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黒魔道士の調整

・スキルを回しているとMPが0になる瞬間があるため、MPの調整を行う
・ファウルの消費MPを0に
・三連魔のリキャストタイムを90秒から60秒に変更
・ファイジャとブリザジャのキャストタイムが3秒から2.8秒に変更


調整はまだある可能性あり、詳細は4.05パッチノートにて


936: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:11:22.91 ID:kxIv04tM0
ファウルMP消費無し
三連魔60秒へ
ファイジャのキャスト3秒から2.8秒

938: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:11:40.49 ID:fdCGVUON0
黒大幅強化wwww

939: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:11:51.30 ID:tctWUAjb0
威力アップ無し解散

944: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:12:40.84 ID:9mq3y0ZaM
>>939
キャスト短くなったから実質威力アップじゃね?

943: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:12:33.48 ID:mA1UMIZh0
DPSはちょい上がるな。これは悪くない、悪くないぞ

947: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:13:15.66 ID:rqDQDBQW0
黒強すぎじゃんんんんんんん、おめでとう!!!

949: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:13:35.19 ID:ax2/enBk0
キャストタイム2.8になって火力下がらなければ実質威力はアップだからまあいいかな

957: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:15:10.52 ID:r5aLaE4l0
消費MP調整(AF時にMPが0にならないよう)
ジャ、ザジャ詠唱時間3→2.8
ファイル消費MP0
三連魔リキャ90→60

959: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:15:55.69 ID:bjstbzFHp
3連魔砲台やん

960: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:16:10.82 ID:ybOERzP40
正直これは実際に触ってみないとわからん
お前らまだ悲観するな

961: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:16:21.53 ID:kxIv04tM0
ブリザジャも2.8秒になるだろしファイジャ6連でいいってことだ

と言いたいところだが

ガ>ジャ4連>ザガでファイア挟み無しでいけるなこれ
バフ有り6連+ジャ4連でいけると思うわ

962: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:16:22.37 ID:qfn7QAW80
相対的に火力アップか
6ジャでもダガproc挟める・・・無理か

963: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:16:34.41 ID:b49xKK3Ia
せめてファイジャ威力戻そうよ

967: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:19:18.08 ID:77jOYPot0
2.8でどれくらいジャジャジャアが安定して出せるかにかかってる
ss積んでこの中にサンダガも挟めるようになれば割といい可能性もある
半詠唱ギリギリでエノキ切れない調整もあったらストレス無くできそうなんだがなぁ

969: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:19:35.93 ID:Hc6KPqpP0
まぁ小さいようにも感じるけど2.8は意外と大きいと思う

973: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:21:58.61 ID:ybOERzP40
結構ワクワクしてる。早く使ってみてぇ

974: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:23:12.90 ID:bcnoSr9wp
0.2とかめちゃでかいだろ
0.0xに命かけてるジョブだしなまあ実際にさわってみないとわからん

975: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:23:36.25 ID:XSXevitn0
結局ダガProcした奴が最強なの変わってねぇからな

976: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:23:39.13 ID:nhNTWO700
単位時間当たりのファイジャの威力上がってるんだからザジャの価値も上がってる
ザジャも短くなったからロスも減ってるし今よりは大分意味ある
まあリスクでかすぎるから安定はせんだろうけど

977: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:24:59.84 ID:vxlOI1lc0
3連魔60秒とリキャスト減少合わせるとかなりDPS上がるぞ
ただし下手な奴は結局糞なDPSしか出せないのは前と同じだな

984: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:27:07.04 ID:kxIv04tM0
ほれ

威力280でキャスト3秒  → 威力504、1GCDあたり420
威力260でキャスト2.8秒 → 威力468、1GCDあたり418


元の280に戻すよりも威力2低いけど
0.2秒も余裕できて移動しやすいから少なくともプラマイゼロくらいの効果あるぞ

985: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:27:57.69 ID:MYRA1/F50
秒間威力86.6→92.8
0.2秒の短縮によって威力18.56上昇

986: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:29:55.28 ID:kxIv04tM0
スペスピ調整してジャジャジャジャを基本にしつつ
ダガprocしたら、ジャジャpダガアジャジャなんて組み替えていけばいい

どうせなら魔紋も60秒にしてくれれば良かったのにな

988: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:31:55.43 ID:/02ywq5sa
ファウルの存在忘れてない?

992: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:33:17.11 ID:kxIv04tM0
>>988
ファウルは30秒ごとに叩きこむしかないし
MP0になるからAF時でも気軽に撃てるようになる

990: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:32:26.09 ID:jyxjK5Qsa
お前らアホだな。
SS上げる理由忘れたの?
大幅強化じゃん、喜べない黒は細剣持った方がいいと思うわ

991: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:33:05.31 ID:C6pzdDXiH
0.2も下がったらSS+700くらいでジャジャジャア安定しないんかな
赤召はDHだしマテリア共有出来ずめんどくさかったけどこれなら何でも出せるな

994: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:36:21.70 ID:kxIv04tM0
>>991
ジャジャジャアじゃなくて
ジャジャジャジャにするんだぞ
なるべくファイアを使わないようにするんだ

995: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:39:44.06 ID:nhNTWO700
ジャジャジャジャで通したときに全体でのDPSそんなに上がるの?
UB時間の割合長くなるけど

996: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:42:08.09 ID:C6pzdDXiH
ジャ4は盲点だった でも今のILでそこまでSS詰めるんだろうか
今DH強いしバランスの兼ね合いでどうなるかね

6: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:39:07.15 ID:qfn7QAW80
消費MP調整(AF時にMPが0にならないよう)
ジャ、ザジャ詠唱時間3→2.8
ファウル消費MP0
三連魔リキャ90→60

11: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 19:55:27.41 ID:jyxjK5Qsa
これ大分強化だぞw威力280に戻すよりも上方修正

13: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:00:17.34 ID:N8Qh/pxi0
2.8秒・・・2.5秒にしてくんねえかな(´・ω・`)

19: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:04:28.45 ID:j3xJ2cG+p
いやまあ良調整なんだろうけど根本的な問題の解決になってなくない?

20: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:04:52.41 ID:MYRA1/F50
文句言ってる人律動3・4行かせたら発狂しそう

23: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:05:35.87 ID:wZx1iNoA0
魔紋もリキャ60秒にしてくれー

24: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:06:56.35 ID:b49xKK3Ia
マモン60じゃないと合わせるの面倒そうやな

27: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:10:08.37 ID:qN2cmSC60
SS盛って魔紋か三連で加速させればジャ5いけるんじゃね?

28: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:10:32.95 ID:mH6H1rI6p
mp消費はどの程度なのかちょい気になる

30: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:12:52.19 ID:y+b/OdCr0
間違いなくDPSはあがるだろうが
赤や召の蘇生や回復、機動力に変わるほどのDPSが出せるか気になる

33: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:16:54.56 ID:JxpqV42Pd
え!零式黒魔で行っていいのか!

34: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:17:13.83 ID:CCrEeFZhd
ファイジャ1GCD換算で389から416にアップだな

43: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:30:20.42 ID:kxIv04tM0
詠唱が短くなりつつ威力ベースでは前と変わらなくなっているから
詠唱が途切れにくくなり、初級~中級者でもDPSは上がるな

>>34
390から約418にアップじゃね?

昔:    威力280でキャスト3.0秒 → 威力504、1GCDあたり420
今:    威力260でキャスト3.0秒 → 威力468、1GCDあたり390
火曜から:威力260でキャスト2.8秒 → 威力468、1GCDあたり418(417.85)

39: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:20:51.65 ID:j3xJ2cG+p
消費MPにもよるけど、
迅速ガ→エノキ・激成ア→魔紋→ジャジャジャジャ→Procガ→コンバ・三連→ジャジャジャ→ザガ…とかできるんかな
どこの間にエノキやら何やら挟むかは置いといて

42: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:27:49.31 ID:W+UR8ZEjH
6回しで0.6秒AFのマージン生まれるから
AF切れる問題はだいぶマシにはなったろうけど
赤から着がえる理由は何一つないな

49: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:35:38.48 ID:vjuVw3dx0
強化ではあるんだろうがシナジーなしの分赤より火力でるかが重要だしな

52: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:38:47.93 ID:9mq3y0ZaM
正直この調整は結構いいと思う
ギミックにもよるけど

55: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:45:16.25 ID:qN2cmSC60
ブリザジャ弱い問題は解決したんかこれ?
忍者は想定外ガーとか言ってたのにブリザジャについては全く触れてねーよな

78: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 21:28:17.94 ID:kxIv04tM0
>>55
ブリザジャの詠唱も短くなるから威力アップだぞ

57: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:46:23.90 ID:s6/c/v2Ja
お前ら落ち着け、まだ調整の一部だけしか言ってないぞ

61: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 20:58:55.90 ID:qN2cmSC60
もう一押し欲しいところだが、まぁ今はこれぐらいで満足ってところだわ
全く声が届かないわけじゃないみたいだから、また使い込んでフィードバックして更なる調整に期待しよう

69: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 21:14:32.82 ID:mA1UMIZh0
6ジャ回しできてるなら、大体4%くらいDPSがあがる

72: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 21:19:47.24 ID:791S4VU30
スペスピどうなるんやろ…

82: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 21:40:07.51 ID:vpswKLcop
放送見れてないから分からないけど
調整の中で唯一の懸念はMP消費の見直しだな
ローテで使い辛くなるような消費量増加とかあったら鬼畜だわ

85: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 21:45:24.10 ID:kxIv04tM0
>>82
0になったりするのを無くすって言ってたから
減らすってことだと思うぞ

108: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/15(土) 22:42:35.66 ID:vpswKLcop
>>85
サンクス!
2400問題の解決ならありがたい

180: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 06:26:44.69 ID:5eWo07Q/0
2.8秒になっただけで4回しを6回しが大幅に上回れるのか?
一切動かなくて良い木人相手でもさほど有為な差は出なさそうな気がするが

181: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 06:40:44.51 ID:Bm0fdyx30
>>180
もともと0.8%上回ってたのが1.7%上回るようになった
サンダガ1回Procした場合は0.3%上回ってたのが0.7%上回るようになった

182: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 06:54:12.01 ID:lHvHl5Nu0
もう基本の詠唱を2~2.5秒にして
黒魔紋の効果を逆に詠唱1.5倍威力2倍とかにしたらいいんじゃね?
機動力派も単発威力派もどちらのニーズも満たせそうだが。

184: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 07:46:52.08 ID:RrlZ6oGn0
キャスト短縮はgcd外詠唱の短縮で実質的な威力上昇なわけで
更に三連魔のリキャ短縮もあるし
操作と火力の強化が同時に来てしまったわけだが
未だに威力威力言ってるやつは何なんだ

186: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 07:50:45.53 ID:CWnZy+/C0
この強化で喜べないとか、このスレまともに黒触ってない奴多すぎるよな

195: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 09:18:55.56 ID:CWnZy+/C0
単発威力に上げていく調整にしたら、相対的にキャストタイムも伸びてライトと上位の格差めちゃくちゃ開くと思うんだけどいいんですかねぇ
単発威力云々言ってる奴らはライト層のイメージがあるから、調整後に絶対文句言うだろ
調整の方向性は今回ので正解だと思う







引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1499539874/
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1500114743/


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 10:41
  •                  
  • ID:5k3Nhl4V0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まさか基礎キャスト短縮を入れてくるとは思わなかったので嬉しい誤算

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 10:44
  •                  
  • ID:hPkm9Z6M0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

さぁお前ら準備だ!
どうしても黒を叩きたいお客様がいらっしゃるぞ!

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 10:44
  •                  
  • ID:bRbotueO0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

よし!もうこれでゴネる必要はないな!

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 10:45
  •                  
  • ID:NwVM.Dq30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

召さーん!








召さーーん!!

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 10:48
  •                  
  • ID:wD.LNiV00
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ジョブごとにエアプ調整と開発に触ってる奴が居るなっ調整の差が激しすぎる

全ジョブにまともにジョブ動かせる人材を用意しろ

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 10:48
  •                  
  • ID:vx3p.nAg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

DPSだけなら赤と互角か僅差で上回るだろうからそういう意味では強い
でもその程度のDPS差ならレイズのあったほうがいいのではというなら総合力は弱い
黒は最強 赤は最優 召喚は何だろうな

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 10:49
  •                  
  • ID:rBqQsmj90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒の強化はええ感じだね

召さんは……ナオキです

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 10:49
  •                  
  • ID:IvBk0afB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

迅速と激成、三連魔のリキャが同じになる。後はわかるな?

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 10:53
  •                  
  • ID:LEfhFOKK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ギミック対応力が上がり棒立ち時のDPSも向上した
元から範囲は強いので後はTLをしっかり叩き込めれば
余程酷いギミックでもない限りキャスでは黒がトップになりそう

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 10:54
  •                  
  • ID:LPzgZHVu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これで黒が強くなったって言ってる奴は他ジョブメインで黒まともに触ったことないやつだわ
1GCDあたりDPSを計算してる奴が一番ひどい
確かに取り回しは良くなるだろうがファイジャの打てる回数が増えない以上火力は上がらん

現在火力出してる黒トップ層はすでに位置取りの最適化ができてるから三連魔の理キャが短くなってもさほど火力は上がらん
現在火力出せてない黒はそもそも三連魔を使いこなせないので火力が上がらん

黒の底上げをしたいなら一発の威力を高めるべきだったのだ
だがそれをやると下限だけでなく上限まで上がっちまうのでできなかったのだろう
下だけ引き上げる調整に固執する限り黒は低下力のままだ

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 10:56
  •                  
  • ID:TH4cyXFW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

きちんと回せてるなら恩恵はあるんだがジャ6回しが大正義になって
ますますライトとガチ勢の差が開きそうなんだけど
これ目先の問題解決のために元々のコンセプト(ライト勢の底上げ)置き去りにしてねーかw

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 10:57
  •                  
  • ID:jJPefQSv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒とか席ねぇからwwwww

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 10:58
  •                  
  • ID:vx3p.nAg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※11
ライトは赤やっとけ
赤ならタイムライン覚えなくてもそこそこ出るから安心ね

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 10:59
  •                  
  • ID:NrIt0Ouq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※5
黒担当であろう吉田の反応を見ると「今でも強いんだけどなぁ」って感じだったけど?

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:00
  •                  
  • ID:fVBos.Kl0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

吉田がやってるから、難しく調整しがちなんだろうな

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:00
  •                  
  • ID:ngnfFkMT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ロールアクション以外に貢献出来ることが
本当に何もないんだから火力くらい許してあげて

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:01
  •                  
  • ID:FFS4y.gp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※10
単純な威力の足し算だけでやりたいならもっと簡単なゲームやってればw

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:02
  •                  
  • ID:.d2BY9d60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

はっきり言ってこの仕様にケチつけてんのは下手くそですと言ってるようなもの

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:02
  •                  
  • ID:6H0.CENe0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒触ったことないエアプのレスばっか抜粋しすぎw
いい加減黒下げしね馬鳥

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:04
  •                  
  • ID:TH4cyXFW0
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イイ!0

なんでだ0

※14
吉Pのアレは黒スレで失笑されてた模様
あちこちで映像のこして本人のPSがバレてるから自業自得なんだけどな

吉Pは頼むから黒メインとかもう辞めて大人しく旬のジョブをPRしててくれ
要らない風評被害でヘイト集めるデバフにしかなってない

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:04
  •                  
  • ID:W01TY2wj0
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イイ!0

なんでだ0

さすがに零式はキャスター枠1なので赤確定でしょ
そのほうが安定する

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:07
  •                  
  • ID:cYG.fb6p0
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イイ!0

なんでだ0

俺今ジャが2.8秒なんだけど素が2.8になったら
2.67ぐらいで撃てるのか

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:08
  •                  
  • ID:z64fmPxQ0
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イイ!0

なんでだ0

黒70になったばかりのテキストすら読まない無知のわいが驚いたこと
ファウルに詠唱時間があったこと

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:10
  •                  
  • ID:fuiMpu0X0
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イイ!0

なんでだ0

意味は理解出来るけど、黒のスキル回し文章に起こしたやつ毎回草生える

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:14
  •                  
  • ID:ngnfFkMT0
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イイ!0

なんでだ0

※21
それだけは間違いない

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:15
  •                  
  • ID:TQ2cXpc20
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イイ!0

なんでだ0

最初強いと吉魔だからと言われるのを避ける為最初弱くしてただけだしな
光の加護より強い吉田の加護ついてるから当然の結果

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:17
  •                  
  • ID:0z0VaxaY0
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イイ!0

なんでだ0

これだけ手入れても赤にエンドDPSが同等位か?
シナジー、レイズ回復支援がある分、まだ赤が上だろうけど

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:17
  •                  
  • ID:rcx3BosV0
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イイ!0

なんでだ0

ファイジャ4連回しって、4連後はすぐブリザガ折り返すの?
6連回し(3連+ファイア+3連)のほうが強いよね。

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:20
  •                  
  • ID:vAnQ0hFK0
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イイ!0

なんでだ0

※10
元々GCDを上回ってるキャストタイムだし
キャストタイムが減ればトータルで見た時のファイジャ回数増えるのは黒触ってれば理解できるよね?

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:21
  •                  
  • ID:qa5ySzFy0
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イイ!0

なんでだ0

練習では簡単で支援豊富な赤、慣れてきたら黒でDPS突っ切るのがいいな

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:21
  •                  
  • ID:FtSosKzU0
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イイ!0

なんでだ0

※26
光の加護はバフやけど
吉田の加護はデバフやん?

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:22
  •                  
  • ID:vx3p.nAg0
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イイ!0

なんでだ0

※14
この調整をもってしても黒召はハラスメントで赤で来いってのが黒の強さに対する評価だぞ
黒召赤のどれがきてもいいっていえるようになってようやくバランスがとれる
強さはDPSだけじゃないからな
4.0のレンジなんかDPSだけみてたらいらないからね

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:24
  •                  
  • ID:LBRJfp5G0
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イイ!0

なんでだ0

黒叩いてるんじゃない
他はフォーラムからフィードバック吸い上げてやっと調整してるのに、黒は開発の頭御自ら率先して調整してるから叩かれるってだけなんだよなあ
それで今回は色々とガバガバのバランス調整だろ?
叩かれたくなかったら各ジョブ専門の調整担当つけろよ

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:24
  •                  
  • ID:0h5gsXKs0
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イイ!0

なんでだ0

滑り撃ちでの詠唱成功失敗を考えると
ライトガチ関係なしに
単純火力アップよりこっちの方がうれしいだろ

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:25
  •                  
  • ID:z5KKZMNV0
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イイ!0

なんでだ0

4連ザガで折り返せることにメリットある
ギミック対応もしやすい

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:26
  •                  
  • ID:ngnfFkMT0
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イイ!0

なんでだ0

1発のダメージがでかいから強いはず!
それなのになんで更に強化入るんだ!
みたいなライトちゃん多すぎるんだよ
実際のDPS知ってる人は大体何も言わないもの

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:28
  •                  
  • ID:hsWiO6210
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イイ!0

なんでだ0

ゴネ黒1人勝ち〜

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:33
  •                  
  • ID:W01TY2wj0
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イイ!0

なんでだ0

※30
やはり黒は赤に着替えられて当然ってことだな

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:34
  •                  
  • ID:0z0VaxaY0
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なんでだ0

黒と赤の木人討滅戦のDPS差が200で
現状のエンドで更に水を開けられてるのをみても
この調整でDPS200~300の差が埋まるとは思えんのが

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:36
  •                  
  • ID:plC4dXgE0
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イイ!0

なんでだ0

野良勢はハブられなければいいね

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:40
  •                  
  • ID:OqWucSvi0
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イイ!0

なんでだ0

ジャの回数明らかに増えるんだよなぁ

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:43
  •                  
  • ID:LGWvuXGW0
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イイ!0

なんでだ0

たぶんこれ侍に並ぶよね
ギミック戦闘ですらね

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:46
  •                  
  • ID:W01TY2wj0
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イイ!0

なんでだ0

※42
木人で並べるぐらいじゃないかな?
試してみないとはっきりわからんけど

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:47
  •                  
  • ID:vx3p.nAg0
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イイ!0

なんでだ0

※42
これで黒に並ばれる侍って今でも赤に並ばれてるんじゃないかな

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:47
  •                  
  • ID:6CQNDX7U0
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イイ!0

なんでだ0

詠唱時間は回数ギミック処理とめっちゃDPSにかかわるからな

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:53
  •                  
  • ID:hPkm9Z6M0
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イイ!0

なんでだ0

※42
侍と黒両方やってるんだが…わからん…
どうしてピュアDPS同士なのに同じくらいの立ち位置が許されないのか
実戦では近接2構成で物理職のみに作用するシナジーばかりなのに…
侍と黒は仲良くしたら駄目なん?

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:55
  •                  
  • ID:ru5yURDX0
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イイ!0

なんでだ0

俺が黒やってるのは通しの火力でなくて一撃の威力なんだよなぁ残念

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 11:59
  •                  
  • ID:iYBSSDcu0
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イイ!0

なんでだ0

黒は今の状態でも火力高い人は存在した。
ただ本当に一握りだ。
更に言うなら、その一握りも毎回安定して
高いDPSを出せてるとは限らん。

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:03
  •                  
  • ID:CpXAc07s0
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イイ!0

なんでだ0

※10みたいにファイジャ撃てる回数が変わらんとか言ってる奴小学生レベルの頭しかないのなw
3分なら3分でどれだけ同じ時間内に撃てるファイジャの数が増えたと思ってんだよ。

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:06
  •                  
  • ID:5mtDdxTk0
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イイ!0

なんでだ0

「威力アップ無し解散」とかほざいてる奴が居る黒スレで失笑されたからなんなのって感じなんだけど
やってる奴が全員理解できてるなんていう幻想は捨てろ

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:07
  •                  
  • ID:8awp8fNO0
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イイ!0

なんでだ0

黒は滅茶苦茶強くなりそうだな、、IDで

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:11
  •                  
  • ID:XNyj6R6n0
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イイ!0

なんでだ0

エノキ周りは時間的に今すぐには無理だろうな思ってたから、ジャまさかの0.2秒短縮とかかなりの調整きたと思うわ
これでブリザジャ威力あげて代わりにサンダガ威力下げてくれれば運ゲーから脱却できて完璧だった

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:15
  •                  
  • ID:1oxHaaN.0
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イイ!0

なんでだ0

弱体ではなく強化をすることで調整するなら
黒だけじゃなく召も強化してあげろ
赤を弱体しないなら、このままだと召の一人負け

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:16
  •                  
  • ID:SQJ1IBA50
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イイ!0

なんでだ0

木人は確実に伸びる、レイドでは期待するほど伸びない

ファイジャをうてる回数が数十秒で見て1回増えても赤の性能には届かない

黒が弱いんじゃなくて、赤が強すぎる
黒は歩けないが赤は歩ける
なのにジョブのDPS天井は大差がない

そりゃ席ないよね
分かりにくく言うと、3コストのタルモゴイフと2コストのタルモゴイフくらい違うんだわ

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:16
  •                  
  • ID:0z0VaxaY0
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イイ!0

なんでだ0

※46
侍は斬耐性ダウンだかがあるからピュアDPSではないな

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:19
  •                  
  • ID:XMsWyxv80
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イイ!0

なんでだ0

※51
紅蓮のIDやった感じだと今後さらにIDでも
動き回されるとこ増えそうな気がするんだけど、
昔のIDだと強いんだろうけど、
先に関しては、ストレス軽減はあまり期待できないかな。

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:25
  •                  
  • ID:Uxsd4mkc0
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イイ!0

なんでだ0

零式に赤で来れば後は好きにしていいよ

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:25
  •                  
  • ID:Gw9v1Fsx0
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イイ!0

なんでだ0

木人伸びるだけで十二分だろう
完璧に回しても他ジョブと大差ない状況とは大違い

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:31
  •                  
  • ID:kRFKBsaC0
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イイ!0

なんでだ0

零式黒で行くわ^_^

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:36
  •                  
  • ID:rLAgChpC0
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イイ!0

なんでだ0

間違いなく超強化だ。だがキャスターは赤黒必須で育てるべき。赤が素晴らしく性能が良すぎて黒がレイドでお呼びじゃなくない。範囲必須なレイドがくるまで待つんだ。

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:38
  •                  
  • ID:3rgzNYKL0
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イイ!0

なんでだ0

スサノオlogsでアーゼマなしのトップがファイジャ詠唱56回
これがキャスト0.2秒短くなるとだいたい60回で4回増える
ファイジャ一発が平均15kだから60k増える
トータルダメージが1.73mだから3~4%dps伸びるってことでいいのかな
かなりがばがば計算だけど誰か頼む

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:38
  •                  
  • ID:8NevHT7e0
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イイ!0

なんでだ0

気に入らん調整入ったらエアプ連呼してる奴らがこんなんだから終わってる

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:40
  •                  
  • ID:KpA5NsPJ0
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イイ!0

なんでだ0

結局はレイドのタイムラインの中で何回ファイジャ撃てるかでGCD換算は一発増えた時に初めて意味を為す
そこまで考えれば威力アップに比べると微妙ってなるんじゃない既に突き詰めてやってる人たちからしたら
6回しとか4回しとかあるから単純にはいかないだろうが平均点な底上げも兼ねて詠唱時間にしたってところはありそう

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:44
  •                  
  • ID:KTgrWVCM0
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イイ!0

なんでだ0

まだ正式発表じゃないから感想を言うだけならともかく強い弱いを結論付けるのは早いよ
今回言わなかっただけで他の部分を強化弱体してくる可能性があるからね

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:45
  •                  
  • ID:X5mD.lp40
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イイ!0

なんでだ0

つかこれだけ強化されるのにいまいち盛り上がってないのは
やっぱりもう黒やってる人ほとんどいないからなのかな?
正直PLLみて一番喜んでるのは黒だと思ってたぞ

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:46
  •                  
  • ID:ru5yURDX0
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イイ!0

なんでだ0

数字だけみるとファイジャが45秒で15発撃てたのが16発うてるようになったと。
だが、ギミック等で動かされるから、わからんな。ギミックきたときに0.2の差でファイジャ撃てるか撃てないかの差ぐらいはあるか。

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:48
  •                  
  • ID:xzpW25Dw0
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イイ!0

なんでだ0

やべぇ、メイン黒だけどおれザジャも使って所謂ジャ6回しってやつ?を基本にやってたわ
4回しなんてあるんだな

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 12:51
  •                  
  • ID:W01TY2wj0
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イイ!0

なんでだ0

※65
赤が優秀すぎてね・・・
黒をメインでやってるやつは大体赤を育ててるだろうから
ちょっとやそっとのテコ入れじゃレイドに席が無いのはわかってるし
レイドいかないなら別に今のままの性能で問題ないし

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 13:11
  •                  
  • ID:7XbupESV0
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イイ!0

なんでだ0

MP0にならない消費MPにする→消費MPを減らすはさすがに草生えるわ
増える可能性だって充分あるやろw

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 13:28
  •                  
  • ID:ijZCmlfP0
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イイ!0

なんでだ0

コンテンツで触ってみないとどうなるか
もう赤く染まってる黒多いからね

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 13:28
  •                  
  • ID:ccyxV3ki0
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イイ!0

なんでだ0

まあ、レイドに合わせて強化来るのはわかってた
召喚もデミバハと意味の解らんフィジクしか触れられてなかったけどパッチノートではちゃんと強化来てるから安心せい
固定で一応キャス3ジョブ出せるようにはしてるけど今のところ黒出す予定
赤強いけど万能ジョブで早期クリア目指してもおもんないよね

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 13:35
  •                  
  • ID:DhKve6gX0
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イイ!0

なんでだ0

黒の強化おめでとう!

零式では赤+300~400↑は出さないとシナジー補えないから

頑張れよ!!!!

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 13:43
  •                  
  • ID:ajpmbhTc0
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イイ!0

なんでだ0

動き回るのが楽、支援が強力ってジョブなら火力は詩人並になってはじめて同等なんじゃない?
火力ほぼ同じなら、動きやすくて時間制限とか移動制限が辛くて支援の低いジョブは選ばないでしょ

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 13:44
  •                  
  • ID:ijZCmlfP0
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イイ!0

なんでだ0

※56
IDは黒がいいわ マキシエーテル持ってけよ

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 13:46
  •                  
  • ID:ccyxV3ki0
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イイ!0

なんでだ0

※69
放送ちゃんと見てたのか?
0にならないようにするためMP消費減らすとちゃんと言ってたぞ

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 13:58
  •                  
  • ID:p.KTd8to0
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イイ!0

なんでだ0

最適スペスピを出さなければ!
オメガギミックだらけで嫌だったけど
希望出てきた

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 14:09
  •                  
  • ID:LPzgZHVu0
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イイ!0

なんでだ0

※61
MP回復タイミング待機なんかで多少早くなっても結局詠唱回数は増えんのよ
しかも詠唱時間短縮だと相対的にスペスピあげるほどその効果が薄くなっていく
絶対的な詠唱時間は縮むけどね

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 14:21
  •                  
  • ID:vGS.Tf3.0
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イイ!0

なんでだ0

黒が満足してるって?
拾ってるレスアふィ自身のレスだろ
通りで工作くさいレス増えてると思ったわ

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 14:28
  •                  
  • ID:QQVz9QTi0
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イイ!0

なんでだ0

これで楽しくはなると思うけど必要とされるかはどうかな・・・。
赤のDPS蘇生回復に対する黒(+召喚)の強みを感じない。

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 14:36
  •                  
  • ID:vGS.Tf3.0
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イイ!0

なんでだ0

ここの管理人はすさまじい黒アンチなんだよなぁ
ここのまとめる黒関連のスレ読んだら他のブログと何か違うことが分かる

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 14:37
  •                  
  • ID:oGY7axnX0
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イイ!0

なんでだ0

キャスト短縮で、ファイジャ実質3.X時代とDPSとんとんやな。

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 14:59
  •                  
  • ID:ufslj1G10
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イイ!0

なんでだ0

強化されてこんだけ文句言ってるの見ると、いっそ黒っていうジョブ消したほうが楽なんじゃねって思えてくるな

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 15:09
  •                  
  • ID:iOX2d4UP0
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イイ!0

なんでだ0

仮に今の侍を超えるポテンシャルを得たとしても、黒だけは他ジョブを貶して更にゴネそう
って思う俺は馬鳥にだいぶ煽動されてしまったんだろうか

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 15:16
  •                  
  • ID:0z0VaxaY0
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イイ!0

なんでだ0

強化されて文句言うなとか全然キャスの現状がわかってない証拠
オールラウンダーの赤の突出具合が異常すぎて
他キャスの調整なんて当たり前の話なんだが

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 15:31
  •                  
  • ID:rcx3BosV0
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イイ!0

なんでだ0

ブリザジャを調整しないと、依然として
4回しのほうが安定するでおk?

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 15:38
  •                  
  • ID:YfK59K8p0
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イイ!0

なんでだ0

これだけの強化見てまだ「威力を〜」とか言ってるやつは黒やらなくていいだろ
元々木人では出せるけどギミックの影響がもろに出る職でそこを詰めるのがPSなのに。
木人天井に近きやすくなる調整じゃなく天井自体を上げろっていうのは、
自分はヘタクソだ、だから自分に合わせて調整しろって言ってるだけだと理解して欲しい。

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 15:47
  •                  
  • ID:N3GD0ulb0
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イイ!0

なんでだ0

実際ここまで強化されて「まだ満足してません」って何言ってんねんこいつって感じだからなぁ

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 15:49
  •                  
  • ID:hsWiO6210
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イイ!0

なんでだ0

まーたゴネてんのか

どんなに強化してもコイツらの欲が尽きる事はないぞ吉田?

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 15:51
  •                  
  • ID:hsWiO6210
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イイ!0

なんでだ0

ゴネ黒1人勝ち〜

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 15:52
  •                  
  • ID:hsWiO6210
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イイ!0

なんでだ0

弱体されて凹んでるJOBも居るのに
まだゴネてるのってスゲーな

ゴネ魔道士に改名すればどうだ?

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 15:54
  •                  
  • ID:N3GD0ulb0
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イイ!0

なんでだ0

弱体された忍者より強化された黒の方が不満の声でかいな

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 16:09
  •                  
  • ID:LPzgZHVu0
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イイ!0

なんでだ0

88,89,90
hsWiO6210怒涛の3連投

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 16:17
  •                  
  • ID:wi1laV9C0
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イイ!0

なんでだ0

人間1割違うと体感で分かるらしいから明らかに詠唱早くなるのでは

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 16:17
  •                  
  • ID:7WUNpNzs0
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イイ!0

なんでだ0

近接「TP管理あるのにキャスと同じ火力はおかしいだろ
吉田「近接の火力をキャスより高くしました」
近接「近接だけきついギミック多すぎるだろ」
吉田「ボス中心AoE全廃して頭割りでキャスに移動強要するようにしました」
近接「方向指定難しすぎ」
吉田「方向指定緩和しました」
近接「AA当てづらいんだが?」
吉田「全方位化しました」
近接「TP管理だるいんだが?」
吉田「消費軽減しました」
近接「キャスだけスプリントしててずるいだろ」
開発「TP消費撤廃してリキャスト伸ばしてキャスを相対的に弱体しました」

キャス「近接お手軽強すぎだろ」
近接「着替えない奴は自己中のクズ」

今までどっちがごねてきたかわかってない奴がまだいるんだなぁ

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 16:39
  •                  
  • ID:LKbptWgZ0
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イイ!0

なんでだ0

94
またこいつ沸いてるw
黒ってPSの上手い下手の差がすごいってここみるとほんとよくわかるな
上手い黒はこの強化は予想以上の強化って喜んでるけど下手くそやここでまだゴネてるのは強化の意味すら理解せず、未だに1発の威力数字しかみえない

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 16:40
  •                  
  • ID:vGS.Tf3.0
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イイ!0

なんでだ0

黒アンチ=朝鮮人

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 16:40
  •                  
  • ID:AxyyDeUE0
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イイ!0

なんでだ0

俺はパッチ期間後半のヒマに任せたノリノリ周回時期、装備や慣れに
自負あるコンテンツでもどうしても抜けなかった職筆頭の黒が好きだぜ
ミスロスがデカい狙い目を正確に射抜き続ける冷静さは憧れだわ
報われることを祈ってる

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 16:41
  •                  
  • ID:fZtaSUkI0
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イイ!0

なんでだ0

つまり黒はネトウヨってこと?

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 17:02
  •                  
  • ID:ZFneyjjb0
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イイ!0

なんでだ0

そもそもロスがあるから一発をデカくしてくれ、なんて黒じゃなくてもみんな欲しいわけで。
そんなん通るわけないし十分一発がデカけりゃトータルもデカいだろっていう。
だったらそのMAXまで持っていくのがある程度楽になる調整の何が不満なんだよっていう。

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 17:04
  •                  
  • ID:ZFneyjjb0
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イイ!0

なんでだ0

※84
赤にしろ侍にしろ突出してるジョブがやや壊れなだけでそこと比べたら全職なんだって言える
そんなの言い出したらキリがないしまず自分のジョブが普通に強くなってる事に目を向けろとしか

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 17:07
  •                  
  • ID:LPzgZHVu0
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イイ!0

なんでだ0

※95
馬鹿すぎるなお前、救いようのない馬鹿だなお前
調整ってのはうまいやつのためにするものじゃねえだろ

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 17:11
  •                  
  • ID:ZFneyjjb0
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イイ!0

なんでだ0

※101
上手い奴の為にするものでも無いが別に下手な奴の為だけにするものでもなく、
ジョブの為にするものやで。結果上手い人にも下手な人にも等しく影響があるんやで。
更に言えば今回は下手、というか誰が扱っても楽になる調整。
それを理解できないレベルってのは下手とかそういうレベルですらない。

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 17:16
  •                  
  • ID:vx3p.nAg0
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イイ!0

なんでだ0

※90
おまえみたいなのがPTに来るなっていうからゴネるんだぞ
黒は強いからPTに大歓迎です赤は弱いPT来るなとでも騒げばゴネなくなるんじゃないですかね

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 17:22
  •                  
  • ID:BsjWe6d70
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イイ!0

なんでだ0

黒は木人にて最強
ID性能最強

それが役割ってもんでしょう

レイドには来るなよ

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 17:24
  •                  
  • ID:op6IgFqn0
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イイ!0

なんでだ0

これでも威力あげろとかやっぱ黒は中身がヤバイ

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 17:30
  •                  
  • ID:EDKLG7070
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イイ!0

なんでだ0

「威力アップ無し解散」は本当に何も分かってなくて笑うわ
拡張で雑魚が一時的に戻ってきてるから
全然何も分かってないくせに声だけはデカいんだよな
どうせ零式なんて行く気ないくせに便乗してゴネてるだけ

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 17:34
  •                  
  • ID:gARHjssV0
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イイ!0

なんでだ0

そもそも零式で言うならば、近接は2席で侍強でも着替えるか、もう1枠残ってるし、キャス1枠で赤一択になると最早着替える選択肢しか無い現状は、どう見ても真面な反応だと思うが。だからレンジも問題だったんだろ

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 17:40
  •                  
  • ID:uuEmYzX40
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イイ!0

なんでだ0

動けない黒は墨

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 17:45
  •                  
  • ID:nlX2bgL70
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イイ!0

なんでだ0

※14
そもそも吉田がまともに黒使えてないからな
真タコでも見てこい

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 17:54
  •                  
  • ID:LKbptWgZ0
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イイ!0

なんでだ0

101
さすがに恥ずかしいよ
まともな黒ならどっちが馬鹿かわかるからやめとき…

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 17:54
  •                  
  • ID:vx3p.nAg0
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イイ!0

なんでだ0

そもそも吉田のいう強いがどういう意味かによるからな
クリア可能な必要条件は満たしているので強い
赤よりDPS高いから強い

さてどちらでしょうか
前者なら黒が求めてるものとは違うんだよな
こんなの他の弱ジョブも含め全部満たしてるだろ
まさかテストプレイでクリア不可能だったジョブをそのまま実装するわけないものな

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 18:03
  •                  
  • ID:2uGyf.j.0
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イイ!0

なんでだ0

黒、詩、ナイト、白の4ジョブはいつもゴネゴネきもちわるいよな

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 18:03
  •                  
  • ID:wrb5wS7t0
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イイ!0

なんでだ0

確かに使い勝手が伸びればDPSは赤魔に追い付きそうだけど、並べるか?

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 18:04
  •                  
  • ID:5DtMMRHM0
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イイ!0

なんでだ0

※110
いや回りから見れば※95のお前も十分恥ずかしいよ、上手い人は~下手な人が~言ってるだけでこの調整に対してのお前個人の感想も運用の仕方も実際にどう変わりそうなのかも何もねえじゃん、そんなんでよく人を馬鹿にできるなって感じ

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 18:18
  •                  
  • ID:LKbptWgZ0
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イイ!0

なんでだ0

114
じゃあおまえのなんで今回のこの調整じゃ納得できないのか言ってみて?理解できる内容なら素直に謝るよよ
そこまで言うなら当然あるんだよな理論が?
ほんとに納得できたら謝るから下らねぇ煽りで誤魔化すなよ?

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 18:43
  •                  
  • ID:xdUbvfjZ0
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イイ!0

なんでだ0

上手いやつが〜下手なやつが〜って煽ってるやつがキモ過ぎる
黒はこういうのに粘着されるから困るわ

詠唱時間短縮でDPSが上がるか、威力アップでDPSが上がるか
どちらが好きかは好みの問題
俺もどっちかっていうと威力上げてくれた方が気持ちよくて好き

ただ、今回はライトとコアの差を縮めるという名目(多分)で詠唱時間短縮が選ばれた
それ自体は仕方ないが、残念に思う声が上がるのも当然

調整内容を理解しているかとは何の関係もない

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 18:51
  •                  
  • ID:5DtMMRHM0
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イイ!0

なんでだ0

※115
多分勘違いしてるだろうけど俺※101じゃないからね、先に言っとく

俺はこの調整いいと思ってるよ、個人的には3連リキャよりジャのキャスト短縮がでかい、単純な威力アップじゃなくてこれなら今抱えてる黒のストレスも無くなる方向でハートの価値もでると思ってる、ただ試したい回しや妥協してた所がこれでいけるかは実際に触らないと分からないしMPの調整がどうなるかも気になる所

これでいい?



117

118. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 19:10
  •                  
  • ID:LKbptWgZ0
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イイ!0

なんでだ0

117
それだけわかってるならなんで俺にからんできたのかわからないよ。
俺は今回の調整で確実にDPSは上がると思ったから理解できてない人に言ったまでやん。
上手い人下手な人っ表現が悪かったならそこは謝るけど、ライトもコアにとっても良調整だと思うよ。
116
粘着もなにも俺はどうみても黒だろが!キモいとかいうなw1発の威力を上げる調整だとそれこそライトのDPSが伸びないというか、詠唱無駄にしたくなくてギミックミスで事故ったりしそうじゃない?君は大丈夫なのかもだけどさ。

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 19:18
  •                  
  • ID:wrJxmwgJ0
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イイ!0

なんでだ0

logs上位俺
「ふーん」

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 19:25
  •                  
  • ID:8awp8fNO0
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イイ!0

なんでだ0

黒が強すぎる程強くなれば黒に着替えるだけの事
キャス装備取り合いになっても泣き言だけは言うなよ

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 19:26
  •                  
  • ID:IC.KJFXf0
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イイ!0

なんでだ0

赤堪えて黒メインでやってるけど放っといて欲しいゴネただの消えろだの嫌になる
弱体も強化も好きにしろだけど使い勝手だけはなんとかしてくれ今回はありがとう
忍者が羨ましい低まりたいよしだのアホ

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 19:27
  •                  
  • ID:9LxmO8Rt0
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イイ!0

なんでだ0

横軸に時間、縦軸にDPSを取ったグラフを考えてみろ。
威力を伸ばすと傾きが大きくなるので絶対にDPSは上がるわな。

詠唱時間を短くすると今と同じDPSがより短時間で出るようになる。
だがUB待ちの間に今の詠唱速度のグラフに追いつかれる。
結局AF中の数秒間DPSは上がるが10分戦ったら差がつかないことになる。
(今は単純化してメインのダメージソースであるファイジャのことだけ考えている)

今の詠唱速度のまま若干威力を上げるのが一番マトモな調整方法だったことがわかるはずだ。

0.2秒詠唱が短くなったって今DPS出せてないやつがそれほど変わるとは思えない
だが威力が大きくなれば嫌でもそいつらのDPSは上がるんだ。

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 19:34
  •                  
  • ID:5DtMMRHM0
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イイ!0

なんでだ0

※118
そうなの?ならこっちもあの文章だけ見て変に噛みついた、すまん

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 19:37
  •                  
  • ID:GvYdy4d.0
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イイ!0

なんでだ0

さようなら召。お前は二度とエンドには来ないでくれw

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 20:01
  •                  
  • ID:smXIxMWS0
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イイ!0

なんでだ0

コンテンツに殺されてるだけで普通にDPSは出る

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 20:45
  •                  
  • ID:SRr07.pg0
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イイ!0

なんでだ0

上手く調整したな・・・
単純に威力アップをすると他ジョブのスパイに絡まれて悲惨なことになるからなw

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 21:55
  •                  
  • ID:N3GD0ulb0
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イイ!0

なんでだ0

※122
さすがにそういう超理論は自分の脳内に留めておいてくれ

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 22:25
  •                  
  • ID:ijZCmlfP0
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イイ!0

なんでだ0

だが赤で行く

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 22:28
  •                  
  • ID:ccyxV3ki0
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イイ!0

なんでだ0

※122
お前は詠唱速度上がっても今までと同じスキル回ししかできないのか?
しかもブリザジャの速度も0.2短くなるんだから仮に同じスキル回ししかできてなくても回転率上がってDPS上がるだろうがタコ

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月16日 23:51
  •                  
  • ID:c501th6f0
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イイ!0

なんでだ0

まぁ浮いた0.2秒活かせないようなら赤やれで良いと思うわ。
3.xに近い使用感になるなら経験的に8割くらいの黒は赤やった方が良いと思う。

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月17日 00:23
  •                  
  • ID:ZovZ75rq0
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イイ!0

なんでだ0

詠唱中断=DPS0が問題だからキャスト短縮による詠唱中断が相当減るのはホントいい。

あとは他の調整も含めてどうなるかかな

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月17日 00:41
  •                  
  • ID:C0vVb0Ke0
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イイ!0

なんでだ0

※3
なんでこのコメントになんでだ20もついてるの まさかこれで納得してないんだとしたら
マジで下手なだけだから黒やめたほうがいいよ・・・・?

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月17日 00:42
  •                  
  • ID:C0vVb0Ke0
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イイ!0

なんでだ0

※112
ごねてるのが毎回この辺なのは事実だよな

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月17日 00:46
  •                  
  • ID:teU2.nrr0
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イイ!0

なんでだ0

うまい黒はこれで納得してるとか頭の悪いことは言わない方がいい。
エリュの黒が十分だって言ってるような調整で十分になるわけないんだからな。

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月17日 00:49
  •                  
  • ID:teU2.nrr0
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イイ!0

なんでだ0

黒が強くなると困るような奴が大量にコメントしてるんだよな。

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月17日 01:06
  •                  
  • ID:xgDpGOzL0
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イイ!0

なんでだ0

※132のコメントをしてるのが黒を熟知してる人間なのかどうかで天地の差がある
今回の強化でDPSが数値でこのぐらい増えるって計算できてるならいいけど
とりあえずこんだけ強化されたら超強くね?レベルならもうジョブの強さの話は金輪際しないでほしい

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月17日 05:47
  •                  
  • ID:KnbgO2AL0
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イイ!0

なんでだ0

※95
コピペしただけでその反応って、もしかしてゴネゴネ近接ちゃんだったの?自分は黒魔の調整について何一つ書いてないのに予想以上の強化だのまだゴネてるだの何言ってんの状態だよ。頭シェイクオフした方がいいんじゃない?

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月17日 06:33
  •                  
  • ID:2jZ.YWx80
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イイ!0

なんでだ0

性能ほぼ完璧に引き出してる奴らが言うなら説得力もあるだがな
大半がジョブ性能に全く関係ないラインでのDPS勝負なんだよなあ
好きなジョブぐらいまずは完璧に近いDPS出せるようにしてからバランス語れと言いたい

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139. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月17日 08:38
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なんでだ0

ヘイト上がって馬鳥ニコニコですね

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月17日 09:00
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  • ID:LjxCjpgC0
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なんでだ0

実戦火力侍と同じくらいを望んでるんだけどな
零式なんてキャス枠自分だけで黒か赤かで変えるだけだから赤と席争いしてる訳じゃない
強化は嬉しいけどピュアdpsとして侍にどこまで追いつけるかが問題

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月17日 09:17
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  • ID:1DzRxZLp0
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なんでだ0

赤ヤバいわ~ぶっ壊れだわ~やっと70になって70コンテンツ廻ってみだけども、黒でストレスになってたの全て解消される(笑)

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月17日 11:16
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  • ID:CSHTk2id0
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なんでだ0

※141
それって単純にお前が黒向いていなかった話にならね?

何かタイムライン把握して如何にして固定砲台を目指すのかよりも、移動キャスして火力だしたいって本末転倒な連中がチラホラいるよな。

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月17日 12:26
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  • ID:wVuQvgtY0
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なんでだ0

一切強化されない子もいること、思い出してあげてください……

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月18日 00:47
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  • ID:DiPP3XK80
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なんでだ0

MP回復周期と同期せずファイジャ6回すとMP0になるのは設計ミスだったよな

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月18日 02:37
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  • ID:XlTBzs3l0
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なんでだ0

ブリザジャ問題は解決してほしいよ

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月18日 12:50
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  • ID:nOVufakK0
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なんでだ0

4戦がUB中はMP回復しかメリットがないって言っててクソ笑ったわ
UB中に赤みたいなモードにしてくれってよ。もうゴネ魔でしかないわ

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147. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月18日 15:17
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  • ID:RvikrHiS0
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なんでだ0

フォーラムでゴネてるララカス見てると気分悪くなるな

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月18日 19:10
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  • ID:n1jBSHI.0
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なんでだ0

黒ちゃん強くなりすぎててワロタwwwwww

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149. 名無しの馬鳥
  • 2017年07月19日 01:36
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  • ID:MGg8iC6N0
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なんでだ0

零式1層初見でやってみたが一緒だった黒はくそ雑魚だったんだがw

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