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FF14_SS000487


796: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 17:46:47.39 ID:n8Fj2Xm2
no title


なあ、召喚これ・・・

807: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 17:53:09.32 ID:CrfnfEPQ
>>796
やっぱりゅーさんのシナジー最強だな
もうこいつ支援職にして機を火力職に変えろ

813: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 17:59:44.80 ID:jnzgbG3/
>>796
このグラフも斬属性は排除して計算してるからなあ。
忍侍はタンクをナ暗にしたらもっと伸びるぞ。

801: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 17:51:36.87 ID:mUMzmSLC
ショーサンもっと騒いでいいと思うんだが低まり過ぎだろ

802: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 17:51:57.35 ID:+F7SAFyh
やっぱモ忍侍赤つええよなあ
わかってたけど

804: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 17:52:30.70 ID:+F7SAFyh
どらごんつーさいつよやん

808: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 17:53:38.38 ID:CWC2RIpI
召喚はMPギリギリまで使い込むのが前提だから野良だとさらに低いぞ
やったね

809: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 17:54:53.14 ID:FOYO6/JN
召喚も何気に人口少ないから機工の声が聞こえないのと同じだろ

812: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 17:56:57.70 ID:+NGCDc+j
ショーさんは2キャス想定だと伸びるからリューサンと同じタイプだろ

854: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 18:41:41.44 ID:yd8j/2mq
>>812
物理DPS2ジョブが詩人機工とかじゃない限り
相方が赤でもガルよりイフの方が強い

814: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 18:04:52.99 ID:CrfnfEPQ
斬耐性無視はなぁ
まあ戦士がいる前提ならないようなものではあるけど

あと機のHCは一応実際は30秒近く続けることはできるからもう少し伸びるかも

816: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 18:06:57.19 ID:5lppHH7m
詩人は歌リキャ30秒
凸耐性ダウンこれだけでいいから

818: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 18:08:31.42 ID:CWC2RIpI
このグラフから選ぶなら侍忍竜詩じゃない?

823: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 18:13:51.86 ID:n8Fj2Xm2
>>818
竜が案外強いことがわかったからそうだな
リタニー騙しやりたいし




38: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 21:58:27.52 ID:06uaetgH
俺もシナジー計算してみた
他と同じような結論だけど
FF14_SS000200


とりあえず忍者のだまし討ちが他のあらゆるシナジーをぶっち切って壊れてる
開発はこれ軽視しすぎ

忍侍以外はそこそこ横並び
キャスは赤がこれで蘇生もってるのと他キャスが弱すぎるのとでかなりキャス内で差が出てるね

43: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:02:45.97 ID:96LoL16J
>>38
赤以外のキャスが終わってるわ
開発はレクイエムが昔のままだと思ってるのか?

39: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:00:13.07 ID:ErWISA5i
忍者弱くなったら他上げてPTDPSどっこいにすればいい

42: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:01:53.35 ID:Vg7Fd6JP
そのパラレルワールドの騙し討ち強すぎてヤバいな

46: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:06:09.41 ID:06uaetgH
>>42
パラレルワールドも何もこれが事実
被ダメ10%アップが60秒リキャの効果時間10秒で回る
例えば120秒のエンボルデンでも効果時間20秒で10%からだんだん減衰していくがそれがないって感じ

52: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:13:01.64 ID:JZuyQHyY
>>46
お、おう…
捏造してでも弱体叫びたいのか計算間違いしてるのか判断つかんわ
自分で計算するのやめてフォーラムのエマネグラさんにデータ貰ってきたら?

56: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:24:50.23 ID:06uaetgH
>>52
エマノンは計算づくなのは素晴らしいけどHCを10秒と勘違いしてるとこもあるからなぁ
そこまで言うならお前の計算方法を教えて欲しいわ

自分は効果量*(効果時間/リキャスト時間)*(180秒/リキャスト時間)
で計算している。

だから上でいったことを再計算すると

だまし討ちの単純な計算方法(180秒あたり)
 10%*(10/60)*(180/60)=5

エンボルデンの単純な計算方法
 (10+8+6+4+2)/5*(20/120)*(180/120)=1.5


俺は上の数字に自分へのバフを抜くために0.85かけている

64: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:33:42.06 ID:fAdsORH5
>>56
意味わからん
なんで3倍してんの?

まじでこんな奴が騙し討ち強すぎる!弱体しろ!とか喚いてるの?

112: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 00:20:24.56 ID:zoUwqxG1
>>64
リキャ60秒で180秒計測したら3回乗る計算になるだろ

48: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:07:52.18 ID:4ujL9Y+B
忍の本体性能落ちるにしろ
竜のシナジーを忍くらい上げて欲しいんだが
シナジー死んだらPTDPS落ちるだけなんだが

55: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:19:56.12 ID:Alv1psh9
どんな計算すると騙まし討ちのシナジーが4.25%になるのかは気になるな

59: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:28:00.89 ID:06uaetgH
バトルリタニーは
ダメージ上昇量:50%
確立:0.15
効果時間:20秒
リキャスト:180秒

これらをかけると
=50%*0.15*(20/180)=0.83
になると
やはりだましとはとても比べ物にならない

60: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:31:45.98 ID:Alv1psh9
180秒だと騙まし討ちは3回撃てるからシナジーの倍率も3倍
ゆでたまご理論みたいだな

65: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:34:13.11 ID:06uaetgH
>>60
そりゃ180秒あたりなんだからそうだろw
割合なんだから単位時間あたりの数値をかける必要がある、DPSと一緒。

つまり180秒中30秒だましの効果があることになる

仮に60秒に落とし込むなら
エンボルデンの効果は半分に、バトルリタニーの効果は1/3として見積もるってだけ

62: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:32:41.03 ID:Grvsokgu
忍者にこだわると
忍者待ちオンラインになるのか

66: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:34:58.54 ID:9KODFZtk
あのさ~
忍者の話やめない?

68: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:35:13.05 ID:cmCNWSct
なんで3をかけてるんかわからんし釣られてるんだろうけど、
3分間なら、10%*30(騙し効果時間)/180で1.67じゃないのか?

71: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:40:08.76 ID:06uaetgH
>>68
あーほんとだごめんなさい、指摘ありがとう
僕も変だと思ってたんだ
手直しして出直してきても良いですか?あ、いらないです?

70: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:38:44.63 ID:Alv1psh9
180秒中30秒10%ダメージアップ
何度計算してもシナジーは5%にはならないな

72: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:40:16.94 ID:fAdsORH5
???<だましは三分で3回使えるからPTDPS5%のシナジー!強すぎる!

73: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:41:28.00 ID:t5ZzkUnc
はやく正式なものをまとめろ

74: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:41:53.44 ID:3iRKsn2A
忍者とレンジは必須でいいよ
アクセ枠を独占するのは俺一人でいい

76: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:44:13.52 ID:4ujL9Y+B
こいつのジョブなんなのか気になるわ

79: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:44:46.85 ID:06uaetgH
>>76
無論忍者だぞ^^

84: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 22:52:58.03 ID:06uaetgH
>>38 
もう消えるけど一応訂正だけ書いとくよ 
この数字180秒あたりにするために180/リキャをかけてるんだけどそれが間違ってた かける必要がそもそもなかった 

じゃあねお休み




102: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 21:12:58.25 ID:M3GsmWt/
おこめで各ジョブのシナジー込みスコア計算されてるな

結果まとめ
ナ:2169
暗:2057
戦:2298
竜:3748
モ:3751
忍:4061
侍:3949
詩:3374
機:3313
黒:3820
召:3673
赤:3749

107: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 21:15:08.73 ID:8Fg854LO
>>102
キャス思ったよりバランスいいけど近接のバランスゴミすぎるな

112: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 21:17:20.28 ID:CQaO0ubT
>>102
ん?黒?w

161: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 21:41:24.92 ID:vGDuutD2
>>102
やっぱ忍者がぶっ壊れだったな
モ竜侍はバランス取れてる

131: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/14(金) 21:22:00.69 ID:bqSEu5Re
>>102 
黒キャストでは最強やん





引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1499945924/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1500030936/


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 08:43
  •                  
  • ID:mP.BbPEV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

この表にどれだけ信憑性があるのかわからないが赤がお手軽すぎて全プレイヤーのアベレージDPSがぶっ壊れジョブだと判る

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 08:48
  •                  
  • ID:8SBcePmF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

忍者は戦士にメイムやらせてもDPS伸びないだろjk

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 08:49
  •                  
  • ID:n.ZxQLLt0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

忍者やってる奴はシナジー込みの火力に納得してるのに、竜騎士はシナジー要素無視して火力低いってネガってるんだよなあ

民度の差か

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 08:50
  •                  
  • ID:4qB46xUS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

机上の空論

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 08:52
  •                  
  • ID:tUZCKU6w0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

赤はぶっ壊れてると思う
シンプルで強いし、回復蘇生できるし、シナジー持ち
ずるい

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 08:53
  •                  
  • ID:ZjyFJ0jm0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

おこめもシナジー出してるぞ
あっちは木人ベース

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 08:53
  •                  
  • ID:ptXTPoOr0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

竜さん強化なしだなこれ

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 08:54
  •                  
  • ID:l4HKR4uU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

忍者はやってて楽しい
竜はやってて楽しくなくなった

忍者は元からシナジーの割合の多かったジョブ
竜は元は本体火力の強かったジョブ

この差じゃないの

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 08:56
  •                  
  • ID:YKU.wSRT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

やめるでござる低まるでござる

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 08:57
  •                  
  • ID:l4HKR4uU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※8は※3に対してな

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 08:57
  •                  
  • ID:J.4nZSkI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ガバガバすぎる
logs眺めてたほうがマシ

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 08:58
  •                  
  • ID:AsRzX0Z00
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

竜はベースをモンク並にして、シナジーを忍者に合わせろっていうゴージ思考だからな
新ジョブが強いのはいつもの事だが

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 08:58
  •                  
  • ID:ZhyTfgM20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

一番壊れてる影渡しの計算がされてないっていうね

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 08:58
  •                  
  • ID:0oqxvw4y0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

騙し弱体弱体言ってるやつらは騙しが弱体されたら困るの自分達だって分かってんのかね

リューサンは別に火力低いから嘆いてるんじゃなくて、その火力を出せるまでの前提がクソすぎて嘆いてるんでしょ

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 08:58
  •                  
  • ID:ffO7ms.40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍赤は間違いなく全体アベレージぶっちぎりで高いやろな
エンボルテンは効果が落ちる以前にシナジーは物理にしか効かないから、だましが完全に上位なんよね

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:00
  •                  
  • ID:.8FQ4Qjj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

結局計算も間違ってたし何がしたかったんだこの馬鹿は
こんなもんまとめるな

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:01
  •                  
  • ID:J.4nZSkI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

構成単位で見ないと意味ねーよ
突耐性一つとっても竜レンジどっちの手柄なんだよ

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:02
  •                  
  • ID:PT2HQGfE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

上のグラフは検証スレでまとめられたもので計算内容も公開されてるで

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:02
  •                  
  • ID:PnDsD2WY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

竜が問題ないってのは上手い奴なら既にわかってた話だし
ただ竜は詩人や黒と並んでPS底辺のキッズが大量にいるからずっとゴネてただけ

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:04
  •                  
  • ID:eggEBtBO0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※8
詩人もそうだけど
見るところがとっ散らかってあれもしなきゃこれもしなきゃで
それが楽しいと思えない。
初心者ジョブとか言っててあれはない。

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:04
  •                  
  • ID:o.BDr.P90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

召喚士ってマジで今回一番の負け組じゃね?
使っててストレス溜まるし弱いしシナジーどころかダメージ源のバハエギ出すなって言われるし

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:05
  •                  
  • ID:0oqxvw4y0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

詩人に期待してた初心者はみんな赤に着替えたから結果オーライ

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:06
  •                  
  • ID:W.vnF5KH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒と侍の差で笑う

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:07
  •                  
  • ID:0oqxvw4y0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最近管理人の忍者晒しまとめが酷いわ

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:08
  •                  
  • ID:.6Rj8ouc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※8
竜も3.0からシナジージョブじゃん

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:11
  •                  
  • ID:ICnVvchl0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

perf90にシナジー乗せて他ジョブより1割以上DPS高い結果になった時点で自分の計算間違ってると疑わない神経がアホ

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:12
  •                  
  • ID:iyWAXRLC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

10%を6分の1秒シナジーで5%とか頭可笑し過ぎるだろ
半分の時間10%上昇させてたらそうだろうけど

ただシナジーはそこにアビを集中させれるから数値より価値高いんだよね
竜忍は居た方がいい

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:13
  •                  
  • ID:qw94Wn0b0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍の数値もはたしてその数値出せてる奴どのくらい居るんですかねっていう。

星眼はともかく方向指定取らないやつばかりだし、震天どころか彼岸花すら撃たないのが野良にはザラに居る。

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:16
  •                  
  • ID:ws8sVFBe0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

スサノオで語ってるのが公平じゃなさすぎてなぁ
下手糞と上手い奴の差が出てる黒召が不当に弱く見えるようなグラフだし何なんだこれ

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:16
  •                  
  • ID:ClcTmztH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

赤魔が強いというか他のキャスが弱すぎるんだよねぇ、このグラフを信じるなら黒はシナジーないし3000程度まであげないといけないし召喚はもっとシナジーを強めないといけない

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:17
  •                  
  • ID:gbfmB3150
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

2番目の奴は色々間違ってる
例えば1番目の表をHC10秒で計算してるからーとか言ってるが元のフォーラム見ればわかる通りちゃんと正しく計算されてる
俺の方が上手く計算できる!と出てきたものの全然駄目だったわけだ

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:19
  •                  
  • ID:K.4TRFms0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ラクシュミのデータもちゃんとあがってるんだから見てくればいいのに

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:20
  •                  
  • ID:67BnPgYb0
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イイ!0

なんでだ0

ほらなー召喚絶対弱いと思ったんだよ
自身のDPS全然でないしパクトや盾のタイミング図るの結構手間な上に
ベストなタイミングでやってもこの程度じゃ話にならん

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:21
  •                  
  • ID:PnDsD2WY0
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イイ!0

なんでだ0

※21
召喚は吉魔っていう常に最強じゃないといけないジョブがいるせいで、生まれる前から一生負け組であることが確定してるジョブ

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:27
  •                  
  • ID:969xB5nk0
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イイ!0

なんでだ0

あれだけ強化しろって叫んでたリューサン
化けの皮剥がれたな

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:28
  •                  
  • ID:j9fIn.Dz0
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イイ!0

なんでだ0

黒が最強だったことなんて新生以降一度もないんだよなあ

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:28
  •                  
  • ID:iyWAXRLC0
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イイ!0

なんでだ0

召喚はMP分け与えなくて素撃ちルインガでMP枯れさせる前提これならもう逝ってるな

ごねなかったしオメガ零式では来てほしくないな
黒も練習段階では一番のお荷物になるのは恒例なので赤一択w

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:31
  •                  
  • ID:67BnPgYb0
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イイ!0

なんでだ0

※37
召喚弱いつってんのに黒だの竜だのの声が異常に大きかったからな
あいつら騒ぎなれてんだよ

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:31
  •                  
  • ID:BUNGcO3o0
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イイ!0

なんでだ0

※20
詩人は火力低すぎて支援までしっかりやってやっとまともだからなー
初心者にやらせたら火力の異常に低い迷惑な存在でしかない

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:31
  •                  
  • ID:8q3cbenG0
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イイ!0

なんでだ0

りゅーさん言うほど弱くないやん

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:34
  •                  
  • ID:lHcE0ssA0
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イイ!0

なんでだ0

あんだけネガってた竜がそれなりに戦えるって事か?

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:34
  •                  
  • ID:JFF1ZFGD0
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イイ!0

なんでだ0

結局忍者必須ジョブになってんのか
今日のPLLでぶちまけねえとな

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:39
  •                  
  • ID:HiW5NV8N0
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イイ!0

なんでだ0

某召喚の人の見ると木人DPS4400叩き出しててオメガN2の練習?だかで実戦DPS3900叩き出してるから召喚は弱くはなさそうだけどなー

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:42
  •                  
  • ID:hWlzg.bi0
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イイ!0

なんでだ0

リューサンにこんなシナジー効果ねえよ

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:46
  •                  
  • ID:6K.NxSjj0
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イイ!0

なんでだ0

DPS内で忍者強すぎ弱体しろって言うと主にタンクのヘイトを集めるのがまさに忍者って感じで面白い

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:47
  •                  
  • ID:KiaNODsE0
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イイ!0

なんでだ0

忍者的には騙し無しでその分自己DPS上がるなら
それはそれで楽しくなるんじゃね
結局自分のDPS高くて数字出た方がテンション上がるし

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:48
  •                  
  • ID:9DkAOb0j0
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イイ!0

なんでだ0

全ジョブにシナジーバラマキは悪手でしたね

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:49
  •                  
  • ID:cjNmptbI0
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イイ!0

なんでだ0

近接内ではモンクと竜が一緒に強化されるべきってこと?

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:50
  •                  
  • ID:67BnPgYb0
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イイ!0

なんでだ0

※43
召喚で3900なら俺もでるけど赤黒は4200とか普通にでるぞ

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:50
  •                  
  • ID:8q3cbenG0
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イイ!0

なんでだ0

むしろ侍がライバルのモンクのほうがりゅーさんよりやばかった

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:52
  •                  
  • ID:ZhyTfgM20
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イイ!0

なんでだ0

影渡しってレンジに渡したほうがよくない?

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:54
  •                  
  • ID:HiW5NV8N0
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イイ!0

なんでだ0

米49
バフ配れる召喚と貰うしか無い黒じゃ黒のがDPS出て当たり前でしょ
これで出せる量が召喚≒黒だったら黒いらんになるんだから

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:56
  •                  
  • ID:R133W2od0
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イイ!0

なんでだ0

木人で黒のDPSみても意味ないんだよなぁ
黒は実戦のミックでのDPSの下がり方が半端じゃないんだから

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:56
  •                  
  • ID:67BnPgYb0
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イイ!0

なんでだ0

※52
だからさぁ検証のデータ見てみろよ
シナジー込みでもDPS差300もあったら黒に全然勝ててないだろ?
赤はさらにそこへシナジー追加もあるんだぞ

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:57
  •                  
  • ID:SZgytY.R0
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イイ!0

なんでだ0

侍強過ぎ

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:57
  •                  
  • ID:ptjRBino0
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イイ!0

なんでだ0

全く考慮されてないけど詩人のシナジーはミンネが大きいだろ

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:57
  •                  
  • ID:6K.NxSjj0
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イイ!0

なんでだ0

大半のやつにとっては週制限装備取るのがレイド行く理由だしLBの問題もあるから、トップジョブとの差より装備が被るジョブとの差の方が重要だと思うのよねん

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 09:57
  •                  
  • ID:Neq2yQJR0
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イイ!0

なんでだ0

結局DPSやってるやつの大半は支援したいわけじゃないし
その目に見えない数字のおかげで自分のDPSが下がるのはストレスにしかならない

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:00
  •                  
  • ID:gbfmB3150
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イイ!0

なんでだ0

※47
それだよな
せめてシナジーはサポーターだとはっきり言われてるレンジの役割にしとけばよかった
今はレンジより忍者の方がサポート強いというわけわからないことになってる

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:00
  •                  
  • ID:K5Vqfa5U0
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イイ!0

なんでだ0

おこめのはおこめのページみればわかるけど木人に設定されてるHPからの逆算で
トッププレイヤーが出したACTの数字とかじゃないから要注意な

参考として書いてあるけど木人のHPはモンクと忍者が一緒だったり結構ガバガバよ

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:01
  •                  
  • ID:SZgytY.R0
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イイ!0

なんでだ0

忍者のシナジーなくして侍くらいDPSでるようにてほしい

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:02
  •                  
  • ID:ni2w5nt10
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イイ!0

なんでだ0

竜は最大火力出すまでが面倒な割にこれだからな

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:03
  •                  
  • ID:SZgytY.R0
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イイ!0

なんでだ0

要は侍やればみんな幸せってことか

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:03
  •                  
  • ID:ggX9fWgF0
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イイ!0

なんでだ0

強ジョブで困るのはオメガの席取りしないといけない本人だから別に構わんだろ

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:04
  •                  
  • ID:8kzS.WDn0
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イイ!0

なんでだ0

弱体はいらないぞ
タンクを怠くするのはやめてくれ

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:05
  •                  
  • ID:xoFb6uFD0
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イイ!0

なんでだ0

竜はシナジー云々で本体ダメージが・・・って事より、立ち上がりの遅さとか操作性が悪い事とかの方が問題な気がするな

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:07
  •                  
  • ID:WIOuE47o0
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イイ!0

なんでだ0

忍者「侍赤への影渡しが効かないでござる・・・」

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:07
  •                  
  • ID:6K.NxSjj0
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イイ!0

なんでだ0

全ジョブ侍化すると煩わしいことが減るかも知れんけど、単体での火力だけが評価基準になるから同カテで僅差でも劣るジョブの立場がやばい
特にキャスターは同防具で3ジョブいるから、最下位のジョブ使うやつはナメてるって言われても仕方ないしハブリ募集余裕である
どっちが幸せかはやってみないとわからんがどっちにしても今と違う方がいいって言うんだろうね

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:09
  •                  
  • ID:pPTSa3pj0
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イイ!0

なんでだ0

元々忍者大好きだからゴミ性能になってもメイン忍者でやり続けるわ。
レイド参加禁止になったらレイドは他のジョブで参加して忍者でも参加OKのコンテンツは忍者で行けばいいだけやし。

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:16
  •                  
  • ID:K2X7o9yk0
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イイ!0

なんでだ0

竜騎士はホント、紅の竜血の立ち上がりさえ早くしてくれりゃいいよ……。
IDで使いたいタイミングで使えない範囲攻撃なら、3.x仕様のゲイルの方がよかったわ。
フェーズ移行の演出で消えるし……これじゃ、ドラゴンアイじゃなくてストレスがたまるっつーの!

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:18
  •                  
  • ID:SZgytY.R0
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イイ!0

なんでだ0

メイン忍者から侍に変える時がきたか

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:19
  •                  
  • ID:oLePExHs0
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イイ!0

なんでだ0

黒は計算上は普通に強いよ、
上手い人なら実戦でもDPS出せてるし
問題は下手な人のDPSがかなり悪いこと
でもまあそういう職って事でしょうがないねの範囲

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:20
  •                  
  • ID:NiXl0cd80
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イイ!0

なんでだ0

影渡しが計算されてないのひどすぎる

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:21
  •                  
  • ID:NBhwq3bW0
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イイ!0

なんでだ0

おこめの木人DPSって何の参考にもならないだろ
黒や召の木人と実践の乖離は正直別ゲーレベルなのにこれにシナジーの数値くっつけて
ほらキャスは弱くないでしょなんて言われても、お前は何を言ってるんだと真顔にならざるを得ない

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:22
  •                  
  • ID:3ukFf.Y80
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イイ!0

なんでだ0

忍者がぶっ壊れなのはともかく、この数字でなぜモ竜侍がバランス取れてる事になるのか
同じ3000台ってだけで判断してるのか?

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:23
  •                  
  • ID:HiW5NV8N0
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イイ!0

なんでだ0

米54
ある意味住み分けできてるから多少のDPS差は気にしなくていいと思うよ
コンテンツによるDPS低下の緩めな召喚、タイムラインきっちり把握したら火力出る黒、お手軽さが売りの赤って感じで
もちろんやや赤が有利だがそこは新ジョブって言う特権もあるし下手に弱体するよりは零式来てからのプレイフィール見てからのほうが良いと思う

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:23
  •                  
  • ID:8q3cbenG0
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イイ!0

なんでだ0

フォーラムりゅーさん
ディセム10%なんかしなくていいっす
単体火力をあげてほしいっす
竜騎士のみんな悲しくなるよな

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:24
  •                  
  • ID:3ukFf.Y80
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イイ!0

なんでだ0

ところで影渡はかげわたりと読むのでござるよ…
送りがなに し がくるのは間違いでござる

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:24
  •                  
  • ID:CegBIUbT0
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イイ!0

なんでだ0

忍者は影渡が加わるからさらに突出した性能になってる
侍以上の確定ジョブ

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:24
  •                  
  • ID:FSCFp5oU0
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イイ!0

なんでだ0

忍者の記事みたいなもんなのに即赤批判はじまるとか黒さんストレスためすぎでは?
テクニカル誇っていきましょう

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:26
  •                  
  • ID:oLePExHs0
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イイ!0

なんでだ0

※37
召喚はMPに付いては相当楽になってる
ルインジャ運次第な面もあるけど
真面目にdot更新してリキャスト無駄にせずルーシド、フロー、
トラバハ、アークモンしてれば実戦だと基本ルインガでも枯れない

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:27
  •                  
  • ID:2PioQ64G0
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イイ!0

なんでだ0

詩人ちゃんはIDでさえどこのグループの敵にどの歌を入れるかを考慮しとかないと泣くからお手軽とはとても言えない
敵いっぱい出てくるとこで手持ちがメヌエットだったときのやっちまった感は筆舌にし難い
今後レイドでも似たような状況は出るだろう
初心者にお勧めするジョブではない
目の前にだけ集中すれば十全な火力が出てミスっても取り返しやすいジョブの方が取っ付きやすい

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:27
  •                  
  • ID:3cdKXSMv0
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イイ!0

なんでだ0

あんだけ必死にリキャごとに光輝の盾や加護まいてもこれか・・・
はーつっかえ

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:29
  •                  
  • ID:K5Vqfa5U0
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イイ!0

なんでだ0

※74
そもそもこれ木人のDPSですらないぞ
木人に設定されてるHPを制限時間丁度に削りきるとDPSいくつかってものに
シナジーを想定したものを加えてる

モンクと忍者が両方3629ってのが要注目だな
この2ジョブが一桁まで完全一致なんて計測ならありえんのよ
当然それにシナジー加えてるから忍者が物凄く強く見える

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:29
  •                  
  • ID:fB1qc9m40
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イイ!0

なんでだ0

おこめの、木人ベースのDPSに実戦値のシナジーを足すとか理解できない。
シナジーの見積もりも甘すぎるし、わけがわからないよ…
どういう意図でこれを出したんだろうな。

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:30
  •                  
  • ID:mP.BbPEV0
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イイ!0

なんでだ0

フルパはナ暗侍忍赤詩白占で決まりだな

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:37
  •                  
  • ID:ifIzfufr0
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イイ!0

なんでだ0

※86
dps重視なら連環計分で白outの学者inだよ

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:39
  •                  
  • ID:62yZJ4M40
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イイ!0

なんでだ0

忍カスが赤にヘイトなすりつけようと必死でワロタwww

バレてるからな?

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:39
  •                  
  • ID:QketZAPJ0
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イイ!0

なんでだ0

納得行かないんならお前らが計算結果持ってこいよ

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:40
  •                  
  • ID:SZgytY.R0
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イイ!0

なんでだ0

赤の回復蘇生がシナジー以上に強いって気づいてないアホがいるな

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:40
  •                  
  • ID:GjlD1HMB0
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イイ!0

なんでだ0

結局また忍者か...

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:42
  •                  
  • ID:SZgytY.R0
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イイ!0

なんでだ0

ここみてる奴らの殆どが侍と赤魔だろ?w
大人気ジョブから人拡散させようと必死だな〜

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:44
  •                  
  • ID:3cdKXSMv0
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イイ!0

なんでだ0

赤がいない時代はサポーター役として召喚やってきてたからシナジーはどうにかしてほしいわ
あとアドルにウィルムウェーブのるのはおかしいし、使いにくくなるだけだから修正して
その分威力あげてくれ

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:46
  •                  
  • ID:LrD.LNeq0
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イイ!0

なんでだ0

まーた吉魔の工作か。logに上げるレベルのプレイヤー間のdpsだとキャス3職も近い値になるって結果出てたろ。黒弱いって感じるてるならお前が下手くそなだけだぞ?サブでしか黒やらん俺でもスサノオ3800は出るのに。

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:46
  •                  
  • ID:Rh.kT7a40
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イイ!0

なんでだ0

てっきとうな計算
hotfixで六道輪廻の威力上がったあたりからやたら見るとりあえず忍者にヘイト集める流れそろそろ見飽きてきたよ…
今日の朗読会で落ち着いてくれたらいいなぁ

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:46
  •                  
  • ID:lCcsnsAK0
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イイ!0

なんでだ0

変にこねくり回すよりlogsでシナジー計算を出してもらうのが一番早い気がするわ

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:47
  •                  
  • ID:ABp1ilkc0
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イイ!0

なんでだ0

なんで竜の突だけ載せられてて10%ある斬が一切乗ってないんだよw斬載せないならディセム分引けよクソ

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:48
  •                  
  • ID:62yZJ4M40
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イイ!0

なんでだ0

上の図見るとどのジョブもしっかり横並びじゃん
機工士以外

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:49
  •                  
  • ID:K5Vqfa5U0
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イイ!0

なんでだ0

※94
シナジーの存在しらないんですか
近い数値だとシナジー加えると大差つくんですよ
そのシナジー加えたのがこれな

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:49
  •                  
  • ID:IawEfQto0
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イイ!0

なんでだ0

自ジョブの改善点を建設的に物申すならわかるけど、他ジョブを引き合いに出して貶めてるのはなんか違うと思うわ

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:54
  •                  
  • ID:9V6U5sIj0
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イイ!0

なんでだ0

こういう奇人達がwikiを作ってくんだね
検証もだけどいちいち計算とかしたりしないもん

自分の周りにはこんな人ひとりもいないけど
どこかしらにはいるんだねぇすごい

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:54
  •                  
  • ID:8mEx4G8y0
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イイ!0

なんでだ0

※94
結局当初の開発側のトップ層とライト層の壁を薄くするコンセプト崩壊してんじゃん
なんで都合の良い時だけ物忘れが激しくなるんですかね

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:56
  •                  
  • ID:UPwNCLTf0
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イイ!0

なんでだ0

今日のPLLで変更内容わかるの?
機工強化くるまでストーリー止めてるから早くして欲しい

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:56
  •                  
  • ID:67BnPgYb0
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イイ!0

なんでだ0

※81
いくらなんでも基本ルインガだとサモンバハするあたりでMPが枯れてくるよ
セーブして撃ってるかもしくはGCD無駄にしてるんではないだろうか

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 10:59
  •                  
  • ID:oLePExHs0
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イイ!0

なんでだ0

※102
いや元々ライトとミドルの差を薄くするが
トップはよりDPSが出せるようにするコンセプトと言ってたよ
当然ライトとトップの差も開くでコンセプトどうり

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:01
  •                  
  • ID:Sr.Kn6QJ0
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イイ!0

なんでだ0

騙しっていう14の中でもトップクラスに強い技がナーフされたら単体火力必ず上げてくると思う

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:04
  •                  
  • ID:KBLE3ctC0
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イイ!0

なんでだ0

???「適当な計算、こんなん意味ない」

皆「じゃあ自分がちゃんとしたものを出せばいいんだよ」

???「いや、自分でやるのは・・」

これが現実
仕事でもこういうヤツほど使えない

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:05
  •                  
  • ID:WbJYrhYO0
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イイ!0

なんでだ0

実戦PTDPSにおいて竜黒機が最弱、召はバグ直ってから再評価待ち。竜は詩並にギミック耐性高まれば実戦PTDPSが詩に追いつくな。

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:10
  •                  
  • ID:hswBuk8n0
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イイ!0

なんでだ0

竜騎士こんな強いのにゴネてたの?あいつらマジクソやな

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:10
  •                  
  • ID:SZgytY.R0
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イイ!0

なんでだ0

忍者は追加された新スキル少ないし忍気のたまりも遅いしつまんなそう

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:14
  •                  
  • ID:SZgytY.R0
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イイ!0

なんでだ0

え、侍シナジーないのにこのぐらいしか火力でないの?これは強化される予感

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:14
  •                  
  • ID:vSkWPUV50
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イイ!0

なんでだ0

※110
忍術使用回数増えてけっこう大変だぞ

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:14
  •                  
  • ID:jniYVgmU0
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イイ!0

なんでだ0

詩人2構成の限定的な数字だけ見て竜強いとか正気か?

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:19
  •                  
  • ID:vlnFRTLP0
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イイ!0

なんでだ0

※107
いうて間違っていようが数字で出されたらそれが通説化しかねないからな
間違ってる恐れのあるものを出すくらいなら出さないほうがいい

その理屈が通じるのは間違ってても出さないよりはマシなケースだけ

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:20
  •                  
  • ID:2GwgT0cT0
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イイ!0

なんでだ0

じゃあ自分が正しいデータ出せよwバカかな?

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:21
  •                  
  • ID:4WdqObSR0
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イイ!0

なんでだ0

ただのボタンポチポチのスキル回しにシナジーとかアホすぎwwお前らシナジーって言葉使いたいだけやんw

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:21
  •                  
  • ID:fp.mkKLQ0
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イイ!0

なんでだ0

なんだ結局バランスは取れてるじゃん、あれか竜騎士は取り回しよくしてダメージ低下させたら調整完璧やな

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:24
  •                  
  • ID:SZgytY.R0
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イイ!0

なんでだ0

なんだかんだ言って侍赤魔やっぱつえーな

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:25
  •                  
  • ID:WbJYrhYO0
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イイ!0

なんでだ0

詩2とかありえない構成でようやく斬抜き侍と並ぶなら、IDでも強くどんな構成でもレイドに強い侍でええわな。侍人口が増えるの見越して侍複数積み出来るようにしたのかね。

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:25
  •                  
  • ID:fp.mkKLQ0
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イイ!0

なんでだ0

竜騎士と一緒にモンクを引き上げないと席無くなるかもしれんなー

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:25
  •                  
  • ID:SvRQLyWg0
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イイ!0

なんでだ0

だましは水とん前提だから毎回きっちりリキャすぐに使えないだろ

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:30
  •                  
  • ID:yQEQPc.a0
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イイ!0

なんでだ0

侍の斬低下も立派なシナジーだからな
元々忍者はあんまり見ないし戦士も減ってんだから

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:32
  •                  
  • ID:MG.kExOF0
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イイ!0

なんでだ0

ナ暗侍忍機赤白占で良さそうだよねもう

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:32
  •                  
  • ID:kUiZvZob0
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イイ!0

なんでだ0

そして弱いジョブ基準で調整されて零式の難易度がさらに上がるんですね

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:33
  •                  
  • ID:ot0o1HM40
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イイ!0

なんでだ0

データが正しかろうが参考程度にしかならん
結局自分が操作して強いか、そしてちゃんとギミック処理が出来るかどうかだからな

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:35
  •                  
  • ID:C81j36s60
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イイ!0

なんでだ0

影渡を計算にいれないのはディヴァがあるからだろうな

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:36
  •                  
  • ID:jniYVgmU0
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イイ!0

なんでだ0

レンジいなかったら竜はただのデバフでしかねえな

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:37
  •                  
  • ID:pqLjIFD50
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イイ!0

なんでだ0

フォーラムのキチが作ったグラフじゃねえか。フォーラムでも叩かれまくってるぜ

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:39
  •                  
  • ID:GjlD1HMB0
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イイ!0

なんでだ0

竜が駄目なら着替えりゃいいだろ
モンクが忍者散々やったんだから

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:39
  •                  
  • ID:.VXWCw050
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イイ!0

なんでだ0

忍者は低まって表に基本出てこない
タンクは影渡とおまけの斬低下の関係で忍者擁護
STRメレーはアクセが確定するやらギミック押し付けられるから忍者を擁護する

忍者に攻撃的なのって
一体何者なんだッ!?

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:43
  •                  
  • ID:54Kulw550
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イイ!0

なんでだ0

今日のPLLで斜め下調整からの~
お前ら発狂→まとめ大荒れでフルボッコ→席無い事再認識→憤死
この流れ期待してるからな^^

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:43
  •                  
  • ID:piY6AB9T0
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イイ!0

なんでだ0

※122
最低でも3人(戦忍侍)折半で3.3%、二人なら5%一人なら10%
シナジーとして上乗せせんといかんだろな
これが戦闘中常時入ってるっていう・・・

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:44
  •                  
  • ID:kUiZvZob0
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イイ!0

なんでだ0

※130
個人の問題なのになぜジョブで判別しようとするのか

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:45
  •                  
  • ID:SZgytY.R0
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イイ!0

なんでだ0

結局人口多いジョブって強さよりもジョブ自体の人気度、かっこよさ、使ってて楽しいかだよね

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:46
  •                  
  • ID:pqLjIFD50
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イイ!0

なんでだ0

ナ暗構成全盛なのに斬耐性が計算に入ってない

通し3000超えのナイトも珍しく無いが
控えめにタンクのDPS5000としても
斬耐性のシナジーは 500

忍者なら影渡しと煙玉も更に上乗せできる。

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:47
  •                  
  • ID:d87.QNDv0
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イイ!0

なんでだ0

※21
召喚がまけなら黒と機はゴミだろ
まあ赤以外いらんのだが
とりあえず木人ぼっ立ち以外火力出せない黒とかいらん

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:48
  •                  
  • ID:BnPylp9V0
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イイ!0

なんでだ0

仮に詩人2構成を認めたとしても
それで竜のシナジーは伸びるかもしれんが
詩人の一番強いシナジーのクリ2%upが一人分死ぬからここまで伸びもしねぇよ
バトボもレクもシナジー重なるバースト時期に入らないから2人目の詩人がただのカスになるぞ

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:49
  •                  
  • ID:LB0mA4Pb0
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イイ!0

なんでだ0

弱すぎる機工士の大幅な強化をお願いします。レイドでレンジ不足待ちが苦痛です。
開発はどうして機工士を目の敵にしてるんですか?

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:50
  •                  
  • ID:3cdKXSMv0
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イイ!0

なんでだ0

※134
コンボミスろうが、レベル50までの技になんら影響はないし
さらに近接やキャスターのストレスとなる部分も皆無。
あげくにシナジーもあるはずのジョブなのに何故か高DPS

バランス崩壊以前にくるゲーム間違えてるんだよこいつら

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:51
  •                  
  • ID:3cdKXSMv0
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イイ!0

なんでだ0

※139

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:52
  •                  
  • ID:WbJYrhYO0
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イイ!0

なんでだ0

忍者のヘイトコンは開幕渡し以外は相対弱化してんじゃないかな。ローID向けにヘイト二倍化されてる影響をレイドも受けるし、シャークあるし。忍60のままだしよく知らんけど。

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:53
  •                  
  • ID:XX9Y1ZxC0
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イイ!0

なんでだ0

※120
このままだとモは蒼天とあまり変わらん扱いになるだろな

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:54
  •                  
  • ID:Oid.BWAt0
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イイ!0

なんでだ0

5.0ではシナジーが消えますように

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:55
  •                  
  • ID:jniYVgmU0
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イイ!0

なんでだ0

シナジー消せとは言わんからせめて耐性低下は消せよ
現状の武器種じゃ有利不利がハッキリしすぎだわ

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:55
  •                  
  • ID:XVxV.ni20
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イイ!0

なんでだ0

竜はとりあえずアイ3で紅開始になれば今よりはストレス溜めなくてよさそう
4はホンマ遅すぎる

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 11:56
  •                  
  • ID:Lltocvl20
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イイ!0

なんでだ0

斬属性省いてるから実際には侍と忍はもっと伸びる って散々書かれてるのに横並びガーはちょっとワイドショーの目の錯覚グラフに騙されやすそう

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:01
  •                  
  • ID:o41ab.580
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イイ!0

なんでだ0

やっぱこう見ると召機の純粋なbuffと
黒の詠唱問題をどうにかするのは必須っぽいよなぁ

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:01
  •                  
  • ID:bydZEEvH0
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イイ!0

なんでだ0

これで「なんだ竜騎士大丈夫じゃん」とか思われたらクソムカつくな
近接なのに(理論値通りに殴っても)火力が低い、その低い火力ですら敵の演出で「はいまた105秒貯め直してね」で強制リセットされるから輪をかけて低いのが現実なのに

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:03
  •                  
  • ID:a4Ikc46X0
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イイ!0

なんでだ0

※107
実際計算ガバガバすぎだろ
自分で計算式作れなくても他人のもの見て正しいか間違ってるかくらいの判断はできるだろ

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:10
  •                  
  • ID:kd4YVosV0
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イイ!0

なんでだ0

ショーさん騒いで強くなってもバハ邪魔と言われ続けるの恐れて何も言わないんやろな

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:17
  •                  
  • ID:NiXl0cd80
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イイ!0

なんでだ0

ナイトはホーリーで稼ぐようになったから丸々10%増やすのはちゃうやろ

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:21
  •                  
  • ID:xxEUbZxA0
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イイ!0

なんでだ0

2キャスの調整が明らかにおかしいし、竜シナジー盛りすぎてDPSも含め、使い勝手の悪さが強調され、耐性低下バフの影響で、全体のバランスがおかしな事に。

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:25
  •                  
  • ID:Pc1wBDkp0
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イイ!0

なんでだ0

ツールも数値も使い方だからな。ACTの数値もみんな同条件でボス殴って数字比べ合うlogs芸人てきな使い方としては参考になる数字だけど、あれを元にバランスだ攻略だ云々いう数字じゃないね。
まあ愚直な奴が多いから、今はスキル回し考える段階からACTつけて木人殴って数字見てAかBかとかチンパンなことしてる奴も多いもんな。
理論値出すだけなら自分でエクセルかなんかに計算式作ったほうが早いし正確なのに。

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:26
  •                  
  • ID:L4dIC.Og0
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イイ!0

なんでだ0

初心者は赤魔をやるのが正解って事だな

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:33
  •                  
  • ID:pqLjIFD50
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イイ!0

なんでだ0

モンクの桃の闘気付与のDPS上昇は4〜7%だそうな

実戦のが強い!モンクぽくてイイな

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:33
  •                  
  • ID:FRDwaK5q0
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イイ!0

なんでだ0

突耐性は本当に削除して欲しい
竜はレンジいないとシナジーが生まれない
レンジは竜がいないと最大火力出せない
これの所為でジョブ強化にも踏み出せないなんてもはや呪いだわ

156

157. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:33
  •                  
  • ID:KBLE3ctC0
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イイ!0

なんでだ0

※114
その考えは違うよ
違うことが分かるなら指摘して
皆でより良いものを作り上げていけばいい
誰かが動かないと何も変わらない

あなたみたいな保守的な人ばかりだと本当にダメになるよ

157

158. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:45
  •                  
  • ID:vwIXGLbn0
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イイ!0

なんでだ0

モンクは操作性良くなってくれたらそれだけでいいかなぁ

158

159. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:49
  •                  
  • ID:KzxS56Ua0
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イイ!0

なんでだ0

*148 同感

159

160. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:51
  •                  
  • ID:2U3uZAwy0
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イイ!0

なんでだ0

ん?召喚は木人黒魔どころか侍級にDPS出る木人番長だよな?

160

161. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:52
  •                  
  • ID:pL.dwk.h0
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イイ!0

なんでだ0

これって結局調整するなら同じカテゴリー たとえばモ侍 赤黒召 忍竜?これは同じかちとわからない でバランスとればいいのに片方は上げる 片方は下げるみたいなのしかしないしそりゃシーソーゲームか無視かにしかできないんだろうなぁ・・残念

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:53
  •                  
  • ID:67Kn8k.J0
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イイ!0

なんでだ0

※149
計算式()作れんアホが偉そうにしてるのを正当化されても半笑い

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:55
  •                  
  • ID:67Kn8k.J0
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イイ!0

なんでだ0

※161
お前はまず日本語を覚えろwww

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 12:58
  •                  
  • ID:tZ45t9HE0
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イイ!0

なんでだ0

召喚こんな低いんかー…
DPS聞いた感じだとこれよりは出せてんだけど
周りのシナジー分抜いたらこんなもんってことか…

164

165. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:02
  •                  
  • ID:.6JHfSuj0
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イイ!0

なんでだ0

だまし討ちは、水遁を使う事が前提で更にリキャストが長めだから、
常駐出来るわけじゃないし、タイミング気をつけないと、
あんまりDPSを延ばせんし、予想数値通りに行く事は少ないがな。

165

166. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:06
  •                  
  • ID:B9DAlOAm0
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イイ!0

なんでだ0

※149
ほならね

166

167. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:07
  •                  
  • ID:I5eoBIbY0
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イイ!0

なんでだ0

竜は火力職から援護職になったの「公式に」

ゴネるんなら株主かスクエニの役員にでもなって変えて来いや低脳

167

168. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:12
  •                  
  • ID:bydZEEvH0
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イイ!0

なんでだ0

援護職(笑)
その点で見ても侍忍構成にもモ忍構成にもPTDPSでも個人DPSでも劣るのにアホなん?

168

169. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:16
  •                  
  • ID:pqLjIFD50
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イイ!0

なんでだ0

使えないシナジー代表の
エギの加護や 、ドラゴンサイトが100%効果を発揮してる前提で語られるのも気の毒な話だ

169

170. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:16
  •                  
  • ID:6UcZrQm30
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イイ!0

なんでだ0

算数も出来ないやつが作ったグラフがなんだって?

170

171. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:17
  •                  
  • ID:pqLjIFD50
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イイ!0

なんでだ0

フォーラムのEさんの作ったグラフか
そりゃ荒れるわ

171

172. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:20
  •                  
  • ID:entfz.KB0
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イイ!0

なんでだ0

公式が横並びにしましたとか言葉だけ出して過去の実績からなーんも信用できないこと言ってるからこんな雑な計算が出されてるんだろ
公式が数値付きで、このような結果なので横並びと思っていますみたいに出してくれたらユーザーも同じ視点でフィードバック出来るというのに

今、仮にDPS横並びだとしてもジョブ設計の問題からどうしても起こり得る実践でのDPSロスが考慮されてないんじゃないかって話になるけどな

172

173. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:25
  •                  
  • ID:oFdUMJZ90
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イイ!0

なんでだ0

吉田神「零式行ってから語れ」

173

174. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:26
  •                  
  • ID:0oqxvw4y0
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イイ!0

なんでだ0

実際零式じゃないならジョブ性能なんて気にする必要ないしな

174

175. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:28
  •                  
  • ID:KifAiXDF0
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イイ!0

なんでだ0

ID竜とかかわいそうなぐらい平均火力出てないけどな

175

176. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:30
  •                  
  • ID:Jh7Dgs.V0
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イイ!0

なんでだ0

やってる計算自体は評価できるけど
グラフの作り方が卑怯じゃねぇ?
グラフの縮尺変えての印象操作とかそれこそワイドショーレベル

176

177. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:31
  •                  
  • ID:KifAiXDF0
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イイ!0

なんでだ0

野良エキで戦学竜機とかになったら30分コースを覚悟するわ。機とマッチするのははぐれメタル並の確率だけど。

177

178. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:32
  •                  
  • ID:bydZEEvH0
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イイ!0

なんでだ0

吉田が何言っても
「侍はシナジーがないから火力出る(斬低下の被シナジー・戦忍不在ならシナジー配る側)、
竜騎士はシナジーがあるから火力抑えた(クリ劣化でリタニーも劣化・そもそも演出で強制低火力化)」
発言の時点で、吉田がいつも言う「やってから言え」が「いやこっちのセリフだから」にしかならないんだよなぁ
てか忍者の存在一本で既にこの発言破綻してる

178

179. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:34
  •                  
  • ID:UgJgRg.r0
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イイ!0

なんでだ0

斬耐性ダウンはナ暗のみに対して恩恵を与えるシナジーであって、
戦忍侍が相互に強化されるシナジーではないからな。

179

180. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:37
  •                  
  • ID:xxEUbZxA0
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イイ!0

なんでだ0

上祐がたくさん沸いてて草

180

181. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:41
  •                  
  • ID:K49MXSyK0
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イイ!0

なんでだ0

ハブられてからじゃ遅いんだぞ吉田

181

182. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:41
  •                  
  • ID:WfZC2y3O0
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イイ!0

なんでだ0

数字見えないことの悪い面の一つがこのシナジーかもね。
「あなたのシナジーでの火力貢献このくらい」みたいなのはっきり解ればやりがいにもなるんだが。

182

183. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:42
  •                  
  • ID:.5eCV8590
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イイ!0

なんでだ0

吉田これどうすんの
余計な事したせいでバランスと操作感覚過去最悪やぞ

183

184. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:44
  •                  
  • ID:Ile59f4O0
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イイ!0

なんでだ0

黒はどうもファイジャの撃ち方がわかってない層がライトちゃんに多すぎるのも問題かと。

60以上なのにファイガとブリザガだけしか使わないやつもいるし。

184

185. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:44
  •                  
  • ID:Pc1wBDkp0
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イイ!0

なんでだ0

とりあえず竜が火力出なくなったシナジージョブになったつらい火力あげて。
とかいってる新生以降エアプ丸出しの明後日な謎要望はやめろよな。
ずっとシナジーが存在価値のジョブで、シナジーが弱くなったから今回弱ジョブ扱いされてるんだからな。

185

186. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:45
  •                  
  • ID:KifAiXDF0
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イイ!0

なんでだ0

総DPSはそのままでも表示ダメージ高いスキル入れとけばライトちゃんは満足しそうな気はする。クリ運の影響度上がるけど

186

187. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:46
  •                  
  • ID:2PioQ64G0
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イイ!0

なんでだ0

エキルレ戦士は減衰なし威力200の範囲(ヘイトボーナス付き)と斬ダウンバラマキが出来るんでなめたらアカンで
スチサイという戦士のたったひとつの強みがレイドで生きないからそっちでは死んでるけど

187

188. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:50
  •                  
  • ID:odJOJ0uN0
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イイ!0

なんでだ0

そもそもシナジーって不確定要素多すぎだからだまし並に効果ないとお話にならん
同じ想定火力なら単体で出せるほうがよっぽど安定するからな

188

189. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:50
  •                  
  • ID:pL.dwk.h0
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イイ!0

なんでだ0

強いジョブで人増えるのもいいんだろうけどまともに動ける人はかなり少ないしギミック無視の絶対殴るマンが巻き込み系のギミックでバンバンテロするのが最近多いしなんとかならんのかねえ(特にイ寺お前だぞ)

189

190. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:53
  •                  
  • ID:Pc1wBDkp0
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イイ!0

なんでだ0

※183
初期戦竜、初期占星、3.X時代のナイトどれもなかったことになってるのかな。
根性版からの復帰者?
いや格闘士いるとIDクリアできなかったしそれもなし。ただのエアプか。

190

191. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:54
  •                  
  • ID:nmhBI1q50
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イイ!0

なんでだ0

竜強すぎやろ

191

192. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 13:55
  •                  
  • ID:KifAiXDF0
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イイ!0

なんでだ0

戦はディフェが回復アビにも乗るようになってくれませんかね

192

193. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 14:05
  •                  
  • ID:23.jwC5x0
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イイ!0

なんでだ0

竜騎士はレンジ2構成で侍にやっと追いつくのか

193

194. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 14:07
  •                  
  • ID:pqLjIFD50
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イイ!0

なんでだ0

シナジー無いJOBはどんな状況でも100%性能を発揮出来るのに対して

シナジーJOBは条件が揃わないと100%の力を発揮出来ない

これを横並びにしようとしたから
調整失敗したんだろうな

194

195. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 14:08
  •                  
  • ID:K5Vqfa5U0
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イイ!0

なんでだ0

※191
最大限シナジー込でみても近接で一番低いのに強すぎとは
どんな弱さを適正だと思われてるのか

195

196. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 14:10
  •                  
  • ID:Pc1wBDkp0
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イイ!0

なんでだ0

公式ではないにしろ、アドオンでゲーム内数値として火力数値化が当たり前だったWOWは結局DPSはパーサーに映るDPSという数字しか見なくなって、それを基に不満要望出しまくった挙句、全員同じようなDPS数値しか出ない、同じようなシナジーしか持たないような均一化調整がデフォになったからな。
14はまだ、「その謎機械で産出した数値は低いけど、シナジーあるのであなたのジョブは十分強いですよ」と言われて納得してもらえる段階。
じゃなけりゃ3.Xの竜とか指定席確保してなかったし。

ACT数値基準で騒ぎ立てた結果、開発がここで諦めて均一化路線いったらこのゲーム終わりやで。声の大きいユーザーに破壊された幾多のゲームの仲間入りすることになる。

14開発は良くも悪くも頑固でポリシー捨てようとしないからその辺は大丈夫だと思うけど。

196

197. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 14:12
  •                  
  • ID:4dGPpCSd0
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イイ!0

なんでだ0

詩人は初心者にやらせたいならシナジー2倍くらいにしないと本当に迷惑な存在でしかないわ
初心者詩人じゃなくても今の詩人いらない状態。

197

198. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 14:16
  •                  
  • ID:pqLjIFD50
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イイ!0

なんでだ0

3.Xで指定席あったのは忍者だけどな
JOB毎の個性は必要だとは思う

198

199. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 14:28
  •                  
  • ID:8woWNOC00
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イイ!0

なんでだ0

いやいや、斬体制はぶいてるじゃん・・・

199

200. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 14:36
  •                  
  • ID:eggEBtBO0
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イイ!0

なんでだ0

※197
下限のDPS差は出にくくなったけどそもそもの操作感が煩雑だし
しかも頑張ってもさほどDPSでないという
アクションの見た目だけはよくなったと思うけど・・・

200

201. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 14:38
  •                  
  • ID:WbJYrhYO0
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イイ!0

なんでだ0

詩人はMP供給が必要なコンテンツが来るかどうかによるんじゃない。まぁ赤もMP供給出来るけど。

201

202. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 14:42
  •                  
  • ID:K3AiqPiW0
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イイ!0

なんでだ0

召喚で木人の火力高いのは木人倒すタイミングでMP使い切る回し方してるからだぞ。もちろんMP回復手段もフルに使ってな
これが出来るのは3分弱で倒せる木人だからなだけであって実戦ではこんな回し方したら後半からずっとルイン連打ぐらいしか出来なくなる
召喚の木人スコアはマジで参考にならんと思うわ実戦回しとTA回しが全くの別もんだし

202

203. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 14:45
  •                  
  • ID:pqLjIFD50
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イイ!0

なんでだ0

斬耐性除外する意味が分からない

ナ3580 暗2367 計5947の場合

シナジー594あるじゃん!
忍者だと影渡も煙玉もあるから
シナジーモンスターだね

203

204. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 15:01
  •                  
  • ID:830LTOQU0
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イイ!0

なんでだ0

侍が4人いればいいわけだな

204

205. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 15:09
  •                  
  • ID:8woWNOC00
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イイ!0

なんでだ0

侍侍忍忍でいいんじゃね

205

206. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 15:17
  •                  
  • ID:Ri5p0NWB0
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イイ!0

なんでだ0

このグラフって別のところから2chに転載されたやつだけど
元々作った人に許可とったの?

206

207. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 15:23
  •                  
  • ID:3QqFDlfm0
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イイ!0

なんでだ0

※196
個人DPSとして出るかPTDPSとして出るかの差異はあっても横並び調整自体は正しいだろ、DPSが他に劣るDPSを誰が使うんだよ
今回のはシナジー考慮して調整したって宣言したのに一切横に並んでないから荒れてんだよ

207

208. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 15:25
  •                  
  • ID:oLePExHs0
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イイ!0

なんでだ0

本当個性嫌うよねミッドコア

208

209. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 15:31
  •                  
  • ID:WbJYrhYO0
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イイ!0

なんでだ0

年収800万と600万で600万を選ぶに足る個性は少ない

209

210. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 15:45
  •                  
  • ID:Wp.s5T9j0
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イイ!0

なんでだ0

もう全部スキル回しと威力同じでジョブ毎にモーションとスキル名だけ変えとけばいいんじゃないの
個性持たせて横並びなんて無理
全ジョブDPS均一でジョブ毎に個性あるゲームあれば教えてほしいわ

210

211. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 16:03
  •                  
  • ID:Pc1wBDkp0
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イイ!0

なんでだ0

本来自分のお気に入りのジョブを使い続けたい、このジョブの使用感が好きだから使い続けたい、というような奴は本来パーサーの数値の数パーセントの差を気にするもんじゃないからな。
否が応でもそれを気にしなければいけなかった起動零式という前例作ったのが失敗という考え方もできるけど。

強いジョブ、最効率に入るジョブを割り切って選ぶ甲斐性がないミッドコアが、やれ数値ガー、やれシナジーガー言うようになってるのは悪い風潮だね。

スキルの使い勝手が悪いとか、ギミックに合わせづらいとか、そういった要望は受けてほしいけど、明らかにパーサー基準の火力に対する要望は、少なくとも表向きは冷然と対応してほしいね。

211

212. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 16:03
  •                  
  • ID:oFdUMJZ90
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イイ!0

なんでだ0

※205
ナナ侍侍忍忍白占だな

212

213. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 16:05
  •                  
  • ID:IGpFa.fU0
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イイ!0

なんでだ0

※17
いまレンジにも突低下つける術があるの?

213

214. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 16:23
  •                  
  • ID:JpsyWtSu0
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イイ!0

なんでだ0

※114
ちげーよ
まさか最初っから答えが全部出てくると思ってんの?
このまとめみたいに、案を出して指摘しあって答えが出るのもありだろ
ダメなところがあるとすれば、まとめサイトなのに中途半端なまとめをした馬鳥がダメってとこ

結果しか見れない典型的無能の発想だわ。

214

215. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 16:40
  •                  
  • ID:4dGPpCSd0
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イイ!0

なんでだ0

今の赤が許されるなら操作性の難易度によって火力の高さ低さを設定する意味は皆無
近接100遠隔キャス90の火力全部横並びでいい

215

216. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 16:59
  •                  
  • ID:LKsbUzJV0
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イイ!0

なんでだ0

当たり前だけど、シナジーってのはPTメンが強いほど効果が高いから
PTメンが強い固定とかならシナジー強いジョブが強いし
弱いなら、DPS出せる奴が侍とかでぶっちぎったほうがいい
ジョブは同じでも、中の人で天と地ほど実力が開くことを忘れちゃダメ

216

217. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 17:26
  •                  
  • ID:3QqFDlfm0
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イイ!0

なんでだ0

好みでジョブ選ぶ以上ハブられてても我慢してねってアホか
1人でシコシコキャラ育てるゲームじゃねえんだぞ、ミッドミッド言うけどコンテンツ型ゲームの事よくわかってねえだろ

217

218. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 17:45
  •                  
  • ID:iyWAXRLC0
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イイ!0

なんでだ0

グラフがまず木人DPSじゃないし最低と最強比べても15%すら離せてないんだからバランス酷すぎるとは思わない
ただそれは席が無いジョブが平気であるMMOと比べたらの話で零式が最大の遊びではもうちょっとなんとかして欲しいな

218

219. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 18:13
  •                  
  • ID:Tpxggpu20
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なんでだ0

※214
その意見は最後以外同意だが※107の文章でそこまで読み取るのは難しい、もうちょっと伝える力を身に着けてください。それも重要な能力ですよ。無能無能と連呼してますけど周りから見ればただ一人で突っ走ってるだけの典型的な頭でっかちですよ

219

220. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 18:22
  •                  
  • ID:KPqaG3cE0
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なんでだ0

モンク雑魚すぎて草も生えない 何にもいいとこねえじゃん

220

221. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 18:33
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  • ID:VqShwf3m0
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なんでだ0

リューサンすげーなシナジーで詩人超えてるのかよw
エオルゼア最強の支援職はリューサンだったか

221

222. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 18:52
  •                  
  • ID:yvf6chDu0
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なんでだ0

召喚アベレージが落ちてるのは待ち顔なくフローの新仕様のせい

あれのせいでワンミスでがっつりDPSが落ちるから
下位層のDPSに引っ張られてる
4.0は差を縮めるはずなのにそれ相反してるのが召喚だからな…

222

223. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 19:41
  •                  
  • ID:zv7I2tDw0
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なんでだ0

「騙まし討ちなぞ武士道にあらず」理論で侍はだましの効果中に一切攻撃できなくなったら意外とバランス取れそう
ついでに同様の理論でナイトも

223

224. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月15日 21:53
  •                  
  • ID:968G.b6V0
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なんでだ0

忍者強いけど、人口は増えないんだよな・・・

224

225. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 02:31
  •                  
  • ID:4g0WZEJe0
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なんでだ0

dragon2はレンジ2人いた場合の計算だからな2
レンジ1なら近接で独りだけ凹んでる

225

226. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 07:15
  •                  
  • ID:fCCSaIjL0
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なんでだ0

理論値で語ればそりゃ並ぶだろ
それすらできてないのがあほすぎるだけで

竜の根本はそこじゃねえよ
最大火力発揮できるタイミングが戦闘開始から約2分後、2回目の紅は大体のボスやレイドでの履行に被ってほとんど無駄になる今の仕様で理論値はモンクと並ぶから〜ってあほか?

まともに使ってもギミック処理すらままならない操作性の悪さを加味してもこの数値はゴミだろ

226

227. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 23:26
  •                  
  • ID:75lhJvGT0
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なんでだ0

ドラグーン2は一見強そうだけど、レンジ2人いた場合のディセムのシナジー効果を考慮した上だからね。
これだけ条件揃えたとしても他の近接と潜在火力は同じであり、立ち上がりの遅さや操作性のことを考えると竜は頭ひとつ飛び抜けて雑魚。
竜レンジもろとも足引っ張ってるディセム効果は竜しかもってないことでネックになりすぎてるから、レンジにも付与させるかいっそ削除して火力あげるべき。


LBの溜まりを無視したうえでの最強DPS構成は、忍者x4だと思う。ただし全員がかなり上手い前提だけど。
シナジー強すぎて、これが戦闘時間の2/3あるとのならそれはあまりにも強い。
そして全員でMTに影渡で、STがリキャ毎に 挑発シャークすればMTはヘイトコンボ一発も要らないんじゃないかな
強すぎだね!

227

228. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月17日 02:11
  •                  
  • ID:DKOYThpp0
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なんでだ0

※227
忍4がLB抜きにしても最強とかww
頭悪すぎて草生えるww

228

229. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月17日 18:16
  •                  
  • ID:0vrPLeVT0
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なんでだ0

※228 何も指摘できないくせによく頭悪いとか言えるあたり、頭悪いの君だよね

229

230. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月17日 21:05
  •                  
  • ID:fNJBCs580
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なんでだ0

誰がどう見てももう紅蓮のバトルバランスは失敗なんだよね…dps数値的にというより、使用感、ゲージ込みのジョブとしての完成度の点で赤魔と侍が抜けている。

既存ジョブの設計が、新ジョブにまるで追いついてない。それはゲージの有用性に端的に表れている。

230

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