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632: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 13:42:39.74 ID:BoaozGZ0d
LB役って忍者除くと次に適正あるのなんなん?侍?

633: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 13:43:20.77 ID:Eu07ArD80

636: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 13:46:31.39 ID:jv/1T+BW0
>>633
竜とか○○みたいなこと言ってんじゃねーぞ
さっさと侍が撃て

637: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 13:47:00.67 ID:P8Vk/jM9a
いや○魚がLB撃てよ

640: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 13:48:07.74 ID:n+JSgRzfd
DPS低い奴が撃つのが暗黙の了解
侍だろうが低けりゃ撃てよ

642: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 13:48:41.31 ID:BoaozGZ0d
>>640
んじゃ竜だなthx

641: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 13:48:14.73 ID:Eu07ArD80
DPS出てないやつが撃てでおk

643: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 13:49:06.13 ID:OO2BoxUTd
LBは忍>竜>モ>侍だろ普通わな
でも衰弱ついてたりしたらそいつが撃て

644: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 13:50:56.61 ID:yIFPmOwYa
DPS出てない奴は腐らせたりするから打てるタイミングで打つな
打ち合わせしてないで期待するとかア○らしい

645: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 13:50:56.81 ID:P8Vk/jM9a
LBはDPS低いやつ>>>>>>>>>DPS高いやつだろ普通はな

646: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 13:51:02.37 ID:W+EUnu+40
忍者っていいよね
ヘイト調整するし、シナジー強いし、火力は並に出るし、LB撃つし
ほんと仕事人でござるよね

647: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 13:51:19.21 ID:wW1KVGyw0
LBはタイミングわかるやつが打て
真空はで飛ばされて死ぬとか勘弁してくれ

649: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 13:52:03.51 ID:jv/1T+BW0
DPSが低いゆるってのには同意するが、
侍、モンクとなったときに撃たないやつがいてな
さっさと撃て

650: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 13:52:41.32 ID:c9LQ4NFK0
早く撃てよって思う直前くらいに自分で撃て

651: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 13:53:21.54 ID:jv/1T+BW0
残念ながらタンクなんだ

652: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 13:54:53.64 ID:7a/aH+HX0
PTDPS的にはDPS低い奴がLB打つのがいいんだけど
DPS低い奴がそこまで気が回るわけがない

662: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 14:05:25.87 ID:AY82KElvK
モンクと侍になるとLBが腐る理由を教えてやるよ

まともな侍はジョブの設計上モンクに負けないので撃つこと自体を考えていない
モンクは過去にLB免除で優遇されてきたので撃つ事自体にプライドが許さないのだろう

俺は侍だがLBを撃つぐらいなら時間切れ全滅上等って考えやから絶対に撃たないのでよろしく

663: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 14:08:41.04 ID:r5XBaTG60
バフ時間的な余裕で言うならもう完全にモ>竜だけど
昔のイメージのままのやつが多いのとモが単純に撃ちたくないから黙ったままだよ

664: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 14:11:01.86 ID:wW1KVGyw0
2.xのときも2だんめうってLB3うって超連打すれば間に合ってた気がするけどな







引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1502258628/


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:04
  •                  
  • ID:VttAtANT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

メインモンクだけど固定ではLB打ってるな
シナジー少ないジョブから打てばイイと思う

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:04
  •                  
  • ID:TrehjnpB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

IDでLB溜まる度にタンクLB即打ちする若葉タンクいて草

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:04
  •                  
  • ID:7BUyAzLq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>652が全て
DPS低いやつはそもそも意識が低いからDPSが低い
逆に意識高いやつは意識低い奴が撃つわけないと分かってるから自分で撃つけどな
間違っても662みたいな勘違い雑魚を真似してはいけない

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:09
  •                  
  • ID:LZZRmNlZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

開始前に宣言させとくと事故へるぞー
低い方は大抵撃ち忘れるし高い奴の中にはDPSに拘って最後までスルーするのが結構いるしな
最初から決めとけば、お前ちゃんと撃てよでおわるのに暗黙の了解とかでなぁなぁにすると二人とも判ってる近接の時か空気読める本当に上手い奴が尻拭いしてない限りロクな事にならない

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:10
  •                  
  • ID:ZqXZu3120
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクLBは
使わないDPSがいた時最後に使う

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:11
  •                  
  • ID:hBzq7FqD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

DPS低い人は自分が低いってことすら分からないからタチが悪い

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:14
  •                  
  • ID:HMG7p22B0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

捨て身とか薬やらバフ乗っけてから撃たないと!て思い込んでた時期もありました

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:14
  •                  
  • ID:pZxjcU7U0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

662がアホすぎて救いようがない
撃てるタイミングにさっさと撃てよ
DPS出すのが仕事のDPSが、一気に数字出せるLB放棄とかアホの極み

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:14
  •                  
  • ID:8X.UXi920
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

元竜の侍だけどLB撃つよ
適正高いやつが撃つに決まってるんだよなあ

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:15
  •                  
  • ID:eeOipYbD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※3
いやどちらかと言うと使う使わないではなくてLB使用権を放棄または意識てないからじゃないのかな?そりゃ下手なタイミングで使って地雷やら晒すなどと言われりゃそりゃね

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:18
  •                  
  • ID:WWC.EjUM0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ほんと忍者便利屋

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:19
  •                  
  • ID:OQylzoRx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクとレンジしかやらないし使わないな、竜か忍が普通じゃない?モンクと侍は知らん

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:20
  •                  
  • ID:Q.ORyI700
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なんでモンクがLB優先順位低いのか分からない。
蒼天の頃からLB3使おうが迅雷なんて切れないし、型のおかげでコンボも途切れず好きなタイミングで撃てるから1番適正高いだろ。

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:21
  •                  
  • ID:lOs5yAf.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍モンクになったときモンクに打てって言ったら文句言われたわ 別にモンクだからとかじゃなくてな

DPSも断然こっちのが出ているし迅雷切れなくなったしコンボは型で切れないんだからモンクが打つのは当然って事すらわからないのがやばい

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:22
  •                  
  • ID:7wBd7bem0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

流石忍者
忍者ナーフは皆が困るから無しだな
これからも席確定でいてくれよ他のDPS使えないからさ

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:23
  •                  
  • ID:eeOipYbD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※13
そんな面倒なら使わないから解ってる人だけで使って下さいじゃないかな?

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:23
  •                  
  • ID:Edgc4BUO0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どっちのほうがDPS高いのかとか正直わからん。
そんな瞬時にどっちのが出てるとかわかるもんなの?
装備くらいしか判断基準がない上に装備よくても火力ないひともいるからLBは自分の打てるタイミングで打つ、相方が打ってくれたらどうもーって感じよ

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:26
  •                  
  • ID:uBaoQaxc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>俺は侍だがLBを撃つぐらいなら時間切れ全滅上等って考えやから絶対に撃たないのでよろしく
これ見たとき、
『オメガ零式4層でLB撃てばクリアというところまでいくも、DPSが「LB使ってクリアするくらいなら時間切れ全滅上等」という理由でLB撃たず全滅』
こんな記事が建ちそうだなって思った。

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:27
  •                  
  • ID:8feJygSw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※17
PC買えよ

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:28
  •                  
  • ID:EgJOUdRU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

忍者は逆にもう撃たないとスキル回し変わるから撃たせてくれって言うやつまで居るくらいだからな

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:29
  •                  
  • ID:K0D1T86R0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

竜はコンボ長いしGCD糞遅いしでLB適正は一番低いよな
一番打ちやすいのがモンクってのは間違いない

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:33
  •                  
  • ID:MJuB9fuX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まあ忍モだな
相方が侍なら自分が打つし

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:33
  •                  
  • ID:eeOipYbD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

それにしても今はLB必須になってるの?、使えば多少楽になるが必ず使わなければいけないことはないって話だとおもったが・・・

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:34
  •                  
  • ID:6Pv1s.U10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

モ侍にLBなんて期待してない。なので募集も竜忍で近接募集しますね^^

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:34
  •                  
  • ID:hrZ76lsK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍とモンクと一緒にプレイしたくないわw
つまらん

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:35
  •                  
  • ID:m2jxtMs50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

竜でLB撃つの好きだったけど、紅蓮以降は竜血とアイ絡みでめちゃくちゃ撃ちづらくなった……
アイがスタック出来れば好きなときに撃つんだけどな

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:37
  •                  
  • ID:GpTYM5IO0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

こんなことで言い争ってる奴が上手い訳がない

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:39
  •                  
  • ID:Q5lCuCkD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

PTDPS低い方が撃つのがいいとは思うが、基本的にはDPSがどうだろうと自分で撃つ
侍で行ってもモンクで行っても自分が撃つ
自分がわかっているなら、自分でやれば失敗は無い

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:41
  •                  
  • ID:.RSz668N0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

バフ中とかでない限り迅雷更新したあと即LB3撃てばローテーションも崩れないし実はモンクがLB撃つのが一番ロス少ないんだけどな
モンクとしちゃ撃ちたくないし撃った経験少ない奴が多いのはわかるが

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:43
  •                  
  • ID:3YJzqug90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

忍者以外押し付け合ってるみたいだしちゃんと仕事してくれそうな忍者指定で募集するね

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:47
  •                  
  • ID:roLrU8vL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

え、普通にLB撃つの楽しいからたまったら撃ってるよ
それじゃだめ?

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:48
  •                  
  • ID:Ly.NrnlC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

俺は存在自体がLBしてっから?

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:49
  •                  
  • ID:eeOipYbD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

LBの仕様上ぶっつけ本番しかないしな練習機会あったけかな?

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:51
  •                  
  • ID:roLrU8vL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

LB撃ちたいが為に近接やってる俺は変わりもんかね
ちなみにモンクな

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:55
  •                  
  • ID:GG9Sa5YQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なんか最近メレーDPS関連のまとめになると
話の流れとか全く関係なく侍下げだすアンチが沸いてて
すんげー目障りだな

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:56
  •                  
  • ID:eeOipYbD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※31
使いたい人が使えばいいんじゃないの?全員使わない人がマッチングすれば誰も使わないだろうけどね

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:00
  •                  
  • ID:ARWvD3Q.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

DPSが低い奴が撃てと言うがそのDPSに関する意識がまるで無いからこそ撃たない訳だと思うぞ。DPSが低い奴程Actはハラスメントだ!て言うだろ? 

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:01
  •                  
  • ID:M3a2LZUQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

使わない人より使う人のほうがより優秀なのだよ

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:04
  •                  
  • ID:K0D1T86R0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

普段から使うことを意識してるやつはDPS低下を最小限にできるようスキル回し組むしタイイングも図る
何も考えてないやつは打てと言われてやっと打つもDPSはガクッと落ちるし範囲に被って死んだりする

ジョブなんて関係なしに前者、要は上手いやつが撃ったほうが結果的に無駄がない

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:10
  •                  
  • ID:6PFWuCD00
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

竜って禄にLBも撃てないジョブになっちゃったのか
ますます忍さんジョブ指定したくなるわ

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:11
  •                  
  • ID:J74Uw2HH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

LBがくそみたいな硬直なけりゃ誰でも撃つわ
あんなもんPTDPSは上がるが個人DPS下がるデバフでしかない。

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:11
  •                  
  • ID:uBuTjBoD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

バフ切らさずに打てるタイミング
モ>忍>侍>竜
耐性ダウン切れた際のptdps低下量
忍=侍>竜>モ
単体dps
侍>モ>竜>忍
まともな頭持ってるなら
モ>忍>侍>竜でLB打つだろう。
レンジ居ないなら竜にやらせていいんじゃないかな。

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:12
  •                  
  • ID:kmysyOUt0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

結局誰が撃つべきか結論出てないやんけ

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:15
  •                  
  • ID:eeOipYbD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※43
詩人みたいに効果が変更されることもあるからあてにしたくないのも本音

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:16
  •                  
  • ID:4PZsN90u0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

DPS高い低いとか明らかにツール使っての前提の話になってるけどいいんですかね?
それを物差しに優劣を判断してる人たちとはプレイしたくありませんわ。レイド行かないけど。

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:17
  •                  
  • ID:C3.7vmAf0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

竜は2段目まででLB打つとコンボ切れる。
間に合うかじゃなくなぜかコンボ切れる。
3段目までうっていると切れない。
なので、竜で打つ場合コンボ入れる前か3段目打ってからにしましょう。

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:18
  •                  
  • ID:4qOERjQN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍モ竜やってるが
モと侍はどっちも打ちやすい
侍やってりゃみんな打ってくれるから打つ思考は無かった
モンクは相方近接が強い奴だと率先して打ってる
竜はだめだ1分周期はアビ豊富すぎて無理はもちろん、そこから紅バースト。バーストきれたらすぐジャンプとゲイルがもどる
もはや打つ暇はない。
1分の中でジャンプとゲイルをほぼ同時に使ったあとしか暇がない

竜でLB打って高dps維持できる奴はほんとうに上手いと思う

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:20
  •                  
  • ID:gbeSPPD50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最速で撃って次のLBゲージを少しでも早く貯めるのが基本なのに

竜だと撃てないタイミングが多いのが辛いな。積み上げた物が全部無くなってしまう仕様が原因

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:21
  •                  
  • ID:m1g3.ahd0
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イイ!0

なんでだ0

誰が撃つかで変動するDPSより誰も撃たない、タイミングずれて硬直で死ぬことで変動するDPSのほうが遥かに高い
IDのまとめ論争とかもそうだけど一般論に当てはめて察してじゃなくて希望するやり方があるなら自分で言うべき
それが面倒ならIDならタンク、レイドなら近接バッファーみたいなとりあえずの決定権与えられたカテゴリやればいい

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:23
  •                  
  • ID:4qOERjQN0
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イイ!0

なんでだ0

結局は、野良ならdps低い奴が打て。が正義。
ACTないならPS4なら打て。
どっちもPCだとして、単体dpsなんてジョブによるから数値をうわのみにするのではなく、ジョブ性能差を加味して出てる数値みて同じくらいの上手さ前提で打つ優先は
忍>モ>侍>竜

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:24
  •                  
  • ID:HVweYn5t0
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イイ!0

なんでだ0

タンク、ヒラ半固定の俺らはキャス、レンジ含む誰でもいいからさっさと撃てやと思ってる

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:25
  •                  
  • ID:ACIorPyb0
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イイ!0

なんでだ0

ぐだぐだいってないでいつも自分が打つ、被って相手が先に押してたらありがとー、自分が先に押せてたら打ち損じはない。誰が打つかとかいちいちアホらしいわ近接は全員打てや

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:25
  •                  
  • ID:eeOipYbD0
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イイ!0

なんでだ0

※45
大分前のPLLでPT全部バラバラの編成がLBゲージ溜まり安いのでたまったらもったいないのでガンガン使って下さいって言ってた様な気がしたが、まあ古いからな

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:25
  •                  
  • ID:olFjIyE.0
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イイ!0

なんでだ0

御託はいいから撃てよ

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:28
  •                  
  • ID:hBzq7FqD0
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イイ!0

なんでだ0

レンジ以下のメレーとか珍しくないしジョブなんて当てにならん
低火力が撃つのが正解

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:29
  •                  
  • ID:darpeGNr0
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イイ!0

なんでだ0

普通に考えてDPS低い順でしょ、侍がLB撃つとかもったいない

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:30
  •                  
  • ID:3roa1z7B0
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イイ!0

なんでだ0

レイドと関係ないがレベリングIDは遠隔がLB使ってもいいのよ?
使わないやつが多すぎる

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:33
  •                  
  • ID:znMCGAhB0
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イイ!0

なんでだ0

DPS貢献度の低い方や減衰する奴が撃つべきだが
ともあれ真の雑魚はLB撃たない。というよりも撃てない。

あいつらはいつ撃てば安全か知らないからね…

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:33
  •                  
  • ID:darpeGNr0
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イイ!0

なんでだ0

IDでまとめてんのにLB撃たないキャスレンジの多さ異常だよね

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:34
  •                  
  • ID:ivHtmzrL0
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イイ!0

なんでだ0

dps出てない「タイミング」のジョブが撃てだろう
dpsの火力はタイミングで上下するから捨身とドラゴンサイトのバフが付いてたら
モンクの方がいいときもある
モンクも紅蓮のバフかかってたら侍が撃った方がいい

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:34
  •                  
  • ID:4qOERjQN0
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イイ!0

なんでだ0

※もうタゲとれないタンクと同レベくらいにゴミだよな本当

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:35
  •                  
  • ID:YYcUtxUM0
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イイ!0

なんでだ0

そもそもDPS低い順で侍モンクは打たなくていいって何で最大火力出せる前提なんだ
ぶっちゃけ竜忍未満の侍モなら結構出くわさね?打つ事で影響少ない奴が打てよ
つうかどうせ俺打たんと打たんだろ思うから打つが

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:39
  •                  
  • ID:g9XVXOv20
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イイ!0

なんでだ0

>俺は侍だがLBを撃つぐらいなら時間切れ全滅上等って考えやから絶対に撃たないのでよろしく

ほんまあほ。
LB撃っても無駄の発生しにくいジョブがやるのが基本。

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:39
  •                  
  • ID:ivHtmzrL0
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イイ!0

なんでだ0

付け加えると捨身、ドラゴンサイトはそれぞれ10%増しのバフだから
これらのバフが付いてるときは侍以上に火力でてる瞬間もある

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:40
  •                  
  • ID:ahsdptxS0
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イイ!0

なんでだ0

極ナの頃(だっけ?)に撃ち易くなって以来ガンガン撃ってるから
お手のもんだし、全然任せてくれていいよ!
でもファイナルヘヴンだから見飽きたとか言わないでよな!

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:40
  •                  
  • ID:IzC8Gjh10
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イイ!0

なんでだ0

溜まって撃てるタイミングが来たらDPSなんてだれでもいいから撃てks
撃たないアホより全然いいわ

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:42
  •                  
  • ID:euzlF.rm0
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イイ!0

なんでだ0

LBうって尚且つDPSトップってのが1番いい

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:46
  •                  
  • ID:.soEE2va0
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イイ!0

なんでだ0

忍者撃たねぇな、侍の俺がうつか
あーあ糞忍者だなぁ

わかる

忍者撃たねぇな、早く撃てよ
あーあゲージ腐らせて時間切れじゃないっすか忍者さん

おまえがうて

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:50
  •                  
  • ID:XdmD1scu0
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イイ!0

なんでだ0

竜のゲージはコンボしない時間があるとその分無駄になるから、逆に竜は衰弱ついてるとかでなければLBしないほうがいいだろ。
近接の中でLBによって一番DPSが落ちるのが竜。
モ>忍>侍>竜の順の優先度じゃないの。

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:50
  •                  
  • ID:9uOGKLBM0
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イイ!0

なんでだ0

こっちが「LB」って言わないと最後までLB撃たないDPSが多すぎるんだがなんで?
IDならまだ許せるがレイドで誰も撃とうとしないのはありえねーわ

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:56
  •                  
  • ID:eeOipYbD0
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イイ!0

なんでだ0

※70
職の効率順番やタイミングや場所を考慮せず勝手に使って揉めるなら使わない方がいいって判断だろな、なれてる人が使えばいいって感じかな

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:00
  •                  
  • ID:.70k2Im20
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イイ!0

なんでだ0

一度だけ零式2層で近接LB3をゲージ溜まって即撃った時に、ヒーラーに近接LB3撃たないでと言われたことあるな(LB3の硬直で転がったわけではありません)

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:04
  •                  
  • ID:v2v3nM.m0
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イイ!0

なんでだ0

ぶっちゃけリューサンLBがかっこいいぐらいしか利点無いじゃん

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:04
  •                  
  • ID:eeOipYbD0
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イイ!0

なんでだ0

※72
零式はその辺タイトになってるからちと除外だと思う

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:19
  •                  
  • ID:e7.QEoyi0
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イイ!0

なんでだ0

竜ってdot完走するためにLB撃ちたいぐらいじゃないの?

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:20
  •                  
  • ID:HMG7p22B0
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イイ!0

なんでだ0

XHB8にネタLBマクロ16個セットしてる俺に撃たせやがれぇーーー!!!

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:23
  •                  
  • ID:eeOipYbD0
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イイ!0

なんでだ0

結局あれはダメこれはダメばかりで、日本人らしく萎縮させるパターンかな?

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:31
  •                  
  • ID:Y3RAFHqh0
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イイ!0

なんでだ0

それぐらい事前に打ち合わせしろよな近接~

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:43
  •                  
  • ID:.jJuZrUY0
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イイ!0

なんでだ0

竜のLB後のアビリティ大渋滞っぷりはまじでやばい
アイスタックした状態だと竜血時間足りなくて最悪桜花フルスラコンボ一周させる羽目になるしかと言ってスタック途中だと大抵バフのリキャ上がって来るわジャンプのリキャ上がるわ

どうしても打つときはナース一発分かジャンプのリキャにロス出してうつけど単純なロスってだけで見ると竜のロス量ハンパじゃねえよ

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:43
  •                  
  • ID:GLCobRy.0
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イイ!0

なんでだ0

お前らの実力なりヒラに撃ってもらうのが一番だろw

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:44
  •                  
  • ID:wWKgzuOY0
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イイ!0

なんでだ0

平均DPSすら出せない雑魚が撃つに決まってるんだよなぁ
でもそういう意識低い奴は当然ACT入れてないなら自分が低DPSって事に気づかないから撃たない
俺忍者だけどDPSが自分以下のメレー(竜以外)いる時はギリギリまで撃たないよPTDPS下がるから
モ侍とかどんだけ適当にやってても忍者以下には普通ならんからね、野良にはいっぱいいるけど

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:47
  •                  
  • ID:rc5vcafs0
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イイ!0

なんでだ0

侍の俺よりDPS低いのに優先順位とかつけてサボってんじゃねーぞカス
DPS低いんだからお前らが打てや竜忍

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:50
  •                  
  • ID:b8.H4.FF0
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イイ!0

なんでだ0

竜はLB打つとアビリティ渋滞するってことは、
LB打った時間で貯めたアビリティをバーストできるってことでは、、、?
LB向けじゃん。

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:51
  •                  
  • ID:.jJuZrUY0
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イイ!0

なんでだ0

だったらおめーもバフ溜め込んでバーストしてろよwwwwwwww

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:55
  •                  
  • ID:v2v3nM.m0
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イイ!0

なんでだ0

ミッドコアってなんか大変そうだよね

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:56
  •                  
  • ID:.jJuZrUY0
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イイ!0

なんでだ0

つうか今になっても忍者や竜のリキャ事情も知らない奴が侍モンク出したところでDPS出せてんの?

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:57
  •                  
  • ID:gbeSPPD50
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イイ!0

なんでだ0

シナジー込みなら、侍より余裕で出てるでござるよ。なのでLBよろ!

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:57
  •                  
  • ID:rc5vcafs0
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イイ!0

なんでだ0

リキャ事情とかどうでもいい

ACTでハッキリとお前らのほうが「下」なんだから

お前らが打て

逆よく打たずに平然としてられるな

PTメンバーの白い視線感じないのか 低DPSのサポートジョブ風情が

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:01
  •                  
  • ID:nDLBe3fM0
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イイ!0

なんでだ0

LBは忍者の役目と長年言われ続けている故、我先にとLBは撃つでござるよ
初見でもちゃんとLB使うタイミング確認して行くでござる

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:03
  •                  
  • ID:jYD8lqhv0
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イイ!0

なんでだ0

※88
腹立つけど実際これだから困る
DPSの事情なんか固定メンバーすらしらないし、知ろうともしない
他人のジョブには興味ないってのが大半だ
んでけっきょく火力のでないジョブや、ACTの順位で下の近接がうつってなる
マクロでもボスに近いD1とかを侍がいるのに忍者や竜でとりにいくのは無理だし
もう暗黙の了解ってやつは確かに存在してる
とりあえず「なんでだ」は入れさせてもらうが

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:09
  •                  
  • ID:H1kgPvgE0
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イイ!0

なんでだ0

寧ろファイナルヘブンを撃ちたくて仕方がない俺は侍と組みたいのであった
もちろん零式では組みたくない

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:09
  •                  
  • ID:aNblxEel0
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イイ!0

なんでだ0

でもさ「LB=火力低いほうの近接」ってわかりやすくね
近接してない立場からすると嫌ならがんばって火力だすだろって感じだし
そもそもキャスしてる俺にしてみたら拒否権なんかねーんだから羨ましいわ

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:11
  •                  
  • ID:H1kgPvgE0
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イイ!0

なんでだ0

LBもそうだけど侍とモンクを差し置いてD1を速攻で取る竜忍の面の皮が厚さよ
D1とD2の火力が変わらない層なら別に構わんけどな

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:12
  •                  
  • ID:sAfi1JuQ0
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イイ!0

なんでだ0

LBうつとコンボ切れる
4層なんかはLBうてるタイミングが限られる
型はコンボ切れない
優先度的にはモ>忍>竜>侍だがDPS低い奴が撃つのが当たり前

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:14
  •                  
  • ID:9flyezfv0
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イイ!0

なんでだ0

忍者だけど、侍はどうでもいいけど竜とモンクに撃たせるのは気がひけるから撃ってる。侍はどうでもいい。

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:15
  •                  
  • ID:jkJjzhzW0
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イイ!0

なんでだ0

※92
ずっとまえからそうなってるよ
タイトルにもある「暗黙の了解」ってのはそれのこと
どうしてもLB打ちたくないなら侍かモンクやって火力出し続ければいいだけ
バッファーDPS(吉P談)やってる時点であきらメロン

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:16
  •                  
  • ID:7YVImrNs0
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イイ!0

なんでだ0

侍が一番LBによるロスが少なく打つのに適正している。
シナジーないんだからLBくらいパーティーに貢献しろ。

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:18
  •                  
  • ID:4qOERjQN0
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イイ!0

なんでだ0

とりあえずストライカーが打つでFA

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:19
  •                  
  • ID:5ToC68rD0
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イイ!0

なんでだ0

モンクは万が一迅雷切れた時のDPSロスが半端ないからそういう意味では一番ロスがないのは忍者かね

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:20
  •                  
  • ID:uUimmhVu0
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イイ!0

なんでだ0

モだけどいつも紅蓮中にLB3が溜まるんだよな
自分だけ?

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:20
  •                  
  • ID:vm8DGdpg0
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イイ!0

なんでだ0

LBを撃つ事によるダメージの落ち幅:モ<騙し被ってない時の忍<竜<侍
ID:適当でいい、好きな奴が撃て
零式3層なり4層:クリアしたいんだったら落ち幅少ない順に撃たせるかDPS低い奴に撃たせろ

モは知られてないだけで実は3.x辺りからLB適正滅茶苦茶高くなってる
昔は低かったけどそれ以降は破砕からのLBでも踏鳴ある時の闘魂からのLB踏鳴でもスムーズ

あとLB役のDPSは当然撃った分のDPSがマイナス、ギミック対象になったDPSも
その分だけDPSは落ちるが、DPS意識の低いタンクヒラDPSはその事実を知らない奴が多い割に、
Actの数値だけは見てるから数字高いのを単純に評価するみたいな傾向があるせいで
高DPS出せる奴はLB撃つ事を嫌う傾向にある(+数字出す事が好きだから)

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:20
  •                  
  • ID:u7h4VIxH0
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イイ!0

なんでだ0

LB撃つの好きだから撃たないって選択はないな

ただ急かしてくるのは止めて。撃つタイミングがあるし、たまにいる撃ちながら死ぬやつになりたくないからな

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:21
  •                  
  • ID:b8.H4.FF0
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イイ!0

なんでだ0

コンボ途切れないって話なら竜はコンボ少ないからLB向けだね?

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:23
  •                  
  • ID:jkJjzhzW0
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イイ!0

なんでだ0

DPS出せてないやつが撃つだけだ
優先ジョブだの適正だの、なにをズレたこと言ってんだか
400も500もDPS低いのにLB撃たなかったら
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

本当にゴミクズだぞお前

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:25
  •                  
  • ID:Ux1rnSbS0
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イイ!0

なんでだ0

345武器担いで暇だから3層出荷PTに参加してるけど

もう10人以上出荷しちゃったんで介護みんなよろしくね^^

てかここで言われてる通り本当にひどい奴も出荷してしまった

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:26
  •                  
  • ID:GD2uFC830
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イイ!0

なんでだ0

竜はコンボ切れなくても、アイとかのスタック、竜血貯めてナース打つ時間を作るとかあるからLB向きではないわ(笑)
4.Xにもなって竜がLB向きとか言ってる奴は竜に限らず他ジョブを理解しようとしないク〇な奴なんだろうな

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:27
  •                  
  • ID:297pmp.70
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イイ!0

なんでだ0

「DPSの低い奴」ではなく
「そのタイミングでLB打つことによってロスするDPSが最も大きい奴」が打つべき
ってのが当然だけど正解だと思うわ、固定では
ゲージ貯まりきるタイミングなんて大体決まってるしな

例えば5000の侍と4000の竜がいるとして、LBで10秒硬直しその間ダメージなしだとしたら
侍が打てば5万、竜が打てば4万のダメージ損失、だからこれだけ見れば竜が打つべき
でも侍はLB直後も5000維持でき、竜はLB直後の10秒間は平均で2500まで落ち込む、としたら
結果的にダメージ損失は侍5万、竜5万5千で、侍が打ったほうがいいことになる
これは極端な例だけど(DoTとかシナジーとか無視してるし)、こう考えるとバフデバフの更新猶予が長い侍やコンボではなく型のモンクにこそLB適正があるとも言える

野良なら全員が我先に打とうとするくらいの方が安心

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:29
  •                  
  • ID:DzUVCO1f0
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イイ!0

なんでだ0

今は竜騎士が1番LB撃ちにくいな
他の近接は大差ない

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:30
  •                  
  • ID:FCpRF1680
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イイ!0

なんでだ0

アビのリキャが戻ってきてない時の忍者は、21秒のdotと70秒の風遁しか維持するものがないから余裕でLB撃てるでゴザルよ

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:32
  •                  
  • ID:4qOERjQN0
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イイ!0

なんでだ0

ってことでLB打つのだるいからこれからは、320くらいの竜でいくわ
お前ら打てよ

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:34
  •                  
  • ID:VPuRN35P0
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イイ!0

なんでだ0

そもそもツール使わんと低いかどうかなんてわかるわけねぇよw
近接なら誰でもいいからタイミング見てはよ使え

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:35
  •                  
  • ID:hrZ76lsK0
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イイ!0

なんでだ0

※110
そうしてくれw

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:35
  •                  
  • ID:BNBY.dqx0
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イイ!0

なんでだ0

忍者が撃てば良いよ。
ただ忍者に撃たせた上でDPS負ける侍はゴミの自覚を持って欲しい。

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:49
  •                  
  • ID:cZOzoRN80
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イイ!0

なんでだ0

忍者は騙しやる前だけ仕込みあるからそこ以外なら何処でもええよ
モンクも硬直後最速で殴れるなら別にええ
竜侍はルーチン崩れて頭おかしくなるからやりたくない

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:50
  •                  
  • ID:WiNqerrc0
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イイ!0

なんでだ0

ツールはやはり見過ごせない問題だな。高難易度コンテンツでは恩恵は有るものの、環境の違いは双方にとってストレスでしかない。ましてや、他プレイヤーに対して、ハード入替の強要、風評被害の温床、ハラスメント差別発言等、暗黙の了解の許容範囲がもはや限界に近いよ。公式も要件固めて更に対策を打ったがいい。

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:51
  •                  
  • ID:jkJjzhzW0
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イイ!0

なんでだ0

打ちたくないなら火力だせ

  火力だせないなら打て

    それだけのことだ

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:51
  •                  
  • ID:T.xwriRQ0
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イイ!0

なんでだ0

※35
logs見れば一発なのに
エアプよろしくDPS5000出せとか、誰を指してるのか知らんが
具体的に装備上げて4800出してないならやめろとか
気持ち悪いのが沢山沸くから覚悟しろよ

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:51
  •                  
  • ID:cI4kcE8.0
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イイ!0

なんでだ0

詩人LB撃ちたいです

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:59
  •                  
  • ID:deqGTh5Y0
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イイ!0

なんでだ0

ストライカーってマジで打たなくていいと思ってるのが多くてむかつくわ
だからいっしょにやりたくないんだよね
まあマジで上手い奴は即打つからくそストライカー程打たない・打ちたがらないってのが真実なんだけど

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:59
  •                  
  • ID:vm8DGdpg0
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イイ!0

なんでだ0

※103
コンボの持続時間とか竜血の問題があるから竜は向いてないよ
モ忍と比べると殴らなかった時間分だけDPS落ちやすい仕様だし

※107
※108
侍のDPSの出る仕組み知らない奴が多すぎる
侍は1発WS撃つだけでゲージ回収してDPS上げていく仕様だからかなりロスがデカいよ

あとバフ維持するだけ~とか思われてるけど閃とゲージの問題で
彼岸と葉隠の使用可不可にまで関わってくるからバフ維持も彼岸も葉隠も全て崩れる

せめてジョブの事理解してないならその辺は口出さないべきだと思う

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:00
  •                  
  • ID:zkbA.OLM0
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イイ!0

なんでだ0

譲り合いの精神。ワイ撃ってええんかな…。が大半の日本人の鑑
基本的に最初に決めればみんな安心するし平和

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:01
  •                  
  • ID:vm8DGdpg0
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イイ!0

なんでだ0

※119
逆に上手い奴になればなる程、効率とDPS数値を考えるから
その上手い奴がLBを撃つと効率が悪くなるジョブだった場合撃たなくなるよ

ギミックはミスらないけどDPSも出ないか普通の奴程良く撃つね

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:08
  •                  
  • ID:gbeSPPD50
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イイ!0

なんでだ0

竜は積み上げた物が消失するから
更新必須で即撃ち無理な場合が多い

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:11
  •                  
  • ID:deqGTh5Y0
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イイ!0

なんでだ0

※122
シナジー貰うだけ貰ってLB免除確定とかとんだ殿様ジョブですね
マジいらねー

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:14
  •                  
  • ID:vm8DGdpg0
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イイ!0

なんでだ0

LB免除とか言ってる奴はそもそも勘違いしてる
クリアの為にPTの事を考えてそれぞれが最善の行動を尽くす
その為にデータで見てLBを誰が撃つのが一番効率的かという話をしている所に
感情論ぶつけてくる時点でお話にならない

逆にIDみたいに何やってもクリア出来るなら元々適当でいい
まあボスで近接LB消費とか一番いいのはまとめでレンジLB消費とかしてもらいたいけど

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:22
  •                  
  • ID:JANt7mXO0
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イイ!0

なんでだ0

竜以外に近接いたらその人が撃ってあげて
竜が撃つと一生懸命積み上げてきたものが消えて「侍はDPS高いから撃たないー」とかそういうレベルじゃなくDPS下がるから

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:27
  •                  
  • ID:297pmp.70
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イイ!0

なんでだ0

※120
侍メインだけど、ゲージは関係なくね?
結局紅蓮と回天に回す分以外は基本全部震天に使うわけだから、各WSに剣気チャージ分の火力を震天換算で乗せた分が実質火力だと考えていい
(刃風1回で剣気5チャージ=震天1/5発分→刃風の威力は150+300/5=210って感じ)

あと彼岸はバフデバフ更新の話の方だし、これは彼岸じゃなくて明鏡のこと?
これも閃は関係あるけど、ゲージは紅蓮が帰って来るタイミングでもなきゃ震天でいくらでも調整利くんだから関係ない
そして葉隠れ明鏡の帰って来るタイミングだったらそりゃロスが大きいから打つべきじゃない
※107の2行目に書いた通り、重要なのは「そのタイミングでLB打つことによってロスするDPS」なんだから(正確にはDPSってよりダメージ量だけど)

彼岸で消費する閃のために雪月花3種の更新順序入れ替えができるとか、閃消費前にコンボ2段目まで先打ちできるとか、バフデバフ更新に関してはかなり融通の利くジョブだよ

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:29
  •                  
  • ID:C4xeM6360
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イイ!0

なんでだ0

※120
別に侍だけがLBで大きくロスが出るわけじゃないだろ。
モンクだってWS撃てなくて闘気貯まらんし、忍者だってAAできないから忍気貯まらないし忍術天地人のタイミングだってズレてくる。竜騎士のことは知らない。

誰が撃ったって撃ったやつのロスは避けられないけどレイドを攻略するうえでLBは必須なんだから撃てるやつが撃て。

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:30
  •                  
  • ID:WnV08eb10
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イイ!0

なんでだ0

下手な奴はLBを腐らせるから一番DPSが出ていようが上手い奴がすぐに打て

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:42
  •                  
  • ID:G1oX5JX40
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イイ!0

なんでだ0

LB撃たないゴミ竜とかまじでPTにいらないから
やはりメレーはDPSが出せる侍orモ+サポートシナジー完備でLB撃ってくれる忍者の2人で決まりだわ

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:43
  •                  
  • ID:XiMgKwOR0
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イイ!0

なんでだ0

侍は刀を鞘に収めるまでちゃんと見たいから安全な時を待ってから撃つ、って思ってたら忍やらリューサンに先に撃たれている

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:50
  •                  
  • ID:deqGTh5Y0
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イイ!0

なんでだ0

ネオのlogsでTA見ると上位は竜忍、竜モが多いんだよね
殿様ゴキブリ侍は要らないってことです

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:53
  •                  
  • ID:zJAoGwwU0
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イイ!0

なんでだ0

昔やらなくて良かったから今もしないって絶対デストゴージと同じだな

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:57
  •                  
  • ID:vfsQMwdP0
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イイ!0

なんでだ0

竜がいりゃうってくれるだろと思ってるやつが大半な世の中
竜がうてばよかった時代は2.0で終わってるのに

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 14:06
  •                  
  • ID:k6j8Kta30
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イイ!0

なんでだ0

ここで何をどんだけ議論し合おうが、野良の現実として多いのはやはりDPSの低い奴がLB撃つ傾向が強い。
タンクでジョブ被ったらHP高い方がMTするとか、先に攻撃or防御スタンス入れられたらその逆やるみたいなタンクの暗黙の了解に似てる。
それかLB撃ってもDPSトップは揺るがない場合は侍とかでも撃ってるよね。
 
俺はファイナルヘブンが好きだから優先して撃つモンクだがな。

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 14:18
  •                  
  • ID:ZuDbgIZM0
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イイ!0

なんでだ0

竜詩赤なら竜に打たせるべきじゃないし
戦侍忍なら忍で問題ない
ナ暗侍竜詩黒なら竜でいい

個人的にはいろいろ融通利く侍が打ちやすい
モは触ってないから知らん
竜はひたすらアビの回転上げないとDPS伸びないし、万が一ボス離脱と相まって目を捨てる羽目になったら悲惨なんで、最初に打つ人を決めてくれないと怖い

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 14:20
  •                  
  • ID:iJZcW2MM0
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イイ!0

なんでだ0

むしろ撃とうとしたら先にリューサンに撃たれる
モンク適正高いのはわかるが一時期モンクが撃つと迅雷切らしてたからその名残がいまだにある

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 14:22
  •                  
  • ID:Okd1SPmF0
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イイ!0

なんでだ0

単純に性能から考えた適性で言えば

忍者>侍>モンク>竜騎士の順でしょ

ptdpsのロスが少なくなるようにするならこの優先順になる

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 14:24
  •                  
  • ID:Okd1SPmF0
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イイ!0

なんでだ0

いまだに竜に撃たせるとか言ってるバカいるの…w竜なんて一番得策じゃねえよアホなんw
逆に忍モ侍ならどれも大差ねえよ

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 14:26
  •                  
  • ID:lpFWcQ940
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イイ!0

なんでだ0

近接童貞君たちがマゴマゴしてる間に赤の俺が打っちゃっててスマンな

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 14:26
  •                  
  • ID:hvG4soPH0
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イイ!0

なんでだ0

謎のプライド>クリアなんだろ
クリアするために妥協しないなら一人で木人殴って何秒残しや!ドヤァ!ってツイートしてろよ

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 14:30
  •                  
  • ID:DzUVCO1f0
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イイ!0

なんでだ0

侍が国家公務員で竜がすき家のアルバイト店員ってほんといい例えだよな

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 14:32
  •                  
  • ID:dn1rEO.10
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イイ!0

なんでだ0

詩機「よっしゃ任せろ」

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 14:36
  •                  
  • ID:3roa1z7B0
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イイ!0

なんでだ0

ただ敵をなぐってるだけでシナジーもLBも撃ってもらえるお侍さんは気が楽でいいよな

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 14:37
  •                  
  • ID:SWwxlC0J0
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イイ!0

なんでだ0

低DPSほどLBを撃たない。そういう風にできている。

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 14:40
  •                  
  • ID:O0TKzs7Q0
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イイ!0

なんでだ0

目立ちたい奴が使うと思ってた。
りゅーさん➡️ジョブ的に目立ちたがり
忍者➡️普段忍んでるから、LB位打たせて欲しい
違ったんっだな
御免よ。

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 14:47
  •                  
  • ID:.vMnNiWB0
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イイ!0

なんでだ0

正直LB打った人にバフがつくっていう調整してくれたらみんなバンバン打つと思うんやけどなぁ

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 14:52
  •                  
  • ID:dHKws6xN0
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イイ!0

なんでだ0

LB撃つのはモンクが適任な気がする。迅雷切れないし、竜さんは忙しそうだし侍は攻撃したそうだし忍は知らないけど。

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 14:57
  •                  
  • ID:hVVWARQo0
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イイ!0

なんでだ0

打てる奴が打ってくれ

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 15:00
  •                  
  • ID:hVVWARQo0
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イイ!0

なんでだ0

忍者のDPSが低いから打つ風潮だが別に打ちやすい訳ではない
アビのリキャ腐らせることにかなりなる

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 15:11
  •                  
  • ID:3roa1z7B0
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イイ!0

なんでだ0

特に竜はLB撃つのに相当気を使わなければならないことを周りにもっと知ってほしい

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 15:15
  •                  
  • ID:HfKAjFEO0
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イイ!0

なんでだ0

ネオ一回目のLB3って騙しのタイミングでLB3たまることない?
ダブルアタック~アルマゲストのあたりだと思うんだけど
真空波のあとに騙しいれりゃーいいんだろうけどなんかもやっとするわ
二回目以降はきにならんがな

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 15:23
  •                  
  • ID:6M3K8s1f0
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イイ!0

なんでだ0

火力低い奴がうて
それが一番PTDPSで見たらデメリットが少ない

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 15:28
  •                  
  • ID:H1kgPvgE0
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イイ!0

なんでだ0

LBは竜忍が撃つっていう風潮が強すぎて、モンクやってるとなかなか撃ちにくいんだよな
なんかこう「オメーのLB、信用してねーから」って、そういうアピールにならないかなぁって。
実際、さてLB撃つかって思った瞬間に先にモンクがLB使い始めたら「ん!?」ってならない?
そんで(信用されてないってことかな…)ってちょっと思わない?
それが若干気になる

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 15:36
  •                  
  • ID:OGsxqCfJ0
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イイ!0

なんでだ0

DPSができる一番の下手糞介護なんだから可能なタイミングが来たら自分でうつやろ
なんで自分より下手な奴が撃ってくれるなんて期待できるんや

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 15:37
  •                  
  • ID:fLgw31VN0
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イイ!0

なんでだ0

普通にDPS出てない方が撃てばいいだろ…

156

157. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 15:44
  •                  
  • ID:wqS7fKjx0
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イイ!0

なんでだ0

※154
モンク撃ってくれたら、わかってるわこの人…ってなるで

157

158. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 16:16
  •                  
  • ID:Y3IxCUok0
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イイ!0

なんでだ0

はー胃が痛くなる
さっさとこんな糞システム廃止してほしい

158

159. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 16:18
  •                  
  • ID:l45.P9jG0
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イイ!0

なんでだ0

雑魚い近接が打てばOK

159

160. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 16:19
  •                  
  • ID:9UqJqodc0
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イイ!0

なんでだ0

先週辺りからRF行くと編成が侍(俺)赤黒詩になるから俺以外に撃つ選択肢がないという

160

161. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 16:40
  •                  
  • ID:2hHHzuLW0
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イイ!0

なんでだ0

DPS低い奴が撃てなんて言ってるとハラスメントで訴えられるぞ

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 16:46
  •                  
  • ID:.yXG9X380
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イイ!0

なんでだ0

別にどの近接でもいいんじゃね?
スキル回しで余裕ある時に気軽にどうぞ

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 16:50
  •                  
  • ID:EL7qFySv0
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イイ!0

なんでだ0

モンクで撃つときは撃つがモンクは迅雷切れるタイミングでは100%撃たないし効率考えたら破砕更新直後になるからそこで回避が必要な攻撃が近ければ更に後ろにずれる。多分竜も血があるからその辺りは近い。

少しでも早く打ちたいなら忍侍が撃ってくれ

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 17:01
  •                  
  • ID:vm8DGdpg0
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イイ!0

なんでだ0

※127
侍で火力出そうと思って詰めた時に
閃1調整の為に彼岸の更新タイミングとSSに合わせて葉隠腐らせない回しにするのは
ポイントの一つだし明鏡の事?って明鏡はむしろタイミングが合わない時の為の調整用だ

ただでさえ単独DPS抜けててこれだけロスある事が考えられるジョブ挙げて
落ち幅が少ない、どの近接がうっても大して変わらないって言うのはありえないぞ

高難易度コンテンツでクリア後ちょっとで出来ますって時を例に出したら
侍にLB撃たせますなんてPTは効率的に考えて存在しないだろ?

※128
モ忍もゲージに関連するシステムはあるけどそれがDPSの大部分って訳ではない
竜侍はそれによるロス大きいぞ

164

165. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 17:03
  •                  
  • ID:vm8DGdpg0
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イイ!0

なんでだ0

※163
破砕更新はすぐだし闘魂撃って踏鳴で積み直しでも良い
今所か起動3層4層の時点で計算してもうモンクが撃つのが一番効率良かったぞ

165

166. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 17:12
  •                  
  • ID:Afst4C8A0
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イイ!0

なんでだ0

黒がDPS出すために回りが動く事は介護とか言われるのに
侍は~って通るのはおかしくね?
それだって介護じゃん

166

167. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 17:16
  •                  
  • ID:EL7qFySv0
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イイ!0

なんでだ0

>165

今4層でモンク出したこと無いんだと思うけどオメガで確定で迅雷切れるからその前には踏鳴使えん

167

168. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 17:18
  •                  
  • ID:EL7qFySv0
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イイ!0

なんでだ0

モンクと竜は紅蓮極意と捨て身っていう無駄にしたくないバフあるからそれのリキャスト被ったら使いきってからLB撃ちたくはなるな

168

169. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 17:24
  •                  
  • ID:XfZcNUoS0
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イイ!0

なんでだ0

竜は1分と30秒周期でアビバフあるのはもちろん、ゲイルが35つまりずれていくらなおさら撃てない。さらに言えばゲイルを撃つのを遅らせればすべての回しが狂う。
60、120周期の強アビバフと、70,80周期のバーストある竜にはLBは無理な話だ

169

170. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 17:28
  •                  
  • ID:XfZcNUoS0
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イイ!0

なんでだ0

竜の一番損失が少ないタイミングは、紅タイム後で、なおかつすぐにかえって来るであろあジャンプとゲイルを、全てのアビを吐き出したあとで、なおかつ桜花フルスラ4段2回後のへヴぃ更新のタイミング全てがおりあうときだからな

170

171. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 17:31
  •                  
  • ID:hrZ76lsK0
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イイ!0

なんでだ0

シナジーない奴が打て
何がDPS低い方が打てだw
誰のおかげでその数字出せてると思ってんだ?
LBくらいPTに貢献しろ

171

172. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 17:37
  •                  
  • ID:DzUVCO1f0
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イイ!0

なんでだ0

頑なにLB撃ちたがらない侍ってなんなん?w
木人でオ〇ニーしてろやwwwww

172

173. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 17:38
  •                  
  • ID:K8.9Y0Xp0
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イイ!0

なんでだ0

あんまりLB打たせてもらえなくて羨ましがってるヒラタンクやっておるんやで!
たまにはプラネタリウムLBとか観たいんだよなぁ
(・ω・`)

173

174. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 18:06
  •                  
  • ID:.2PA27F20
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イイ!0

なんでだ0

127
ほんとに侍やってるのか疑問になるが…
殴った数だけ剣気と閃が貯まってそれを使って葉隠震天回すのが侍であって、LBの10秒でロスする閃と剣気で震天どれだけ撃てたはずだったかが焦点。
侍でバフがどうこうはやってりゃわかるがLB硬直程度じゃ誤差レベル。だがジョブの設計上アビ管理がほぼ剣気依存だから、10秒硬直中にCD10進む攻撃アビメインの他ジョブと違ってロスが直に来るのが侍だぞ。

128
打てる奴が打てには同意だけど、上にも書いた通りで紅蓮以外のアビが時間で回ってこない(紅蓮も剣気50必要)のが侍だからロスが他より大きくなるのは知っといて欲しい。
忍者の忍気で例えてるけど、印結ぶのにもゲージ必要なのが侍とでもイメージしてもらえれば良い

174

175. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 18:16
  •                  
  • ID:b606ciwa0
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イイ!0

なんでだ0

ワイ侍だけどメレー相方が竜さんの時は積極的にワイがLB撃ってるよ。維持大変だもんな。ただD1は譲ってくれな。

メレー相方がモクソだった時のあいつらの速攻D1奪取率は異常。しかも大抵そういうモクソはLBうたねぇ。LBぐらい撃てや。

忍さんはいつもお世話になっております、ありがとうございます。

175

176. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 18:39
  •                  
  • ID:oNDQorbb0
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イイ!0

なんでだ0

ワイモンクだけど竜が相方の時は一応確認とってうつようにしてる。
相方落武者のD1マッハゴキブリ率は異常&プライドだけは高いくせにDPSはレンジ以下なんてざら。
忍者さんにはいつもお世話になってます、有難う御座います。

176

177. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 18:40
  •                  
  • ID:WZJozxwl0
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イイ!0

なんでだ0

確かに、モンク、侍はLB撃ってくれる人すくないよね、
dps出すのに必死で竜、忍が撃てやって感じなのかな?
竜は竜血やらディセムやらのタイミングも考えて撃たなきゃいけないけど、
他近接ってどんな感じなの?おしえてしゅんごい人

177

178. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 18:46
  •                  
  • ID:sq4jB2eO0
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イイ!0

なんでだ0

忍者>モンク侍>竜騎士

性能的に撃ちやすいのはこの順

178

179. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 18:53
  •                  
  • ID:DzUVCO1f0
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イイ!0

なんでだ0

※175
D1有利なのは2層だけじゃねえの?

179

180. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 19:28
  •                  
  • ID:DXRWyA9O0
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イイ!0

なんでだ0

確かに忍者は有能
ただし通しPTで募集するときは省いてます・・・
1層の関係で詩人が入ってくれなくなるんですうううううう

180

181. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 19:32
  •                  
  • ID:RBcvRebW0
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イイ!0

なんでだ0

レイドでLB撃ってくれませんかって言ってみたら(ここで)LB撃ったこと無いので・・・って言われたときは言葉に詰まった

181

182. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 20:09
  •                  
  • ID:h2LeQLmZ0
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イイ!0

なんでだ0

忍者だから自分で打つけどLB3うてるタイミングって大体騙しいれれるから、騙しフルコンいれてLB打とうとすると痺れをきらした竜がうなぎだしてたりする

182

183. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 20:15
  •                  
  • ID:.sesbh4M0
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イイ!0

なんでだ0

そうだな、だましに被るタイミングだとだましに全部入れ終わってからLBになるよな
忍者は。

モ>侍=忍>竜だよな、適性。

183

184. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 20:40
  •                  
  • ID:iJZcW2MM0
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イイ!0

なんでだ0

ギミック考えずに撃て撃ていうタンクヒラは鬱陶しい
言われんでもタイミング見て撃つが

184

185. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 20:43
  •                  
  • ID:Ua95YA.d0
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イイ!0

なんでだ0

忍者よりも少しdps高いぐらいで仕事してると思ってる侍
こういう雑魚が多いから嫌われんだよwなあ落ち武者共?

185

186. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 20:44
  •                  
  • ID:deqGTh5Y0
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イイ!0

なんでだ0

忍者になんでもかんでもやらすのやめろや
剣気がー迅雷がー竜血がーってこっちだってLB中に色々狂ってんだよ
ヘイトコントロールもやらせてLBも打たせて火力出せってか
バカじゃねーの

186

187. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 20:45
  •                  
  • ID:z0buJC5g0
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イイ!0

なんでだ0

しょうがないでござるにゃあ・・・

187

188. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 21:02
  •                  
  • ID:XfZcNUoS0
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イイ!0

なんでだ0

※186訂正求む
竜血ガー←これは雑魚
竜騎士は蒼天でもアビはリキャ毎に、移動あるならそれに合わせるが鉄則だったが、紅蓮竜騎士はリキャ毎に綺麗にうち、紅を最大限活かすためにアビを使っている。
一つ遅れたら全てが遅れる。
竜血の維持じゃない。バーストタイムをずらさないようにするためのLB回避だ。
ちなみにこれをずらすとLB硬直抜きにして、ただ単に
バーストをずらすだけで300はdps落ちるからよろしく

188

189. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 21:53
  •                  
  • ID:vYhPhNMM0
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イイ!0

なんでだ0

理論的にシナジー少ない奴が撃つ←わかる
理論的にDPS高い奴は撃たない←わかる
懐古プライドが邪魔をするが仕方なく撃つ←わかる


DPS低い侍は基本的に撃てない←????????ww?www?!wwwwwwwwwwwwww?wwwwww??wwww

189

190. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 22:54
  •                  
  • ID:HiAkaulo0
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イイ!0

なんでだ0

侍くそしかいねーな

190

191. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 23:38
  •                  
  • ID:sVW.223p0
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イイ!0

なんでだ0

>>2
>>7

191

192. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:22
  •                  
  • ID:OCsb5fqk0
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イイ!0

なんでだ0

LBうってもコンボ途切れないようにしてくれればいいのにな。それなら竜でも使えないことはないのに。

コンボくそ長い竜はもうLB撃たせられないよなぁ。

忍者かモンクが使うべきだな。侍竜なら侍のほうがいいか。

192

193. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:32
  •                  
  • ID:p.odhI0V0
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イイ!0

なんでだ0

モンクなんて基本何時でも打てるからな
竜なんてヘヴィ前くらいにしか打ちたくないんじゃないの

193

194. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:54
  •                  
  • ID:NxqIRz9C0
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イイ!0

なんでだ0

未だに50時代を引きずってるのか、それを建前にして他ジョブの近接が知らないとでも思ってるのか知らんけど迅雷切れちゃうんでLBお願いしますって恥ずかしげもなく言ってたくそ装備のくそモンクは3層で見かけたけどな

194

195. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 01:58
  •                  
  • ID:OCsb5fqk0
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イイ!0

なんでだ0

やっぱモンクがLB撃つのが一番いいな。

他の近接はコンボが途切れないようなタイミングで使う必要があるが、
迅雷さえ切らさなきゃモンクはどこからでもコンボにもっていけるし一番適正ある。

逆に今の竜には絶対撃たせちゃダメだ。
LB使わせるだけで1分30秒かけて積み上げたコンボがかなり狂って火力が悲惨なことになるw

195

196. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 02:33
  •                  
  • ID:dishsjF20
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イイ!0

なんでだ0

PTDPSが一番低い奴ではなく
PTDPSが一番の低下幅が少ないジョブに撃たすのが正解、そのジョブが何かは知らん
だが竜なんかにやらせたらダダ下がりだから論外

維持するものもなく低下幅が少ないジョブが最適

196

197. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 03:07
  •                  
  • ID:XGNgLzdY0
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イイ!0

なんでだ0

モンクは2.x時代から破砕直後に限りLB3でも迅雷切れなかったぞ
撃とうと思えば撃てたんだけど、そのことわかってるモンクは大体DPS出したいから黙ってたけどな

197

198. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 05:13
  •                  
  • ID:.Yb3eq.N0
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イイ!0

なんでだ0

竜のLB撃ちタイミングのめんどさは血が切れるからじゃないぞ
散開から帰ってきて即撃ちみたいな殴ってない場面から撃たされるなら切れるかもしれないけどまともに殴ってたら絶対切れない
GCD間に挟むアビが多すぎるうえにリキャも結構早いからロス少なくコンボ切らさずって場面に合わせるのが苦手ってだけだぞ

198

199. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 06:09
  •                  
  • ID:f4X5jzlQ0
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イイ!0

なんでだ0

忍者除いたらバフデバフ管理クソ簡単でLBごときでたいしてDPS落ちないんだから侍が撃てや

199

200. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 06:38
  •                  
  • ID:r54UQQve0
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イイ!0

なんでだ0

みんなPCなわけじゃないのにDPS低いヤツが撃てとかお前ら頭大丈夫……?
頭が回らない以前に知らないでしょ……
そんな中に混じってやってるんだから、それは教えてあげないとね?

200

201. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 09:32
  •                  
  • ID:IVFk5zTG0
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イイ!0

なんでだ0

ACTでLBが個人DPSに加算される仕様だったら取り合いだったんだろうなって思うと
心底バカバカしい話題だw

201

202. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 10:13
  •                  
  • ID:.vHw.xXw0
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イイ!0

なんでだ0

うちの近接DPS高くて上手いほうが毎回LB撃ってるわ
天道デビューの近接はかなり下手で、そっちに撃たせるために何度打ち合わせしても撃たない
お前が撃つんだぞ?→はい→その直後の回で撃ち忘れるだから、やっぱDPS低いやつって脳障害なんやなって

202

203. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 12:09
  •                  
  • ID:.y0xrGVL0
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イイ!0

なんでだ0

馬鹿じゃねーの撃てるタイミングで即撃ち、先に撃ったほうが勝ちだろ
低いほうが撃てとかいう頭の悪いこと言ってるからミジンコみたいなプライド()が傷つくんだ

203

204. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 12:29
  •                  
  • ID:99uxDvqm0
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イイ!0

なんでだ0

※164
SS調整とスキル回しの話ならどのジョブも無関係ではないよね
そして明鏡は葉隠れの邪魔をしない限りリキャ腐らせないよう早めに打つべきだから、調整用と言い切っちゃうのはどうかという気がする
逆に調整にも使えると考えれば、その分スキル回しの乱れに対応しやすいとすら言える
(まあ基本は葉隠れ前の流れで明鏡打つことになるけど、アドリブ力が足りないと葉隠れ前にしか使えなくなり、偶数回目の葉隠れがギミックでずれ込んだ時に腐らせる)

DPSではなくDPSロスを重視するべきじゃないの、ってのがこっちのベースの意見だから、なぜ侍だとロスが大きいのかを何も説明できてない以上は全く反論になってない
だから効率的に考えて存在しない、は効率的に考えられてないから出る結論だわ

204

205. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 12:31
  •                  
  • ID:sgSy57hc0
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イイ!0

なんでだ0

忍者>モンク侍>竜騎士

基本的にはこの順で撃て
もちろん状況やなんかで話し合い臨機応変にな

205

206. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 12:50
  •                  
  • ID:GhoFNecx0
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イイ!0

なんでだ0

モンクがLB免除されてたのは迅雷切れそうになるからだったんだよなぁ。特に2.x当時は破砕で迅雷更新が遅延するのを利用して撃たないとだったし、そのときは竜はものすごく簡素なスキル回しでいつでも撃てたから竜に撃たせてただけ

今なら誰が撃ってもいいからDPS低い奴に撃たせるってことになるだろうな

206

207. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 13:00
  •                  
  • ID:lL84aPTc0
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イイ!0

なんでだ0

ゴネリューきもすぎwwwお前らお情けで入れてもらってる立場なんだから黙ってLB撃てよゴミwwwwwwww
お前らカスをPTに入れたせいで忍者を入れれなくなってるんだよ弁えろよ

207

208. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 13:24
  •                  
  • ID:99uxDvqm0
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イイ!0

なんでだ0

※174
もう一度言うけど、閃はまだしも剣気は元のWSの威力に統合できるから気にする意味がない

※107にあるようにDoTとかを考えてない場合の話から続いてる内容だから触れてなかったけど、硬直時間もアビのリキャは進む、ってのは確かにそうだね
侍はほぼ明鏡葉隠れ紅蓮だけだから、リキャ的には硬直を有効に活かしにくい
ただ逆に竜なんかはアビが多すぎるせいで渋滞してロスが発生するわけで

個人的な結論は変わらず、「固定なら打ち合わせして、そのタイミングでロスが少ないジョブ」、野良なら「誰でもいいからさっさと」
ただ固定ならLB遅れの猶予もおおよそ分かってるはずだから、打ちやすいジョブよりDPS的に打つべきジョブを優先しやすいと思う

208

209. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 18:34
  •                  
  • ID:QVmXeDmq0
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イイ!0

なんでだ0

※207
お前大丈夫か?
ストライカーがいるから忍者が入れないんだぞ?わかってる?

209

210. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 21:45
  •                  
  • ID:xs0NKxK30
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イイ!0

なんでだ0

野良なら竜で断トツDPSトップからのさらにLB3を撃ってモ侍に強者の余裕を見せつけるまでがテンプレ

210

211. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 21:47
  •                  
  • ID:xs0NKxK30
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イイ!0

なんでだ0

>>207
logsが強さを証明している竜忍構成をご存じないってマ?????????????

211

212. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 22:56
  •                  
  • ID:.vHw.xXw0
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イイ!0

なんでだ0

※203
先に撃った方が勝ちってなんやねん…
自分が煽られたと思っちゃってミジンコみたいなプライド傷ついたのかよw

212

213. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 23:02
  •                  
  • ID:.y0xrGVL0
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イイ!0

なんでだ0

※215
なんでそうなるんだよ落ち着けw
DPSの一番の大技なんだからそれくらいの気持ちで撃てよ、「俺に撃たせろ!」って
LBなんてさっさと撃てばいいだろ、なんでそんなに頑なに撃ちたくないんだよ

213

214. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 23:06
  •                  
  • ID:v21ZOi4L0
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イイ!0

なんでだ0

理想はDPS低いやつなんだろうけど、低いやつは必死になってて余裕のないやつが多いから期待はするな

214

215. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 23:11
  •                  
  • ID:qdJXIWH60
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イイ!0

なんでだ0

モンクでも迅雷3更新した直後なら全然撃てるから撃つわ
ただ、そのことを知らない近接が多いから、LB誰撃つかって話になったら、迅雷更新して撃つ分、若干遅くなるよ、とは伝えてる

ぶっっちゃけ、こんなもん、撃つだけで、変なプライド持たれる方が周りからしたら迷惑だわ

215

216. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月14日 00:56
  •                  
  • ID:Zrg7JoZJ0
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イイ!0

なんでだ0

3.xのモンクのようにシナジー無し高火力ジョブがシナジー持ちバッファーにトータルで勝てるバランスだとクソゲーだよね

216

217. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月14日 19:46
  •                  
  • ID:eTp2RMvA0
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なんでだ0

ほんとDPSってバカしかやってないのな

217

218. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月16日 06:57
  •                  
  • ID:Voge4nPY0
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イイ!0

なんでだ0

忍者だけど、モンク事情よく知らないけどLB打てるもの?もうジンライガー言わないの?
忍者のLB3かっこよくて好きで、めっちゃ打ちたいし、打つ。

218

219. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月17日 16:03
  •                  
  • ID:5D.uTBcX0
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イイ!0

なんでだ0

※217
おめーもそんなコメしか出来ないんだから相当な馬鹿だよな

219

220. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月17日 17:55
  •                  
  • ID:Yuz4tAL90
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イイ!0

なんでだ0

一番DPS低い奴が撃つのが最良
モンクは型維持できるんだから優先的に撃てよって言うけど迅雷だけじゃないんだよ維持するの、デバフバフDot的に撃つタイミングはかなり限られている迅雷だって更新は楽になったけど1ターン分しか余裕ない
どのジョブでも自分が今ロス少なくベストタイミングで撃てるときに撃つ
誰が撃てって事前にきめるべし

220

221. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月17日 22:09
  •                  
  • ID:wOXM2beb0
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イイ!0

なんでだ0

いやそんなのモンクだけじゃないから
近接みんな維持してるもんがあるだろ
そんな考えだからストライカーはクソって言われんだよ
そもそも純火力でバッファー枠の竜忍が勝てるわけねーじゃん
支援アビ与えてやってるのにDPS低い方が打てはないわ

221

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