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382: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 20:41:27.23 ID:ifKETHLD0
コンコン募集完全にヒラ不足だわ@エレ

440: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 23:09:46.84 ID:nUCHLMqb0
>>382
占指定があったりしてるからバリアヒラが足りないんだよな
白は固定で枠があるけど光の速さで埋まる

397: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 21:20:54.02 ID:PbA0D+mt0
mana4層バリアとタンク山ほど募集あるぞ
手伝いにいってやれよ

403: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 21:48:01.05 ID:8eoyj77Ap
バリアヒラだけど積極的にお手伝いして消化募集のヒラ枠スカスカにしてるよ

442: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 23:11:55.38 ID:TQrzTIZ2p
未クリア段階で占学の組み合わせが考えづらいコンテンツにしてしまったのが悪い

443: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 23:12:01.61 ID:baHpG36V0
バリアヒーラーってそんな難しいんかね
タイムライン覚えるのなんて白も一緒だろ?
単純に白やりたい人が多いだけなの?

448: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 23:16:41.15 ID:3CjhCxM50
>>443
白は詠唱バー出てから行動でいいけど
バリアヒーラーは詠唱バー出る前行動なくらいかね
その代わりバリアヒーラー2人は白より多く回復してもタゲこないくらいだからなんとも

464: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 23:55:27.26 ID:fyBKGolh0
>>448
バリアヒラはタイムライン把握すれば事前行動でかなり余裕持って打てるのが楽
タイムライン覚えるまでは苦労

445: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 23:12:40.20 ID:tj1PdftP0
学はうまい奴と下手な奴の差が激しすぎるからはぶられてるだけ、弱くはない
下手な奴引く可能性がある野良では採用したくない

447: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 23:13:37.56 ID:TQrzTIZ2p
ネオに限って言えばヒラとしての責任の比重と難易度自体は白もバリアヒラも変わらんな
単に人口じゃね

449: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 23:18:25.25 ID:9WTywI4O0
学者はともかく占なんて詠唱見てからバリア飛ばせるじゃん
全体は無理だけど

450: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 23:21:48.71 ID:tXVovRHer
オメガ中でも気軽に単体バリアぶん投げられるの良いよね

453: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 23:29:12.07 ID:YgG0ehlo0
>>450
学さんは何してるんでしょうかね?^^

452: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 23:24:26.78 ID:TQrzTIZ2p
そもそも次なんだっけみたいな感じで詠唱見てから反応してるうちは白だろうがクリアできる段階じゃないからな

457: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 23:31:33.91 ID:oyl0MG1i0
バリアヒラのほうがギミック処理に忙しい=難しいと言えると思う

458: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 23:39:21.48 ID:TQrzTIZ2p
バリアヒラは練習段階での難易度で見れば白よりワイプ原因作りやすいポジションではあるな
クリア目指す段階からはその点はイーブンになるからそんな変わらん
事故とかイレギュラーのカバー力は基本白のほうが高いから、それらに対する責任は白のほうが重いし

459: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 23:39:48.33 ID:oFZ9/GTN0
バリアのがしっかりしてないとヤベーコンテンツはあるけど今回はそうでもない
ただ白ちゃんにしてみたら比較的TL覚えてる占がメインヒラだからさらに楽だと思うわ

460: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 23:41:19.55 ID:TQrzTIZ2p
律動とか初期の天動4層なんかは学者ポンコツだと話にならなかったけどわりとなんとかなっちゃうよな今回
その代わり白がポンコツだとヤバいけど

461: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/08/31(木) 23:41:51.70 ID:oFZ9/GTN0
バリアアスヘリとケアルガ1秒もキャストタイム違うからな
やっべケアルガwで間に合うのは楽よ

466: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/01(金) 00:00:00.04 ID:IRYOULas0
つか単に占星やりたくない人が多いだけだと思うが

471: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/01(金) 00:09:15.31 ID:6ZWkzYXT0
クリア済のメインジョブなんてみんなほぼ完全にパターン化してるレベルじゃないの?
メイン白で占学を今からパターン化するほど練習する気になれないから出せないんだけど、
サブJOBだしてる奴ってどの程度の錬度でだしてるものなんだ?

479: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/01(金) 00:37:50.09 ID:RlXCb3S/p
>>471
ヒールワーク組み立てる段階で相方の最適な動き把握できてるからそんなに難しいことでもない
ただ攻撃面で手なりに動かせる程度には慣れてないと手数が酷いことになるからDPS出せない

492: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/01(金) 01:08:12.47 ID:N4USnbUC0
オメガ中の回復って難しいのか?全然練習進まないんだけど。

512: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/01(金) 01:25:34.73 ID:SfemW6Vr0
>>492
きついギミックオメガしかないんだからむずいにきまってんだろw
オメガのところは動きながらヒールワーク通りにずっとスキル回さないといけないから慣れるまではかなりきつい部類
オメガ以外はどうでもいいレベル



74: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 13:40:01.38 ID:mba86+2Yd
エレだけどここ一ヶ月くらいはずっとバリアヒラ不足だわ
学ちゃんすら来てくれないから困る
白ちゃんはすぐ埋まるんだけどな

75: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 13:40:02.15 ID:KIo2f+b1d
ヒラというか学者占星だな
白間はたくさんいるなぜか

76: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 13:40:31.60 ID:pA6Ko4850
DCで違うんかね、Gaiaだとタンク埋まっててもヒーラー待ち発生する

80: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 13:41:50.95 ID:PhNGa/k4p
>>76
正確には占星待ちだな
白はすぐ埋まる

78: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 13:41:15.25 ID:2wDilxOS0
あーうん、やっぱバリアヒラは一まとめにしていいよ

81: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 13:43:03.53 ID:KIo2f+b1d
白魔ちゃん「タンクヒラが不足してるんだやっぱw」

82: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 13:43:33.56 ID:ZTqwwfUU0
火曜は占待ちなんだが
週末になると白待ちになる

83: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 13:43:50.98 ID:RWLOTCIq0
うちの鯖は結構白募集あるで、先に入ってるバリアヒラの8割が学者だけど

91: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 13:49:58.84 ID:T1Iq/0qVa
白は難易度バリアヒラとほぼ変わらんくせに人口だけは多いよな
その結果エクスで団子になって消化だと少ない
絶だとどうなるんだろこれ

97: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 13:51:42.82 ID:RoZJw/Inp
1-4通しこっちは白もバリアも足りない

98: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 13:52:20.37 ID:Fh0UE1DB0
白とナイトは余ってるからそいつらに占と暗になってもらえばいい

100: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 13:53:48.07 ID:ZTqwwfUU0
>>98
どうみても白、ナイトよりDPSが余りまくってるだろうがw

109: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 14:00:47.36 ID:uOe7vBq5a
足りないロールって毎回一緒なんだよな
MT、レンジ、バリアヒラ
2.Xから多少の差はあれど基本的に不足してると思うんだがどうにかならんのか?

113: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 14:05:13.71 ID:rz+Gw1y/M
チェックのきつい起動律動では近接も不足してたな
やっぱ皆楽なポジション選ぶんだよ

114: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 14:06:20.96 ID:KA9aM/sf0
今回に限っては侍とキャスが多すぎる

115: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 14:07:56.59 ID:uOe7vBq5a
MTとバリアヒラは難易度はともかく一番負担が高いから少ないのはわかる
白も責任高いはずだが多いしレンジは責任全くないが少ない

126: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 14:15:24.90 ID:KIo2f+b1d
赤魔のPT募集入るスピードは異常
この前なんかおれが募集する前にPT入ってきてワロタわ

152: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 14:28:34.75 ID:ZTqwwfUU0
結局タンクヒラが不足してるのは
メインジョブ  サブジョブ
タンク    ⇒ DPS
ヒラ      ⇒ DPS
DPS    ⇒ DPS
になってるからだろう
タンクヒラは装備共通だから
装備ニードするならサブジョブを別ロールにしないといけないと言うのも大きい

161: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 14:33:51.57 ID:PhNGa/k4p
>>152
タンクヒラは2人でロット勝負してるから第2希望に流れて来なくてサブのIL強化が遅れるのもある

211: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2017/09/12(火) 15:20:38.42 ID:4+7pWaze0
>>152
タンクヒラは初期から不足気味だったやろ
IDでもタンクヒラ不足だしな、レベリングIDみたいに単純に報酬上乗せするのがいいんじゃね
実際レベリングIDは回るようになったしな







引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1505181286/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1504148123/


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:02
  •                  
  • ID:zrqIfN0P0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

難しいとか冗談だろ

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:09
  •                  
  • ID:6oRBnook0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

4.0になってから学者がごっそり減った感じがする
エキルレでもほとんど見かけない

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:10
  •                  
  • ID:Es4kjD920
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

白がお手軽で強いし、学者は弱体と風評被害あったから白に着替えた人も多そう。
結果バリアヒラが不足するという事態に・・・

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:11
  •                  
  • ID:PMotC5t60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

だって学者強い弱い以前に動かしてて楽しくなくなったじゃん

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:13
  •                  
  • ID:twXmBTLU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

さんざん学ハブって何言ってんだこいつら

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:13
  •                  
  • ID:A2tJCWyO0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占星だけでいいです

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:14
  •                  
  • ID:nYl3zxg40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

難しいじゃなく取るもの取って行かなくなっただけ

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:15
  •                  
  • ID:mIdncfWZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

星は3.xろくに触ってなかったから自信無い&4.0初っ端から学ハブだの言われたから白でレイド始めて今更別ジョブ練習したくない、ってのが多そう
早い内にクリアした層は他ジョブ触る余裕あるけど、今クリアできてない層そんな余裕無さそうだしな

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:16
  •                  
  • ID:nhAAOPxE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ノクタ占星のスペックがおかしいせいで学者ハブの募集もあったしなぁ

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:22
  •                  
  • ID:RvHLdiro0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

学ハブってたくせに今更www

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:22
  •                  
  • ID:8lfBsAEW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

3.xでメイン学ならメインシナリオの神竜戦でジョブ性能を見限ってノクタ占やってるだろ
単にDPSへの転向組が多いのかもしれない

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:22
  •                  
  • ID:XILM5MWa0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

わい星ちゃん、4層エクスデス越えがDPS不足で越えられないこと2週間、零式のモチベが消える

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:30
  •                  
  • ID:eng8wh7q0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

学イラネってずっと言ってたししょうがない
素直に数時間星占待つしかない

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:30
  •                  
  • ID:8lbZLqAN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

エレDCでもマナDCでもなくてすまんな

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:31
  •                  
  • ID:XsP5jOrh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

学でも何の問題無いのに占に限定してるからだろ



と見せかけて学そのものがおらんからな...
周りの学もだいたい白か赤に着替えてる感じ

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:31
  •                  
  • ID:JVRNLlLq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

こうなると3.x後期のジョブバランスが
ヒラ的には一番よかったな

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:32
  •                  
  • ID:MZ65D2DU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

4層で学から白に着替えたわ。流石に学占になると回復辛すぎてな

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:36
  •                  
  • ID:VdBn4ANn0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

PT選び放題のタンクヒラがジョブハブりをせず、難民状態のDPSがハブりをする

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:37
  •                  
  • ID:IFFSC5.40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占で慣れると学出すの億劫になるんだよな
サブが占上がってないからDPSでやってるわ

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:39
  •                  
  • ID:XJVEPVok0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

学本くれるならいってもええよ^^^

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:44
  •                  
  • ID:8lfBsAEW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

学者のジョブクエもどうにかしてくれよ
主人公であるアルカゾルカを手伝っただけだから強くなってねーし

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:46
  •                  
  • ID:Xft1PkbQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

学は占に着替えた上で来てくれってのが本音
募集で毎週クリアしてるけど学入りでクリアした事無い
固定なら何でもいいんだろうけどね

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:52
  •                  
  • ID:Mwxmq0fF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

元々人口は白が断トツで次学>占だったからな
最近の人気投票見るに白以外のヒラは下位に近い
で白はバリア張れない分けだからゆくゆくこういう結果になるのは多く人が推測してたと思う
バリアヒラが難しいというわけではなく単にジョブ人数格差の問題

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:54
  •                  
  • ID:83aZecpH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

学と占やってる人は白もやるけど、白メインの人は白しかやらないって人多いからなー

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:57
  •                  
  • ID:VW41lSzx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今もう白白でクリアできますよ(小声)

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 19:59
  •                  
  • ID:0jYudHDe0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

RF積んでさっき占星で消化してきたけど今週は1〜4全てで学としか会わなかったwそんなんだからバリアヒラ余ってるのかと思ったけど、募集ハブられてRF来てる可能性もあるわけか…
因みにdps500くらいのぼったち学しかいなかったよ。回復薄いしやっぱり白と組んだ方が楽かもしれない。でも占学ヘイト面は凄い優秀。

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:00
  •                  
  • ID:YJcHy.zj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

固定終わってから時間あるときに手伝いで入ろうとしても占指定だったり学さん占に着替えられますか?とか言い出す奴もいるしどうみてもムダ被弾とかで床なめてる奴に意味不明な要求(MTのサンダガ当たりに行ってるくせにヒール薄いとか言うとかEtc)とかされて腹立ってきたから手伝いするのはFC、LSとかの身内だけになったわ。

占じゃないからとか学だからとかそういうの以前の問題のPTや人が大杉、下手と雑魚と勘違いほど職はぶりとかしてるイメージ強くなったわ。

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:02
  •                  
  • ID:8lfBsAEW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

白は重複可能な単体バリア持ってるから唯一無二なんだよな
範囲バリアもリジェネ1回分しか防げない学者の士気で難易度調整してるとは思えんから、
120秒に1回の展開鼓舞(リジェネ2回分)に代わる軽減等ができれば白白でもそんな問題ないわけだな

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:02
  •                  
  • ID:lJu0.T2R0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

学者弱いって吹聴してるの占だからな
実際は学者弱くない、ただ忙しいから雑魚には無理

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:02
  •                  
  • ID:pGjSIlcZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

クリア済み増やしたいんなら未クリアの練習手伝うのが一番確実だぞ
人こねー進まねーってなったらますます止める

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:07
  •                  
  • ID:A.T6q6BT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

上手なやつほど着替えるの早いからなー

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:08
  •                  
  • ID:anpT6WLz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

~が足りないって記事ばっかじゃん、気楽なdpsしか足りてない現状

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:08
  •                  
  • ID:xfhZlEZ70
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イイ!0

なんでだ0

DPSはいくらでも替えがいるからハブってもいいかもしれんが、タンクヒラをハブったらこうなるっていう見本だな

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:10
  •                  
  • ID:vDyWmqUl0
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イイ!0

なんでだ0

ハブるハブらんじゃなくてつまんねえからだろ
別に学なんかハブらねえよ

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:11
  •                  
  • ID:O9gXmxZ20
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イイ!0

なんでだ0

学者殺したうえに学者の苦手なコンテンツ作ってるんだから仕方ない

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:12
  •                  
  • ID:tFgE3DF80
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イイ!0

なんでだ0

学者は妖精まともに動かしてようやく占星と同等なのにその妖精が命令聞かないのが最高にクソ

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:12
  •                  
  • ID:LSjRBtU10
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イイ!0

なんでだ0

零式やる白はそんなにいないし
募集する前から参加してる白が多いだけ

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:16
  •                  
  • ID:Gtz.PEU10
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イイ!0

なんでだ0

ただ白するよか学占のが難しいは同意するがな
見てからじゃ間に合わない回復量白より低くてどちらかミスるとマジ無理相方も信用してないし

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:18
  •                  
  • ID:AE.EtPpz0
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イイ!0

なんでだ0

ガイアだとヒーラー2は即埋まりですげー入りづらいんだが・・・
DCによって偏ってるんだな

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:22
  •                  
  • ID:XNXv4krZ0
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イイ!0

なんでだ0

学ハブってたのに今更こんなの言い出すとか笑うわ
まぁ俺も学から占にさっさと乗り換えたけどさ
今の学は動かしてて面白くないからやりがいがな…ほんと、つまらんジョブになったよ

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:22
  •                  
  • ID:vXoy200J0
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イイ!0

なんでだ0

DPS「ナイト・白は余ってるから占になればいい。」

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:23
  •                  
  • ID:.my8uSF30
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イイ!0

なんでだ0

応急戦術のリキャスト2秒にして、消費MP減付ければいい感じな気がする

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:24
  •                  
  • ID:LxgiaJw50
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イイ!0

なんでだ0

※39
Gaiaだとヒラが速攻埋まるね。4層の練習の時、ヒラ枠なくて募集で全然行けなかったし

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:25
  •                  
  • ID:BxPNzmah0
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イイ!0

なんでだ0

最近慣れてきたのは分かるんだけど、DPS出す事優先し過ぎて回復少ない白多いわ…如何に相方に回復押し付けるかでムキになってる気さえするわ。事足りてるなら構わないけど実際死人出てるんだから状況みてやって欲しいわ。logsも良し悪し

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:25
  •                  
  • ID:XJVEPVok0
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イイ!0

なんでだ0

※36
妖精完璧でも占星と同等なわけねーじゃん
スキルガイド見てみろよバリア性能一つとっても完敗だぞ

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:26
  •                  
  • ID:1QBJPcHv0
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イイ!0

なんでだ0

キャスの入ってくる速度は確かに「お前募集条件ちゃんと読んだのかよ」って感じだな
でも募集する前に入ってくるって言ってるやつは何が起きてるんだよw

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:26
  •                  
  • ID:xdN3kKU.0
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イイ!0

なんでだ0

最近のパターン的に白の発言にイラッとした学が抜けてくのが多いな
そういう白に限って回復薄かったり差し込み下手だったりするわけだが

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:26
  •                  
  • ID:3EHlGcoy0
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イイ!0

なんでだ0

いやそりゃバリアって強みなくして妖精で立てててその間殴れる強みもなくした学者とか、それこそノクタ劣化とすら言い難い何かだ。強みなんもないもん、出す理由がない

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:27
  •                  
  • ID:YPdXRTFX0
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イイ!0

なんでだ0

学者弱いって吹聴してるのは学者だろ。フォーラム学スレ見てこいよ。

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:28
  •                  
  • ID:.my8uSF30
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イイ!0

なんでだ0

学者やってからノクタ占やるとバリアが即剥がれないことに感動するぜ

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:29
  •                  
  • ID:XE8Wn2MU0
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イイ!0

なんでだ0

学ちゃん激おこ

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:30
  •                  
  • ID:Rf5l6iYO0
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イイ!0

なんでだ0

学で何度もクリア済みの自分からしてみれば、PT募集は選り取り見取りで天国よ。

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:30
  •                  
  • ID:8nkdytI60
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イイ!0

なんでだ0

占はバフなしアスヘリだけでどこも何とかなる
学は慈愛、陣、展開といろいろ考えないといけなくて面倒だったわ

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:31
  •                  
  • ID:L9JEB0.l0
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イイ!0

なんでだ0

Mana Gaiaはどっちかって言うとタンクが居ねえ

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:32
  •                  
  • ID:iJTOX43p0
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イイ!0

なんでだ0

学者ハブりは間違ってないし学チャン戻ってきてとも思ってない
占様お願いしますってだけ…

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:34
  •                  
  • ID:Xft1PkbQ0
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イイ!0

なんでだ0

上で学は占に着替えて来てって言ったけど
これって野良での本音でしょうに・・・
相方落ちたら学じゃカバーできないんだよ
占白なら片方落ちても相当ギリギリだけど
カバーして建て直しできるけど学は無理

これは覆らない事実でしょ・・・

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:35
  •                  
  • ID:Rf5l6iYO0
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イイ!0

なんでだ0

※55
お願いするんだったら、占にドロップ全部優先と提示してあげればすぐ来てくれるんじゃない?

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:39
  •                  
  • ID:.my8uSF30
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イイ!0

なんでだ0

今やネタにすらならない召喚もそうだけど、
蘇生後に再召喚(しかも消費MPはデカい)というデメリット抱えてるのにメリットは薄いんだよな

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:39
  •                  
  • ID:DJk7S.s10
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イイ!0

なんでだ0

4層みたいな全体ばっかりなら転化まで使わないとキツそうには見えるしな学者

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:41
  •                  
  • ID:xdN3kKU.0
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イイ!0

なんでだ0

※56
立て直しを充てにして挑むやつおるの?

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:42
  •                  
  • ID:18cnZNNm0
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イイ!0

なんでだ0

難しいというか
バリアヒラは事前にバリアはってないと全滅するみたいな場面があるから責任が他より重いだけ、それでもMTほど責任ないけどね

MTなんか意味もなく頭に◯つけられて毎回完璧にアドリブなく動いて俺たちの指標になれレベルの要求ふっかけられるからね

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:55
  •                  
  • ID:zADXEkyz0
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イイ!0

なんでだ0

妖精が塵

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:57
  •                  
  • ID:Xft1PkbQ0
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イイ!0

なんでだ0

※59
事故起きなきゃなんとかなるけど
イレギュラーな事態が起きるとほぼほぼ対処できない

※60
野良なんて相方落ちるような状況を
もう1人が何とかできないとやってられんよ
今の学にはその能力が無いからはいワイプってなる

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 20:57
  •                  
  • ID:kKXsJ1XA0
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イイ!0

なんでだ0

禁断なし、薬なし、DPS1600程度の学なら傭兵行くで@mana

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 21:00
  •                  
  • ID:1QBJPcHv0
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イイ!0

なんでだ0

占と学のバリアの違いは論点になりやすいけど実はそうじゃなくて、ペットジョブの癖にペットの存在感がないのが悪い
こんな弱いペットだったらいらないって思ってる人もいるだろうけどそれを実際にやっちゃったのが占だよ

ペットジョブがつまんないし存在感なさすぎなんだよこのゲーム
ペットジョブやりたい人はなんだったら全部ペットに戦わせるぐらいのが好きなはず

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 21:08
  •                  
  • ID:Fu8r0kJB0
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イイ!0

なんでだ0

サブ白でクリアしたけど、バリアヒラの質によって全然変わるから面白い
異常なうまさの学の時は自分要らないよねwって思いながら石投げてるし、アーサリーや輪のタイミングも毎回違うようなほぼ空気状態の占でも自分がヒール増やせば大抵なんとかなる

野良白はヒールワークを固めるゲームではなくて、タイムラインをしっかり覚えた上で相方の力量と癖を見極めてヘイト意識しながら手札切ってく感じの別ゲー、固定白とはちょっと違う感じで、特にアルマゲストは毎回軽減の入り具合を見てからアドリブで調整する感じ、割と面白い

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 21:11
  •                  
  • ID:kKXsJ1XA0
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イイ!0

なんでだ0

※66
そんな視点があるのかw
初めてここで納得する事案

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 21:13
  •                  
  • ID:.my8uSF30
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イイ!0

なんでだ0

※65
他ゲーのペットクラスは(操作の自由が利かない分)ペット込みで他より強くしてあるのに、
4.0からはペット込みで同じぐらいだもんなあ

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 21:17
  •                  
  • ID:cyZttRRh0
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イイ!0

なんでだ0

そろそろ断章含めて
メインジョブの装備が揃ってる人が増えてくる時期だからなぁ
DPSはやっぱり動かしてて楽しいし
9職もあって好みの職を選べるから人が流れがちなのかねぇ

うちの知り合いの野良専タンクやヒーラー
最近DPSでいることが多いわ

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 21:21
  •                  
  • ID:.GKUj.Um0
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イイ!0

なんでだ0

学の70アクションがもう「フェアリーゲージたまってるけど使い道がないから使っとくか」みたいな消極的な動機でしか使わないうえ、ただの単体回復と効果もショボい。

そうじゃなくて、フェアリーゲージをエーテルフローみたいに使えたら面白いジョブになったと思うんだけどな…。
活性や不屈が25%消費とか、応急戦術が10%消費で使い放題とか。

おまけに、応急戦術に確定クリティカルの効果持たせるとウイルスで失った学者オンリーの強みを取り戻せるような気がする。

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 21:26
  •                  
  • ID:.GKUj.Um0
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イイ!0

なんでだ0

応急戦術に確定クリティカル効果を持たせて使い放題にすれば、範囲回復が弱かったり、回復効果アップが不屈に乗らないから範囲回復が数字以上に他より弱く感じる問題も解決するよね。

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 21:34
  •                  
  • ID:Bfs.JgIL0
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イイ!0

なんでだ0

なんで学者のネガに流れてんだとおもったけど、元学者の俺は学者削除しろよと思ってるよ

スサノオ以来の久々に学者使って4層行ったらアルマゲスト前に絶対HP減ってるせいで妖精まったくバフ吐かせれない言うこと聞かないなにこれワロスだった
クソゲーとしか思えなかったわ学者使ってると

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 21:40
  •                  
  • ID:.GKUj.Um0
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イイ!0

なんでだ0

開発的に妖精のHP減ったらどうしろっていうのはあるのかな?サステインなくなったけど、代替案がないよねぇ。
再召喚させようとしてるのかな?妖精ですらHP減らすようなヒーラー的にクソ忙しいときに・・・。

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 21:41
  •                  
  • ID:Xft1PkbQ0
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イイ!0

なんでだ0

※72
実際今は出すメリットが0だからね

3.xでナが暗黒できなくてハブられたのと一緒で
今の学と占の関係もほぼ同じだよ
クリアは不可能じゃないけど結局皆が求めるのは
多少事故が起きようとクリア出来る事やからの

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 21:45
  •                  
  • ID:YPdXRTFX0
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イイ!0

なんでだ0

学者はぶられてるはぶられてる言うが、今出てる募集2ページみてきたけど1件もハブないんだけど…。

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 21:49
  •                  
  • ID:kvZgkeuk0
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イイ!0

なんでだ0

ぶっちゃけ学出来るけど学占なるぐらいなら白白になった方が回復的にマシって感じるのどうにかしろだけどな
軽減無いと死んじゃうやつは知らん

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 21:51
  •                  
  • ID:KAmg5kIq0
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イイ!0

なんでだ0

学70で装備も一通り揃ってるけど
白と占育て始めたわ
しばらく学は無理

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 21:52
  •                  
  • ID:8lVGJabK0
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イイ!0

なんでだ0

戦学どっちも上位互換のジョブいるから
わざわざハードモードでやる必要無いし
自主的に不参加してるだけや
ハブられてるわけじゃない

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 22:08
  •                  
  • ID:YPdXRTFX0
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イイ!0

なんでだ0

それ言ったらダイア占も自主的に不参加にしてるがこれもハブなんか?学者もダイア占には入られたくないだろう。

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 22:17
  •                  
  • ID:8lVGJabK0
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イイ!0

なんでだ0

回復能力は白以下
バリア能力は占以下
自身の火力は白以下
支援能力は占以下
それが今の学者w
いや~スゲーバランスですわw
バトル班って小学生以下の脳ミソしかいねーの?

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 22:26
  •                  
  • ID:Xft1PkbQ0
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イイ!0

なんでだ0

クリア不可能じゃないのがまた性質が悪いのよな
難易度は明らかに違うんだけどね

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 22:46
  •                  
  • ID:y17.fs7g0
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イイ!0

なんでだ0

ハブってるのがDPSだと尚更腹立つよなw
どうせお前らタンクもヒラも出来ないくせにっておもうわ

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 22:56
  •                  
  • ID:TaOr8N6u0
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イイ!0

なんでだ0

学は本当に楽しくなくなった。強い弱い以前に操作感が。
体力ないのに肉体労働やらされてヒィヒィ言ってるかんじで別にできなくはないけどしんどいからやりたくないって感じ。
とにかく疲労感がつきまとうかんじ。今まで楽しかったのに悲しい

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月12日 23:03
  •                  
  • ID:45G7VRda0
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イイ!0

なんでだ0

オメガ超えれないヒラなら大量にいるんだけど・・・

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 00:18
  •                  
  • ID:QnpbKXmR0
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イイ!0

なんでだ0

ACTにヒーラー用のTL設定すりゃ事前バリア忘れんでしょ
PS4奴は来るな

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 00:22
  •                  
  • ID:b9HK0YwH0
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イイ!0

なんでだ0

学マジでいらん
占でこいや

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 00:29
  •                  
  • ID:GLeSafuF0
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イイ!0

なんでだ0

ヒラ云々以前にDPSがゴミすぎてどうにもならない。

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 00:39
  •                  
  • ID:CkQ35KKx0
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イイ!0

なんでだ0

ジョブ性能の差はどうしても出るし、その差でジョブ人口は変わるんだけど、それより大きな問題があるのはみんなもわかってるよね?
いや、悪いとか問題とかじゃなく仕方のないし人類史上止められたことのないことなんだけど、ジョブ人口が変わる一番の原因は、人種問題と同じ、差別や迫害なんだよね
ゲームの中だと有能が妬まれて殺されることはないんだけど、無能で殺されたり存在を許されないことがとても多いよね
きっかけはバ開発の無能なんだけど、それを何十倍何百倍何千倍何万倍にしてるのは、プレイヤという唯一絶対の真実なんだよね
根本的な解決を目指すなら、戦士や学者の扱いに対して、プレイヤ全員でバ開発を叩き潰さないといけないんだけど、バ開発を信用してないからしない
戦士や学者の性能だけ上げりゃ良いのに、それにあわせて他ジョブのナーフかけるのがバ開発の真実だからね、カスなんだよあいつらは
理由はわかってる、今、戦士の支援や火力の能力が上がったら、学者のヒール性能や火力が上がったら、バ開発の想定をプレイヤが超えたら、絶バハムートの難易度が破綻する可能性が大きいからだよ
PT全体のDPSが上がる、回復力が上がる、それは、コンテンツの緩和を意味する、だからだよ
簡単にクリアさせない、この為に、今、戦士と学者の劣悪な環境が維持されてる、単にビジネスの為ですわ
ビジネスが成り立つのが第一、プレイヤの扱いや感情は二の次っすわ
だって、人間って、もう、劣悪環境に慣れちゃってるでしょ?国で差はあってもさ
文句言いながらやるじゃない君らは、ボイコットとかできないじゃない、だからだよ、だからまだ全然余裕あるんだよバ開発はね
だから14時間放送なんかでコアメンバーがワラワラ出てこれるんだよ、馬鹿だなぁお前らは

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 01:13
  •                  
  • ID:uyMjlkJM0
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イイ!0

なんでだ0

※88
文が長い言いたいことがまとまってない
人間は馬鹿だといいたいのかな?
きっとあなたも同じ人類だろうからあなたも馬鹿なんでしょうね。
ナイスイキリ!!

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 01:38
  •                  
  • ID:ikCAw27Y0
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イイ!0

なんでだ0

どんどん理由つけてバリアヒラの人口減らしてくれー。
コンコンでは言うほどハブが少ない学からすりゃ、週ごとにPT選ぶのが楽になってくるので
もっとタンク/DPS/白は自分の望んだ結果なんだから、更に自分の首を絞めてくれると有難い。

占が来ない?武器箱で釣れ。

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 01:50
  •                  
  • ID:7Of.8pDl0
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イイ!0

なんでだ0

まあ今後は弱体で調整するのは止めてほしい
とくに学者は弱体した分どこか尖らせた調整もなかったし

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 01:50
  •                  
  • ID:PFBXgdql0
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イイ!0

なんでだ0

タンクは戦士ハブってヒラは学ハブか
ユーザーの自業自得な部分もあるけど運営も調整ミスったな

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 01:54
  •                  
  • ID:.TXDgrJ80
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なんでだ0

4.xで学者つまらなくなったし、弱かったから着替えた人は多いと思う

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 02:16
  •                  
  • ID:3uSweIjN0
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イイ!0

なんでだ0

俺はバリアが好きだったんであって、学者が好きだったわけじゃないから逆に良かったかな
言うこと聞きにくい妖精とはおさらば出来たし
バリアも回復も十分に出来る占星は純粋に学者の上位互換だしな
エフェクトも綺麗だし

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 02:17
  •                  
  • ID:uDWVa1oT0
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イイ!0

なんでだ0

消化終わったら占ちゃん出せるように練習PT入るけど今の未クリアは全く練習にならない

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 02:23
  •                  
  • ID:.ikIyTOH0
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なんでだ0

学者実装された時から学者一筋でやり続けてきたけど、4.0の調整みて即本を捨てたよ。
あんな調整みたらわざわざ学者より占出した方が安定するって一目瞭然。
学者は弱体調整祭りに加えて、紅蓮で追加されたスキルの半分近くがゴミっていう事実よ。
結論4層学者でやれないことはないけど、わざわざ出す理由がない。占でいい。
何よりやってて全く面白くない。調整1つでここまで1つのジョブをゴミにできるんだなって逆に尊敬する。

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 02:36
  •                  
  • ID:dTTrbGkC0
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イイ!0

なんでだ0

単純にプロヒラがDPSを出荷し過ぎてるだけだと思うけどなー
正直、DPSで全員未クリでクリアしたのは初週〜2週目くらいのもんで、それ以降DPSでクリアした人たちってぶっちゃけかなりの確率でクリア済みヒラいたろ?

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 02:37
  •                  
  • ID:Dgi4NH8x0
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イイ!0

なんでだ0

学者60と70スキルいらないんで3.0の仕様に戻してください
深謀遠慮 エーテルパクトこの2種類て3.0の仕様で最初にこの2個MTに投げてクルセに切り替えて3種DOTまいてベインするとしっくりくる神スキルになるよね

零式行かないと深謀はレイズした人に投げるくらいでエーテルパクトはエキスパでまとめ時使うこともあるかな程度だなぁ

妖精が回復詠唱中でも命令した瞬間それを実行してくれるとまだ生きていける・・・・・

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 02:39
  •                  
  • ID:QLnIaBuA0
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イイ!0

なんでだ0

白、占、学それぞれで零式踏破したけど白が断トツで簡単で姫ちゃんジョブだったわ
学は操作が多くて煩わしい割に頑張って使いこなしてやっと占と並ぶぐらいだから、操作難易度とジョブ性能って釣り合って無いんだな〜って改めて感じたわ

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 02:51
  •                  
  • ID:NOUd7E3D0
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なんでだ0

学者は消費MPがひどすぎ
ストンジャとマレフィガはMP600なのに魔炎法はMP720ってこんなふざけた話あるか?
士気も鼓舞も明らかにMPコスト重すぎ

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 03:21
  •                  
  • ID:rq8Dpec70
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なんでだ0

白と同レベルの難易度なら増えるんだろうけどな

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 03:23
  •                  
  • ID:LrIdWeGS0
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イイ!0

なんでだ0

白の難易度は相方の腕次第
上手ければ星でも学でもいいわ

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 03:33
  •                  
  • ID:U1Pq37zS0
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イイ!0

なんでだ0

3.xまでの学者は白占と違い回復攻撃両立できたのが強みだったから
クルセの仕様変更で見限った人は相当いるだろうね

バリアが優秀な占
軽減豊富でバリア回復も可能なナイト
このあたりは元学者が多いと思う

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 03:35
  •                  
  • ID:gLLjKbr00
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なんでだ0

学者の弱体はされるべきだとは思ったよ。
だけどここまで手足縛ることは無かった。
妖精弱体するわ範囲ヒール弱体するわエーテルフロー弱体するわ

弱体しすぎィ
結果、バランス通り越して
ダントツで弱くなった

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 03:54
  •                  
  • ID:pV9xjsMB0
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なんでだ0

4.1で多少は使いやすくなってるといいなぁ。学だけ4.0で超強い範囲回復もらってないから、それもらえたらもういいかな

フローリキャ短縮で、だいぶMP楽になったし

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 04:21
  •                  
  • ID:ddtwbbBn0
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イイ!0

なんでだ0

不屈500応急リキャ短縮で範囲ヒール弱体とはこれいかに
MPが一番きついに文句言うならわかるが

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 04:28
  •                  
  • ID:DBxRNwkr0
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なんでだ0

ざまぁ

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 04:40
  •                  
  • ID:lvTZU81.0
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イイ!0

なんでだ0

インスタントケアルガ持ってる学が範囲回復弱いとか無い無い
それはジョブ性能じゃなくお前の腕のせいだからゴネゴネするのやめてねー
フォーラム見たらプロテスを学専用にしろとか言ってるしほんと学者って頭おかしい

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 04:43
  •                  
  • ID:uGzZ7BI.0
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イイ!0

なんでだ0

トレース組が何も考えずに学ハブした結果だぞ
学が白と占に着替えりゃバリアヒーラーが不足するに決まってるだろ

意味もわからずコピペマクロを運用し
意味もわからずコピペ募集する自分達の無知を呪え

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 04:48
  •                  
  • ID:zPBqX1Y80
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イイ!0

なんでだ0

意識高い系は普通に学占に白も上げてから零式臨むだろうけど、
そうでもない学者オンリーの奴も相応にいるわけじゃん?
でまぁ学でもクリア出来るわけだけど、
そいつが占上げて4層行ってみたら、むっちゃ簡単な事に気付いて、
多分次のレイドまでに本置くだろうなってレベルw

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 05:58
  •                  
  • ID:woOLZ1q80
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イイ!0

なんでだ0

※108
やってみなよ
4.0コンテンツは不撓不屈のリキャスト30秒が追いつかない学者殺しばかりだからな

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 06:03
  •                  
  • ID:knagieru0
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イイ!0

なんでだ0

学ちゃんゴネゴネで草ァ!w

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 06:56
  •                  
  • ID:lvTZU81.0
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イイ!0

なんでだ0

※111
学一人でヒールしてんの?
不屈が追いつかないとか言ってないでちゃんとTL覚えて事前バリア貼る仕事しろ

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 07:12
  •                  
  • ID:9IXmIMz10
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イイ!0

なんでだ0

※111
ヒーラーなら3種あげてるだろうし、どれ使っても普通にクリアできるの分かっててゴネてんだろ?
リキャ30秒で足りねーコンテンツばっかりとか言ってるけど不屈しか打たないマンなのかな?

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 07:20
  •                  
  • ID:ikCAw27Y0
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イイ!0

なんでだ0

ふーと流れ見て思ったのが、学が占に着替えろマンは多いが、募集に溢れるほどいる白がノクタ占もできるようになれという発想が全くない辺り、白がバリアヒラになって来ることを戦々恐々してるのかなと不思議に思う。

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 07:29
  •                  
  • ID:knagieru0
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イイ!0

なんでだ0

何言ってんだコイツ

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 08:26
  •                  
  • ID:JkUqNQ4l0
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イイ!0

なんでだ0

不屈だけでどうにかなってしまうような調整はさすがに簡単すぎてダメだろうと思うけど
3.4までの占の経緯を見るとちょっとやそっと強化したくらいじゃ
一度下がりきってしまった評価は復活しないんだろうし
結局4xの間はまともな状況にならなそうのが紅蓮で唯一残念な部分だわ

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 09:00
  •                  
  • ID:KS6ybQDS0
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イイ!0

なんでだ0

でも最強なのは学星ですよね

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 09:08
  •                  
  • ID:6XdxHcqB0
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イイ!0

なんでだ0

当時の占ハブは10件募集があったら10件枠がないレベル。
自分でPT立てないと極すら参加出来ない。
20件募集があって1件枠がない位でハブハブ言ってるのがおかしい。

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 09:41
  •                  
  • ID:FXgEbZtH0
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イイ!0

なんでだ0

※94
わかるわぁ
バリアヒラがやりたいけど妖精が邪魔だったから、今のノクタは最高

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 09:43
  •                  
  • ID:vv0iWG8d0
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イイ!0

なんでだ0

※113※114
事前範囲バリアこと士気はたった回復力150相当で雀の涙だし、
鼓舞展開は120秒リキャストで、メディカ互換の応急士気は20秒リキャスト
こんな回復は相方に丸投げなジョブはやらずに、占やるわ

事前バリア(笑)

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 09:45
  •                  
  • ID:lYHLFmcg0
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イイ!0

なんでだ0

そりゃバリアヒラはMPの燃費が悪すぎて
白にゆだねるところが大きいのに
白がライトちゃんだったら禿げあがるから野良に出ようと思わないよ
大体身内とセットでPT組む

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 09:56
  •                  
  • ID:vv0iWG8d0
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イイ!0

なんでだ0

バリア魔法の燃費が悪いだけで、占のバリアなし回復魔法の燃費は普通だぜ
学の応急時の消費だけ明らかにおかしいからそこは消費MP減らしてやれと

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 10:38
  •                  
  • ID:Ky6LpeyH0
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イイ!0

なんでだ0

今回白余りすぎてるから早々に需要ありそうな占で装備揃えて零式通ってたんだけど
ここ最近4層だけ占が埋まってて白待ちになってる異状事態が起こってるんだよね
なんでや?まあ白空いてるならそれはそれでいいやと思って行ったら武器狙いのメイン白だか枠確保のにわか占だかでやべえのなんのって
アーサリー未実装、置くけど適当に放置はもちろんカード引けないし何より詠唱見てからバリア貼り出す下手すりゃノーバリアまであって震えあがったから白出すの諦めた

1~3層は意地でも白出してくるのに貧乏クジ引かされてる気分(笑)

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 10:43
  •                  
  • ID:Ky6LpeyH0
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イイ!0

なんでだ0

※27 着替えて貰えますか?は本当に腹立つよなw俺前にヒラ枠両方空いてたからラッキーって先に白で入って後からきた募集主でもない白奴にあのー白白被ってるので占上げてるなら出して貰えませんか?とか言われたことあってさすがにストレスがマッハだったわ

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 10:50
  •                  
  • ID:9IXmIMz10
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イイ!0

なんでだ0

 そういや学者でエキルレIDガチまとめ中にタンクが回線切断、タゲが3人に飛びまくったが、転化含めフローとスキル駆使して倒しきったって事があったな。
 同じ状況で白・占の方が楽に維持出来るけど、学者は無理って訳でも無いから、学者弱い弱いって自虐してる奴はもうちょい頑張れ。

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 11:01
  •                  
  • ID:Ky6LpeyH0
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イイ!0

なんでだ0

実際RFで会う学は上手い奴ばっかじゃない?
こっち占だから毎回難易度上げてまじでごめんよ学ちゃん…って思ってるけど上手い奴と一緒だと全然気にならないしむしろありがとうございますだよね

ディスるつもりないし個人的な実体験の話で悪いけど文句多いのは白だな
私は回復足りてますけど?って感じのが多い
、実際指摘されたらそういった奴いたしw
エクスデス初っぱなから石投げ続けーのリジェネアサイラム未実装ネオからもメディカラ慈愛録に合わせらんない人が何いってんのかちょっとよくわからなかったけど取り合えずすみませんこっちの回復頑張りますっていいながら心の中で俺は雑魚だから君を出荷させる腕がないんだごめんよ連呼しながらBL入れてる

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 11:16
  •                  
  • ID:.kOogzCV0
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イイ!0

なんでだ0

メイン学者やけど野良で相方になる白がことごとくクソやから白に着替えてるで^ ^

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 11:30
  •                  
  • ID:Ky6LpeyH0
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イイ!0

なんでだ0

※128 めっちゃ助かるわ…ありがとうな…
俺んとこの鯖間とかもう白すらできてないであろう奴が何を勘違いしたのか占はじめました^^し出したから相方学だと逆にホッとする白じゃないから苦労かけてごめんだけどw

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 12:00
  •                  
  • ID:o9sm.9Wl0
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イイ!0

なんでだ0

展開戦術バリア分しか拡散しないから使いづらいんだよな 回復分も入るとかなりよくなると思うんだが

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 12:02
  •                  
  • ID:XNRIpyIu0
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イイ!0

なんでだ0

3.0と違って週制限装備がロール共通だから乗り換えやすいのが救いだよな

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 12:18
  •                  
  • ID:1Jo4Ugb30
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イイ!0

なんでだ0

学でも問題ないって言ってる人はタンクかDPSだな
白だけど相方学は絶対にごめんだね

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 12:19
  •                  
  • ID:EuzTJl5N0
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イイ!0

なんでだ0

事前バリアを張りつつ事後バリア張ってくれる学引くと楽すぎてテンション上がる反面
間に合わないバリアしか張らん学と組むとほんとやる気なくなる

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 12:23
  •                  
  • ID:.697Xre00
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イイ!0

なんでだ0

人口さやろ
前にジョブアンケートで占学の合計人数よりも白のが多くなかったっけ

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 12:24
  •                  
  • ID:.697Xre00
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イイ!0

なんでだ0

133
間に合わないナイトも追加で

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 12:39
  •                  
  • ID:bd9e1pck0
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イイ!0

なんでだ0

人口的には、白>占>>>>学
白の人口は占の1.5倍程、占の人口は学の2~2.5倍程差がついてる。
占星自体はかなり多いけど、「バリアヒーラー=難しいイメージでやりたくない」みたいなお星様が案外多いので学枠に入りたがらない。

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 12:45
  •                  
  • ID:6M3PVITb0
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イイ!0

なんでだ0

まともな奴なら占星にきがえてるので
学者ハブは正解、いくらメンツ揃ってもクリアできなかったら意味ないからね

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 13:01
  •                  
  • ID:pkVgQIbK0
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イイ!0

なんでだ0

バリアヒーラーの学者さんはぶってんだから当然だろう。

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 13:07
  •                  
  • ID:XNRIpyIu0
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イイ!0

なんでだ0

バリアを求められているのに張ってたのか分からないバリアだから仕方ない

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 13:30
  •                  
  • ID:GwLh1h4U0
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イイ!0

なんでだ0

またゴネ者が荒らしてるのか
鼓舞で6000、士気で3000くらいはバリア張れる上に強力なインスタント範囲も単体も短いリキャで使い放題なんだから十分強いだろ

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 13:30
  •                  
  • ID:lYHLFmcg0
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イイ!0

なんでだ0

元学っぽい白占の動きは安定感あるの分かるわ
白しかしてきませんでしたって人とは
比べ物にならんくらい痒い所に手が届く

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 13:57
  •                  
  • ID:MbafuKmO0
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イイ!0

なんでだ0

>鼓舞で6000、士気で3000くらいはバリア張れる

占星はアスベネで詠唱なし12000、アスヘリオスで6000のバリア貼れるんだが・・・w
学者の出番はないよ

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 13:59
  •                  
  • ID:MbafuKmO0
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イイ!0

なんでだ0

単体バリアの鼓舞と、範囲バリアのアスペクトヘリオスとの差が殆どないんだ。
学者の鼓舞展開なんて強みにすらならん

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 14:03
  •                  
  • ID:MbafuKmO0
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イイ!0

なんでだ0

しかも学者はほかのヒーラーと比べて消費MP2割増しだぞ。
本当にどうなってるんだこのクソジョブはよ!w

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 14:28
  •                  
  • ID:WChKEfnU0
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イイ!0

なんでだ0

占学のバリアが重複できる仕様ならおもろいのにな

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 14:44
  •                  
  • ID:cmG4WyTx0
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イイ!0

なんでだ0

>学はうまい奴と下手な奴の差が激しすぎるから
>はぶられてるだけ、弱くはない

やっぱ野良では安定思考が好まれるんだよな。
火力はクリア水準さえ満たしていれば並でいいから
ギミックを優先して欲しい、っていうのと同じように。

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 14:49
  •                  
  • ID:Gjz.luBY0
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イイ!0

なんでだ0

学だった俺が侍になったから、学者が減った。
同じように、赤や占に移った奴もそれなりに居るだろ?
学らしさや、学の楽しさって言うのが半減してるもんな。
一言でいば魅力が無い。

学の強みはもはや活性位だろ。
ギミック処理しながらパクトで回復できる点は
今回の零式じゃそれほど効果的なシーン無いしな。
3層でSTに使う位じゃね?

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 14:56
  •                  
  • ID:zGF6n8r30
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なんでだ0

転化したら鼓舞士気性能3倍にでもなるなら話は別だった、というか現状そこまで吹っ飛ばないと手の施しようがないよノクタで良い

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 15:03
  •                  
  • ID:rJXDcECe0
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なんでだ0

攻撃の楽しみも軽減の楽しみも無くなってやってる人減ったよね

あそこまで完成されていたジョブを潰せる開発スゲー

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 15:04
  •                  
  • ID:rJXDcECe0
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なんでだ0

攻撃の楽しみも軽減の楽しみも無くなってやってる人減ったよね
あそこまで完成されていたジョブを潰せる開発ってスゲー()

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 15:39
  •                  
  • ID:PtSQbAnM0
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イイ!0

なんでだ0

3.xの学は妖精含めて8割稼働で十分な
ぶっこわれ性能だった、弱体は仕方ない

4.0の学は妖精と自身を10割使い切ってやっと及第点
調整入ってやっと並べた感じ
性能出し切れない人は素直に着替えることを勧める
建て直しが利かないワイプヒラであることは否めない

それでも私は学がやっぱり一番おもしろいな

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 16:02
  •                  
  • ID:7Of.8pDl0
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なんでだ0

固定で周りも理解あるなら学者でもいいけど野良でそれを求めるのは酷だ
4層募集で白枠埋まってないと思ったら先に学者入ってるし

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 16:11
  •                  
  • ID:AYJHyLJn0
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なんでだ0

移動挟むところで範囲回復欲しい場面だと、インスタント範囲の手数が多い学はありがたみを感じるんだけどなぁ

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 16:13
  •                  
  • ID:hHq.tRkA0
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なんでだ0

フレの上手い学はしっかり4層こなせてるしここでうだうだゴネてる奴はクソ雑魚なんだなって理解したわ

まぁ3.x時代はチンパンジョブだったし仕方ないか

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 16:18
  •                  
  • ID:AYJHyLJn0
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なんでだ0

初クリアは白学だったけど、相方の学からして「学でやる必要性が薄い、つまらない」ってぼやいてるからな
70スキルが実質死んでるのもつまらなさに拍車かけてるでしょ、全層でパクト有効だなと感じるの3層くらいだぞ

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 16:18
  •                  
  • ID:O92t83ro0
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なんでだ0

鼓舞で二万バリア貼れようがバリアヒーラーの動き出来ない奴ばっかなら変わらんな

156

157. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 17:00
  •                  
  • ID:MbafuKmO0
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なんでだ0

「学でもいい」とか「ゴネてる」と言ってるのは、学をやってないやつなんだよな。
3.xからやってる学者なら、今の学者の不甲斐なさに絶望してそんなこと言えなくなってるはずだし。

157

158. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 17:05
  •                  
  • ID:9IXmIMz10
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なんでだ0

× 今の学の不甲斐なさ
◯ ヒラ最強じゃなくなった

158

159. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 17:18
  •                  
  • ID:hHq.tRkA0
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なんでだ0

ぶっちぎり壊れジョブが調整入って中堅レベルまで落ちただけでまだ普通に動けるからな

学続けたいのならネガネガしてないでPS鍛えて、どうぞ

159

160. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 17:23
  •                  
  • ID:MbafuKmO0
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なんでだ0

最強じゃなくなったではなく、強みが一つもなくなった、だな。
学者に出来ることは他ジョブで出来るから学者で参加する意味がない。

160

161. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 17:27
  •                  
  • ID:MbafuKmO0
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なんでだ0

パクトってただのフィジク連打の効果しかないんだよな…。
そんなに単体回復が必要な場面で、不発が多いほど不安定な妖精のアクションに頼れるかよ!?
レベル70のアクションとしてまったくふさわしくない。

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 17:30
  •                  
  • ID:GwLh1h4U0
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イイ!0

なんでだ0

※143
慈愛フェイイルミディフェコンバレマントラミンネで鼓舞クリ展開すれば20000以上の全体バリア張れるだろ。
はっきり言ってまだまだぶっ壊れだと思うわ。

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 17:33
  •                  
  • ID:356w0ub50
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なんでだ0

上手い学がいるのならノクタ占をやれば相方不要なほどになるだろう

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 17:34
  •                  
  • ID:zGF6n8r30
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イイ!0

なんでだ0

※162
そんな理論値最強の実用性皆無な話されたとこで反応に困るし、本気で言ってるならかなりお察しだぞ

164

165. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 17:37
  •                  
  • ID:GwLh1h4U0
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イイ!0

なんでだ0

※164
実用性皆無だと思ってるなら開幕や履行技前にディフェコンバレ要求する学者を一掃してこいよ。

165

166. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 17:39
  •                  
  • ID:356w0ub50
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イイ!0

なんでだ0

※162
それ一発芸じゃん
ナイト(ディヴァイン&パッセ)なしでもクリアできるようにしてるから出番はないぜ

166

167. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 17:39
  •                  
  • ID:MbafuKmO0
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なんでだ0

クリティカル前提で話してるのが笑えるW
頭大丈夫か?

167

168. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 17:41
  •                  
  • ID:.697Xre00
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なんでだ0

162
転化が抜けてるやり直し

168

169. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 17:45
  •                  
  • ID:mi85yct10
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なんでだ0

バリアヒラがいなきゃ軽減足りなくて死ぬ場面が多いのに
バリア入れるタイミングがシビアだからなー
今回の4層はバリアヒラを虐め過ぎた感があるわ
占はまだ参加しやすいけど学者がかわいそう
固定では学者の人が参加してるけど
毎週の消化で、すげーって思ってるよ

169

170. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 17:46
  •                  
  • ID:GwLh1h4U0
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イイ!0

なんでだ0

※167
学者が弱い弱いとネガるならハイマテリジャくらい入れろ。

170

171. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 17:53
  •                  
  • ID:.ikIyTOH0
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イイ!0

なんでだ0

※165
いやそれは開幕の話だろ・・・。戦闘時間10分以上あるのに何いってんだこいつ

171

172. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 17:54
  •                  
  • ID:gNSSz8gW0
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イイ!0

なんでだ0

置いてる間でも行動できる陣
フロー消費にリキャ必要だけど強力な不屈に同じくフロー消費だけど連打出来る活性
妖精の継続回復
運絡むけど発生すると超強力な鼓舞クリ展開

これだけ特長あって弱いって騒ぐならさっさと白か占いけよ

172

173. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 17:55
  •                  
  • ID:MbafuKmO0
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イイ!0

なんでだ0

※170のやってるゲームの学者は、ハイマテリジャ入れると強くなるんかw
ハイマテリジャすげぇw

173

174. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 18:00
  •                  
  • ID:356w0ub50
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イイ!0

なんでだ0

※172
4.0コンテンツのどこで噛み合うの?
3.xコンテンツなら優秀なのに異論は無いが

174

175. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 18:02
  •                  
  • ID:.697Xre00
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イイ!0

なんでだ0

172
鞍替えしたよ当たり前じゃん
クソザコジョブなんて使わないし、未だに学者でくるやつはさっさと着替えろ
また強化されて使い道あったら使うわ

175

176. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 18:23
  •                  
  • ID:6XdxHcqB0
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イイ!0

なんでだ0

※169 今の4層は軽減なしのエクスメテオ、2受け頭割りのヒラ以外のバリアはミスっても死なない。戻す量が増えるけどな。バリア必須だと白1クリアがまず無理じゃん。2受け頭割りヒラは白バリアでも対応可能だし、エクスメテオはDPSタンクが軽減いれてればなんとかなるし。

176

177. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 19:04
  •                  
  • ID:zrC.fMmB0
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イイ!0

なんでだ0

占星メインからしてみるといつでも占星待ち募集あるから好きなタイミングで消化できて楽だわw
以前みたいに火曜日に急ぐ必要も無くなって快適

177

178. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 19:08
  •                  
  • ID:GwLh1h4U0
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イイ!0

なんでだ0

性能的に優れている学者がなんでハブられるかって、結局ジョブじゃなくてプレイヤーの性能なんだよね。
学者をやってるやつはお手軽ぶっ壊れジョブでやっと人並みになるPSしかなかったんだから、ただの強ジョブになったら地雷でハブっれるのは当然。

178

179. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 19:17
  •                  
  • ID:mi85yct10
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イイ!0

なんでだ0

176 オメガAFのヒラの軽減は?

179

180. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 19:56
  •                  
  • ID:hHq.tRkA0
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イイ!0

なんでだ0

野良でも学占で1~4通しでいけたし結局下手くそがぎゃーぎゃー騒いでるだけ

180

181. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 20:34
  •                  
  • ID:GxbpT0MA0
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イイ!0

なんでだ0

1-3クリア簡単でしたって報告がうざかったヒラが4層攻略するようになって静かになったのは笑った

181

182. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 21:41
  •                  
  • ID:ikCAw27Y0
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イイ!0

なんでだ0

※175
お疲れさん雑魚ヒラさん

182

183. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 22:39
  •                  
  • ID:DqTv5AgL0
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イイ!0

なんでだ0

※180
それキミが占星なら言える台詞だけど、学者ならお前は何を言っているんだって話だし、ヒラ以外なら乾いた笑いしかでないけどな

183

184. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 23:22
  •                  
  • ID:Zs4OW52e0
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イイ!0

なんでだ0

メインバリアヒーラーやけど、3層クリアしたら満足してて
4層まだあんまり頑張ってないんや…

184

185. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月13日 23:58
  •                  
  • ID:zGF6n8r30
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イイ!0

なんでだ0

いや学者使ってどうにかできる出来ないで言えばできたよ
でもね逆立ちしてもノクタ占のが強いんだわ、妖精の回復力がもうちょっと高くなって指示聞くようになれば並ぶかもしれない程度にな。指示聞かない妖精が完全に足かせ

185

186. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月14日 00:21
  •                  
  • ID:.Ln1GML90
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イイ!0

なんでだ0

まず難しいってのが意味不明だろ。
TL覚えて先貼りするなんて今まで零式、極でずっとやって来た事だろ。
白だろうと差し込みするし、ストスキあった頃は何やってたんだよ。
詠唱眺めてたのか?

固有スキルで特殊な事をやらされるわけでもなく普通のヒールワークの一環。
単純に人数の問題で下手くそなヒラ(白)が取り残されていてまともなヒラは終わってるってだけだろ。

186

187. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月14日 03:03
  •                  
  • ID:JaYo.Kmt0
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イイ!0

なんでだ0

※173
強くはなるぞ、なるが確定だったり欲しいとこでクリが出るわけではないな
クリ前提での話をしてるやつが一番おかしいんだがな

187

188. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月14日 07:54
  •                  
  • ID:w822ly7W0
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イイ!0

なんでだ0

182 お前もお疲れ 二度と来んなよw

188

189. 名無しの馬鳥
  • 2017年09月14日 18:38
  •                  
  • ID:0yaroXui0
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イイ!0

なんでだ0

正直RFで学と当たりたくない
頼むから白ちゃんで来て???
PT募でハブられてるからRFできてるんだろうけどHP35000の学ちゃんが死にまくって回復薄いですって煽られる事象耐えられない

189

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