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FF14_SS001320

810: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 04:12:04.03 ID:Pq6W6bSI
アバニアでスタンス切り&ノーバフタンクに当たるとマジでハゲそうになるな
一発でHP7割凹む事に疑問感じないのかあいつら
しかもろくにDPS出てないし

812: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 06:16:53.48 ID:Og2eHo2s
IDで攻撃スタンスにしたところでタイムが大して縮むわけじゃないのに、メンバーからBLされる確率が跳ね上がるだけだろ…

813: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 06:20:17.99 ID:E8jPLeOS
なんかの拍子に指が当たって防御スタンス切っちゃってたことならある
気付いて謝ったけどヒーラーさんは無言退出してったよ

814: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 06:24:19.38 ID:E8jPLeOS
ボス戦でスタンス切りたいなら、ボスが攻撃してこなくなるターンのときだけにした方がいいんじゃないかな
もしくはランタゲだけど攻撃が弱くなるときだけとか

815: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 06:30:03.88 ID:Og2eHo2s
チェックタイムで切るならまだ分かる
それもDPS若葉が二人とかの時でない限りは変える意味薄いけど

817: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 07:04:28.78 ID:nOzHVtfu
IDのボス戦なんて最初にある程度ヘイト稼いだら防御スタンス切るべきだろ
ずっと防御スタンスでヒラの攻撃回数どんだけ増えるんだ

819: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 07:15:16.64 ID:Og2eHo2s
>>817
それヒラの負担は変わらないから、むしろストレスだけ増やしてるから
そういうのは身内でやれって本当に…しかも初心者スレで書いてんのが二重にNGだし

>>818
無言抜けは理由がなんであれマナーに悖る
俺は言うけど、言いたくないなら適当に理由でっちあげてから出とけ

820: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 07:42:41.87 ID:q2WG68lC
ILごり押しできるレベルのカンストIDはともかく
レベリングIDにおいてはいかなる場合においても防御スタンスを切って効率が良くなることはない

825: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 09:10:42.64 ID:NVeDbVeH
HOTとインスタントだけで済むところをわざわざ詠唱ヒールさせる柔らかさにまでしなければなんでもいいよ

827: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 09:36:09.63 ID:qX9GeTAs
防御スタンス切るのは
回復しかしないヒラと当たった時だけで頼むわ

828: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 09:45:04.63 ID:G9YJUnL8
ボス戦でリジェネだけでOHになってる時結構あるし試していいよ

836: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 10:10:11.80 ID:nOzHVtfu
レベリングIDのボス戦で防御スタンス切るのがそんなに迷惑だとはな
お前らの育てた初心者見てみたいわ

838: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 10:13:14.52 ID:RMxvkZlC
切るにしても常時防御スタンスの方が今はいらないなとか分かると思うんですけど

842: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 12:18:21.36 ID:tjNY0UNW
スタンス切って火力貢献なんてタンクがヒーラーのDPSを超える事が稀なんだから微妙でしょ
特に50以下じゃ戦士がTP余ってオバパ連発してるシーンくらいしか思いつかないな

843: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 12:40:15.67 ID:Pgs34APG
痛いボスもいれば全然攻撃こないってボスもいるから、装備更新してバフ忘れずに使い分けれるなら好きにすりゃいいよ
ヒラがまともなら道中含めて一回もケアルとか鼓舞すら使わずに終わるとこもあるからな
タンクもヒラもどっちも下手なら迷わず入れてけ

845: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 13:21:14.60 ID:2Vz2m57L
ソームアルとか最近は1ボス2ボスで蜂無視、スライム無視でごり押しできるようになってるから防御スタンス切ってる
教皇庁はだめだな痛いわあれ

846: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 13:32:58.03 ID:jGhPxx2Q
4人IDでいちいちスタンス切り替えしたがるタンクが結構いる事に驚いた!そんなめんどくさい発想無かったわ

848: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 13:52:28.09 ID:RKmJ3sNZ
纏めて全滅して、その後プロテスもかけてないのに全速で纏めて落ちるタンクが普通にレベリングに来るから、状況に合わせてバフ切り替えるとかしてないと思う。
まあレベ上げなんだから完璧じゃなくても良いんじゃね?

853: 既にその名前は使われています 2017/10/30(月) 17:51:39.46 ID:pZ766BE1
DPSがしっかりDPS出してギミック処理してくれたらタンクなんてずっと防御スタンスのままでいいんだけどな
そしたらタンクなんて道案内だけで糞楽なんだけども







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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:08
  •                  
  • ID:G7Rwlh940
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

レベリングアイディーと一口に言うけどリジェネ妖精でオーヴァーヒールになる場所もケッコーあるよ

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:08
  •                  
  • ID:RNjqr9HF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

先釣りヒラ<攻撃スタンスにしたところでタイムが大して縮むわけじゃない
なんかこんなのが思い浮かんだ

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:09
  •                  
  • ID:XKQ9iYQV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

攻撃スタンスにしても構わんが自己責任で頼むぞ

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:10
  •                  
  • ID:yg8Ab6yl0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

暗黒はブラプラ終わったら今度はブラポンで回復したいのよ。
ノーバフはそのせいではないから知らん。

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:10
  •                  
  • ID:ZSEDmbNn0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

シンク入るIDなら入れたままでもいいがそれ以外でヘイト維持余裕にも関わらず入れてるはむしろノーサンキュー

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:12
  •                  
  • ID:F4qVWuGN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これ、初心者スレで出た話題かよ
こんな、始めから完璧求めるアホの声がでかいから
余計に新規タンクが減って

勘違いしたタゲも維持できないペラッペラの勇者様が増えんだよ

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:12
  •                  
  • ID:ACscLQdt0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>843が全て

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:13
  •                  
  • ID:6WDy9GVZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なら自分でタンクだせよ

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:13
  •                  
  • ID:aKc8i7UR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ボス戦はデスト入れてからスリル使って、攻撃し終わったらディフェ入れてからシェイクオフしてる

自己満足でやってることだけど、ヒラ的には負担が少ないと思いたい

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:15
  •                  
  • ID:kW7PFp0.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

DPSでたほうが楽しいだろ?
タンクやって欲しいならタンクのワガママ聞けば?

それが嫌なら人が減ってIDすらいけなくなるだけだし

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:19
  •                  
  • ID:KuwB3I.R0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

するのはタンクの自由だけどちゃんと場面を考えてヒラへの負担を忘れないようにしてくれよな

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:20
  •                  
  • ID:5VJ7U8ui0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

個人的にはスタンス替えないでほしいな。死なないていどに回復押さえて火力貢献もしたいし。自分はメイン白だからあまりに酷いときはスタンス替えんなと注意する。回復する分ホーリー/ストンジャぶちこんだ方が火力出るし、スタンス切ったくらいでろくに火力でないだろ…。マジ迷惑。

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:25
  •                  
  • ID:sryvOv0w0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ミリやこのフェーズ越えないとやべえの場合はむしろやれ、働け。
ミリやまとめなら防御スタンスやれ、きっちり。

言い換えるとヒラは回復だけしてろ、タンクが忙しくなれ。よく脳筋ヒラが分からないっていう問題だわ

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:27
  •                  
  • ID:kDl4zeqb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

蒼天からはここでディフェンススタンス切ってくださいって言ってるようなボス多いのに入れっぱだとなんか損した気分じゃん?

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:28
  •                  
  • ID:FIRpj9S50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

安全安定を取れば防御スタンスを切るなんて考えにはならないと思うんだけどなぁ
いざこざの原因作ってどうするんだよ

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:29
  •                  
  • ID:v4Y5WTgh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

回復せずに殴るの優先するヒラとかも同じこと言うけど
早く終わらせたければ全員が火力を出せることが前提で、そんなささやかな努力しても変わらん。早く済ませたければ火力出るやつ集めていけ

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:30
  •                  
  • ID:ayWPwiro0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ゼーメル1ボスとかギミックやる回数を減らせれば時間短縮の恩恵が大きい箇所でやるのは意味があると思うし色々考えてみるのは大事

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:32
  •                  
  • ID:hEz1tLYN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

hot+アビリティでヒールが足りるときに切る←上手いタンク
hot+アビリティでヒールが足りないときに切る←勘違いタンク

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:34
  •                  
  • ID:SSyoZgMW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

だいたいのIDならボス戦で攻撃スタンスしたってそれほどヒラの負担になったりしないけど、バルダム~アバニアだけはメチャメチャ減るからやめておいた方が安全

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:35
  •                  
  • ID:8h91T6Cr0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

あからさまに攻撃緩かったり詠唱長い奴相手ならガンガン切って良いぞ
教皇庁で切る奴は許さない

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:35
  •                  
  • ID:VRDiQ7tO0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

道中は防御スタンスで、ボスはヘイト稼いだら切る
ボスは詠唱ありのAOEとかで殴ってこない時間多いじゃん

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:37
  •                  
  • ID:xtAlYZUn0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒラによるだろそんなの
チャットしろよチャットできるんだから

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:37
  •                  
  • ID:aiEMQuez0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒラがちゃんと攻撃してくれる人であればずっと防御スタンス入れて素直に硬くなってる
棒立ちヒラならスタンス切って火力だすってだけ

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:38
  •                  
  • ID:FjTN1J7V0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

レベリングIDは攻撃される所は全部防御スタンス
攻撃されない時間だけ攻撃スタンス
これだけしかしないわ
わざわざリスク背負ってまでDPS上げる意味がレベリングIDにあるとは思えない

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:39
  •                  
  • ID:ToAt3WD60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タゲが飛ぶんだよ

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:43
  •                  
  • ID:oQlQJb8u0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

メインヒーラーだけどDPS値とかチェックしてないからどれが最適解か分からん。
PTDPSが一番出るやり方が攻撃スタンスだと言うならスタンス切れば良いと思う。
勿論それで減るヒーラーのDPSも考慮した上でね。
防御スタンスしてその分のヒーラーDPSの方が全体貢献度が上だと言うなら、防御スタンス切るなって思う。

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:46
  •                  
  • ID:g4KihVbE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ボスの攻撃頻度や被ダメとHoT見れないうちは防御スタンス切るの早いぞ
ましてやレベリングIDはILシンクがギリギリだから自信ないうちはやめとけ
てか盾やってればそういうの一番よく分かるはずなんだけど余程考えてやってないんだな

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:47
  •                  
  • ID:f4JepSnd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

63IDは全ボススタンス切り替えの練習やぞって作りての想いを感じる
1ボスひっくり返ってるとき、2ボスDPSへのAoE多すぎる、3ボス2回目の雑魚・

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:48
  •                  
  • ID:Vm5VfCNq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

とりあえずノーバフはスタンス以前の問題だろ

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:48
  •                  
  • ID:O9Z1EB3T0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ずーっと、ケアル(ラ)しか出来ない状況なら防御入れろよって思うけど、ヒラの3~4手でHOT以外の回復を差し込む位なら全然ありだと思う。
大体はHOTで済むからヒールするとヒーラーやってる気分を味わえる。

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:51
  •                  
  • ID:85OMTpOT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ちゃんとバフ合わせるなら切ってもよい
ノーバフでスタンス切る勘違い糞野郎しかいねーよ今のレベリングID

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:55
  •                  
  • ID:HjoJkEGE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ff14ってちり積もゲーでしょ
なんでこう言う話題の時っていつもそれ単体でしか見ないのか

1人が頑張って1分変わることを4人がやれば4分、噛み合えばシナジーでそれ以上変わるかもしれない

零式、絶やってる人なら1分どころか、10秒がどれだけ大きいかわかるっしょ?
絶バハw1stだって、あと10遅かったら全滅やったで?

普段怠けてる人が零式だけ本気出す、とかできる訳ない

だからみんなもっと本気出そ

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:57
  •                  
  • ID:z0d6m6rV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

道中はともかくボスは別にいいかなぁ
ただアバニアは出来れば防御にしてほしいかな

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:57
  •                  
  • ID:eXi3RuB80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ランタゲとかボスが殴ってこないタイミングならやってもいいとは思うけど、それ以外で防御スタンス切るのは野良ではやめて欲しい
身内でやるなら好きにすればいいし、実際に自分も身内ではやってる
ただ、レベリングIDを野良で行って、スタンス切るタンクは下手なのしかない印象

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:58
  •                  
  • ID:9X3G.wXs0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒラのDPSが低かったら防御スタンス切る
回復しかしてないんだから頑張れ

ヒラがDPS出てたら最高のバフ回しを考えて最硬を目指す

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 18:58
  •                  
  • ID:SmldWQPe0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ボスによるとしか言えない

例えばバルダムなら1ボスは攻撃力低くて、3ボスは攻撃力高い
ドマ城なら1ボス2ボスは攻撃力高くて、3ボスは攻撃力低い

ちゃんと被ダメージを見極めてスタンス切り替えしてるタンクを
脳死で叩くのはしてはいけないこと

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:04
  •                  
  • ID:ngXrZwD40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ずーっと脳死防御スタンスって糞つまらんだろ
ちゃんとバフ使ってりゃいいよ

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:08
  •                  
  • ID:Hwl.6sUG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

たかが数分ID終わらせるの早くしたからなんだってんだっていう
周りに迷惑かけてんの気にならないほどそんなに自分の時間が大事ならネトゲなんかやるなよ
DPS二人がよっぽどクソじゃない限り防御スタンスいれっぱで無難に終わるんだから余計なことしなくていいんだよ
イレギュラーで変な言い争い始まったりやら全滅一回でもしたら全てがチャラじゃねぇか

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:09
  •                  
  • ID:oVHd0zDA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

スタンスを3職同じだと考えるのはおかしい。ナイトと暗黒は基本切らなくても良い。でも戦士はフェルクリ覚えたら要所で切り替えた方が良い。勿論シンクされてる時限定な。

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:10
  •                  
  • ID:GfwutV7N0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

初心者スレでこれだもん、勘違いライトタンクが増えるさ

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:12
  •                  
  • ID:I4CP3GXP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

もはや威力関係なくフェルクリぎゃりぎゃりしたいんや

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:18
  •                  
  • ID:vPy8dJYR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ボス戦ならバフ使えば防御スタンスとヘイト以外は同じだから問題ない

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:19
  •                  
  • ID:RvHyWjtz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクが決めるんじゃなくてヒラ様が決めることだろうが
自己回復出来るなら好きにしろ

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:21
  •                  
  • ID:VXSWTeW50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクが少ないからタンクには自由になんでもやらせろとか笑える
そんなゴミ抱えながらやるくらいならヒラ2人DPS2人とかにして行った方が全然マシですわ

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:21
  •                  
  • ID:8sARQexA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

は?
レベリングIDは雑魚の攻撃が痛いから道中で切るな、ならわかるがボスで切るなって……
4人PTはタンクの火力の依存度高いしボスはエンドやらない層でも余裕でクリア出来るように
設計されていて攻撃もぬるい。
それで切るなって言うなら極でも零式でも切るなって話なんだが

逆にスタンス切れやとか言ってるのも○○○だがボスでスタンス切られたくらいで心労増えるならヒラやめろ
ノーバフ不適正ILタンクに当たって見ろマジで

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:22
  •                  
  • ID:2juJ8lS70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

IDなんて練習の場なんだからいろいろ試せばいいよ

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:22
  •                  
  • ID:BHIgCIhW0
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イイ!0

なんでだ0

※19
アバニアは本当にやばいな、どのボスもガリガリ減る
ナイトだとランパの効果中は忠義剣とで殴るとかでもよさそうだけど、結局スタンス切替でGCD食うからそのまま忠義盾で殴ってるのとどれだけ変わるのかってのはあるな

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:24
  •                  
  • ID:11rK0vx50
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イイ!0

なんでだ0

※14
ちゃんと考えてやれば良いんだよ
考えなしにやる奴がいるから困るんだよ

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:27
  •                  
  • ID:UoOfhjPr0
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イイ!0

なんでだ0

スタンス切ってもいいが死んだら100%タンクの責任だぞ
それだけわかってりゃ好きにしろ

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:29
  •                  
  • ID:J9hlorgS0
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イイ!0

なんでだ0

初心者スレに防御スタンス切りとか発言するから、勘違いタンクが生産されるんだよなぁ
火力云々言う前に全スキル把握してないヤツがいるような場所でその提案はない。IDの話だしマジありえ無い
やりたくなれば自分でやればいい。不特定多数に勧めるものではない

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:31
  •                  
  • ID:vVuqwZrr0
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イイ!0

なんでだ0

※10
釣られるけど、そういうのはお呼びじゃないんでタンクやらなくて大丈夫だよ

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:31
  •                  
  • ID:bGQoRNhu0
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イイ!0

なんでだ0

場所や場面を考えて切り替えていけばいいだけでしょ
防御スタンスで柔らかいタンクもいれば攻撃スタンスで堅いタンクもいるんだから

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:37
  •                  
  • ID:vgpfzeXV0
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イイ!0

なんでだ0

防御スタンスきって柔らかタンクだったらMIPはやらねえよ

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:37
  •                  
  • ID:o6pbJDPD0
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イイ!0

なんでだ0

セイレーン海の2ボスなんかはろくに攻撃来ないし切っちゃっていいと思うよ

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:38
  •                  
  • ID:JnkmF.eI0
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イイ!0

なんでだ0

でもスタンス切り変えないと変えないで、このタンクずっと防御奴で進行遅いからクソ。わかってねー雑魚タンクだわ。みたいな事言うんでしょ?知ってるよ?

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:41
  •                  
  • ID:A4.qf34u0
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イイ!0

なんでだ0

ヒール専ヒラだと余計に被ダメきつい気がするの俺だけかな?
学者は妖精オート奴だったり
白や占はスタンやHot、インスタ回復を上手く使えないでずっとヒールばっかしてる奴だと
タンクは常に攻撃され続けてるからHP減り続ける。
それで柔らかいとか思ってるヒラ居るよね。特に白。
エキスパとかも気分で暗or白だしてるけど、上手い白(DPSも高い)とヒール専白(DPSが気持ちを込めたエアロ程度)の時では明らかにDPS出してる白の方がHP減らなくてヒラと一緒に固さ出せてる感覚ある。
ヒールしてるだけの白は仕事出来てないんだけど、ヒールしてるからしてる気になるんだろうね。
ヒールに忙しいのは君がヒールしかしないからなのに・・・
モンクでエキスパ1500とかもおったし、らいとちゃんこわい。

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:45
  •                  
  • ID:FoFKJS880
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イイ!0

なんでだ0

教皇庁とかその辺のもまだ痛いから注意

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:45
  •                  
  • ID:4TmIJcTI0
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イイ!0

なんでだ0

リジェネ切らす臼とか、バリアはらない
学とかならいったらしんどいかもな
まともなヒラならボスできったところで何も変わらん
当然タンクは
大技にバフは合わせる前提でな

いい加減初心者の館レベルのこともできないヒラはID来ないでほしいわ

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:46
  •                  
  • ID:vyX1ikDX0
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イイ!0

なんでだ0

絶対防御スタンス切るなってワケじゃなくてどう考えても切るタイミングおかしい所で切ってるタンクが問題なんだよ
わかってるタンクはhotがしっかり入ってるor世界樹深謀遠慮がかかってる+痛い攻撃が来ない事全部把握した上で切るからな

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:47
  •                  
  • ID:0iBXxTjz0
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イイ!0

なんでだ0

レベリングIDで防御スタンス切るのもまとめるのもやめてほしい
エキスパなら好きにしていいぞILでごりおせるし

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:50
  •                  
  • ID:d36OeXSU0
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なんでだ0

最近レベルレでもエキルレでもリジェネ無しヒラ多くて
スタンス変えたくても変えられない事多いけど
ヒラ的にはその辺どうなの?リジェネとかもういらない子なの?

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:54
  •                  
  • ID:ItGt96bp0
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なんでだ0

防御スタンスがない戦士には無関係のはなし

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:56
  •                  
  • ID:xN61STIM0
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なんでだ0

タンクがスタンス切ってもhot+アビで回復余裕
今どきのタンクなんてスタンスいれてヘイトコンボしかしないようなのもいるくらいだしスタンス切ってDPS出してくれる方が助かるだろ…
装備整ってないのにやる勘違い奴がちょくちょくいるのも事実だけどな

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 19:59
  •                  
  • ID:utdrb3uw0
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イイ!0

なんでだ0

知っているかい?戦士のフェルクリはデストじゃないと撃てないんだぜ、
それが答えだ!

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 20:02
  •                  
  • ID:2jpypTu30
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イイ!0

なんでだ0

アタックスタンス廃止して貰えるよう開発に訴えろ

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 20:04
  •                  
  • ID:K32D62re0
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イイ!0

なんでだ0

頭ごなしに切るな!と否定するのはア◯やと思う
切ってもいい場面は確実にある

てか自分でヒラやってたらここは回復楽だな〜と思えるとこあったでしょ

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 20:05
  •                  
  • ID:IiIYeAJG0
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イイ!0

なんでだ0

レベリングでのスタンス切りは火力出し終わったらまたスタンス入れればいいだけでは?
終始切るのならバフ焚いてヒラの負担にならない程度でないとな
切れるボス、切れないボスがいるのは言わずもがな…バルダムの3ボスは切れないわ

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 20:05
  •                  
  • ID:.2hUrS.F0
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なんでだ0

どこでも通用する話をすると、防御スタンスをずっと入れておけ、でしかない

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 20:06
  •                  
  • ID:hindn0qK0
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イイ!0

なんでだ0

回復しないヒラは回復もできないから切っちゃダメだぞ
切って良いのはまともなヒラの時だけ
DPSも軽減いらないからね
つまり野良では切らない方がいい

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 20:10
  •                  
  • ID:XYNbsnPN0
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イイ!0

なんでだ0

状況とメンバーで変えていけるなら好きにしろ
わからないなら余計な事するな
これだけの事ですわ

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 20:10
  •                  
  • ID:zy0M55wf0
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イイ!0

なんでだ0

道中は防御スタンスで、ボスは最初にヘイト稼いだら後は攻撃スタンスにしてる
痛い攻撃の時にバフ使えば問題ないやろ

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 20:12
  •                  
  • ID:ysCv9z770
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イイ!0

なんでだ0

攻撃したいヒーラーもいれば攻撃したいタンクもいる。これがある限りどうにもなりまてんDPSいかがっすか

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 20:17
  •                  
  • ID:jmtbKeEX0
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イイ!0

なんでだ0

61~のIDはやたら痛いし装備更新ちゃんとしてないなら無理に切らなくていいかなとは思うけど
死なない程度なら好きにしてくれて構わんかなー ノーバフはきついけど。

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 20:19
  •                  
  • ID:XO9aCc9M0
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イイ!0

なんでだ0

とりあえずスタンス切り替えて戦うのは

最低タンクとヒラ各1職ずつはカンストさせてからしてくれ
レベリングはなるべくIDだけでな

でなきゃお互いにどこで何されると困るかなんてわかんねーだろ

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 20:21
  •                  
  • ID:XDh3lIiK0
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イイ!0

なんでだ0

確実に全体火力が上がるって言いきれる状態じゃないなら切るな
上がると言いきれないならまだスタンス切りするような段階じゃない

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 20:22
  •                  
  • ID:pYb6tAOx0
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イイ!0

なんでだ0

痛い攻撃にバフ炊いてればID程度のオートアタックなんてスタンス有り無しでそんなに変わらん。

痛い攻撃にバフ炊けばいいだろに対していつもhimechanはスタンス+バフのが痛くないと言うけどどうせ詠唱回復入れないといけないんだから大差はない。

自分の下手さをタンクのスタンスの有無にしてるヒラが半分、スタンス無しノーバフの地雷タンク引いたときの愚痴が半分って感じだわ

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 20:26
  •                  
  • ID:4TmIJcTI0
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イイ!0

なんでだ0

ヒラもタンクも自分のために攻撃するのが普通なんだが
ヒールする必要ないところでぼったちしてる奴はまじで足手まといでしかない

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 20:29
  •                  
  • ID:vFg4dh.70
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イイ!0

なんでだ0

防御スタンスはボスの行動と使えるバフを考えた上で切るもので、考えてないなら切らない方がいい

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 20:38
  •                  
  • ID:LM9EjRKd0
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イイ!0

なんでだ0

レイドに行くならどうせスタンスの切り替えは習得しなきゃいけないんだから、「レベリングIDで防御スタンス切る奴は地雷!」とか非難するんじゃなくて、
レベリングIDで「どういう場面ならスタンスを切り替えても大丈夫なのか」を練習するのも大事だと思うんだよな
ヒラもヒラで、タンクのスタンスに合わせてヒールワークを調整するのも練習の内だし
クリア効率だけ考えるんじゃなくて、そういう習熟の場としても考えた方が良いと思う、特にレベリングIDなら

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 20:42
  •                  
  • ID:Grsp0aRD0
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イイ!0

なんでだ0

やってる奴はテクニカルなことしてるつもりなんだろうけど、その自己満でヒーラーのメンタル削ってどれだけクリア時間縮むのかっていう

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 20:45
  •                  
  • ID:dHXToAGI0
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イイ!0

なんでだ0

考えなしに防御スタンス入れっぱなしなのは脳が死んでるのと一緒
このゲーム向いてない

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 21:04
  •                  
  • ID:SNBIcEBQ0
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イイ!0

なんでだ0

ヒーラーやってるとレベリング道中で切るのは頭沸いてんなって思うけどボスだったら別に…って感じはあるな
アホみたいに減る攻撃の名前とかタイミングをなんとなくでも覚えてれば落とすこともないし。

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 21:06
  •                  
  • ID:P2IdbVUp0
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イイ!0

なんでだ0

DPS:常にボタンぽちぽち
タンク:常にボタンぽちぽち
ヒラ:DPS400未満、たまに回復する時以外は棒立ち
これが許されるのが現状

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 21:07
  •                  
  • ID:ZCBSRYLq0
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イイ!0

なんでだ0

正直ヒーラーの回復は過剰なくらい高いので、切っていいよ
切った分下がるのを考慮してバフ回ししてくれるなら何も問題ない

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 21:08
  •                  
  • ID:C31KjNbs0
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イイ!0

なんでだ0

確実に切っても大丈夫なのはソームアルのラフレシアとかじゃ?
ここのコメントとかで「いやIDで切るのは当たり前」とか書くと下手くそ勘違いタンクがイキってどこでもスタンス切り始めるから嫌なんだよ
ここで切ってもヒラの負担にはならない、って理解出来てる上手いタンク以外は切るべきじゃない

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 21:14
  •                  
  • ID:xE60wTD70
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イイ!0

なんでだ0

ボス戦はありったけのバフ炊いてスタンス切ればいいよ
IDボスの攻撃でバフ必須なのとかないし、スタンス入れるかフルバフ炊くかでやっときゃいい
別にスタンス入れたまま攻撃に合わせてバフでもいいけどな
どっちかやらんと暇で仕方ない

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 21:15
  •                  
  • ID:JAbxgl5j0
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イイ!0

なんでだ0

戦士は正直デスト使いたくなるよなー

ディフェで殴ってるの退屈すぎるわ

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 21:16
  •                  
  • ID:CmBaGqBc0
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イイ!0

なんでだ0

最近多いのは範囲攻撃とか、ひどい時はホーリーちょっとしたらタゲ飛んでくるまとめタンク
まとめ云々の前にタゲ飛ばさないのがタンクの大前提だからね・・・。

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 21:38
  •                  
  • ID:GfwutV7N0
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イイ!0

なんでだ0

※85
初心者を脱したと勘違いしたイキりタンクが初心者スレでイキって、
イキりたいタンクがそれを真似してイキり出す
負の連鎖ですわ

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 21:42
  •                  
  • ID:.sc6UySk0
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イイ!0

なんでだ0

最近ようやくヒラ育て始めたけど、50~60のレベリングIDで防御スタンス切るタンクは教皇庁で一人ナイトを見ただけだな
ILシンクかかってたしDPS陣が被弾の少ないうまい人たちだったからそこまできつくもなかったけど、その前に盾入れっぱなのにそいつより火力出るナイトとも当たってたし、無理にスタンス切ってもヒラのDPS吸うだけで時間短縮には繋がらない場合が大半だわ

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 21:49
  •                  
  • ID:myy4NIkY0
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イイ!0

なんでだ0

死な安

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 21:51
  •                  
  • ID:.FpUrfot0
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イイ!0

なんでだ0

ドマ城はクソみたいにやわらかい270装備でまとめてロクにバフもたかない上にボスでスタンス切って強攻撃も素でくらう豆腐みたいな奴らしかこねぇ

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 21:54
  •                  
  • ID:.FpUrfot0
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イイ!0

なんでだ0

というかレベリングIDでまとめるならDPSがまともな時だけにしてくれ
殲滅はやいならバフ間に合うし効率もいいのはわかるが
ヒラ以下のDPS2匹なのにまとめなんかしても効率悪いしヒラが辛いだけだからな

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 21:59
  •                  
  • ID:vtFmy4dV0
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イイ!0

なんでだ0

ギリギリの闘いが出来て楽しいだろ。
危機を乗り切るのを楽しめないようならヒラやめてタンクでもやればいい。

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 22:05
  •                  
  • ID:mZCO3cdW0
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イイ!0

なんでだ0

レベリングIDのタンクがDPSオ◯ニーしても無意味

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 22:08
  •                  
  • ID:jIau3M6w0
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イイ!0

なんでだ0

あの吉田もタンクの火力出したい欲求に根負けして
タンクアクセにSTRを付与したくらいだ
もう止められん

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 22:08
  •                  
  • ID:qdkbjZ5w0
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イイ!0

なんでだ0

※59
その通りだと思うが記事元を見ろ
騒いでんのはどんな状況でもIDでスタンス切るなって連中だぞ

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 22:16
  •                  
  • ID:8sARQexA0
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イイ!0

なんでだ0

※38
ノーバフだの痛いところも攻撃スタンスだのはともかく
常時防御スタンスで自分に楽させろって押し付けるのは迷惑だとは思わんわけか

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 22:17
  •                  
  • ID:e25yZcTg0
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イイ!0

なんでだ0

スタンスはあくまでバフの1種類だよ、だから攻略のためにうまく使うだけ、まだ自信ない人は付けっ放しにすればいいし、外してメリットあると思ったり、その練習がしたいと思ったら外してみればいい
好きなようにやってみればいい、上手くなろうとするために失敗した人を責め立てる奴らなんか気にしなくていい

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 22:29
  •                  
  • ID:L7jhT4jY0
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イイ!0

なんでだ0

まずレベリングで外すなよ
エキルレと違って練習目的で来てる不慣れな奴らが多いんだから少し考えればわかるだろ

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 22:31
  •                  
  • ID:D5x1j35f0
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イイ!0

なんでだ0

※45
お前バルダムの3ボスでも同じ事言えんの?

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 23:11
  •                  
  • ID:xE60wTD70
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イイ!0

なんでだ0

そういうことしてないとタンクだって暇なのよ
ヒラだって絶対攻撃しないマン強要は嫌な奴いるだろ
絶対スタンスオンマン強要は嫌なタンクだっているんですよ?

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 23:20
  •                  
  • ID:1Dp8zrKy0
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イイ!0

なんでだ0

レベリングでスタンスの切り替え練習ってのも一理あるな

でもスタンス切り替え練習なんて、それこそスキルと装備揃ったあとでいいんじゃね?
というか推奨派の人らはなんでこんなに野良に信頼厚いの?

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 23:27
  •                  
  • ID:Hxg65dV60
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イイ!0

なんでだ0

>>842
純粋に火力効率だけで言うならヒラの手数が減ろうが対単体はスタンス切りのほうが上でしょ
ヒラのほうがDPS出るから~とかいう人もいるけど、見るべきは伸び幅なわけで

仮にスタンスオフでヒラが一回も攻撃できないほど被ダメがきついとしても、
じゃあスタンス入れたらどれだけ攻撃できるのかって話
(そんな状況でリスキーな選択をする必要があるかはまた別の話)

グリットにも火力メリット要素のある暗黒はまだしも、
剣による上乗せのあるナイトやスキル自体が変わる戦士なら恩恵は大きい


問題はリスクやヒラの手間が得られる火力に見合うかどうかであって、
適当に流したいコンテンツで余計なトラブルの種をまくなってことに尽きる

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 23:34
  •                  
  • ID:lS9SfXpY0
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イイ!0

なんでだ0

セイレーン1、2と紫水宮の1、2は痛くないしええやろ
15~49も51~59も全然痛くないのやランタゲな奴いるだろ
最後のボスはおとなしくスタンス入れとけと思うけど

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月13日 23:42
  •                  
  • ID:lHYvo39c0
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イイ!0

なんでだ0

戦士はスリルコンバレあったらディフェ切ってもええで

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 00:03
  •                  
  • ID:tE4NdcLI0
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イイ!0

なんでだ0

戦士と暗黒のときは敵の残りが1,2匹になったら場合によって切る
さすがに3,4匹いる時はまずい
ナイトはめんどくさいから常に盾のままだなw

あと不慣れです宣言してるヒラや低火力の未クリアいるのに
攻撃スタンスで俺かっけーしてるタンクは総じてクソ

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 00:05
  •                  
  • ID:7LMQ82vn0
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イイ!0

なんでだ0

スタンス切れるボスは切ったほうがいいよ
このゲーム、エンドコンテンツまでの道程はそんなに長くないから

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 00:20
  •                  
  • ID:t1PbG2wT0
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イイ!0

なんでだ0

お前らフェルクリーヴ打ったことねーだろ?俺も昨日までそうだった。

スタンス?ガンガン切っていいぞ。

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 00:26
  •                  
  • ID:t1PbG2wT0
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イイ!0

なんでだ0

ああ、ヒラメインの俺は気に入らないヒーラーに出会ったら最初のヘイトコン以外大体切ってるな。

自分がタンク落とさないところまでガンガンまとめるし下手くそが辛そうにヒールしてるのはマジで滑稽。文句言う時間も与えない。

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 00:46
  •                  
  • ID:Xu9s1TQC0
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イイ!0

なんでだ0

ヒラの火力を犠牲に~とかまだ言ってんのか
4.xは盾ヒラ間の火力トレードオフ要素が比較的少ないだろ
ないとは言わんがスタンス切ったことが主因でヒラの火力が落ちた はそうそうないわ
その他の無数の要因と比べて目立つからスタンスガーとか言ってるだけだろ

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 00:57
  •                  
  • ID:9YPkpUQb0
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イイ!0

なんでだ0

攻撃スタンスにはするが空気読むぞ?
例えば装備揃ってない時にはしないとか
DPSの被弾が多い(レイズまでしてたり)とかの時は防御にするぞ

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 01:09
  •                  
  • ID:YZ3eJbpX0
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イイ!0

なんでだ0

レベリングIDならスタンス切る意味も大してないしな
そもそもタンクのスタンスって概念自体不要な感じになってきたから、次の拡張でヘイトコンボや範囲の倍率上げてスタンス自体削除してくれ
クルセもなくなったんだからタンクもなしでいいだろう

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 01:15
  •                  
  • ID:EMI7EMSC0
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イイ!0

なんでだ0

自分ヒラだけどボスくらいは攻撃スタンスにして欲しいわ
リアフレ戦士に対しては雑魚の時も攻撃スタンスでもええでって言ってる

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 01:42
  •                  
  • ID:8qi.VWij0
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イイ!0

なんでだ0

防御スタンスで殴り続けるとかアホか?
たまに防御スタンスで大量にヘイト取ってるやついるけど、無駄だから止めた方がいい。
適正IDでもバフさえちゃんと回せばHoTとインスタントヒールだけでいける。

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 02:07
  •                  
  • ID:fT6hSvod0
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イイ!0

なんでだ0

今なら蒼天IDボスとか切ってもいいでしょダスクヴィジルと教皇庁ラストはきついけど

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 02:13
  •                  
  • ID:XJefj6zV0
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イイ!0

なんでだ0

そんなんヒールだけじゃなくてDPSがすげー手加減しないと絶対飛ぶやろ・・・抑えるスキルも毎回は使えないぞ

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 02:30
  •                  
  • ID:Lw4YXxAg0
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イイ!0

なんでだ0

一部のボスでは切れないこともないけど
基本オール防御スタンスでOKだな

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 02:42
  •                  
  • ID:MBKKEqBn0
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イイ!0

なんでだ0

ヒラノフタンガータンクは2年前に滅んだはずだが生き返ったのか

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 02:49
  •                  
  • ID:I97QmrFC0
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イイ!0

なんでだ0

タンクも火力だしてヒラも出せば問題ないのにhimechanは文句しか言わない。
防御スタンス切られてDPSガーとか言ってるヒラの何人がロールアクションにクルセ入れてるんだろうか野良でみたことねーわクルセ

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 03:11
  •                  
  • ID:XHDiTAjx0
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イイ!0

なんでだ0

範囲撃たない、ボスで攻撃スタンスに変えないタンクに当たると本当にうんざりするわ
レベリングIDとかナーフ入ってヌルゲーなんだから火力上げてさっさと終わらせろ

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 03:40
  •                  
  • ID:UKwE97iG0
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イイ!0

なんでだ0

結局ケースバイケースだけど、ヒラもDPSもまともならどんどん攻撃スタンスして欲しい
ヒラで行ってる時もいつまで防御スタンスなんだって正直思う。タンクの火力も体感できるくらいにはあるしね

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 04:14
  •                  
  • ID:sYYVCAD70
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イイ!0

なんでだ0

スタンス切はDPSへの無言のメッセージやな

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 04:29
  •                  
  • ID:Ny.LWxZj0
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イイ!0

なんでだ0

バルダムの2ボスはスタンス切ってていいよ

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 04:39
  •                  
  • ID:MmwecQyL0
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イイ!0

なんでだ0

アバニアで防御スタンスきって2ボスでHP満タンからワンパンで沈むアホなタンク3人ぐらいみた

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 05:15
  •                  
  • ID:p.6.cB6T0
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イイ!0

なんでだ0

PT全体の技量見て外すわ
だって防御スタンスのままだとツマんないんよ

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 05:23
  •                  
  • ID:sy8wSFk30
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イイ!0

なんでだ0

タンク様に文句言うとまた減るぞ
ヒラは奴隷ロールなんだから黙って仕事すりゃいいんだよ

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 05:53
  •                  
  • ID:vxzr2pMT0
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イイ!0

なんでだ0

防御スタンス入れっぱ推奨がなんでだ入れまくってて草はえるw
痛い攻撃こない場面で20%軽減なんか入れててどうすんだよw

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 07:07
  •                  
  • ID:J.MdTM9W0
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イイ!0

なんでだ0

レベルレで切るのはどうかと思うが未だにエキルレなんかでずっと防御スタンスのタンクはアホだなぁと思う
そりゃ敵が大量にいる時に切るのは論外だが切れる所は切るべき、それに文句言ってるヒラがいるならそいつがド下手なだけだから、ごめんね?とでも言って防御スタンス入れてあげな

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 07:41
  •                  
  • ID:QN77wR3p0
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イイ!0

なんでだ0

あのさどのIDでもいえるけど
DPSがウン。のときほど盾にしてほしいわ
タンクがスタンス切ったとこでウン。だし豆腐で戦闘長引くの辛い

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 07:55
  •                  
  • ID:lNgSHddx0
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イイ!0

なんでだ0

攻撃スタンス入れたところでヒラよりDPS出ることなんてないから、周りがまともならおとなしく亀やっとけとはおもう。ただ周りがゴミ過ぎたら即退出してもいいとおもう エキルレで1グループずつとか寝るわ

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 08:43
  •                  
  • ID:CgO2Q.Bs0
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イイ!0

なんでだ0

棒立ちで回復してるクソヒラだったら切るに決まってんだろ
サボってるクソに回復の仕事与えてやってんだから感謝してほしいレベルだわ

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 09:29
  •                  
  • ID:PACzgWxg0
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イイ!0

なんでだ0

レベリングIDはエキルレはとか関係ねえよ
余裕だろうが殴られて減らせる所は減らす努力をしろ、お前タンクだろ

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 09:34
  •                  
  • ID:WnreXJbV0
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イイ!0

なんでだ0

スタンス付けてるだけマシだと思ってやってる
抜けたきゃ無言抜けでいいよ
CF使ってきておいて「もう時間がないので抜けますね><;」とか社交辞令と言い訳を履き違えてるアホ相手にする方がストレスだわ

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 09:38
  •                  
  • ID:mrnHes7K0
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イイ!0

なんでだ0

そもそも初心者スレに書かれてるのが問題なだけで

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 09:41
  •                  
  • ID:RkrGkSQb0
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イイ!0

なんでだ0

脳死でスタンス切りはやめて欲しい
考えつつ試行錯誤してるなら多少の無理も引き受ける

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 09:41
  •                  
  • ID:OCKJE5yP0
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イイ!0

なんでだ0

※120
ごめんwクルセ外して救出いれてるわw
だってチンタラタンクとか1Gタンクとかイライラするから救出で引っ張って
「纏めろILだけの偽タンクが!」
っ思いながら使ってる。

結構楽しいから皆もやってみ?

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 10:29
  •                  
  • ID:7h18yP.O0
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イイ!0

なんでだ0

イキってる奴って周りから冷めた目で見られてるの気が付かないものなんだなあ。
嫌われてるのに自覚が無いのが一番痛々しい...。

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 10:54
  •                  
  • ID:YWIEX.Bl0
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イイ!0

なんでだ0

ずっと防御スタンスだとタンクってつまらないんだわ

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 11:34
  •                  
  • ID:moIesdPT0
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イイ!0

なんでだ0

PTメンバーのPS含めて状況を考えながら適時防御スタンスを切って、僅かなりでも火力上げるってのならやればいい。
その辺、何も考えられないのなら常時防御スタンスでやれ。

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 11:59
  •                  
  • ID:rnzsYaLE0
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イイ!0

なんでだ0

ノーバフまとめタンクの存在はマジで謎
火力も低かったりするとお前がヒラやれってなるわ

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 12:39
  •                  
  • ID:2cYWuM9J0
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イイ!0

なんでだ0

必要以上に硬くした所でヒール専だと ぼったちタイムが延びるだけで何も変わらない

ヒーラーが っていうのなら一番の貢献はDPSの火力だろ

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 12:57
  •                  
  • ID:VZn9z5FQ0
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イイ!0

なんでだ0

※141
昨日やられたわ
メリメリ減るから回復しか出来なかったけどさ
タンクの上がった火力<<<<<<<<<回復で減った火力
マジ止めて欲しい

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 15:01
  •                  
  • ID:1alWijx00
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イイ!0

なんでだ0

紅蓮前にハウケタ雑魚戦でグリット切るなりたての暗黒に当たって
まとめサイトとかの影響受けたのかなあって生温かい目で見守る気でいたら、
非戦闘時に暗黒切らないせいでグリットつけ直しでMP切れて開幕アンリも撃てなくなってて
スタンス切るより先に覚えることあるだろうって思った
言った

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 15:50
  •                  
  • ID:bCFf0jgf0
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イイ!0

なんでだ0

非戦闘時に暗黒切らなくたってなんの影響もなかろうよ

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 16:07
  •                  
  • ID:5KBc9Iaa0
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イイ!0

なんでだ0

攻撃スタンスってかグリット切りたがる暗黒が多いよな。
タンクで暗黒を実装した吉田が悪いんだろうけど

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 16:53
  •                  
  • ID:tqKnGH6z0
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イイ!0

なんでだ0

※145
他人にどうこう言う前に憶える必要のあることあるよなぁ
まさかスキル効果すら知らないくせに他人に文句言うアホがいるとはね

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 17:58
  •                  
  • ID:fFh9c.1s0
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イイ!0

なんでだ0

野良なんだからそもそも全ては一緒になったDPSとヒラ次第で切ることそのものの善し悪しなんてねーよ

クソ下手なDPSとクソ下手なヒラなのに切って落ちるタンクは間抜けだし
仕上がってるDPSヒラでバフ回しに自信あるならガンガン切ればいい

それだけの話だろ

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:47
  •                  
  • ID:03ze3bl.0
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イイ!0

なんでだ0

初心者スレでいう事じゃないけど、
普段から防御スタンス解除したり、
それで失敗したりしてる方が上達するよ。

余計な事がどうこうとかじゃなくて

自分で考えてアレコレ試す
失敗して学習する

それを辞めたプレイヤーなんて作業者でしかないよ。
練習して、失敗して、上手くなるんじゃネェの?

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:50
  •                  
  • ID:gxGFdgP20
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イイ!0

なんでだ0

野良はめんどくさいんできりませーん
そもそも身内でもない他人を信用せんわ

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:41
  •                  
  • ID:9qU180td0
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イイ!0

なんでだ0

フルトークンにタゲ剥がされる零式雑魚タンクとかハラスメントだからね?

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:49
  •                  
  • ID:Av88MDfi0
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イイ!0

なんでだ0

スタンス切りして上手くなりたいって部分は評価するし、好きにすればいいさ
問題はスキル把握できてないタンクが覚えてやり始めている事
暗黒で言えばMPの回し方すら分かっていないタンク相手にスタンス切れって言うのは余計なんだよ

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 20:32
  •                  
  • ID:sAD2QFQB0
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イイ!0

なんでだ0

スタンス切りもまとめもある程度慣れてるやつだからやることなのに下手くそがまとめてバフ回しめちゃくちゃだったり攻撃痛いボスなのにスタンス切ったりで脳死アホとジャンプ煽りに耐性ないやつが多いんだよなまじで煽ってる感じのジャンプ奴は大抵下手くそだからしかとしてマイペースでやってくれ先釣りは殺しとけ

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 22:14
  •                  
  • ID:Zw6kNBEy0
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イイ!0

なんでだ0

こういうタンクの自己満足の言い訳に「DPSが出さない火力を補ってやってるんだよ」って論調の奴居るけど、「お前程度の腕前で何秒縮ませてるんだよ」とか「その薄いヘイトを奪わない様に加減してるんだろうが」とか言いたい

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 22:31
  •                  
  • ID:sEPSanuj0
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イイ!0

なんでだ0

※146
暗黒はブラポン、戦士はフェルクリ解放その他で立ち回りが変わるからな
DPSの数値以前にスキル回しの気持ちよさの問題で切りたくなる

ナイトだけはシェルトロンが自由に使えなくなるから
数字を気にせず動きやすさだけで考えると盾のほうが快適に戦える

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 00:50
  •                  
  • ID:BuQJJI5L0
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イイ!0

なんでだ0

ヒラメインとして、ボス戦はまだいい。許せるしリカバリーがどうとでもできる。

道中の雑魚でいきなり変えるとかは絶対やめてほしい。
道中、何度か戦闘してたらHPの減る感じとかが分かってくるじゃない?それがいきなりかわるの。急すぎて焦るし、それに気づくのってHPがいつも以上にへってからそっから回復動作だからぎりっぎりになる。

占い使ってた時、世界樹いれると律義にスタンスきってた暗黒さんならみた。ちょっとカッコよかった


156

157. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 01:47
  •                  
  • ID:UkPIDeGn0
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イイ!0

なんでだ0

※145
蒼天時代は非戦闘時も暗黒でMP減ってたから
戦闘ごとにスタンス付けて消してなんてしてたらMP保たないんじゃないかなあ
初心者ならリーシュも余分に撃ちたがるだろうし

157

158. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 03:54
  •                  
  • ID:8Q9eQswO0
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イイ!0

なんでだ0

レベリングしているような練度でスタンス切り
見切りやアウェア1枚でバフ張った気になってスタンス切るタンクがちらほらいるな
タゲもピンピン跳ねる

158

159. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 04:18
  •                  
  • ID:NgIT4P.k0
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イイ!0

なんでだ0

レベリングIDならいれっぱでいいよ
まずは基礎から学んでくれ

159

160. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 12:15
  •                  
  • ID:OYUdAjeR0
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イイ!0

なんでだ0

スタンス入れてくれって言ったらいい話やん
それで入れなかったら不満点として運営にメールすれば

160

161. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 16:10
  •                  
  • ID:Txe9I6DS0
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イイ!0

なんでだ0

蒼天IDのボスだと、
ダスクヴィジル:1ボス突進から
ソーム・アム:1ボス蜂から、2ボススライムから
ドラゴンズエアリー:ラスボスの羽だけ
教皇庁:ラスボスの中間だけ
図書館:1ボス最初から、2ボス本から、ラスボス後半から

ここから防御スタンスしたところで、
一部バフ合わせれば全然変わらない。
もちろんILは上限必須な。
自分ヒラだったら解除してほしいすら思う。

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月16日 12:07
  •                  
  • ID:fqxWL7W10
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イイ!0

なんでだ0

2.0からタンク一筋だが…
攻撃スタンスはリジェネで回復足りるボス(詠唱、範囲攻撃多)、とか最後の畳み掛けにしか切り替えないよ

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月16日 20:05
  •                  
  • ID:mWM.6FRz0
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イイ!0

なんでだ0

メインヒラでタンクもやるけど、別にスタンス切っていいじゃん…。

そんな負担増えないよ…。
大体スタンス切りよりも装備更新されてないタンクの方が柔らかいからよ。

きちんと装備更新してスタンス切ろ。

ヒラのDPSは、最低限の装備更新が出来ているタンクなら、
タンクのHPを落とさないギリギリまで使うチキンレース>DoTをきちんと更新する>ノーバフ/スタンスオフだよ。
その為に、使えるアビとかきちんと余さずに使ってるかってのを確認したいところ。

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月13日 23:20
  •                  
  • ID:625R6gNT0
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イイ!0

なんでだ0

今更だがバルダムで切るのほんとやめてほしい。
適正装備+要所で切るのは全く構わないけど、、
さっきレベルレでイディル装備+攻撃スタンス入れっぱ脳死戦士と当たって禿げた

164

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