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890: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 03:29:09.81 ID:zFCDhnWK
3層ロールスキル足りないんだがマナシフト要らんか?アポカタは甘え?

896: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 07:40:38.14 ID:0Jo25MVD
>>890
ルーシッド迅速アドルマナシフトアポカタ
悩む必要あるか?

898: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 09:03:54.12 ID:EIzyKcp1
基本的には迅速抜いてディヴァ入れろ
コンテンツでディヴァ要らないなら迅速入れろ

899: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 09:08:45.78 ID:GrtQj5Zm
3層開幕とドラゴンでディヴァ入れるだろ
玉とアパンダにルーシッド

900: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 09:08:55.83 ID:uXZMcEu6
迅速抜くとかDPS低そう

901: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 09:15:33.41 ID:Z3z5/cZF
迅速抜くのだけは辞めとけw
ギミックで使わなくてもdps上げるために使えるよ

902: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 09:27:07.84 ID:rUXxxykY
迅速要らないだろw

910: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 10:38:37.19 ID:crsNtNBp
>>902
迅速要らないはマクロ奴より雑魚そう

904: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 09:35:28.15 ID:dKwb+3y7
迅速抜くのはないわ

905: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 09:42:05.90 ID:6BVePXsO
アドル→レイドの多くで必須 IDくらいならいらない

ディヴァージョン→カウントダウンでエアロサンダースタートするコンテンツでは必須 IDならいらないかも

ルーシッド→必須 言わずもがな これがないとMP枯れて詰む

迅速→必須 単純にDPSが向上するほか、移動ギミック中 マナが40(マナフィ前) 80に白黒どちらか一方が足りないときに便利

アポカタ→微妙 必須のコンテンツは存在しないがMT対象の魔法大ダメージなどに合わせる等の使い道はあるがマナシフトとの枠の奪い合い

堅実魔→微妙 四層などコンテンツによってはあると便利

マナシフト→有用 必須とは言えないが、赤はルーシッドでMPに余裕があるのでレク延長やヒラのサポートになる

イレース→不要 現状使い所は皆無 自己使用不可能な上に重篤なDoTは大概解除不能

ブレイク→不能 侵攻二層のようなヘヴィ必須のコンテンツでもなければ今後も出番はない

ドレイン→不要 ヴァルケアルを擁する赤には糞の役にも立たない

907: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 10:10:59.75 ID:FCvFx7Ah
連続魔付いてる時はイラネと思うけど
付いてない時はあってよかったと思う。
特にエンドだと

909: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 10:37:04.76 ID:gwCLU/bu
迅速いらないってやつはルーシッド、アポカタ、ドレイン、ブレイク、イレースにでもしとけ

912: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 12:37:15.78 ID:0tcXGYVW
そんなこといってると死人出てヒラが忙しそうだったりむしろヒラが死んだりしてるのに
蘇生しない赤が野良に増えるかもな
蘇生したり回復補助したりして、うっかり立て直してクリアしてしまったら他のDPSに比べて赤だけ落ちる
そうなるよりはワイプした方がいいやって感じで

913: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 12:38:19.02 ID:rUXxxykY
迅速なくても95%以上出せるんだし要らんだろw
どんだけ変なスキル回ししてるんだよw

916: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 13:04:03.82 ID:uXZMcEu6
>>913
迅速使えば99%出るから頑張れよ

914: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 12:50:41.60 ID:8ZR/1u5V
ルーシッドのMP回復とか
レイズ使いまくらん限り恩恵ないわ

918: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 13:53:19.30 ID:WQ+Z6WXS
>>914
赤は燃費こそいいが永久に魔法を使い続けられるようなデザインにはなってない
敵が木人であればあるほど
戦闘時間が長ければ長いほど
MPは確実に減って枯渇が見えてくる
蛮神あたりでもそれは感じられると思うんだがな

915: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 12:52:36.27 ID:8ZR/1u5V
黒50 白39
とかのときに迅速あるとありがたい
マナ調整に便利

あとはスキャッタマン中とか恩恵感じる

917: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 13:48:04.31 ID:XNwDf3qM
迅速の使い道が未だに分からん

928: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 14:58:47.73 ID:crsNtNBp
>>917
お前はヴァルサンダーエアロが無詠唱でもジョルラ撃つんか?

927: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 14:57:51.87 ID:crsNtNBp
お前はヴァルサンダーエアロが無詠唱でもジョルラ撃つんか?

929: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 15:00:08.19 ID:uXZMcEu6
連続魔レスやめーや

919: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 13:57:08.68 ID:Z3z5/cZF
ギミックに使ったりジョルラを減らすために使ったり色々あると思うけど

921: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 14:24:36.08 ID:6cQ/Ut67
ルーシッドと迅速は真っ先に入れる2つだろう

923: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 14:34:20.18 ID:hqQaU7Y4
逆に迅速とルーシッド削って何入れるの

930: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 15:07:19.96 ID:KCinkbiN
開幕エアロサンダーするときディヴァージョンはいらないよ。
ルーシッドで代用出来る。

デルタ零式なら
アドル ルーシッド 迅速 マナシフト 堅実
で鉄板

934: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 15:40:24.51 ID:0Hnfp90W
ルーシッドの説明すら読めてないし
ここにくるヤバいやつ多すぎ

941: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 17:01:37.58 ID:KCinkbiN
え、ルーシッドに敵視半減効果あるのは俺の目の錯覚だったのか。そいつは悪いことしたな。
じぁあディヴァージョン入れればいいよ。(鼻ホジ

942: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 17:04:25.28 ID:uHYWIAYh
>>941
両方の説明読めよw

943: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 17:04:52.95 ID:uXZMcEu6
>>941
お前のエアロサンダー開幕3秒後に着弾してんだろ

953: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 19:03:46.04 ID:uNJ0sx55
>>941
ディヴァ→攻撃で上がるヘイトが半分
ルーシッド→現在の自分のヘイトが半分

つまり今まで開幕で跳ねてなかったのはお前が下手くそだからだぞw

944: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 17:07:26.41 ID:vQYVYGKk
エアロサンダーコントルフレッシュで開幕すっ飛んだタゲを
即ルーシッドで戻すってこと?
開幕ボスヨーヨーとか迷惑すぎて草

946: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 17:24:35.84 ID:EIzyKcp1
ルーシッド使う前提ならディヴァ入れれば済むね
赤はルーシッドとディヴァが確定枠

947: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 17:24:41.87 ID:UMAcPKaw
MP満タンでヘイト0でドヤ顔ルーシッド

948: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 17:29:12.52 ID:vQYVYGKk
仮に開幕ヨーヨーが許されたとしても
ディヴァージョンないと途中で雑魚湧くところとか
STのロブ数回見てからじゃないとタゲ跳ね怖くて殴れないわ

949: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 18:03:14.84 ID:WQ+Z6WXS
(増加する)敵視が半減
(蓄積している)敵視が半減

アイヤー日本語ってむつかしいアルね

956: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 19:58:27.20 ID:8ZR/1u5V
これからラッシュぶち込むぞってときにディヴァ
おっとやりすぎてヘイト黄色だぜでルーシッド

ってだけのお話

957: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 20:16:00.49 ID:KCinkbiN
効果の違いなんて分かってるが、事前か事後かタイミングちょい変えるだけの話だろ。
なにそんなに食い付いてるんだ?

961: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 20:52:53.19 ID:RSRAQfRl
>>957
お前のせいでタンクはヘイトコンボを無駄に増やさなきゃいけねぇんだよ
そもそも一回だけヘイト半減させるのとしばらくヘイト上昇抑える事によって減らせるヘイト量は全然違う
ヘイトを上げすぎないようにするのもDPSの基本中の基本だぞド下手糞

959: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 20:23:29.16 ID:TBG0yO/0
開幕連続の後にアビ二発入れるならディヴァ必須だけど最近開幕連続の直後に薬だから逆に飛ばなくなったな

960: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 20:50:22.54 ID:l3GXC9h4
開幕にディヴァしなくて跳ねない雑魚魔道士は良いよな、タイミングずらすだけだろ(キリッ)って、それルーシッド使ってなくても跳ねてないのに気づきもしないでな
全力出してもタゲ取らない雑魚が羨ましいわ

964: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 20:58:11.08 ID:TBG0yO/0
そもそもよく開幕にルシ入れる余裕あるな
開幕なんて渋滞起こしてるんだけど

965: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 21:25:47.76 ID:dIx7r7Ku
だから飛んでないんだろうな
ディヴァ不要とか言ってる人の開幕スキル回しを是非ご教示頂きたいね

968: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 23:52:52.56 ID:bBRgS7ai
固定だけどレイドは薬使うからエアロサンダー薬から入るし開幕のディヴァージョン別にいらんよ
いちいちヘイトリセットあるからオシュオン貰ったときに入れる方が安定する

969: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/04(金) 00:15:04.94 ID:9pPGXsyc
アポカタ入れたいからできればディヴァ抜きたいよな

970: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/04(金) 00:26:51.70 ID:pK4otvr+
雑魚でもディヴァージョン入れてるから外せないしディヴァージョン外せるようなタンクはアポカタ要らない
レイズも削ってくれ起こしても起こさなくても赤魔に損しかない

983: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/04(金) 08:46:58.09 ID:f/iItR2G
実質開幕ラッシュ用にしかならないディヴァージョンを盲信してるところがいかにもいきりライトだな。
他に有用なスキルあるんだから、必然的にディヴァージョンの優先順位は低いとわかれよ。

962: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 20:53:24.12 ID:6cQ/Ut67
堅実って4層前半以外いる?

984: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/04(金) 08:48:31.63 ID:lCldoiyn
堅実こそいらんだろ

985: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/04(金) 08:55:46.42 ID:NjOBelaf
堅実はコンテンツによっては有用
主に3層と4層前半
ディヴァージョンは開幕用で4層後半とかは不要でアドル入れる
他はアドルいらないしディヴァージョンいれとけ

988: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/04(金) 10:43:22.99 ID:UxaUgzZi
3層で堅実魔使う場面なんてあったっけ?

989: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/04(金) 10:53:36.36 ID:QFeJj4Yi
無いと思うが・・・・

990: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/04(金) 11:11:21.16 ID:pHIwl1BE
一層→ディヴァ
二層→ディヴァ
三層→ディヴァ
四層エクスデス→堅実
四層ネオ→ディヴァ

991: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/04(金) 11:12:02.08 ID:pHIwl1BE
アドルも使えないキャスとか辞めちまえよ

992: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/04(金) 11:25:15.19 ID:pK4otvr+
堅実は詠唱中も吹き飛ばない仕様なら選択肢に入ったな







引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1499410392/


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 00:42
  •                  
  • ID:gqxdTAZQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

4層赤で堅実とか無駄すぎんだろ・・・

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 00:43
  •                  
  • ID:Dub0v1Q.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヘイトコントロールのために「ルーシッドかディヴァか」じゃなくて「ルーシッドもディヴァも」だろ。
ヘイトコントロールスキルは火力を伸ばすスキルって認識の無いミッドコア大杉。

跳ねないように気をつけながらスキルを回す必要がなく全力スキル回しが出来るし、なによりMTがヘイトコンボ撃つ必要が減るから、その分PTDPSが上がる。自分にもPTにもWin-Win

タンクのシャークしかりDPSのヘイトダウンスキルしかり、ヘイトコントロールスキルは火力UPスキルって認識持てよな。

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 00:45
  •                  
  • ID:c3orBZJN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※1
それな

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 00:47
  •                  
  • ID:82GwuBKp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

4層なんてコルアコルで戻ればいいし、迅速は連続魔ついていない時にエアロorサンダーを単発で撃てるから有用

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 00:48
  •                  
  • ID:c3orBZJN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ちなみに俺基本は迅速ルーシッドディヴァアドルアポカタかなぁ。マナシフト?ヒラのMPうんぬんより馬鹿見たいに死ぬDPSがいなきゃ枯渇するヒラ見たことまだないから入れてない。

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 00:50
  •                  
  • ID:wAfBWLQX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

やっぱり参考にならないよな
292人なだけあるわ

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 00:51
  •                  
  • ID:c3orBZJN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヘイトがどうだこうだ以前にルーシッド入れなきゃ赤はMP持たないし、ディヴァ使わなきゃ最大火力に持ってけないから開幕。
この2つに関しては議論の余地すらねぇよ。

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 00:55
  •                  
  • ID:nylARm.N0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※5
アポカタなんて入れるならマナシフトを詩人に投げろ

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 00:58
  •                  
  • ID:c3orBZJN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※8
固定でやってるし詩人いないから。ドヤ顔決めて発言するなら何故入れてないかも考えてから発言してくれよ。

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:00
  •                  
  • ID:NgJiiXNB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

迅速なんてリキャ毎に使うわ。ファイアストーン両方発動出来るようにして上手く回せばジョルラ殆ど使わず回せるしな。マナシフトも序盤からリキャ毎に渡してあげてた方が殆どのジョブが喜ぶ。

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:02
  •                  
  • ID:c3orBZJN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

マナシフトはバーサク白ちゃんいたらポイポイしてる

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:06
  •                  
  • ID:HAfbRIL40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ウチの固定にマナシフト入れる地雷赤いなくて良かったぁ

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:06
  •                  
  • ID:nylARm.N0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※9
すまんな※5の内容からじゃ固定だなんて全く考えなかった

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:12
  •                  
  • ID:lplYcX4M0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

堅実魔のおかげで真竜で落ちずにすんだ事がある

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:12
  •                  
  • ID:yKJsqgy80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いまだに迅速いらんだろとか言ってる奴いるのかよ
さっさと赤やめて近接でもレンジでもいいから職変えろ、赤ってよりキャス向いてないわ

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:13
  •                  
  • ID:EQkt8.ad0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※9
詩人のいない固定で活動してる段階でお前の力量は知れたわ
機が弱いわけじゃないがSKではほぼ構成なし
でかい口叩いて攻略段階なわけないしな

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:14
  •                  
  • ID:wNV.T.RJ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

連続魔レスでふふってなった

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:14
  •                  
  • ID:lplYcX4M0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

うわぁw
いかにもミッドコア層が言いそうな煽り方w

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:18
  •                  
  • ID:T3WQZiSz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※9
詩人でも機工士でもアポカタいらなくね
どこで使うんや

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:19
  •                  
  • ID:AbySU34.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ミッドコアって自分が正しくないと頭おかしくなる生き物なの?
選択肢がプレイヤーごとにあるって思ってまずは汲めよ

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:21
  •                  
  • ID:zhbkn7sp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

4層前半コルアコルで吹き飛び途中戻れないとロスがデカすぎる堅実入れないって言ってるのはエアプだな

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:23
  •                  
  • ID:NgJiiXNB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※12

固定なら周りと相談して決めるでFAだろ。野良ヒラやってる時は差し込んでくれるか分からないバフよりはMP欲しいけどな。

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:23
  •                  
  • ID:XvtITaja0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

全体ブリザガで動かされてるときも一発ぶち込めるから迅速いる

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:24
  •                  
  • ID:5TlanY0V0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ブレイクはMP0で撃てる神スキルだからルーシッドも要らないよ

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:26
  •                  
  • ID:9Ll0cCeW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ゲームで罵り合いとかかわいそうになってくるな

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:27
  •                  
  • ID:5TlanY0V0
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イイ!0

なんでだ0

みんな同レベル同士仲良くしましょう

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:33
  •                  
  • ID:Hsi0Bc.20
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イイ!0

なんでだ0

※7
固定で詩人いないとかwww

※21
コルアコル失敗するとかマw?
プランジなら距離15mだから割とシビアなほうだけど
25mもあるコルアコル失敗するとかエアプどころの話じゃねぇwww

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:41
  •                  
  • ID:IMgNYo0Q0
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イイ!0

なんでだ0

アポカタは強いけど単体150sが生きる場面が今回無いからなぁ
4層のエアロガだと3回に1回になるから固定でいれる場所を相談するならいけるかな?

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:47
  •                  
  • ID:xOUvbIXl0
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イイ!0

なんでだ0

ドレインはあれアビリティにでもしてくれなきゃ使う奴いねぇよな
開発は何考えてんだろ

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:49
  •                  
  • ID:mkJV4B8G0
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イイ!0

なんでだ0

迅速ルーシッドディヴァージョンアドルマナシフトだろう、零式は
議論の余地なんて無いと思うが…

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:58
  •                  
  • ID:gqxdTAZQ0
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イイ!0

なんでだ0

※21
どんな劣悪な環境でプレイしてたらコルコル戻り失敗すんだよw
堅実入れる前にお前の環境整えてからレイド来てなw

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 02:01
  •                  
  • ID:G3FqjIeI0
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イイ!0

なんでだ0

ptの忍者一切想定してないミッドコア多すぎ

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 02:10
  •                  
  • ID:M65owJTR0
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イイ!0

なんでだ0

ロスってエクスデスか?w

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 02:25
  •                  
  • ID:V1rQJu590
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イイ!0

なんでだ0

デプラスマン外しとけよ落ちるバカおおすぎ

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 02:39
  •                  
  • ID:IIlQR4Jk0
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イイ!0

なんでだ0

迅速はあってもなくてもどちらでもいいけど、必須とかいってる奴は私は雑魚ですと自己紹介してるだけなんだよなあ

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 02:47
  •                  
  • ID:iDwD68gQ0
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イイ!0

なんでだ0

※9
これでもかってくらいの後出しであっそ気持ちいいわ

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 02:48
  •                  
  • ID:OKQex7NE0
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イイ!0

なんでだ0

自分のアビ構成と違う奴は全員雑魚定期

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 02:51
  •                  
  • ID:BWa2t8nh0
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イイ!0

なんでだ0

※35
エリュシオンの赤ですら必須と言っているんだが、彼も雑魚なのだろうか
赤は連続魔と移動スキルの仕様上、強制移動に関してはスキル回しを詰めれば理論上不要になるだろう
けどジョルラスタートのターンになったときエアロサンダーを無詠唱で挟める手数向上の効果は他のどのスキルでも代用できないものだ
DPSの赤がDPS向上のスキルを必須と言わないなら何が必須になるの

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 02:54
  •                  
  • ID:zj.GUzEO0
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イイ!0

なんでだ0

4層堅実ええぞ?詠唱したら消えるけど近接コンボやアビだけなら堅実消えないから

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 03:04
  •                  
  • ID:PlcbSRlo0
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イイ!0

なんでだ0

※35

それブーメランだと思う。ルーシッド、ディヴァ、迅速はDPSに直接絡んで来るから必須だと思うよ。もちろん周りに頼まれて入れ換えはあるだろうけど、DPS落としてまで入れるものがあるのかだけど。

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 03:06
  •                  
  • ID:M65owJTR0
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イイ!0

なんでだ0

まあ堅実魔有ろうが無かろうがエクスデスはどっちでも越えれるやろ
俺はコルアコル合わせがささやかな楽しみだから堅実魔抜いてる。てかアディ付け替えるのめんどくせ

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 03:16
  •                  
  • ID:h3nYlaa90
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イイ!0

なんでだ0

4層後半ディヴァージョンいるんか?
白と同じタイミングでルーシッド入れたらはねなくない?
アポカタ入れてほしいんだが

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 03:16
  •                  
  • ID:LOZSNM9j0
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イイ!0

なんでだ0

ネオエクスデスならディヴァはいらない、代わりにアポカタでもいれろ

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 03:29
  •                  
  • ID:s.q9gVw10
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イイ!0

なんでだ0

そういや無の氾濫後の加速度爆弾前に迅速魔使えば一発差し込めるんだけどあれって素の詠唱でも間に合うん?教えてエ/ロい人

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 03:48
  •                  
  • ID:4EKmfFvv0
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イイ!0

なんでだ0

※29
ドレインはソロプレイ用だな

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 03:49
  •                  
  • ID:xOUvbIXl0
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イイ!0

なんでだ0

誰にアポかタ入れるのよ

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 03:55
  •                  
  • ID:gJz3LYvu0
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イイ!0

なんでだ0

移動必要ないコンテンツでも迅速は入れておいたほうがいいと思うんだけど
たとえば連続魔無いときに白80/黒75みたいになったら迅速サンダーやってそのまま近接コンボ入れられるけど
迅速無いと2GCD待たないといけないじゃん

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 04:05
  •                  
  • ID:2WYMgqAC0
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イイ!0

なんでだ0

3層でディヴァージョンせずに5秒ヴァルエアロからのヴァルサンダーとアビ2個はさむ赤おったな
クリティカルで死んで吹いた

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 04:27
  •                  
  • ID:Ne3IF.iV0
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イイ!0

なんでだ0

ACTのDPS値とヘイトメーターのバランスはみんな見てるからなw
1人だけDPS低い癖にヘイトだけ高いとか恥ずかしいぞ

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 04:32
  •                  
  • ID:WElknLug0
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イイ!0

なんでだ0

4層前半は堅実あると凄い便利。
吹き飛ばしの堅実中に近接コンボホーリーフレアやアビ、迅速使えば詠唱がないから堅実の効果がきれずに魔法も使える。

後半はヒーラーのMPきつそうになってることあるんで堅実消してマナシフトに入れ替えてる。

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 05:06
  •                  
  • ID:TMmHqqrP0
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イイ!0

なんでだ0

移動ギミックの時、迅速欲しいと思うけどな。
4層前半開幕の連続魔ブリザガとか、2回目が自分対象じゃなければその場で詠唱して撃てるけど、2回目自分の足元にブリザガが来る可能性考えて、迅速使うといい気がするんだけど、迅速無しでいい人はどうやって避けてるんだろ。
後、3層の後半の茨(Bossが中央に居ない茨)や剣の舞い(女王の舞い)とか、迅速使わないと詠唱中断して移動しないといけないときがある気がするんだが。
毎回完璧に詠唱のタイミング合わせることができるなら不要だろうけど、全ギミックを毎回完璧にタイミング合わせるとか実際無理だろ?
開幕カウントダウンしても、タンク自体が毎回0.0秒の誤差で開始できるとは思えないしな。

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 05:10
  •                  
  • ID:azTDZCml0
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イイ!0

なんでだ0

アポカタの有効性を語って欲しい
衰弱付いたタンクと回復力おちたヒラ1の非常事態とか?

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 05:15
  •                  
  • ID:1gBwkBxu0
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イイ!0

なんでだ0

介護してやらないと飛ばすタンクもアレだが
ほかに入れるものないから使うくらいだよね

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 05:32
  •                  
  • ID:QkPi4NHc0
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イイ!0

なんでだ0

威力、マナゲージ値が優秀でproc抽選もできるサンダーエアロを一回でも多く使いたいから、強制移動がなくとも迅速はリキャ毎に使うもんだと思うが

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 05:32
  •                  
  • ID:ARRMUEyc0
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イイ!0

なんでだ0

迅速は連続魔発動しないし微妙すぎるわ
タイムライン覚えてない雑魚には有用かもしれないけどな

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 05:37
  •                  
  • ID:DA61p8D.0
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イイ!0

なんでだ0

バカばかりワロチ

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 05:43
  •                  
  • ID:ZoiI.lnv0
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イイ!0

なんでだ0

戦士的にはディヴァは入れて欲しいなぁ
開幕ブレハから回すからディヴァ入ってないとすっ飛ぶ可能性高い

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 05:53
  •                  
  • ID:gUdqL3I70
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イイ!0

なんでだ0

ルーシッドいらないとかエアプすぎひん?

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 05:55
  •                  
  • ID:h3nYlaa90
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イイ!0

なんでだ0

オメガの後のデルタの後のアルマゲストでMTにアポカタがほしいな
どうせ枠腐ってんなら適当にエアロガになげたらいいとおもうけどね

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 06:02
  •                  
  • ID:xbqXwLwT0
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イイ!0

なんでだ0

ドレインはソロ召喚で侮れない強さを見せる

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 06:15
  •                  
  • ID:wQ4lEJjd0
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イイ!0

なんでだ0

固定に開幕と道中に影渡しと煙玉いれてくれる忍者様がいるワイ、安心して堅実魔とマナシフトいれられる。
忍者様の努力を詩人ヒラへのMP還元と自身のDPS向上に堅実魔つかわせてもらってます。いつもありがとうございます。

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 06:33
  •                  
  • ID:XQnw7duY0
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イイ!0

なんでだ0

だからエクス開幕に煙くれって言われたんだな
存分に要求してくれ

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 06:49
  •                  
  • ID:33K11Lfj0
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イイ!0

なんでだ0

くそ雑魚かよ

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 07:30
  •                  
  • ID:X0h.PNgD0
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イイ!0

なんでだ0

真面目に知りたいんだけど、MTが暗黒で忍者がいた場合でも(多分殆どいると思うんだけど)
ディヴァージョン使わないとタゲ跳ねるもんなの?

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 07:38
  •                  
  • ID:N0I4.LP.0
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イイ!0

なんでだ0

4層のエクスデス戦だけはマナシフト外しの堅実魔。他はルーシッドディヴァ迅速アドルマナシフトで確定なんで。

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 07:40
  •                  
  • ID:uMhPaTz40
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イイ!0

なんでだ0

メテオにアドル投げない奴多すぎ
あれ魔法攻撃だからな

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 07:43
  •                  
  • ID:6jVaoh.t0
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イイ!0

なんでだ0

ここのコメ、ガチで言ってるのか釣りなのかわからないコメ多すぎて怖い

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 07:46
  •                  
  • ID:7kKVmTqr0
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イイ!0

なんでだ0

他ジョブの接敵WS回転よりも開幕エアロサンダー+アビのほうが早いから
クリダイつくとどうしてもヨーヨーする。
固定でその辺気にしないんなら外していいんじゃね、
野良では入れとけ

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 07:54
  •                  
  • ID:X0h.PNgD0
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イイ!0

なんでだ0

エアロ+サンダー+フレッシュ:威力1020
グリットアンメンド:敵視1620
グリットアンメンド+カーヴ:敵視2592

確かにアンメンドの時点だとクリ次第で抜かれそうだな。なるほどなー。

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 07:55
  •                  
  • ID:YRVSO52i0
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イイ!0

なんでだ0

4の無の氾濫の整列だはマジでアポカタありがたいから投げてくれな。。。

4なんて開幕ヘイト飛ばしても問題ないんだから、めんどくさいからって理由じゃなくディヴァ入れるのが正しいと思ってるならギミック理解できてないやつ。

ネオだけは迅速・マナシフト・アポカタ・アドル・ルーシッドでしょ。

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 08:24
  •                  
  • ID:eWIFx32K0
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イイ!0

なんでだ0

低レベルな会話だな

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 08:38
  •                  
  • ID:.uok3aNQ0
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イイ!0

なんでだ0

堅実いらないマンは連続魔とか迅速の無詠唱なら堅実消えないこと知らなそう

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 08:42
  •                  
  • ID:Sy50COfp0
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イイ!0

なんでだ0

ディヴァ迅速ルーシッドの3つは鉄板
残りはちょっと悩むな

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 08:56
  •                  
  • ID:tLEKAOe90
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イイ!0

なんでだ0

ディヴァ使わないでヘイト飛ぶ、DPS下がる=赤魔のせい
アポカタ入れないでタンクが死ぬのは赤魔のせいじゃないから選択の理由はわかるだろ
固定でhimechanがキツイとかいうならアポカタもわかる

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 09:08
  •                  
  • ID:X0h.PNgD0
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イイ!0

なんでだ0

固定はヒラを信じることができるからどうでもいいけど、
4層後半は野良こそアポカタがいいんじゃない?
練習中はオメガ時の死の超越を消してHP1になったタンクのHPを氾濫:整列までに戻せなくて全滅がオメガで崩れる要因の一つだと思ってるけど、そこで20%軽減して要因を潰す方向に動けるのは大きいよ。
といいつつ、氾濫にアポカタが効くのかしらないが。効くのか?

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 10:30
  •                  
  • ID:NPesk6M50
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イイ!0

なんでだ0

※66
あんなみんな集まってて準備のできる攻撃より
ヒラがいっぱいいいっぱいになってるBH1回目のファイガや
2回目のフレアに合わせたほうがよくない?

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 10:37
  •                  
  • ID:PB5qWLHk0
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イイ!0

なんでだ0

※76
俺もそっちだわ 一回目のファイガに入れればホーリーも軽減できるし

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 11:57
  •                  
  • ID:IIqNSHrr0
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イイ!0

なんでだ0

マナシフトなんて入れんで良いよ オマエラ腐らすだけやん

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 12:36
  •                  
  • ID:lL84aPTc0
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イイ!0

なんでだ0

ディヴァージョンは出来れば抜きたいんだけど、開幕初段ホリスピとかいうクソゴミな行動するMTがいると仕方なく入れなきゃいけなくなる

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 12:36
  •                  
  • ID:FeyHOeVB0
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イイ!0

なんでだ0

アホの煽りは雑すぎて半笑い

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 12:45
  •                  
  • ID:L1HzFGOI0
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イイ!0

なんでだ0

こんなレベルの連中しかいないのかよ、、

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 12:56
  •                  
  • ID:lL84aPTc0
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イイ!0

なんでだ0

※69
アンメにあわせてプランジカット使ってれば全部クリDHするくらいのことが起こらない限り飛ばない

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 13:17
  •                  
  • ID:BWa2t8nh0
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イイ!0

なんでだ0

※82
アンメプランジは近接で嫌がる奴いるから使わん暗黒も結構いるぞ
それ計算に入れてヘイト考えんのは危険

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 14:26
  •                  
  • ID:HqTMVpZq0
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イイ!0

なんでだ0

俺は基本ディヴァ、迅速、ルーシッド、アドル、マナシフトだが、ネオのみディヴァをアポに変えるな
何故ならばヘイト追い抜く心配がないからだし、開幕の数秒仮にヘイトを奪ったとしても何も問題ないからだ。アポカタも列になる頭割りで有用だぞ、オメガ後とか

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 16:58
  •                  
  • ID:MmgLeqp50
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イイ!0

なんでだ0

迅速抜くとか言ってる意識低い雑魚はDPS辞めてね

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 17:17
  •                  
  • ID:b95kPj7s0
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イイ!0

なんでだ0

ドレインは存在意義が不明すぎる
いつ使うんや

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 17:26
  •                  
  • ID:FeyHOeVB0
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イイ!0

なんでだ0

デイリーモブやってるレベル61の黒が使うんや

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 17:48
  •                  
  • ID:tDGr92710
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イイ!0

なんでだ0

こんなに地雷赤がいるのに驚き…同じ赤として恥ずかしいわ…

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89. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 19:57
  •                  
  • ID:FeyHOeVB0
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イイ!0

なんでだ0

開幕しか使わない→はい
だから要らない→爆笑

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 21:20
  •                  
  • ID:RoXZ2hXC0
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イイ!0

なんでだ0

堅実使えるのは黒
詠唱始まったら消える謎の技だけど酸連魔してる最中なら堅実が消えないから有効に使える

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月14日 04:25
  •                  
  • ID:N7J3dxzy0
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イイ!0

なんでだ0

ドレインソロって言っても召喚以外は火力落ちすぎだし、使わなくても普通は倒せる
チョコボ出したら100%いらないっていう
アホやろやっぱ

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月14日 10:13
  •                  
  • ID:pQHhHZva0
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イイ!0

なんでだ0

忍者の影渡しや煙玉も火力UPスキルってことですね〜

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月14日 11:40
  •                  
  • ID:howvmNZK0
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イイ!0

なんでだ0

70基準から外れてるだけやろドレイン
低レベルキャスソロ用
やってないから知らないがw

93

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