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FF14_SS001999

102: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:19:11.27 ID:aQTgK3fD0
狂乱で確実にDPS足りるって時にヒラがヒール停止して全滅
練習目的で来てるのでクリアしたくありませんってアホか…

108: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:26:53.78 ID:di4SngX0d
>>102
いるよな固定の自主練とかなんとかでクリア不可な奴 野良に出てくるなって話なんだが
クリ目ptなら○○

110: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:28:28.91 ID:G00pY4Pv0
>>102
クリア目的で募集してたなら祭り案件

126: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:42:55.71 ID:lCA/LInRd
>>102
○○練習、クリア狙えたらクリアします。って募集なんだかなーって思ってたけどこういうの避けるためか

161: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 02:31:36.50 ID:oiZ7JohL0
>>102こんなもん晒し案件だろ

162: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 02:33:48.34 ID:PPl/xP3M0
>>102
練習PTならok
クリア目的ならno
結論は出てる

198: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:27:41.18 ID:FO5xieit0
>>102
固定組んでただけでしょ
固定外練習でクリアしちゃうと自分が叩かれて固定メンにあることない事書かれ晒されるからな

103: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:20:05.87 ID:2MedyEsI0
それは最初に確認しろ

104: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:22:05.16 ID:W4s16AFZ0
それはハゲルガレベルのはハラスメントだろ

105: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:23:47.97 ID:aA+39H9h0
せめて線抜けて操作効かなかったみたいなこと言えばいいのになんでそンなこと言っちゃうんだろうか

106: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:25:10.64 ID:2MedyEsI0
募集内容がクリア目的で何日も粘ってやっとって時にそれされたら全部晒しあげて祭りにするね
俺なら

107: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:25:30.69 ID:F3snnoxC0
それやばすぎでしょ
もし事前に書いてなかった・言ってなかったならハゲルガ案件だぞ

109: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:27:13.17 ID:okI2Ow3l0
練習目的ならどっちもどっちって思ったけどクリア目的だったんか

111: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:28:41.03 ID:aQTgK3fD0
クリ目ではなかった、だからといって許す気にもならんが

112: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:29:02.47 ID:aA+39H9h0
ハラスメントかどうかはわからんが被害はアニマのあれとは比較にならんなw

113: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:29:16.95 ID:rcRdwBuP0
練習目的なら問題ないな

115: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:32:07.82 ID:2MedyEsI0
例え練習でもクリア出来ないならその旨を最初に伝えて然るべきだとは思うがね

116: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:32:29.63 ID:HwQkosa60
クリアしたくない方が事前に言うべきだし
自己都合で他人を巻き込んでゲーム進行妨害したのは問題じゃない?

117: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:32:56.16 ID:rcRdwBuP0
練習目的なら箱が何個出るかも分からない状態でクリアしたくない人もいるだろう?

118: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:33:28.04 ID:+72xEeqb0
練習目的でもひどいだろ
まともなやつなら固定外の練習でクリアできないって募集に書いてたりするじゃん

119: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:35:23.81 ID:LLxmbS/H0
クリアに対する執着心(神)が産み落としたイザコザ

120: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:36:04.00 ID:okI2Ow3l0
酷いとは思うけど責められることではないと思うわ

122: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:37:19.07 ID:35pOnShf0
クリア出来たのに妨害してるからハラスメントだろハゲルガ案件だわ

129: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:45:52.80 ID:Aod9+wBxd
クリア出来そうならしますって募集文にイチイチ書かないといかんのか
練習するのはクリアする為にしてんだから練習だろうがクリア出来るならクリアするだろ

132: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:53:37.08 ID:ft8DkXkLd
練習目的で最後まで見れただけありがたいと思えよw
クリア目的ですらオメガ練習PTになってるしオメガ練習PTなんか中々オメガまでいけねーしうまいやつに練習させて貰えただけありがたいやん
自信あるならクリア目的行っとけばいい話だしないから練習PT入ってるのにクリア出来なかったらイチャモンつけるとき図々しすぎだろ

134: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:54:54.20 ID:shZCB+o40
クリア目的じゃないならそのヒラは全く問題ないだろ

146: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 01:25:37.87 ID:shZCB+o40
棚ぼたクリアなんて願わずに、ちゃんとクリア目的で頑張れってことだ。甘えんな。

130: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 00:46:31.73 ID:zikHRUF6M
先日クリアーしそうになったら全滅しますって募集あったのはそのせいか






引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1502363703/


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:02
  •                  
  • ID:NF.YR3lt0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これはどういう募集文だったか見ないとどうにも

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:06
  •                  
  • ID:znZBTXrp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

未だにクリアしてない地雷の分際でで何を言ってるんだ
上手い人に寄生してまでクリアしたいとか笑うわ

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:06
  •                  
  • ID:Mpj94e0k0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そもそも練習だろうが、コンプ目的だろうが、バカ&アホは募集読めないから
はいってくるにきまってんだろ。

スレ主には、おつかれさまでしたとしかいいようがない。

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:06
  •                  
  • ID:QNk22Lsq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最初からクリアできないことを伝えていたんならOK、練習目的だけならグレーってところじゃないか?
正直4層はヒラタンクの練度依存高いしこういう人出てくるのもしょうがない気もするけどな

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:07
  •                  
  • ID:wbOAQ7Lh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

クリアしません、とでも募集分に書いてない限りハラスメントモノでしょ。
明らかに他者のゲームプレイの進行妨害。
どうしてもクリアしたくないなら、参加した時点で確認取れよ

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:07
  •                  
  • ID:ZlS9wQH90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いやでもわざと全滅はねえわ

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:08
  •                  
  • ID:iOfV.lcU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これ作り話認定されてたやつやん
まとめサイトの自演かな

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:09
  •                  
  • ID:RJPVnD3M0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

練習目的かつクリア済みがいるのなら悪くない
全員未クリなら戦犯

それ以上でも以下でも無い

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:09
  •                  
  • ID:nSzBR5x50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

以前CFでの迷惑行為を運営に通報したときに、迷惑行為の前後でのチャットを詳しく聞かれたことがある。おそらく意図的な迷惑行為かどうかをふるいにかけるためなんだと思う。
募集内容にもよるが、クリアはしませんなどの記載がないなら、今回は「練習目的で来てるのでクリアしたくありません」という発言もあるしハラスメントになりうるんじゃないか。

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:10
  •                  
  • ID:WIWyTiV60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どう見てもハラスメント

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:12
  •                  
  • ID:c0djkMJD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

募集主なら募集にクリアしません等書いてあったか、募集に入ってきた奴ならクリアしたくない等申告があったか、そのPTに今週クリア済みが参加してたか等状況をしっかり書け

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:15
  •                  
  • ID:p0DLLKce0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

練習目的ならしょうがないって言ってるやつ信じられん・・・

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:16
  •                  
  • ID:.mbZJtQv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そのヒラが実は過去にクリア済でからかった可能性も0ではないだろうし
固定前に練習したいと思って野良に潜り込んだかもしれないし
可能性はいくらでも考えられるが、普通はそのヒラが一言いうべきでしょう

クリアできない・したくないって、最初からそういったら練習できないか追い出されると思ったからかしらんがそのヒラが隠していたのはやましいことがあるからだろう

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:16
  •                  
  • ID:Vhw3iaWR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そういうことなら仕方ないねって感想だけど
最近始めた人はわけわからんだろうね

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:18
  •                  
  • ID:ELDecNUI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

7
心当たりでもあんのか?DCすらもわからねーのにどうやって認定すんだ?

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:18
  •                  
  • ID:qioQ5.MW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

クリア目的じゃなくて、事前に"あわよくばクリア"の意思確認が無かったら、クリアさせないのは問題ないでしょ。逆にクリアする気ない人(クリアすると困る人)が混じってるのにクリアしちゃった場合も、クリアしたくない旨を伝えてなかったら文句は言えない。

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:19
  •                  
  • ID:1qgHM9Fq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※12
「クリア目的」ではない方の選択肢、ってことは、
クリア目的じゃない→クリアしたくない、って屁理屈こねることもできなくはない

先週、練習目的でクリア見えた時点で「クリアしたくないです」って宣言した人いたけど、あれはまだ良心あるほうだよなぁ

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:19
  •                  
  • ID:7nX47oFn0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

初めに宣言してたとか仕切り直しのせざる負えない場合を除いて
明らかな意図的な進行妨害だからハラスメントの運営通報対象だろ

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:23
  •                  
  • ID:ELDecNUI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

11
練習パーティでそんなご丁寧なことしねーよ。聞いたことねぇわw「練習PT」だぞ?

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:23
  •                  
  • ID:bAqNFrRw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

天動の時に、練習目的募集しててクリア行けそうならしちゃいましょうって言ったら、クリアしちゃうと困るからって抜けた人いたから、有り得る話なんだよねー

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:24
  •                  
  • ID:7X.TjLDY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まーたくぅすけとかいう田中かよ

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:26
  •                  
  • ID:0bKzRugQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

電池切れたとかアプデ食らったとかモニタの不調とか穏便に済ませるやり方いくらでもあるのにな……
なぜバカ正直に言ってしまうのか

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:27
  •                  
  • ID:ELDecNUI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

16
意図的に妨害すんのと申告し忘れを一緒にすんな、ハゲ。

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:28
  •                  
  • ID:QNk22Lsq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

この話のヒラの人はまだ良心ある正直な人だと思ったのは俺だけか?
自分勝手なのはそうなのかも知れないが本当に自分勝手ならスレ内で書いてあった通りわざとヒール停止しておいてごめんなさい回線が・・・って全滅後に言ったあとに回線が安定しないんでご迷惑をおかけするので抜けさせてもらいますとか言って抜けるわけだ
上記の理由ならOKで正直に言うとハラスメントという基準が俺にはわからない

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:28
  •                  
  • ID:dT4I.shi0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なぜプレイヤー同士がいがみあってるんだ?
この問題の根本はコミュニティ破壊にしかならない狂ったロットシステムが採用されていることにある
批難するならその怒りは吉田や開発に向けるべき
プレイヤーは誰も悪くない
悪いのはロットシステム

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:28
  •                  
  • ID:lwYu9JC.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ハラスメントとか通報とか難しいことはよくわからないけど、このヒラわがままだなって印象。
練習とはいえ、クリアするために練習してるんだから、その目的が見えてたのにわざと目的に到達しないよう邪魔するのは個人的には胸糞。

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:30
  •                  
  • ID:NFs7v8CP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

てゆか、未だにこのネタでもめるんだなぁと感心。
あまりに既出だろコレ。

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:32
  •                  
  • ID:YVcpt.Mz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※25
ヒラを擁護してるのはこういう基地外な

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:33
  •                  
  • ID:fuTfpVf70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

起動の頃よく固定外で練習行ったけど、一応クリアできない旨は最初に申告してたな。
特に最終フェイズ練習とかならなおさら。
あの頃はレイド行ってる奴なんて一握りで、鯖間もなかったからレイド野良でいいとこ行ってる連中は半分顔なじみみたいな村社会だったから、問題になったことなんてなかったけどな。

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:34
  •                  
  • ID:ELDecNUI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

27
でも気になってコメントしちゃうんですねw
即出なのにwあなたも私も同じ穴の狢なのに自覚ないんですね?感心しちゃう~w

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:36
  •                  
  • ID:UYJWGEog0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

運営はどんなプレイスタイルも自由!とかぬかして無罪放免になりそうw

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:37
  •                  
  • ID:2Es6h1fk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

少なくとも他7人はクリアしたくて練習してるのにかわいそうにな

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:38
  •                  
  • ID:FhpMqC5o0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どこからの練習PTだったの?
オメガ〜の練習とかクリア狙えるようなPTだったら申告しないヒラとか募集欄に記載しないPTリダが悪い気がするけど

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:38
  •                  
  • ID:fUFsiMzW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

クリ目ならアウト、練習PTならセーフなんだけどどうせグレーだったんだろ。
だとしたら最初にはっきり明示しないのが悪い

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:39
  •                  
  • ID:FhpMqC5o0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

練習だから飯も薬も割りませんってDPS結構居るぞ

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:40
  •                  
  • ID:FV90vXk90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

このロットシステムはどうにかならんのかねー、トラブルの種にしかならんわ

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:40
  •                  
  • ID:fuTfpVf70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今回は野良ではやってないけど、オメガ練習PTとかだとあり得ることだと思うから注意が必要だな。
HP的には中盤練習だけどほぼ最終フェイズ練習みたいなもんだし、どうせクリアできないだろうとこういう固定外練習奴は黙ってるとこういうトラブルになりかねない。
事前に一言言っておけってだけの話だからな。ゲームの話じゃなく一般的コミュニケーションの話。

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:40
  •                  
  • ID:w8upnO3L0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

固定組んでるなら尚更固定内で練習しろよw
今組んでる固定活動だけじゃ足りないってなら
自分が満足できる量こなせるだけのメンツ募集しろ
何でお前の練習にとか言うような所ならそんな固定ぬけろ

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:42
  •                  
  • ID:t5.neCgE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

固定から出てくんなよウゼーから

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:43
  •                  
  • ID:noKJaIrp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

昔から一定数いるのになんで今さら?

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:47
  •                  
  • ID:dLp.qOXi0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

発言もしてるし立件出来る事案
全力でいけ

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:48
  •                  
  • ID:rGjCdIB60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

言わなくてこっそり殺せばいいのに

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:48
  •                  
  • ID:CNQs0vkq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

次はクリア目的で行けるんだからそのヒラに参加してもらうよう約束取り付けりゃいいのに
箱よりクリアフラグだ

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:49
  •                  
  • ID:MRJq.d.Z0
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イイ!0

なんでだ0

最初に申告してなきゃアウトだろ通報してどうぞ

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:50
  •                  
  • ID:dkV3qNBd0
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イイ!0

なんでだ0

ネオエクスデス「た、助かった・・・!」

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:52
  •                  
  • ID:E0fRB9hu0
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イイ!0

なんでだ0

固定のメンバーから見たら神がかった行為
固定を大切にしたかったら普通はこうするだろ

とは言え、まだ活動日残ってる状態でこんな危険な練習に行くのが間違ってる
普通はリセ前でもう固定の活動なくなってクリアしても問題なくなってからこういうギリギリの練習に行くもんだ

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:53
  •                  
  • ID:cKxvbNVK0
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イイ!0

なんでだ0

オメガ抜けるとあとは難しいところ特になく、ループして法則崩壊だからな
意外と簡単に時間切れまでいってしまうんだが、練習PTでクリアダメなら固定からでてこないのがお互いのためだろ
最低限事前にいっとけよ

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:54
  •                  
  • ID:0cV.uHSA0
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イイ!0

なんでだ0

こういう奴まじ糞
最初からそういう旨伝えてるならいいがその時になってこういう事しだすからな

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:55
  •                  
  • ID:FynahkZc0
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イイ!0

なんでだ0

他人だからしょうがないと思うけど自分が経験したらぶちギレる自信がある

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:56
  •                  
  • ID:xBtQg.BP0
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イイ!0

なんでだ0

クリア目的ならクソ
練習目的なら分かる

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:57
  •                  
  • ID:kFAEtZ.J0
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イイ!0

なんでだ0

クリアするために練習するんだから
練習だからクリアしませんは通じないだろ

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 18:59
  •                  
  • ID:bMY30DnC0
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イイ!0

なんでだ0

で、誰?
BL入れたいんだけど?

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:01
  •                  
  • ID:2BZBIKF60
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イイ!0

なんでだ0

PT募集の条件次第だろ
そもそも主が募集立てたのか?クリアしたいならクリア目的でPT募集しろよって思うがw

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:03
  •                  
  • ID:12mnZoJn0
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イイ!0

なんでだ0

※25
>この問題の根本はコミュニティ破壊にしかならない狂ったロットシステム
その通りだな。
>プレイヤーは誰も悪くない
>悪いのはロットシステム
いや、そこは両方悪いだろ!

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:05
  •                  
  • ID:CNQs0vkq0
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イイ!0

なんでだ0

野良の分際でコミュニティとか草

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:06
  •                  
  • ID:5DI8UA690
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イイ!0

なんでだ0

いや仮に練習PTとしか書いてなくたってわざと全滅はダメだがw

書いてなかったから良いとかじゃなくて
まともな人間なら予め「クリアしちゃまずいんですけどいいですか?」くらい聞くのが普通
まあそんなんで了承貰えるかしらんがw

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:06
  •                  
  • ID:m.v4WwFj0
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イイ!0

なんでだ0

そんなことをする気はないが、「ヒラの練習ばかりで先進めねえ」とかグチグチ言ってた連中がヒラにクリア止められてるのは正直ざまぁって思ってる

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:06
  •                  
  • ID:STL0q8C40
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イイ!0

なんでだ0

練習だけどいけそうならクリアします!みたいな事書いてる募集ちらほら見るけど、こういう事なのね
最初に言わない時点でクソだな

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:08
  •                  
  • ID:fuTfpVf70
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イイ!0

なんでだ0

コミュ障ニートの常套句「社会が悪い」
ネトゲで言うと全部運営のせいバランスのせい言う奴らだな。
お前用の介護施設じゃないんだぞと。

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:09
  •                  
  • ID:UmLp7x580
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イイ!0

なんでだ0

きもちはわからんではないがヒール停止はひどいな。そこまでやるならクリアしろよ。自分もクリアできない身でデルタ練習はいってなんだかんだ時間切れまで行って残り20パー以上、そのあと10パーきってやばいと思って用事があるって言って抜けたわ。あの時は本当にごめんなさい。あのメンバーで固定組みたいです。

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:13
  •                  
  • ID:.pvDyKG30
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イイ!0

なんでだ0

これマナデータセンター?
今日PT募集欄で馬鳥鯖の占星を名指しで「こいつなんでヒールしないで攻撃するの? 本人か分かる奴教えろ」ってPT募集出てたけどw

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:14
  •                  
  • ID:0wbDo.zo0
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イイ!0

なんでだ0

こういう奴は固定で練習して野良には出てこないで欲しい
率直に言って邪魔でしかない

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:15
  •                  
  • ID:ad2Z3uhz0
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イイ!0

なんでだ0

いいからSS出せよ、当然取ってるんだろ?

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:19
  •                  
  • ID:VtWy20Yh0
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イイ!0

なんでだ0

クリアしたくないのに練習するって意味不明だな
練習も仲良し固定だけで行って下さい

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:23
  •                  
  • ID:VtWy20Yh0
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イイ!0

なんでだ0

そもそもヒール拒否してんだからロールの役割果たしてないしハラスメント案件だ

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:24
  •                  
  • ID:XRNNWyju0
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イイ!0

なんでだ0

この件がくそだけど
FFのがんが浮き彫りになったな

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:25
  •                  
  • ID:OMXaFkUd0
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イイ!0

なんでだ0

零式に関わらず、クリアしないための行為はハラスメントだろ
言質あり
通報通報

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:26
  •                  
  • ID:fuTfpVf70
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イイ!0

なんでだ0

クリアNGの練習自体は割と普通だと思ってたけど、そこにすら違和感覚える奴が多いの見ると、やっぱ天動オメガからレイドの野良事情は一変したみたいだな。
当たり前の確認すらしてない、このヒーラーにしてもそうか。

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:26
  •                  
  • ID:J53aAF1z0
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イイ!0

なんでだ0

しばじw

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:30
  •                  
  • ID:3N5gTWyY0
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イイ!0

なんでだ0

やったの田中でしょ?

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:33
  •                  
  • ID:35U8DetR0
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イイ!0

なんでだ0

昔チョコボのやつが同じ事やってたよな

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:33
  •                  
  • ID:WGPgI9Wo0
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イイ!0

なんでだ0

勝手にゲームの進行邪魔するのは通報案件だろ。

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:34
  •                  
  • ID:yVO9wtLO0
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イイ!0

なんでだ0

これはひどい
除名受けたナイトよりもハゲルガ案件と思われる
練習PTといえクリアできたらクリアするだろ
募集に明記するべきは クリアしません の場合
まじでひどい

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:34
  •                  
  • ID:E0fRB9hu0
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イイ!0

なんでだ0

固定を取るか野良と取るかの選択肢で固定を取っただけだろ
クリア禁止の固定でクリアしたら解散案件だからな

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:35
  •                  
  • ID:3NTspaIT0
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イイ!0

なんでだ0

ハゲルガ案件だろ
早くどこ鯖のどいつか教えろ

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:36
  •                  
  • ID:0Gna0G1x0
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イイ!0

なんでだ0

練習っていうのは成功するためにやるもので、成功できるのに失敗させるのは練習とは言わないよ

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:37
  •                  
  • ID:J.um.qAY0
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イイ!0

なんでだ0

システムが生んだ悲劇って感じで誰が悪いって訳じゃないと思うけど
このシステムで練習目的ってことなら当然予想できる範囲内でしょ

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:37
  •                  
  • ID:E0fRB9hu0
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イイ!0

なんでだ0

※73
逆に固定側からしたらクリア禁止なのに勝手にクリアしたらハゲルガ案件だけどな
どっちに転んでもハゲルガなら、固定を取ったって事なんだろ

なんで、固定側の事も考慮すれば一方的に悪と決めつけるのは間違いだと思うがな

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:38
  •                  
  • ID:EUaTPHLn0
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イイ!0

なんでだ0

クリア出来ない事を明記して自分で募集立てて、かつ開始前に再確認するくらいはするべきだったね。

意図的にクリアさせないっていう物凄く自分勝手な事に巻き込む訳だから慎重になるべきだったと思う。

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:40
  •                  
  • ID:m.PBTRA90
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イイ!0

なんでだ0

バハでそれのタンクバージョンなかったっけ?
その晒されたFCの奴等とCFで当たって最悪だったわ

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:41
  •                  
  • ID:E0fRB9hu0
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イイ!0

なんでだ0

この白の問題点は

・クリア禁止の固定だった場合、まだ活動日が残ってるのにリスクのある練習に入った
・仮にリスクある募集に入るとしたら事前に「固定の関係でクリア出来ないのですが良いでしょうか?」と確認すべきだった

だけだろ

確認を怠って、クリアしそうになって「野良を取るか固定を取るか」の選択肢になって、この白は固定を取ったってだけの話だから、クリアしなかった事自体は問題ないだろ

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:42
  •                  
  • ID:mRnkwh3d0
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イイ!0

なんでだ0

練習目的なら何も問題ない

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:45
  •                  
  • ID:E0fRB9hu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

クリアした場合=固定の7人に迷惑かける
クリアしなかった場合=野良の7人に迷惑かける

どっちにしろ7人に迷惑かける事には変わりない
なら、一期一会の野良よりも付き合いの深い固定の事を考えたって話だろ

クリア目的PTなら大問題だが、「練習PTでクリアしそうになった」なら仕方がないって諦めるしかない

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:45
  •                  
  • ID:Qc7I8pLW0
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イイ!0

なんでだ0

バハの頃からこういう話あったし、新規が増えたこととはあまり関係ないと思うよ。
事前確認しなかったヒーラーが悪くて、リーダーは悪くないと思うなぁ。
そしてロットシステムも悪くないと思うけどな。
このロットシステム緩和すると、薄っぺらいゲームになっちゃうと思うな・・・

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:46
  •                  
  • ID:63vIO3mQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いつも思うけどこんな面白いやりとりあってSS撮ってないとか不自然すぎるわ

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:48
  •                  
  • ID:J.um.qAY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

このゲームのエンド何年やってんだよ
このロットシステムが当たり前ってんなら、クリア目的と練習目的が明確に違うのも受け入れろよ
野良でそんなリスク管理じゃ甘いよ

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:51
  •                  
  • ID:frrdWwPq0
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イイ!0

なんでだ0

なんかありゃハゲルガハゲルガって...
バカみてー

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:55
  •                  
  • ID:E0fRB9hu0
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イイ!0

なんでだ0

勝手にクリアした場合は、固定に迷惑かかりまくる

・固定でクリア出来た場合、この白が参加した場合は箱が1個減る
・だからって野良で1人補充するのは面倒臭い(4層だと武器箱とか野良に取られるリスクが発生)
・固定にクリア禁止のルールがあった場合、他のメンバーのモチベが激減。普通に除名や解散案件

なんで、まともな奴なら踏み止まるだろ
寧ろ、野良で勝手にクリアしちゃった方が自己中

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 19:58
  •                  
  • ID:5PGtvQTC0
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イイ!0

なんでだ0

真成の4層クリア目前でくぅすけって詩人がニコ生だったかで「だめ!だめ!!絶対だめ!!!」つって外周つっこんでわざと死んでたよな

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:00
  •                  
  • ID:uJG2J4s60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そんなにクリアしたいならクリア目的でやれでFA

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:02
  •                  
  • ID:E0fRB9hu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※89
固定のメンバーが大切なら普通はそうするだろ
クリアするって事は固定の奴等なんかどうでも良いって事だからな
なんで、この白も見方によっては逆に「仲間想い」って称賛されても良いレベル

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:02
  •                  
  • ID:D0uoPpUc0
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イイ!0

なんでだ0

※88
固定以外で行かなければ全て解決

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:04
  •                  
  • ID:RLiFJbEL0
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イイ!0

なんでだ0

「固定のこの人とクリアしたくない、友達とクリアしたい」という理由で、固定ボイチャメンツにクリアしそうになったら失敗する話をしていた固定があってね。

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:06
  •                  
  • ID:prKUqPmf0
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イイ!0

なんでだ0

希望チラつかせといてそのまま絶望に突き落とすとか最高に気分がいいだろうな
クリアさせて欲しいなら土下座でもしとけよw

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:07
  •                  
  • ID:ZE5ZKtBx0
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イイ!0

なんでだ0

問題あるのに後出しで言う奴の思考が理解出来ない
言葉足らずで意思疎通出来ない事が良くあるのに何故言わないのか
そいつが考えてる事が一般的に標準で当たり前だと思ってるのか

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:08
  •                  
  • ID:5T4lGeMR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

こいつは晒し上げてエオルゼアでまともに活動できないようにしてやれ

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:09
  •                  
  • ID:xz9sWxmo0
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イイ!0

なんでだ0

※78
固定にその程度の迷惑かけた所で固定外の人間がそんな騒ぐわけないだろ

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:09
  •                  
  • ID:J.um.qAY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

通報したところで何もないだろうね
募集要件の練習にはしっかり参加たからこそ最終まで行ったんだし
逆に、主が言いふらしたら一時的な停止まである

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:11
  •                  
  • ID:E0fRB9hu0
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イイ!0

なんでだ0

※97
箱1個減るのがその程度の迷惑と申すか
今の時期だとまだまだ装備は貴重なんだが

野良1人補充するとしたら、2層ならアクセ強化薬や石、3層なら武器強化薬や繊維、4層なら武器箱とマウントを取られるリスクが出るんだぞ

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:12
  •                  
  • ID:yeD.GaT70
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イイ!0

なんでだ0

自分が突然やられたらどうかってことやろ
俺なら晒すね一緒になっても困るしむしろ名前だしてほしい
うまほしい^^並みやん

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:13
  •                  
  • ID:E0fRB9hu0
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イイ!0

なんでだ0

セーフ:練習目的
アウト:練習目的 あわよくばクリア
アウト:クリア目的

この白を叩きたい心情は理解できるが、行為自体が問題はない

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:14
  •                  
  • ID:GYgPJQW00
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イイ!0

なんでだ0

固定を大切にしてるわけじゃない
固定のプレイヤーに責められたくないだけだし
そのために他人を奴隷にしてるだけ
自分のしたいことを優先して他人に迷惑をかけているんだよ

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:15
  •                  
  • ID:yeD.GaT70
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イイ!0

なんでだ0

問題あるやろ迷惑やん

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:16
  •                  
  • ID:9bYRpeKd0
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イイ!0

なんでだ0

コンプ目的のチェック入ってない申請はクリアするまで箱の数分からないよね?
クリアしたくない側が言えって奴いるけど、むしろ主催側が最初にコンプ目的チェックでやってみるなりなんなりして、箱の数確認してから練習目的だけど全員未クリアですしクリアできそうならクリアしませんか?みたいに言うのが普通なんじゃないの?

練習PTなのにクリアしたら~って人いるけど、練習PTなんだから今週クリア済みの奴がスキル回し詰めたりとかで来る事もできるし、それで箱無くなっても通報しようが話の筋通ってるから何もお咎め無しな訳で…

最後にヒール放棄した奴も練習行為自体を妨害した訳でもなく最後の最後までは普通に練習する為に居たんだから当然のようにお咎め無しだろ

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:17
  •                  
  • ID:E0fRB9hu0
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イイ!0

なんでだ0

※102
だが、クリアしたら逆に固定を奴隷にしてるだけになるんだぞ
固定と他人を入れ替えてみ


他人を大切にしてるわけじゃない
他人のプレイヤーに責められたくないだけだし
そのために固定を奴隷にしてるだけ
自分のしたいことを優先して固定に迷惑をかけているんだよ


ちょっと野良視点の奴が多過ぎんよ

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:17
  •                  
  • ID:J.um.qAY0
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イイ!0

なんでだ0

自分が募集主なら、自分の思慮の浅さを呪うな
だから他の募集は予防してるじゃん
カジュアルになりすぎて麻痺してるんだろうけど、制限のかかるエンドの練習であわよくばクリア狙うなら、確認して当たり前の事だよ
気持ちはわかるけど募集主が浅はか

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:19
  •                  
  • ID:J.um.qAY0
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イイ!0

なんでだ0

※102
このゲームの野良はそういうものだよ?
P/Dも言ってたじゃん

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:23
  •                  
  • ID:GYgPJQW00
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イイ!0

なんでだ0

※105
クリアして困るならそもそも行かない
練習しに行くなら事前にメンバーに連絡して許可を取る

トラブル起こすやつは相談無しで勝手に行動してやらかす人が多い
固定も野良も無い 本人の問題

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:23
  •                  
  • ID:GYgPJQW00
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イイ!0

なんでだ0

※105
クリアして困るならそもそも行かない
練習しに行くなら事前にメンバーに連絡して許可を取る

トラブル起こすやつは相談無しで勝手に行動してやらかす人が多い
固定も野良も無い 本人の問題

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:25
  •                  
  • ID:REm6XQPj0
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イイ!0

なんでだ0

昔邂逅編5層でダイブが下手で固定に迷惑かけてばかりだったから、特訓でダイブ練習PTに入ったんだけど、やっぱりダイブ失敗して一人で寝てたら、そのまま何かうまく行ってクリアしてしまったことあったんだよね。
アチーブメント5つ以上出たから、みんなも予想外だったと思う。

ダイブ練習PTに入って最後まで寝てたから出荷状態だったんだけど、先にクリアしてしまった事に固定メンブチ切れて、固定解散になったわ。
そういうのがあるから、練習PTでクリアしてしまって固定解散になるのは避けたかったんじゃないかな。

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:28
  •                  
  • ID:E0fRB9hu0
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イイ!0

なんでだ0

※108
そう
だからこの白が叩かれるべきなのは「(クリアしちゃまずいのに)練習に行った事」なんだよ

なのに、何人かは「わざとクリアしなかった事」をハゲルガ案件とまで言って叩いてる
叩く気持ちは分かるが、「クリアしなかった件」は野良視点か固定視点かで評価が変わる

ある意味、正義みたいなもん
正義も所属してる場所によって180度変わるからな

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:31
  •                  
  • ID:9bYRpeKd0
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イイ!0

なんでだ0

他人を妨害とか奴隷扱いとか色々言ってる人こそ自分の目的を勝手にPTの目的に差し替えてるように思えるんだよね

練習PTの目的は練習をする事であって、クリア後の報酬を目的としてるってのはそいつの勝手な都合じゃん

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:31
  •                  
  • ID:1iPTEegH0
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イイ!0

なんでだ0

これ擁護してるのは固定組んでる人だろうし
野良はまー自分の不利益になるから擁護しないだろうし
よく言われるように固定組んでるやつは野良に出てくるなって事で良いんじゃないかな

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:35
  •                  
  • ID:J.um.qAY0
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イイ!0

なんでだ0

練習目的って文言は、クリア不可と同義だぞ?
まずそこから出発だろ

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:36
  •                  
  • ID:LDTI60eZ0
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イイ!0

なんでだ0

もう1人のヒラが頑張ってクリアまで導いてたら面白かったのにw
そしたら「なんでヒールするんですか?」とか言いそうだけどwww

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:39
  •                  
  • ID:PhLDdBMk0
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イイ!0

なんでだ0

田中のサブキャラだろどうせ こいつ毎度妨害行為してんな

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:41
  •                  
  • ID:J.um.qAY0
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イイ!0

なんでだ0

※113
いや、野良専門だけど、こんなの理解できるだろ
愚痴ったりコントローラー投げるくらいはわかるけど、ハゲルガとか晒しとか恥知らずすぎだから

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:50
  •                  
  • ID:nSzBR5x50
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イイ!0

なんでだ0

※46
なにが神がかった行為だよ。自分が固定のリーダーならこういう人の迷惑を考えないやつには即刻抜けていただく。こういう奴は遅かれ早かれ固定でもトラブルを起こす。

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:50
  •                  
  • ID:GYgPJQW00
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イイ!0

なんでだ0

※111
なんか論点がずれた気もするけど
募集に参加するならその集団の目的には協力すべきだと思うよ

プレイヤー同士があるコンテンツを達成することを最終目標としていて
その過程を進めるために同士を募っているのが練習という意識を皆持っているんじゃないか?

その前提意識間違っているというならその風潮を変えないと無理じゃないかな

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:53
  •                  
  • ID:yeD.GaT70
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イイ!0

なんでだ0

お前ら自分がされてみろよ

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:54
  •                  
  • ID:nSzBR5x50
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イイ!0

なんでだ0

※83
二者択一でどちらかを選ぶしかないみたいに言ってるけど、今回は事前に「クリアはできないんですがいいですか?」と聞けば良かっただけだろ。そうすれば誰にも迷惑かけずにすんだんだよ。論点すり替えるな。

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 20:58
  •                  
  • ID:lSkyGOPm0
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イイ!0

なんでだ0

練習目的で募集していてなおかつクリアも狙いたければその旨一言添えればいい
これがハラスメントだとか晒しがどうのと言っている人の頭を疑う

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 21:01
  •                  
  • ID:G.U3YqS.0
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イイ!0

なんでだ0

これを良くない事だと思ってないなら、いつかもっと大きな問題起こして
晒し→固定メンバー巻き添えなんてことになりかねないしこういう人とは固定組みたくない

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 21:03
  •                  
  • ID:yXqHQsiW0
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イイ!0

なんでだ0

固定してる人が練習にくるのはいい
けどクリアできるときに妨害とかする奴はどんな理由があろうとハラスメントだからアカウント消せ

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 21:06
  •                  
  • ID:lSkyGOPm0
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イイ!0

なんでだ0

練習目的PTで今週未クリア指定もないのに宝箱が減ったら癇癪起こす人も同じ種類の馬鹿なんだろうなぁ…
わざわざ同じ目的の人が集まれるように詳細な募集出来るんだからその機能を活用しろよ、と

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 21:07
  •                  
  • ID:fuTfpVf70
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イイ!0

なんでだ0

まあこれに懲りたらギミック理解したらさっさとクリア目的に入るこったな。
事前に言ってなかったこのヒラに非があったとはいえ、練習目的にクリアNG奴が入ってくること自体はありえること。
「クリアNGですがいいですか?」→主「いいですよー^^」
これだけで「練習目的で運良ければクリア」という淡い期待は潰えてしまうわけだしな。

ギミックは理解したしある程度経験もつんだけど、ミスったら怒られるかもだから練習目的でいっか・・・
みたいなオカマみたいな考えは捨てることだ。そしてクリア目的でギスってでもクリアを目指せ。

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 21:09
  •                  
  • ID:WXUsSz9n0
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イイ!0

なんでだ0

クリア出来る段階だったなら何度か惜しいところまで行ってるだろうし
ワイプしたタイミングとかで事前にそのヒラが一言断り入れておくべきやろ
「練習目的」とはいっても普通それは「クリアしたいから」に紐づいてるんであって、
そのクリアが目前だったのに突然ヒール放棄されたら、誰だって「は?」ってなるわ
野良で入ってきたそのヒラの固定事情なんか知らんし、事前に言われなきゃわかるわけないしな
そういう特殊な事情があるやつは「練習しますクリアはしません」募集に乗っかるか自分で立てるかしてほしい

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 21:16
  •                  
  • ID:nPik1dX30
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イイ!0

なんでだ0

クリアはしませんと明記されてない限り練習でもハラスメント行為に該当するんじゃない?
練習しててそのままクリアなんて普通にあることでしょ
自己都合で他者を巻き込んだ時点で通報案件だと思うよ
固定組んでる人間はなんでその辺の気遣いできないの?って話になるよ

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 21:17
  •                  
  • ID:.8Jco6b.0
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イイ!0

なんでだ0

状況によるんじゃね?
何回かやってクリア狙えそうなら意思伝えるべきだけど、いきなりクリアいけそうになったら自分でもわざと死ぬ
でもそんな募集ptあるわけないし、時間切れptとかに入ったんなら可能性あるからそもそも入ったらアウト

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 21:27
  •                  
  • ID:HmRlu7pf0
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イイ!0

なんでだ0

状況もなにも最初からクリアしません。
って伝えてあるならともかく、それ以外はわざと全滅させてる時点でハラスメントだろ
普通に迷惑行為

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 21:27
  •                  
  • ID:AMnloDoM0
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イイ!0

なんでだ0

こんな行為を擁護してる奴がいる事にびっくりだわ
事前に聞いてるならまだしも、なにも聞かされてないのにいきなりクリア出来る!!て時にヒール停止されたらPTメンそりゃ ハァッ!!!!???てなるだろ

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 21:31
  •                  
  • ID:xJryk7AH0
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イイ!0

なんでだ0

零式は初めてか?もっと肩の力抜けよw
こんな話はバハからあるし、そいつ抜いて補充してからサクッとクリアすれば良いだけだろ。
しかし証拠も出てない話でよくそんなに熱くなれるなw

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 21:47
  •                  
  • ID:p0eHmTTI0
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イイ!0

なんでだ0

固定でクリア禁止されてただけだろ。
騒ぎすぎ。

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 22:00
  •                  
  • ID:.TEioCoM0
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イイ!0

なんでだ0

ヒールしないから、クリア妨害でハラスメントなら
クリアに必要な火力が出せないDPSもハラスメントだよな

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 22:01
  •                  
  • ID:Q5n..6Gi0
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イイ!0

なんでだ0

はい嘘松

相手の名前が晒せてない時点でお察し

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 22:15
  •                  
  • ID:qh3fyYvT0
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イイ!0

なんでだ0

擁護奴らのなんでだ連打に草
必死過ぎワロタ
himechan囲いの害虫は固定から出てくんなやw
勝手に固定オナ・ニーしとけよ

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 22:25
  •                  
  • ID:GJDgazJl0
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イイ!0

なんでだ0

どこからの練習PTに入ったかによるよね。
もしオメガ練習PTならオメガ越えられたらもうクリア可能なレベルでしょ。
オメガさえ超えられるって事はほぼ時間切れまでいけるって事だしなぁ。
火力さえ足りていればクリアは十分可能。
デルタくらいまでを安定させる練習PTくらいならまだ分かる話なんだけどね。

それにクリアしちゃまずいなんて事情野良からしたら知らんがなって話なのに
何故まぐれでもクリア出来るかも!ってチャンスをわざと潰されないといかんのだ。
クリアしたらまずいって事情のある奴が
クリアはNGだけど練習したいって募集をたてるべきでしょ。

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 22:26
  •                  
  • ID:tr2cGWwe0
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イイ!0

なんでだ0

やっぱ固定って糞だわ

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 22:27
  •                  
  • ID:Ju36qH2.0
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イイ!0

なんでだ0

邂逅編の頃からずっとある話だから今更な話題だけど、意見が割れて絶対に一致しない
練習目的でクリアはしないって人は確実に一定の確率で遭遇するから、募集に明記して自衛しろ
書いてないないならもう諦めろって感じになる

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 22:32
  •                  
  • ID:wjbpA0Du0
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イイ!0

なんでだ0

※133
じゃあ固定組んでてクリアしてはいけないんですがそれでもいいですか?って「最初に」聞かないとダメだろ…これ言って全員の了承を得たのなら問題ないがどう見ても後出しじゃねーか
そんなに固定メンと一緒にクリアしたいならずっと固定でやってろって話だよ
固定じゃ練習にならんって言うんならそんな固定さっさと抜けちまえ

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 22:33
  •                  
  • ID:p0eHmTTI0
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イイ!0

なんでだ0

募集にハッキリ書いてない時点でお察しw

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 22:38
  •                  
  • ID:J.um.qAY0
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イイ!0

なんでだ0

※128
他のゲームならそうかもせれないが、クリアしたら制限が発生するという仕組みがあって、かつ練習目的とクリア目的が明確にわかれている以上、エンドコンテンツにおいてはハラスメントにはなり得ない。
白は配慮がなかったかもしれんが、同じくらい募集主も迂闊。

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 22:40
  •                  
  • ID:9pnl10Gc0
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イイ!0

なんでだ0

マクロ流しても書いてる事聞いてくるハ゛カがいるぐらいだしな
説明文も読まないんだろうな

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 22:49
  •                  
  • ID:k2luLZ.Z0
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イイ!0

なんでだ0

昔に真成の時に同じ事件あったよな?
倒しちゃダメ!!って男が叫んでたの覚えてるわチョコボだっけか?

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 22:51
  •                  
  • ID:ZX.CunI50
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イイ!0

なんでだ0

撃っちゃだめファイナルヘヴン撃っちゃだめ!

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 22:55
  •                  
  • ID:p1k83FXh0
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イイ!0

なんでだ0

コンプ目的にチェックしてあったら晒してもいいんじゃない?
してないなら最後まで練習できて良かったね、としか言えない

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 22:59
  •                  
  • ID:7G9nfT4y0
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イイ!0

なんでだ0

固定してんなら表出てくんなよ

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 23:01
  •                  
  • ID:810qeTkg0
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イイ!0

なんでだ0

練習目的でもクリアしそうになってわざとヒール停止で全滅ならハラスメントだな。

晒してくれ

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 23:03
  •                  
  • ID:vpyqnfed0
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イイ!0

なんでだ0

お?ハゲルガ作る?

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 23:06
  •                  
  • ID:J.um.qAY0
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イイ!0

なんでだ0

まぁ、晒すかどうかはいいけど、練習PTたてるときはクリアするって書いとかないと、明日は我が身ゾ

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月11日 23:21
  •                  
  • ID:YEWJdN.j0
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イイ!0

なんでだ0

話題はループする

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 00:03
  •                  
  • ID:E1qOsoPK0
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イイ!0

なんでだ0

リアルも特定して徹底的に追い込め

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 00:58
  •                  
  • ID:G15xMl870
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イイ!0

なんでだ0

ときどきあるけど気に食わない話題なのか発狂した奴が普段ならあり得ないようないいね連打するの笑うわ

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 01:06
  •                  
  • ID:PKN5xX6U0
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イイ!0

なんでだ0

じゃあ練習目的でクリアしない固定奴はクリア済み様限定で募集しろよ
それなら仮にクリア妨害されても文句いわねーだろ

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 01:12
  •                  
  • ID:MJuB9fuX0
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イイ!0

なんでだ0

クリア目的で狂乱で回線抜く奴二人見てるからね
ババ鯖カスしかおらんの?

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 01:14
  •                  
  • ID:rc5vcafs0
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イイ!0

なんでだ0

練習=クリアしません なんて誰が決めたよ

練習でもクリアできるならするに決まってんだろ

もし途中でヒール放棄したりわざと死ぬやついたら末代まで祟ってやるわ

156

157. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 01:20
  •                  
  • ID:xHEqhkBh0
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イイ!0

なんでだ0

このヒラの心情や固定か野良に迷惑を掛けるか天秤とか報酬の数とかの話以前に、コンテンツでわざとMPKする行為ってのは問題ないの?
そこがアウトだったらもうダメなんじゃね?

157

158. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 01:34
  •                  
  • ID:o8.FNCT10
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イイ!0

なんでだ0

始める前にあらかじめ許可を取るべきだったな
おおかた「この募集文ならクリアまではいかんだろう」とでも思ったんだろう

158

159. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 01:45
  •                  
  • ID:dBIJNsdA0
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イイ!0

なんでだ0

※156
それこそ練習=クリアできるならするって誰が決めた?って話になる

練習PTに行く人ってのは、クリアした事が無いから練習してクリアをしたいって人だけじゃないでしょ?
既にクリアは経験していたり、場合によってはその週クリアしてたりするけど周囲に比べてミスが目立つから錬度をあげたいって人も当然練習する事が目的のPTに入れるとおもうんだけど

既に自分は完璧にクリア水準に達していると思っているならクリア目的とかコンプ目的に行けばいいだけじゃん
練習をしにいくためのPTに入ってたまたま一本抜けたんで練習終わりますね^^の方が練習PTの趣旨から外れてると思うんだけど

159

160. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 02:03
  •                  
  • ID:mOAMfXtV0
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イイ!0

なんでだ0

練習って何のためにするのか考えてみろや
普通はクリアするためだろ
今回の奴みたいにその普通に該当しないイレギュラーな奴は事前に申し出るべきで
一切申し出なかったうえに妨害したバカは叩かれて当然で、屁理屈こねまわして的外れな擁護する知恵遅れも同様

クリアがまずいなら身内で固めていくか事前に申告しろ

160

161. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 02:12
  •                  
  • ID:dBIJNsdA0
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イイ!0

なんでだ0

※160
え、練習って普通は上手くなる為にする物なんじゃないの?
じゃあクリア目的PTって何のためにあるの?

クリアするのが目的な人はクリア目的PTに入るのが普通に相当すると思うんだけど・・・

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 02:16
  •                  
  • ID:.hazcwgF0
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イイ!0

なんでだ0

相応の募集だったてしても、ネタ元の募集文見ただけで黙るお前らなんてそんなんなら端っからお前らいらなくねw
物分かりのいいお前らなんて嫌いです

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 03:02
  •                  
  • ID:mi44l2x00
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イイ!0

なんでだ0

ハゲルガの敷居下がってきてるな
そのうちレベリングIDで死んだだけで妖精さん湧いてくるんじゃねーの

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 03:07
  •                  
  • ID:mOAMfXtV0
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イイ!0

なんでだ0

>>161
クリア目的はもう練習必要なくてあとは同レベルのメンバーそろうの待つ人間用だろ
練習PTの段階でクリア水準満たしたメンバー揃ったならそのままクリアまで行くのが普通

クリアするのが目的な人はってお前の定義だったら進行度に関わらず全員クリ目PT入ってくるじゃねーか

164

165. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 03:08
  •                  
  • ID:7MUWRKKe0
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イイ!0

なんでだ0

いつまでも練習PTに引きこもってるからそういうことになるんだよ。

165

166. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 03:18
  •                  
  • ID:IBDkeTz60
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イイ!0

なんでだ0

Ksuke Freecss「勝っちゃダメ!ダメダメダメダメ!」

166

167. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 03:20
  •                  
  • ID:vBp6dvXM0
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イイ!0

なんでだ0

コンテンツはクリアする物なんだから、練習だろうが何だろうが、その流れに添いたく無いなら自分から言うべきだろ。
その一言言うのすら嫌とか言う奴は固定からでてくんなよ。
そもそも野良PTに混じりに来る奴は固定の練習時間で足りないような雑魚なんだろうけどな。

167

168. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 03:27
  •                  
  • ID:dBIJNsdA0
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イイ!0

なんでだ0

※164
いや、だから練習PT卒業してクリア目的PTに入ってくればいいじゃん
なんならその白以外の7人でクリア目的PT立てても良い

クリア水準満たしたって言うけどグランドクロスは二択だからもしかしたら逆が苦手な人とかがたまたま得意な方来たから最後まで行ったってだけかもしれないじゃん
その人はどこで逆のパターン練習するの?

クリア水準満たした人だけが集まるからこそクリア目的PTが成り立つ訳で練習でクリアするのが普通なら後半練習PTまでしか必要ないじゃん

168

169. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 03:37
  •                  
  • ID:mOAMfXtV0
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イイ!0

なんでだ0

>>168
この記事の奴は最後で意図的にヒール放棄したって自分で言ってんだから明らかクリア水準満たしてるだろ
別パターンの練習はコンプした後に練習PTまた入って事前に申告したうえですればいいから意図的に全滅させることを良しとする理由には全くならんぞ

練習でも全員が水準に達しててクリアいけそうならするのが普通だわ
それが普通じゃないってんだったら練習PTクリアできそうなときに意図的に妨害してこんだけ叩かれねぇよバカ

練習PTでも練習してるうちに制限時間内でクリア水準まで全員達する事もあるからそん時はクリアできるならするって言ってんだよ
後半練習PTまでしか必要ないっていうお前の理論は訳分からん

169

170. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 03:59
  •                  
  • ID:B.KXFEnx0
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イイ!0

なんでだ0

レイド初心者多過ぎだろ・・・
こんなのずっと前から有るし
今更話題になってる意味がわからん

170

171. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 04:01
  •                  
  • ID:dBIJNsdA0
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イイ!0

なんでだ0

※169
意図的に全滅させることは普通は良しとはされないけど練習PTの目的はクリアやアイテムじゃなくて過程であるボスとの戦闘が目的だろ

クリアしたくない人が一人でも居たなら残りの7人でクリアしにいけば良い
勝手にクリア目的PTの役割まで練習PTにくっつけたいなら注意書きを書かないと
練習PTは練習をするPTであって、クリアできるならするってのは例え9割がそう思って練習していたとしても本来の役割ではないんだからさ
クリアしたい側が注意書きなりなんなりするのが話の筋だろ

171

172. 171
  • 2017年08月12日 04:30
  •                  
  • ID:dBIJNsdA0
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イイ!0

なんでだ0

これがCFとかRFなら話は別だよ?

でもわざわざPT募集で練習をする為のPTを立ち上げて
そこに練習だけが目的だった人が一人しか居なかったからって文句言われるのは理不尽極まりない

172

173. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 04:38
  •                  
  • ID:HEUD4G2E0
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イイ!0

なんでだ0

これクリアしたとしてもPTに週クリがいたらそれでまたもめるんだろ?

173

174. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 04:39
  •                  
  • ID:IBQXLaay0
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イイ!0

なんでだ0

FF14のレイドって全員がおかしいとは言わんが問題児というか自己中とかと違う心が破綻してるようなのが多いよな

174

175. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 04:52
  •                  
  • ID:GW0yAR8R0
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イイ!0

なんでだ0

ID:dBIJNsdA0が意味の分からない主張を延々一人で連投してるの怖すぎる

175

176. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 04:58
  •                  
  • ID:w.KOjx.a0
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イイ!0

なんでだ0

擁護する意見にほとんどいいねがつかないだけでも
FF14のプレイヤーがまともな人が多いと思えて安心するわ・・

少なくともこの行為は確実に他のプレイヤーの迷惑にはなってるんだ。
それだけは理解するべきだとは思うな。
普通練習PTでもクリア出来そうならしたいと誰もが思うに決まってる。
クリアしたいから練習するんだからな。
クリアしたくない練習PTなんて稀だろ。
練習PTだから個人的な事情でクリアしたくない人はクリア妨害しても良い、
こんなのが通るわけがない。

176

177. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 05:05
  •                  
  • ID:kzDGMc.r0
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イイ!0

なんでだ0

こんなもん前からあるだろ

177

178. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 05:05
  •                  
  • ID:CpA5B1s.0
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イイ!0

なんでだ0

クリアを目的としない練習なんてそもそも練習ではない

178

179. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 05:43
  •                  
  • ID:bza4DIwc0
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イイ!0

なんでだ0

晒されたくない本人っぽいのがいるね
内心ビクビクしてるのかな?

179

180. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 06:00
  •                  
  • ID:deqGTh5Y0
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イイ!0

なんでだ0

ちょっと意味不明な書き込みしてる奴失笑もんだわw
身バレすんの怖いのかなw
自分で明らかに悪い事だって分かっててやってるのを頑張って理由つけて悪くないって事にしようとしてるよねw
普段野良をバカにしてる固定崇拝者なんだろうけど
ちょっと気持ち悪いわ

180

181. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 06:05
  •                  
  • ID:QbJCxB590
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イイ!0

なんでだ0

晒し上げろよ。

181

182. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 06:31
  •                  
  • ID:H1kgPvgE0
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イイ!0

なんでだ0

ヒラがおかしいっていうコメントに大して一定数「なんでだ」が付いてることが恐ろしい

182

183. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 06:48
  •                  
  • ID:NnPc7Csf0
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イイ!0

なんでだ0

これはクリアしてもクリアフラグが立たない(もしくは箱が出たフラグが立たない)設定が追加され…ないな

183

184. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 07:41
  •                  
  • ID:ktw.Etg50
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イイ!0

なんでだ0

擁護してる人がいるのが理解できないな。
練習ptならオッケーだなんて言ってる人は頭おかしいのか。クリアする気がないのに練習してる奴なんてそうそういないよ。練習中にクリアに届くだけの動きに達したなら普通にクリアするさ。ゲームやってんだから。
あと昔からあったって言ってるやつ。昔にこの話題出た時に理解得られていたか?得られてないから今でも問題になって話題に上がっているんだろ。
固定入ってるから野良今は行ってないが、こんなのに野良募集であったら俺は怒るし通報するね。この人が怒る理由も理解できる。

184

185. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 08:06
  •                  
  • ID:vf3zc1hp0
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イイ!0

なんでだ0

これに怒るやつは進行度詐欺奴に怒る資格は無いぞ
募集文は遵守してるわけだしな

185

186. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 08:16
  •                  
  • ID:SEJVeyKA0
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イイ!0

なんでだ0

募集文が何だったにせよ迷惑行為には違いない。他でも同じこと仕出かすだろうし通報しておけよ

186

187. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 08:21
  •                  
  • ID:B39Y5SJK0
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イイ!0

なんでだ0

RFの練習目的でクリアして箱減ったらふざけんなって記事もある一方で練習目的でクリアしなかったらふざけんなか
どう転んでもわがままだよなお前ら

187

188. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 08:23
  •                  
  • ID:qnnxpo0g0
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イイ!0

なんでだ0

はえーオメガからレイド始めてみました層こんなに多いのかー

188

189. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 08:56
  •                  
  • ID:FpD9fJAa0
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イイ!0

なんでだ0

こんな事してるから民度低いと思われてMMO離れ進んでるのに

アホなんですかねぇ…

189

190. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:10
  •                  
  • ID:Rijfs4pd0
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イイ!0

なんでだ0

これは晒し案件だろ
全滅したいなら募集主でクリアしませんってパーティたてるしかないやろ

190

191. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:12
  •                  
  • ID:0X88lugb0
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イイ!0

なんでだ0

しっかり練習ができたなら、問題ないだろ。
週制限にクリア者いたら箱減るとか色々あるのに、8人いて誰も確認しようとしなかったんだから、そもそも誰もクリアできると思ってなかったんでしょ?自分のピクミン棚に上げてんじゃねえよ

191

192. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:17
  •                  
  • ID:mOAMfXtV0
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イイ!0

なんでだ0

>>187
その例どっちも事前に申告してないカスのせいじゃねーか
クリア済みが練習でRF入るならクリアしてまーすってドヤればいいし
クリアしたくない奴が練習PTに入るならさんざん言われてるように最初にクリアはしないって言っとけ
コミュ障かてめぇは

192

193. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:22
  •                  
  • ID:SbrKLPsZ0
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イイ!0

なんでだ0

クリアしたくない人の方が少数派の可能性が高いのに何も言わないのはおかしいだろ
主催が無知で募集に書いてなかった時とかで、脳内で勝手に保管して自分の意見が一般的だと思うのはやめてくれ
たった一言伝えるだけで意思疎通できるんだぞ?ピクミンの誰かが言えばいいだけなんだがな

193

194. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:51
  •                  
  • ID:0X88lugb0
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イイ!0

なんでだ0

※193 練習のみ派が少数派なのはまあそうだろう。だからと言って、多数派が正しい、少数派が気を使うべき!ってのは頭悪いとしか言えんよ。気を遣って自己申告する奴はいい奴だけど、他の7人が何も言わないならみんなピクミンでそいつだけ責められることじゃねえな。
ピクミン8人揃ったのが不幸だっただけだよね

194

195. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:54
  •                  
  • ID:R5A31yk10
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イイ!0

なんでだ0

何でそんな稀な事情を持って練習に来てる奴が入ってるかを確認しない方が悪いみたいに言う※191みたいなのがいるのか理解不能。
どう考えても自分が固定の事情でクリアしたくないやらクリア済みで箱減るやら明らかに他の人に迷惑をかけてしまいかねない事は本人がきちんと事前に言っておくべき事だろ。
本人しか知り得ない情報なんだから。
聞かれなかったから報告しませんでしたとか子供か。

195

196. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 09:58
  •                  
  • ID:SbrKLPsZ0
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イイ!0

なんでだ0

※194
他7人が練習の為にクリア目前でわざと全滅させる存在がいるって事知らなかったらそんなこと言える?
少数派が発言してくれないとわからないこともあるんだぜ

196

197. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:08
  •                  
  • ID:mOAMfXtV0
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イイ!0

なんでだ0

>>194
多数派が必ずしも正しいわけじゃないとか
とうとう頭の悪い左翼みたいな事言い出したなw

197

198. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:14
  •                  
  • ID:J96GIWJT0
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イイ!0

なんでだ0

RF前半フェーズ練習でまさかのクリアしたけどクリア済みいて箱減る体験ならあったわ
クリア済みだけど練習したいなら募集かけて行くか始める前に事前に伝えろよって思う

まぁフォーラムにも上がった案件だし仕様にも問題あると思うが


198

199. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:17
  •                  
  • ID:.utx7UTZ0
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イイ!0

なんでだ0

※195、196 週制限箱問題はデリケートだから、そのままクリアしてしまっていいのか?って疑問を持つのは、そんなに稀かね?疑問にも思わないのはただの無知だからね

※197 おかしなところがあるなら、具体的に指摘してね?

199

200. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:38
  •                  
  • ID:vBp6dvXM0
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イイ!0

なんでだ0

お前の頭

200

201. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:46
  •                  
  • ID:dBIJNsdA0
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イイ!0

なんでだ0

※184
そりゃ練習するのはクリアする目的の奴が大半だろうよ
ただ、少数ながらも細かいミス減らす為に動きを詰めたい人とかも当然居るし
クリアするとしても野良で誰とでもクリアしたいかどうかも分からないだろ?

後半練習からのあわよくばクリアPT、今週未クリアのみ。とかちゃんと書いてある募集もあるんだからさ
練習PTとだけ書いてある募集があったとして、練習だけのPTかどうかを確認すべきなのは白一人じゃなくてPTの8人全員
一言で済む事を8人全員がやってないからこんな問題が起きてるんだろ
その責任をPT募集内容上何も問題ないのに少数派だからって白一人に押し付けて叩くのが間違ってるって思うのよ

しかも事が起こってからでも「十分に練習できた事ですし、一旦退出して残りの7人でクリア目的PTを建てませんか?」って言うだけでも立て直せる事故だろ?
まるでクリアの機会が永久に失われたかのような物言いするくらいならもっと練習したほうがいいと思うしね

201

202. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:53
  •                  
  • ID:Kb24GjWP0
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イイ!0

なんでだ0

上にも書かれてるけど、そのヒラがヒール放棄して全滅してクリアできなかったんだとしたら
他の7人でクリア目的PT立てればよかったのでは?
わざと全滅させられて頭くるのはわかるけど、普通に募集したらクリアできたのでは。

202

203. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 10:53
  •                  
  • ID:.utx7UTZ0
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イイ!0

なんでだ0

※200 負け惜しみあざーっす!

203

204. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:09
  •                  
  • ID:k6uIqZQu0
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イイ!0

なんでだ0

ルール上問題ないから良いんじゃね。BLには入れるけど

204

205. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:25
  •                  
  • ID:SbrKLPsZ0
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イイ!0

なんでだ0

※199
無知な奴がたまたま7人集まって、クリア目前で全滅するつもりの奴だけ理解してるのに言わないのはどうなん?これも無知?

205

206. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:34
  •                  
  • ID:cjFbLZmn0
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イイ!0

なんでだ0

もしもう1人のヒラが頑張ってクリアできてたら固定に迷惑かかっただろう?
たったひと言伝えるだけでそのリスクがなくなるんだから言わないって選択肢はないだろう。
クリア妨害しようがクリアしようがどっちにしろ誰かに迷惑かける事になるんだから事前に言っておくことが自分の為にもなるんだしそういう事は伝えておくのがいいのは当然の事だろう。

206

207. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:40
  •                  
  • ID:DBnTk6PW0
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イイ!0

なんでだ0

コメ欄見てるとノイジーマイノリティってこういう発想するんだなってのがよく分かるな

207

208. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 11:50
  •                  
  • ID:vbkockzA0
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イイ!0

なんでだ0

※201
自衛の余地があろうとヒラが100%悪いし責任は全部ヒラだよ
募集主が予防を怠ったことを責めるのとヒラが自分勝手な理由でヒール辞めたことを責められるのを同じ次元で語って責任を相殺させる考え方とかありえないわ
その考え方なら100歩譲って募集文にクリアできる場合クリアする旨を書かなかったこととヒラがクリアできない事を伝えなかったことでイーブン
勝手にヒールやめた部分は100%ヒラが叩かれる、何もおかしなことはないだろ
ヒラはクリアしてしまった場合も固定に迷惑がかかるし自分が申告しない場合のトラブルをどれくらい予見できる立場だったか考えるとイーブンってのもありえんけどな

208

209. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:09
  •                  
  • ID:mOAMfXtV0
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イイ!0

なんでだ0

>>199
何か事情ある奴のほうから申告するのが常識だろ
誰も何も言わないのに、もしかしてこの中にクリアしたらダメな事情ある人います?なんて聞く奴そうそういねぇよ
少なくとも今まで入った練習PTでそう聞いてきた奴は一人もいねぇ

ヒラ擁護してるガ.イジって普段どういう言動してるの
他人は全て自分の都合に合わせるべきだとでも思ってんのかよ

209

210. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:18
  •                  
  • ID:vjmxs5FP0
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イイ!0

なんでだ0

募集文見たいな、告知してなかったならすげえ最低行為だから晒せ

210

211. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:29
  •                  
  • ID:k6uIqZQu0
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イイ!0

なんでだ0

自分一人のために他の七人が気を使わないのはおかしい!って平気で言えちゃう図太さはちょっと見習いたいと思った

211

212. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:37
  •                  
  • ID:3xFGRPCF0
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イイ!0

なんでだ0

毎回この画像で飽きた。次から違うのに変えて

212

213. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 12:50
  •                  
  • ID:HGPaT1t00
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イイ!0

なんでだ0

固定奴が野良に出てきて自主トレからのクリアしちゃうと固定内で揉めるってのが有るからわざと全滅
バカかよ
そもそも自主トレって言ってもソロでできるもんじゃ無いしその場に居ない固定メンバーよりPT組んでるメンバーに気を使え身内以外、固定以外はNPC扱いしてた禿げルガ案件起こしてきたゴミ共と大差ないわ
自分でクリアーはしたくないって募集でも出しとけや

213

214. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:01
  •                  
  • ID:dBIJNsdA0
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イイ!0

なんでだ0

※209
明記も確認もせずに勝手に自分の都合の良い方に配慮するだろう位に思ってる募集主がぶっちぎりで一番頭悪いし責任重い
報酬が箱0個だった場合であろうが、クリアフラグ想定外に白が立ててしまった場合であろうが、何も書かず確認もしていないから通報しても注意すらされないようなザル募集文

週制限のあるロットが絡んでいるコンテンツである以上、取り返しがつかないのはクリアしてしまった後箱が0個~1個であった場合だろ?それに比べたら今回の状況とか屁でもない
そういう状況になった場合に通報すれば責任が問えるような状況を整えておくってのは募集文を考えるにあたって一番大切な事
全てがザルで未確認であるなら、目先のマグレ抜けクリアなんかより、その後の2箱確定させたクリアを目指す方がどう考えても妥当
なので白のワイプは報酬目当てでクリアを目指す側からしてもナイスフォローだと思う

214

215. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:11
  •                  
  • ID:znMCGAhB0
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なんでだ0

参加者の気持ちも考えろ
固定の都合も考えろ

どっちも自分か自分に近い奴の都合しか考えてないのがうける
募集内容が全て

215

216. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:25
  •                  
  • ID:qqDoIKUT0
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なんでだ0

固定メンバーの為なら、野良の人に迷惑かけていい考えが信じられん。
普通はどっちにも迷惑かけちゃダメでしょ。

216

217. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:42
  •                  
  • ID:qqDoIKUT0
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なんでだ0

そもそも、野良だと大変だから固定を組んで練習してクリアするんだろ。
週制限がある時期に野良に行くなよ。

217

218. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 13:49
  •                  
  • ID:7MUWRKKe0
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なんでだ0

ヒラがコミュ障は確定としても他7人もこれどうなの?って思うな。というかネ実に駆け込んだこの1匹のピクミンか。他6人はどう思ってるかは別に書かれてないしな。普通に受け入れてたり、俺クリア済だけど練習PTだしいいっしょと勝手に思い込んでる別種のコミュ障がいたかもしれない。

月曜深夜とかならともかく、記事的にこれ今週前半だろう。
こいつ文句言ってるけど、箱数の確認もロットルールも全く決めずにクリアしてしまうことへの不安1つもなかったのかよ。RFなら練習目的はクリアフラグ条件無いけど懸念抱かないのかよ。勝手に箱は2つ出て、ロットルールも自分が「普通」だと思ってる方法で穏便に進むと解釈してるんじゃないかな。野良で一番ギスるパターンがこの種の人間だけど。

これ7人のうちの1人で完全野良・未クリアだったら、主に箱数未確認が怖くて普通にワイプするかもな。で、「クリアできそうなんで箱数確認したいです。あとロットルール確認しませんか?」と申し出る。4層ならフリロでも、確定順とか決めなきゃだしな。いや自分だったらそもそも未確認で突入なんてしないからあり得ないけど。

218

219. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 14:19
  •                  
  • ID:BX4LAlxN0
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なんでだ0

クリアするためにやってんだろ
他の7人どうすんだよ

219

220. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 15:04
  •                  
  • ID:k6uIqZQu0
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なんでだ0

箱が〜って言ってるやつ多いけど箱の数気にするやつはそもそも練習PTに入らねえよ。
大半は未クリア者であわよくばクリアしたいって思うのは当たり前だろうに。仮にワイプするにしても無言でやるのはどう考えてもマナー違反。
募集文に明記してなかったのは募集主の落ち度かもしれんが、だからって白が悪いことには変わりない

220

221. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 15:12
  •                  
  • ID:mOAMfXtV0
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なんでだ0

※214
・明記も確認もせずに勝手に自分の都合の良い方に配慮するだろう位に思ってる募集主がぶっちぎりで一番頭悪いし責任重い

どう考えても自分の都合で同意を得ずワイプしだすヒラが一番ゴミだし頭悪い。クリアできないなら最初に言うか自分で募集立てろ

・週制限のあるロットが絡んでいるコンテンツである以上、取り返しがつかないのはクリアしてしまった後箱が0個~1個であった場合だろ?それに比べたら今回の状況とか屁でもない

何いきなりクリア者混ざってるPTを例に出してるわけ?
今回の件にかすりもしない例上げて擁護するとか脳みそ大丈夫かよ

・目先のマグレ抜けクリアなんかより、その後の2箱確定させたクリアを目指す方がどう考えても妥当なので白のワイプは報酬目当てでクリアを目指す側からしてもナイスフォローだと思う

どう考えても練習のままクリアしたほうが良かったし、そもそもヒラはフォローしたわけじゃなく自分の都合で勝手にワイプしたんだが?何ヒラはみんなのためを思ってやったって方向に持って港としてるわけ?アスペかよ
屁理屈こねる前に常識身につけろカス

221

222. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 15:32
  •                  
  • ID:dBIJNsdA0
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なんでだ0

※221
・どう考えても自分の都合で同意を得ずワイプしだすヒラが一番ゴミだし頭悪い。
・何いきなりクリア者混ざってるPTを例に出してるわけ?
 今回の件にかすりもしない例上げて擁護するとか脳みそ大丈夫かよ

クリアを目的としているPTなら箱の数の確認とロットルールについて一言主催者から何かあるべきでは?後で順番とかごちゃごちゃ言い出すわけ?
それが無いって事はこの練習PTは練習自体が目的だったってことじゃないの?

・どう考えても練習のままクリアしたほうが良かったし、そもそもヒラはフォローしたわけじゃなく自分の都合で勝手にワイプしたんだが?

そのクリアしたほうが良かったって判断はあなたの主観でしょ?白は固定の事情があるのかクリアしなかったほうが良かったんだろうし、上にも書いたように箱の数もわからないから練習できたし次はクリア目標にしてコンプ目的にチェック入れて申請したかった奴がいてもおかしくないでしょ?

(俺にとって都合がいい)常識身につけろカスっていってるようにしか見えんわ

222

223. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 15:35
  •                  
  • ID:ScRyfMza0
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なんでだ0

今回の件は箱の数とか関係なくない?
問題になってるのはわざとクリアを妨害したことだろ?
百歩譲って箱の数は確認を怠る方にもわずかに非があるとしても固定の事情やらでクリアしたくない人はいますか?なんて聞く奴がどこに存在するんだよ・・募集主には全く非はないしこのヒラを擁護出来る要素全くないぞ。
というかこのヒラを擁護する人がいる事自体驚きだ。こんなの擁護する奴は本人かその身内くらいだろ。

223

224. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 15:38
  •                  
  • ID:7MUWRKKe0
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なんでだ0

募集主・白・ネ実に愚痴った1人

少なくとも3/8は同列にゴミだな。被害者加害者の関連性もなく同列に馬鹿。

他5人はこの件どう考えてるかすら分からないから知らないけど、少なくとも万一クリア寸前まで行ったらどうしますか?的なこと聞くことすらしなかった完全なピクミンではあるな。

オメガからレイド始めたクチだろうけど、1層ならともかく4層まで来てるなら、報酬システムについて少しくらい頭使えよな。

224

225. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 15:58
  •                  
  • ID:xHEqhkBh0
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なんでだ0

確かに報酬のシステムに問題はあるし、募集内容がどうなってたのかも不明、ヒラにも固定など個人的に事情はあったんだろうけど、これって故意にやったと自供してるんだし単純にただのMPKだろ。
過去のMMOの事例をみてもMPKはハラスメント案件だろ。

225

226. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 16:49
  •                  
  • ID:qqDoIKUT0
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なんでだ0

練習PTだから箱の数なんか気にしないだろ。

226

227. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 16:52
  •                  
  • ID:qqDoIKUT0
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なんでだ0

※222
(俺にとって都合がいい)常識身につけろって、※222さんも同じやん。

227

228. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 16:53
  •                  
  • ID:7MUWRKKe0
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なんでだ0

まじかよ。
練習PTでクリアしちゃったら箱0。
周りみたら「いやーいい練習だったね。ギミック処理完璧になってめっちゃ火力でたわー」

とか言ってたら、普通にキレるけど。いや大前提として事前確認んしない本人が悪いけどな。

クリアできれば箱なんてどうでもいい人はヘルプ入りの出荷PT募集するんじゃないですかね。

228

229. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 17:03
  •                  
  • ID:mOAMfXtV0
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なんでだ0

※222
・クリアを目的としているPTなら箱の数の確認とロットルールについて一言主催者から何かあるべきでは?後で順番とかごちゃごちゃ言い出すわけ?
それが無いって事はこの練習PTは練習自体が目的だったってことじゃないの?
普通の練習PTはいけそうならクリアすんだよアスペ

・そのクリアしたほうが良かったって判断はあなたの主観でしょ?白は固定の事情があるのかクリアしなかったほうが良かったんだろうし、上にも書いたように箱の数もわからないから練習できたし次はクリア目標にしてコンプ目的にチェック入れて申請したかった奴がいてもおかしくないでしょ?

最初に主観で白はナイスフォローだとか妄言吐いたのはテメェだろ鳥頭か
箱がどうとかあとから意味分からん条件追加してまで擁護するとかお前がヒラだろ
てか記事じゃヒラとしか言ってないのになんで白って分かるんだよ

229

230. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 17:03
  •                  
  • ID:qqDoIKUT0
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なんでだ0

※226
簡単に書きすぎた!
最初からの練習PTだったりしたら気にしない。
最終フェーズだったら気にする。

箱数を気にするなら、募集主さんに申告する。
申告しないで箱数0だったら確認しない自分を責める。

230

231. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 17:10
  •                  
  • ID:mOAMfXtV0
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なんでだ0

※228
勝手に切れとけばええやん
そのケースじゃ怒りの対象はクリア済みなのだまって入ったクリア者、もしくはクリア済みが過半数いることを募集分に明示してなかった募集主

今回のケースにおけるクリアできない旨を申告せずに黙ってワイプしだしたヒラのポジションやな

231

232. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 17:19
  •                  
  • ID:7MUWRKKe0
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なんでだ0

練習PTはクリアフラグとロットという取り返しのつかない範囲まで行かずに「練習」するもの。
割と当たり前だと思ってたけど、オメガからは、

練習PT=ミスってもいいよ、「練習」だから(クリア目的)

って意味で使われているらしい。

別にそれでもいいけど、週制限のロットって結構重要だから、もう少し慎重に踏んだ方がいいと思うよ。この手のシステムのゲームで圧倒的にギスる要素は報酬部分だから。

232

233. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 17:38
  •                  
  • ID:dBIJNsdA0
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なんでだ0

※230
今回オメガが終わったら既にループ入るけどネオの体力まだまだ残ってるから話がややこしくなってるんだよね
感覚的にはアレキサンダーが審判撃ったんじゃないかくらいの辺りって錯覚するけど実は最終1ループ既に終わってて後は既存のフェーズなぞるだけ
でも通しのDPSが少し渋いからギミックを安全マージンたっぷりでこなすだけじゃクリアできず、ギミックこなしつつ火力詰める練習挟まないといけない人がでてきて、そういう人はオメガのギミック自体は割りと理解できてるという

229みたいにクリアフラグが欲しくて欲しくていきりたってるような低火力PT引く運の持ち主からしたらクリア以外何もかもどうでもいいからコンコンで申請出させてくれって感じになりがちな構造になってる

233

234. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 18:14
  •                  
  • ID:mOAMfXtV0
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イイ!0

なんでだ0

※233
まーたクリアフラグが必要とか主観で語る
もうクリアしとるわハゲ
妄想でしか語れないのか

つーかなんで白だってわかったか説明してくれよ
本人なの?

234

235. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 18:21
  •                  
  • ID:dBIJNsdA0
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イイ!0

なんでだ0

※232
メインクエのムービー見るのはハラスメントとかアニマの輝き対象のIDは整った装備でがっつりまとめないとハラスメントとかもそうだけど
いわゆるライト勢は後からだろうがなんだろうが自分達の考えが世界の中心で自分の考え以外は非常識で話にならないから聞く価値無いってスタンス多いからね

PT募集は募集文でちゃんと明記した上でもとんでもない奴が混じるから、そういうのをしっかり通報する段階まで考えて募集出さないと、やりたい放題やったやつの一人勝ちで終わるとか
そういうPT募集の基本中の基本みたいなとこすらガバガバで善意を持って我々に接しないあいつが悪いって口ばっかで手元に何も残らない状況を自分で作っといてグダグダ言うのが今の流行って感じなんでしょ

235

236. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 18:25
  •                  
  • ID:dBIJNsdA0
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イイ!0

なんでだ0

※234
狂乱フェーズで片方が回復やめたからって壊滅するなら白側じゃないの?

236

237. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 18:39
  •                  
  • ID:7MUWRKKe0
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イイ!0

なんでだ0

一番信じられないのは、何もクリア後の状況・ルール未確定の状態で零式クリアを拾う気になれる無神経・盲目度合いだな。箱関係ないとか1/8が思ってるのは勝手だけど、他の人も絶対思ってるとかどんなに脳みそ空っぽにしても出てこない発想だわ。

普通は、あとちょっとでクリアできる、じゃなく、どうすんのこれどうすんのこれ、だろう。

結果クリアしたかったのに独断でワイプされたってのは本人として悔しいのは分かるけど。

237

238. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 18:46
  •                  
  • ID:dBIJNsdA0
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イイ!0

なんでだ0

※237
だよね、完全に取り返しの付かないゴタゴタが起こるにおいしかしないから崩壊あたりで焦ってこっちの精神が崩壊するレベル
レイドのロットとか長年かけてああ募集すればいい、こう書いておけば予防できる、とかでどうやって自己防衛するかって、あーだこーだ議論重なって今があるのに、その全てを吹き飛ばすザルっぷり

結局クリアできるならクリアって一行追加するだけでクリアしたかったやつが何人かしらないけどクリアできてたんだろうにチャンスを無為に取りこぼしていくスタイル

238

239. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 22:24
  •                  
  • ID:vjmxs5FP0
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イイ!0

なんでだ0

これ募集文どんなかSSとかあるん?募集文が全てだと思うんだが、、、。

クリ目=擁護しようもないクソ

最終P練習=あらかじめ断って参加するべきクソ

239

240. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 22:28
  •                  
  • ID:vjmxs5FP0
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イイ!0

なんでだ0

自分別にクリアできんなら固定だの宝箱だのどうでもいいけどな、、
そもそも固定でクリア寸前、消化まだならクリアする可能性のあるPT入るワケねえし、固定時事なんて野良は知ったこっちゃねえんだからどうなってヒラ擁護できねえよ

フレの練習に無理矢理付き合わされて、練習だったのに思いの外PTが優秀で流れでそのままクリアしちゃいそうになっちゃったとかそんなんでもない限り同情一切できない

240

241. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 22:34
  •                  
  • ID:kPa0c6l50
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イイ!0

なんでだ0

未だにそんな大縄跳びandギスギスなんかよ
数年ぶりに復帰してストーリー楽しんでるけどエンドコンテンツはノータッチにしよ

241

242. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 22:38
  •                  
  • ID:k6uIqZQu0
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イイ!0

なんでだ0

色々言われてるけど、
・練習PTで募集、かつ
・募集文にクリア目指すと明記していない
のであればヒラを責めるのはお門違いやで。

練習PTでもクリア目指すのが普通!それが多数派!みたいなこと言ってる奴おるけどこれだけの人数が参加してるネトゲで何が主流かなんて決めようがないし、決められない以上は募集文や規約の範囲内で何しようが自由やで。
まぁ書き込み主は良い勉強になったと思って次回から募集内容に気をつけたらええ。

242

243. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月12日 22:41
  •                  
  • ID:ki8Kjiz70
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イイ!0

なんでだ0

ロットシステムが悪いけど、こんなの募集主でされたらハラスメントでBLと通報だな。せめて回線とか嘘ついて抜けてくれ

243

244. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 09:42
  •                  
  • ID:.aB0ro020
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イイ!0

なんでだ0

※242
法律に触れなきゃ何してもOKみたいな考えでヤバい。

244

245. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 09:48
  •                  
  • ID:.aB0ro020
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イイ!0

なんでだ0

募集主が予防しなかったのが悪いって言う人達って、
レ○プされた被害者にレ○プされる方が悪いって言ってる連中に似てる気がする。

245

246. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 14:28
  •                  
  • ID:.jzvxPp40
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イイ!0

なんでだ0

SS無いのに片方だけの言い分丸っと信じてるやつらがこええよ

246

247. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 15:10
  •                  
  • ID:VXzso2010
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イイ!0

なんでだ0

固定で練習やらしてるんじゃないのか?野良出てきてクリアしたとか練習すんなら固定辞めろとは言いたいけど、そういうのは繰り返すからBLでもして自分は守っとけ 知り合いとかに教えるのもいい、しかし14の固定は(日本だけなのか?)は野良で平気でクリアしてきたり失敗したらやっぱ野良は~とかグチしか言わんし癌でしかないのな

247

248. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 15:12
  •                  
  • ID:VXzso2010
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イイ!0

なんでだ0

練習で手抜く奴はどのみちクリアできんて、練習だろうが本番だろうが行ける時は狙うのが普通
そいつ、本番?で今もクリアできずイライラしてたりして

248

249. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 15:14
  •                  
  • ID:VXzso2010
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イイ!0

なんでだ0

書いてたら、書けってんなら練習じゃ飯も書いてなきゃ食わないしマテリアも無しでも適当でもいいんだよな?書いてないなら、屁理屈でしかないと思う この書き方も屁理屈だが BLするしかないね

249

250. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月13日 23:24
  •                  
  • ID:v21ZOi4L0
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イイ!0

なんでだ0

露骨にヒールやめるとかある?
普通ならバレないように少しずつ手を抜くとかミスを装うとかするだろ

250

251. 名無しの馬鳥
  • 2017年08月14日 01:08
  •                  
  • ID:q8kr.8550
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イイ!0

なんでだ0

クリア目的ならそう書けよ。
あえて練習目的って書いてるんだから、クリアを捨ててる人が
いてもおかしくない。
そういうロットシステムになってるんだから。

251

※過剰な暴言や荒らし、中傷、個人情報等の書き込みは規制対象となりますのでご注意ください。