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FF14_SS000825

124: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 07:47:40.57 ID:aFUyti1R
終わった\(^o^)/

Eorzean
FF14 MMORPGcomインタビュー内容補足 エウレカ、リソース分散などについて

ジョブバランス
・吉田Pは現状に満足している
・各ジョブはロールの役割を果たしつつユニークな体験をできるようにしている
・絶は難易度が高すぎるので各ジョブの長所や短所が見えやすい。これは意図的であり、
 コンテンツ相性の問題。各ジョブの強さのレベルに格差があるとは思っていない


早く来てくれーーモンハン----!!!

128: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 09:14:22.57 ID:65o4UnDu
ただの蘇生じゃあまたなんか言われるから範囲内の味方にリビングデッド付与とかで

130: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 09:33:38.43 ID:dXxPplpQ
15秒詠唱でいいから詠唱中は空飛んで移動可能にしてくれ
んで最大ダメージ叩き出すロマン職なら許す

132: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 09:38:36.02 ID:G1oEXJj6
バランス悪いので強化考えてるってのはPLLとかでやるべきで、インタビューだと特定の記者に情報を先に教えることになっちゃうから濁してるんじゃないの

頼む、そうだと言ってくれー

133: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 09:45:42.73 ID:eTvHD08V
まぁ4.2もまだまだなのにバランス悪いです今なんていったら
悪いのを認識しながら2カ月も放置するのかってNAに叩かれるし
そりゃ今はこう言うしかないとは思うけどな

135: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 09:52:02.11 ID:dXxPplpQ
もはやアクションにフレアしかないとかでもいい

140: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 10:00:12.82 ID:wPJgktNv

FF14 MogTalk DeleteMNKチーム 絶バハ攻略インタビュー翻訳

海外トップ固定対談

PT構成関連

Howard Moon - 黒メインだがここ数ヶ月は赤と機工を出すことを強要されている。
杖を置くたびに悲しくなるが、攻略のためには仕方ない

Frosty:黒じゃなく赤にした選択は良かったんだよね?絶ではいっぱい蘇生しないといけないし。

Howard:初期攻略に赤で行かないならそれは荒らしに行くようなもの、召喚でも微妙。
赤で3、4、5人起こして先に進めた回数はアホみたいにある。
攻略時には必須ジョブ。

Phantom:クリア1stのPTには機工がいたが、練習段階ならやっぱり赤の方がいいと思ってる。
先のギミックを見て、練習ができる。

154: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 11:21:58.60 ID:eKk8EMfK
ぼくがかんがえたさいきょうのくろまのちょうせい
・物理一回無効のウォール復活
・マバリアを対象指定に変更
・プロック待機時間30秒
・コラプスの消費MP0
あとモンクあたりに魔法耐性5%ダウンいれてあげて

158: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 11:27:34.73 ID:wkl1aFxK
蘇生というかそもそもとして黒でも攻略出来るってことは移動ギミックがそれだけぬるいって事だから
そんな生温い仕様には少なくともしない絶シリーズに参加出来ることは無いだろうな

169: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 12:38:33.58 ID:iQL4ZNGJ
コラプスはもうちょっとなんとかしてほしいわ
撃っても俺のう○こより弱い

172: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 12:46:25.01 ID:MmZ+KA3F
初期攻略・・・赤
安定するまで・・召
消化・・黒

これでいいだろ。役割分担は

175: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 12:56:11.84 ID:Ur8vk/St
>>172
絶なんて殆どのプレイヤーが最終フェーズ安定まで辿り着けないんだから
赤魔だけでいいね

174: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 12:53:59.59 ID:d0Myayzz
消化こそ事故っても無理矢理終わらせられる蘇生持ちの勝ちなんだよなあ

187: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 13:19:13.44 ID:pwB4W7P3
世界トッププレイヤーの方々が
口を揃えて赤魔の蘇生は最難関コンテンツには絶対必要って言ってますからね

まず蘇生ない時点でどうしようもない

188: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 13:22:52.70 ID:u2n15Q8O
コラプスは素の威力倍にして更に特性で50%の確率で倍だったら良いや

189: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 13:24:39.05 ID:gHeiDeSb
タンクは無敵技に特徴あるんだからキャス蘇生にも特徴つければええ
赤 連続魔蘇生
召 学の1.5倍詠唱 迅速無しでは使いにくい
黒 10秒の間にHP全快にしないと死ぬ代わりに10秒無敵

195: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 14:46:22.48 ID:lcgpFrE/
>>189
黒はリビングデッド状態で蘇生で良いよな普通に

193: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 14:34:27.73 ID:AEhcJote
蘇生いらんという奴は
黒の皮をかぶった召、赤もしくは
過去のレイドもろくに踏破した事ない黒ちゃんだろう。

194: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 14:43:11.43 ID:DbuWV+nZ
エキルレ無双できてたからライトコンテンツ向けには別に良かったんだが
召喚強化でエキルレ最強の席も取られたからな

199: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 14:53:57.79 ID:TYJqH1bw
黒の蘇生は前々から必要って人がちょくちょく沸いてはスレで必要ねーよって盛大に叩かれてたけど
結局トップ層が必要性言い出したら流されてるあたりまともに黒やってた奴あんま居なかったんだなって思うわ

202: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 15:02:08.95 ID:bdmcZhMg
>>199
流されてるもくそも絶バハ配信見てたら誰でも分かる事だからなぁ

赤、召喚の蘇生のおかげで先進んだり立て直して練習出来てる場面があまりにも多いし

201: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 15:01:36.38 ID:QJaqDtKW
3ジョブのうち1ジョブだけシナジーと蘇生なければ席ないのは当たり前
仮に黒がちゃんとギミック対応できる性能だとしてもだ
それくらい絶望的な状況

203: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 15:07:52.02 ID:kR8X1Sjn
絶バハが思いのほか盛り上がって難易度のバランスも好評だったのが非常にまずい

絶らしい難しさを保ちつつ
途中5人死んでも立て直せたりする一人死んだら即ワイプの糞難易度じゃないところが高く評価されてた

たぶん今後この方向性で難易度調整されるから
DPSの蘇生ジョブは必須になる

206: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 15:20:02.35 ID:Rc9xhsS/
ちょくちょく言われてるけど黒は対象にリビングデッド付与で良いよ
召喚や赤魔と同じもの求めたってギミック適性や詠唱時間で他2職に負ける
それらも上方すれば結局は赤召に近づくだけで黒である必要がなくなる

207: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 15:20:39.92 ID:r4UkEQFt
キャスによる蘇生には強衰弱及び一定時間火力ダウン付与してヒラの蘇生と差別化すれば良いと思う。

キャスなのにヒラと同じ蘇生効果ってのが問題だろ

209: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 15:28:57.37 ID:Zk6PKdr5
>>207
ただそれでも今の絶バハプライムフェーズ練習なら超有効なんだよなぁ
プライムフェーズでの削りは最終フェーズに関係してくるだけで
最終フェーズなんていけたとしても数ヶ月先だし

強衰弱、DPS低下付きの蘇生でも反則的な強さなのは変わらない
今はヒラの蘇生と変わらないとか頭おかしい

208: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 15:22:19.07 ID:t3Sv52Ov
ウォーキングデッド5秒くらいの性能ならバランス怖さずに席もできるかもね

210: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 15:31:38.39 ID:/TNmQBi3
蘇生が通用しないもの作ったらただの糞ゲーになりそうなのが辛いな
立て直せる余地を与えた上での超難易度だと蘇生スキルないと話にならない

212: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 16:13:02.30 ID:USRuldO3
リビングデッドなんてあったら○墨が起こしやがってとか言われそう

213: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 16:16:11.39 ID:XDSKZrXS
>>212
結局のところヒラの仕事増えるからな

215: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 16:50:56.51 ID:r4UkEQFt
先に誰かが言ってるかもしれんが、蘇生はダメでもポリグロット消費スキル増やしてくれたらなぁ

ポリグロット消費追加効果でマバリアかアポカタ全体化とか、マナシフトがMP全て譲渡になるとか

216: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 16:59:17.68 ID:XDSKZrXS
>>215
あー、それはちょっと面白いかも

217: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 17:05:00.45 ID:bVaxcLmN
ファウル撃てないとか更にDPS下がるぞ

89: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 21:15:04.69 ID:BkVvbKff
滑り撃ちの判定長くしよう 
上手ければほぼ動き続けられる感じで

90: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 21:26:00.93 ID:a9x3ljT8
詠唱2秒にして、ダメージさげりゃ済む話なんだけどな。 
ほぼ3.0秒弱かかるようにされてるから、 
止まって無きゃどうしようもないんであってな。 
エノキはまぁ許せるけど、マモンはダメだ。

91: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 21:33:13.26 ID:ruszaJFL
棒立ちでも召喚以下なんだから 
詠唱緩和だけでどうにかなるジョブじゃないけどな 
シナジーどころか蘇生もないし

100: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 22:21:29.27 ID:sy4itSOX
>>91 
ダメージ下げたら意味ねーって何度言わせれば

92: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 21:38:00.81 ID:zn+jpv4s
つかそんなに蘇生欲しいのかよ 
ケアルも欲しいのか?

96: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 22:02:58.99 ID:O2WmlxQI
召喚 DPS97+2シナジー ギミック耐性強 蘇生持ち 
黒魔 DPS100 0シナジー ギミック耐性弱 蘇生無し 
現状はこんな感じだと思う 
DPS103 ギミック耐性中くらいまでてこ入れした後に 
蘇生分をどうするかが争点になる

107: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 23:18:17.17 ID:gtfl/WVW
このゲームの世界観なんてほぼ運営の都合次第だろ? 

今の状況で黒にシナジーや蘇生いらないとか言う輩は 
ほぼ黒に扮したお客様だろう

108: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 23:24:23.17 ID:zn+jpv4s
蘇生は要らんだろ…

111: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 00:07:16.16 ID:aAJ515XU
>>108 
俺らがいらなくてもPTは求めてるからな 
蘇生いらないとか言ってんのは極以上のコンテンツに行かないライトちゃんか 
黒がPTに来てほしくないお客様かどっちかだろ 
お前はどっちだろうなぁ?

114: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 00:30:07.26 ID:YSsOTGS7
>>111 
リキャ毎にマナシフトでヒラのMP回復させてるんだから、わざわざ黒がレイズ持つ無いでしょ 
短期間に3人も4人もバタバタ死ぬならそもそもワイプ

115: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 00:44:48.93 ID:aAJ515XU
黒ならワイプだろうな 
赤召ならヒラと協力して立て直して先のフェーズ見たりできるな

118: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 03:10:33.26 ID:9xshnlCv
コンテンツの向き不向きはあるらしいから 
もう諦めて木人しよう

87: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 20:46:37.80 ID:O2WmlxQI
激成30秒 三連30秒 Proc30秒 蘇生獲得で強ジョブ





引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1510286024/


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:02
  •                  
  • ID:z6qpy6FK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒に蘇生とか意味不明だからもっと火力出せるようにしてって言うべき

つーか蘇生が必要な攻略期にお前ら行かねーだろ?最大火力でしかモノ言わなかったじゃん?

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:03
  •                  
  • ID:wIKE8QVo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

メイン黒だけど
蘇生魔法が使える黒とか黒魔道士のコンセプトから外れてて嫌だからいらないわ
フェニ尾を戦闘中に使えるようにしてくれるのならまだわかる

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:10
  •                  
  • ID:pFBcLnYJ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ファイジャブリザジャから詠唱とっぱらってしまえ

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:10
  •                  
  • ID:tzDdm4wC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

蘇生いいと思うんだけどなぁ、黒はMP回復早いし。

ただ破壊の力を使う黒が蘇生するかといわれれば…

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:10
  •                  
  • ID:zk.G.FFR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

たしか結構前の記事で赤の連続蘇生のやつがあったけど
あの時実戦では使えないただのネタとか言ってた子は息してるの?

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:11
  •                  
  • ID:CnMbhfgQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

杖を細剣に変えた方がはやいな

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:12
  •                  
  • ID:tuOVSnQC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

絶が黒論外なのは蘇生と関係ないだろw

魔法に詠唱中断とかストックとかそういう概念入れない限り無理じゃね
IL揃った状況じゃギミックでしか難易度作るの無理っぽいし

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:13
  •                  
  • ID:YATgMDfM0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

だから、誰も蘇生なんて求めてねーよw
2番煎じで結局意味ないから。

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:14
  •                  
  • ID:boubn.5N0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

設定上黒は蘇生を使えないというなら代わりに「味方に一定時間迅速状態+MP消費減を付与」みたいなのはあっても良いと思う
黒は蘇生できないが黒がいることでヒラが無償で蘇生できるしMP無くてもなんとかできる、蘇生腐る場面なら詠唱職に応用が効くみたいな感じでさ

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:15
  •                  
  • ID:VZFS8aRO0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

絶だと死人いたら蘇生あろうがなかろうが立て直せないように見えたけどそれでも欲しいの?
絶以外だとそれこそいらないだろ。
黒がデフォルトでレイズ使えたシリーズあったか?

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:16
  •                  
  • ID:gqAR.iKZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

「じゃあ蘇生持ってるジョブを使おう」 ←わかる
「だから俺にも蘇生スキルよこせ!」 ←!?

こんな要望全部聞いてたら
ジョブの個性なんて全て無くなるわ

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:16
  •                  
  • ID:whfyUYA50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ちょくちょくモンクに魔法耐性とか言ってるの見るけど
まず桃が物理与ダメとWSで闘気たまる仕様なのに矛盾してる
黒に強化はあった方がいいと思うけど5.0までレンジ越えた性能にはもうなれないと思う

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:20
  •                  
  • ID:whfyUYA50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒の最大MP増やしてそれに合わせて消費MPも増やせばいい
そうすればマナシフトで渡せるMP量増える
マナシフトでMP5000とか渡せるようになったりすればだいぶ変わると思うけどな。黒で蘇生はちょっとおかしいw

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:21
  •                  
  • ID:OJoLBbSQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

初期攻略ってギミックの全容が解明されてない時期でしょ、蘇生で無理やり先をみるために赤を使うってだけで
ギミックが全部公開されたら用済み

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:21
  •                  
  • ID:QpfP2NCK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

もう30連魔とかでいいじゃん

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:22
  •                  
  • ID:X0UbGdKC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

蘇生アイテムが戦闘中でも使えればいいだけ
回復アイテムももっとマシになれば選択の幅も広がるんじゃね?

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:22
  •                  
  • ID:jRQJQG2C0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

吉田とかって絶はもとより零式すらやってるか怪しいよな
そんなライトみたいなのに調整どうこう言われても腹立つわな

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:23
  •                  
  • ID:yVO3xmWJ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒が蘇生ってネクロマンサー的な方向に行きそう

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:25
  •                  
  • ID:Y.yupXUk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そんなに蘇生したいなら言われてるように赤やればいいのに。

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:27
  •                  
  • ID:aPqDv5Qf0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

蘇生なんぞいらんから今のILでDPS6000でるようにしてくれ!

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:27
  •                  
  • ID:tBQZ5rae0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

詠唱とっぱらって近接化してしまえ

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:27
  •                  
  • ID:ZBwCHbTy0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※10
ワールドファーストの動画ですら学者が一回死んでる
そもそもトップ勢が赤の蘇生のおかげで進められたことが何度もあったって実際に言ってますやん

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:31
  •                  
  • ID:lakNbJog0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

蘇生を持ってるDPSが召喚だけだったら召喚だけの個性で済んだけど、よりによって同じキャスターとして赤も蘇生持ちで実装されたのがね…
そのせいでその2ジョブの個性、ではなくキャスター枠なのに蘇生を持っていない、という只の黒のデメリットになってしまってる

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:31
  •                  
  • ID:sYQJN.dy0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

モンハン小文字で草

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:32
  •                  
  • ID:PMlbXlZe0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

RFや募集でのレンジの来なさ加減半端ないから
黒には全員のMPを即時で大幅回復(暗黒中でも)する技持たせて
野良でのコンテンツ突入率に貢献していただきたい
RFでは確定レンジ枠撤廃ジョーカー枠2で
シャキ待ち、募集フェーズ長すぎ

遠隔枠をキャス2でもいい募集もあるけど
各ヒラが1回ずつ死んだらマナシフトだけでは足りん
ネオだと無理ぽ

マナシフトをマナリカバーとかに変えて対象の最大MPの20~30%回復でもいいよ
キャスの20%とかたがかしれてんねん

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:33
  •                  
  • ID:q9VWBxU80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※11
ほんとそれ
それならいっそうジョブ消せば?って話になるしな
どれここれも同じ性能なら別ける必要なんて一切無くなる

おてて繋いで仲良くクリアしたいだけなら零式で止まってろよ

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:33
  •                  
  • ID:..JLGwq20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

蘇生スキルを持たない代わりに高火力ってのはいいが木人限定だし群を抜いて超高火力って訳でもないから他でいいってなるんだよな
現状ではただただ自己満のジョブでしかないのは触れば分かる

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:34
  •                  
  • ID:WBbiqMfn0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

キャスターで唯一蘇生のない黒魔はいずれ零式ですらハブられる。練習の効率が段違いだからな
どうしても蘇生がつけられないなら、なにか別のシナジーがなければ
黒にはなにもないが

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:34
  •                  
  • ID:XFmwps6g0
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イイ!0

なんでだ0

まあ黒のウェポンスキルが全部詠唱無くなって蘇生来ても席はないんだけどね...
レイドの竜忍8人PTならHCとボンブレとパリセリフレある機が黒とほぼ同等(-50〜100くらい)のDPS出す
単体なら侍のほうが黒よりDPS出す
範囲なら召喚のほうがもっと強いしLB撃っても黒のように立て直す時間がかからずついでにdotで減らす
これが現実

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:35
  •                  
  • ID:Hmq8pSrp0
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イイ!0

なんでだ0

※10
普通に立て直してたじゃん。て言うか攻略中は少しでもギミック見るために赤魔の蘇生が凄く役立ったって言ってるし。

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:35
  •                  
  • ID:ZBwCHbTy0
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イイ!0

なんでだ0

弱体化はあんま提案したくないけど、赤を弱くするしかない気はする
蘇生強いしDotないし、おまけに黒より動けるのにエンボルデンのおかげで火力も別に低いわけじゃないからな

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:37
  •                  
  • ID:1ILmKrQM0
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イイ!0

なんでだ0

何が問題って大抵蘇生持ちが真っ先にお亡くなりになられてるって事ですよ

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:37
  •                  
  • ID:cKj4qST.0
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イイ!0

なんでだ0

戦闘中に移動した距離を次の攻撃に上乗せする、とかそういうTRAITSがほしいな
立ち連射してる方が強いって前提で、移動に弱い部分を緩和する感じで
ただ、それとは別に絶は向いてるジョブ使えばいいだろって思う

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:38
  •                  
  • ID:XHjlwCYv0
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イイ!0

なんでだ0

まあそろそろトップコンテンツに席を用意してやれよという気はするが人数多いジョブが嫌いだからなここ

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:44
  •                  
  • ID:iSWBwl.X0
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イイ!0

なんでだ0

悲しいけどジョブ個性無くしてくのが14のジョブ調整じゃないのか
竜のリタニー強い!→モに桃園追加
ナと暗のバリア強い!→シェイクオフの効果変更

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:44
  •                  
  • ID:iuUqzcq90
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イイ!0

なんでだ0

マナシフトを黒専用にして、UBのスタック数に応じたMP回復がいいな

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:44
  •                  
  • ID:p.OQF.VB0
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イイ!0

なんでだ0

ファイジャ1発あたりの威力を回天乗せた雪月花並みにしたらいいんじゃね?

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:45
  •                  
  • ID:lIcK8fIM0
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イイ!0

なんでだ0

とりあえず激成は30sで良いと思う

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:45
  •                  
  • ID:e.RhTw.U0
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イイ!0

なんでだ0

黒メインの自分でも今の環境で
高難易度コンテンツを黒で参加する人とは
PTになりたくないわ

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:47
  •                  
  • ID:Yi5WAQNX0
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イイ!0

なんでだ0

>>10
5人ぐらい死んでも蘇生で立て直せるコンテンツだぞ絶バハ

エアプライトには分からないだろうが

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:47
  •                  
  • ID:6.xWpgqa0
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イイ!0

なんでだ0

100万回言ったけど黒がMP消費してまで蘇生するわけない
マナシフトすらしない、黒に頼るなとかとか抜かす連中やぞ
蘇生するMPあったらファイジャ撃つ奴ばかり

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:49
  •                  
  • ID:h8fngTiW0
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イイ!0

なんでだ0

野良だとなかなか赤魔も蘇生してくれないのに黒魔さんは蘇生してくれるのかな

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:49
  •                  
  • ID:d8XboK280
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イイ!0

なんでだ0

結局どういう調整でもメリット順に上からとっていくだけだから割を食いやすいジョブは生まれるのよな
黒の場合キャストの割合でそれがとんでもなく目立ってるのが問題なんだけど
いじりすぎたらそれはそれで黒っぽくないだのって声も出てくるだろうしなあ
キャストついた詩人の逆パターンみたいな

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:50
  •                  
  • ID:Yi5WAQNX0
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イイ!0

なんでだ0

てか絶バハやってたら蘇生いらないなんて意見絶対出てこないのに
ビックリする

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:53
  •                  
  • ID:lIZfwAQz0
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イイ!0

なんでだ0

絶に蘇生が必要なのはクリア時の話しではなく、ギミックの先を見て練習する段階での話しな
少しでも先を見て体験してギミック処理の精度を上げてから、最後クリア目指して頑張る

死人が出た時にワイプしていいのはクリ目の時だけ

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:53
  •                  
  • ID:1dbiWrOc0
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イイ!0

なんでだ0

もっと魔力を上げてエクスデスと同じくサンダガを範囲にしろ。

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:54
  •                  
  • ID:WBbiqMfn0
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イイ!0

なんでだ0

ギミックによるがヒーラーは迅速を使うタイミングを予め決めてあることも多い。
そういう時死人が出て、そいつ起こすために手札切ったら練習にならねえ。
火力や移動力だけを求めてるコメントもあるが、じゃあお前らこれからレイド行く時にヒラ以外蘇生無しのパーティー組むか?もう3.xじゃないんだよ
そもそもトップ層が蘇生がパーティーに必要だと断言してるんで。蘇生いらないは黒本人がそう思ってるだけで、パーティーには必要なんだ

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:55
  •                  
  • ID:iFO7hjTm0
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イイ!0

なんでだ0

DPS詰める段階になっても赤召から黒じゃなくてレンジになるあたりバランスはクソだと思う

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:56
  •                  
  • ID:eYUnpCYc0
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イイ!0

なんでだ0

個性()
黒の個性()は役立つ場面ないので役立つ個性()追加してやーwwwwww

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:56
  •                  
  • ID:rn0WTti80
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イイ!0

なんでだ0

まぁジョブによるコンテンツの得手不得手はあっていいけどさぁ
今の戦闘システムのままじゃ黒が有利になるバトルって思いつかないから
「絶は難易度が高すぎて不得意が強調される」は、事実上の死刑宣告だよな。
今後の絶も黒で初期攻略無理ですって言ってるわけだよなコレ。
攻略のためにジョブチェンジするのもスキルだけど、最初から選択肢にのらないのも憐憫を抱くな。
お気の毒だ・・・

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:56
  •                  
  • ID:NL0WGIE40
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イイ!0

なんでだ0

でも、黒の仕様考えたら蘇生は無理だよね
強制的にニュートラル状態にするとか、ブリザジャで貯まるあれ消費するとかでペナルティになるのかしら?

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:57
  •                  
  • ID:DPW8HXo60
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イイ!0

なんでだ0

もうクラススキルで蘇生持たせればええんちゃう?

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 18:58
  •                  
  • ID:GllTANSR0
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イイ!0

なんでだ0

普通は蘇生魔術って基本的に黒魔術の枠だけどな
FFは黒が破壊、白が回復だからあれだけど、イメージだけなら闇の魔術でもいいと思うが

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:03
  •                  
  • ID:XPH5dXks0
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イイ!0

なんでだ0

絶は行かないしもっと移動制限つけていいから移動しないコンテンツで凄まじい火力出せるようにしろや
それでコンテンツによっては黒強くなってバランス取れるだろ

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:04
  •                  
  • ID:Motw.Cvr0
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イイ!0

なんでだ0

単体召喚に負ける奴はまず練習してこいよproc運微妙でもねーわ

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:05
  •                  
  • ID:usVyAYGP0
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イイ!0

なんでだ0

PT全体の詠唱速度強化とかコラプスの威力強化とかそういう小さなことから始めていこ吉田?

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:06
  •                  
  • ID:I1q.FiZ70
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イイ!0

なんでだ0

詠唱が一番もっさりしててギミック耐性が低すぎる
ここがなんとかならん限り蘇生あっても席はなさそう

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:09
  •                  
  • ID:tzZa9u1y0
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イイ!0

なんでだ0

黒に蘇生来ても黒chanは使わんだろ。というのも黒はサイクル的にMP消費して火力出すジョブだからAF中に蘇生したらジャの回数減るしUB中に蘇生したらMP回復が遅れる可能性があるしほか以上に蘇生による火力低下がでかい

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:09
  •                  
  • ID:lWyT3sW.0
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イイ!0

なんでだ0

火力上げろ言ってる奴はシナジーの重要性理解してないにわかだと思うの。黒に必要なのは詠唱問題とシナジー問題。これ解決すれば練習では赤、召に勝てなくても消化や火力足りない時に黒の選択肢が出てくる。

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:10
  •                  
  • ID:0W.qsM2V0
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イイ!0

なんでだ0

蘇生いらんから火力を”元に”戻してくれ

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:11
  •                  
  • ID:qtsaUkJh0
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イイ!0

なんでだ0

絶やらないライト黒だけど
蘇生とか支援とかそんなに考えなくていいところが良かったのになって気持ちが正直ある

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:13
  •                  
  • ID:S.fEMoBP0
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イイ!0

なんでだ0

MP無尽蔵の黒に蘇生はないだろ。
黒やってるやつも、本当に求めてるのは蘇生なんかじゃないだろ。
と、赤メインの俺が言います。

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:14
  •                  
  • ID:KyGG4LWe0
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イイ!0

なんでだ0

ごめん おまえらが黒やりたいのは行きもしないコンテンツに行くためなの?
それでジョブコンセプトガーとか語っちゃうの?

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:15
  •                  
  • ID:lXiUzW9m0
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イイ!0

なんでだ0

1ジョブにこだわる奴ってホント頭悪いな

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:16
  •                  
  • ID:KWTOEJHX0
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イイ!0

なんでだ0

「蘇生なんかいらない」って言ってるような奴はそもそもPT貢献という観念がない、集合とか散開とかのギミックの時ですら火力ガーとのたまって意地でも動かないようなPTにデバフ付与して平気な顔してるクズだろうから、このまま黒やらせてハイエンドから隔離しておいて欲しいわ

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:17
  •                  
  • ID:B1w9VrMf0
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イイ!0

なんでだ0

ジョブイメージ的に黒には蘇生なくていいかな派だけど、リビングデッド的な蘇生なら確かにアリかも

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:17
  •                  
  • ID:OQ.QuJsp0
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イイ!0

なんでだ0

ショーサンのガルエギの魔法耐性ダウン黒にあげれば?
ショーサンでガルエギ使ってる奴なんてほとんどいないし

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:18
  •                  
  • ID:W2w9ii800
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イイ!0

なんでだ0

今回は継続的にギミックとDPSを同時に処理しなきゃならんから総合力が求められた訳だし、次回が超短期でフェーズ超えなきゃならない絶DPSゲーとかだったら侍黒の爆発力が採用されるんだから今後に期待していけ

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:21
  •                  
  • ID:MxPZrQbf0
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イイ!0

なんでだ0

シナジーが欲しい

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:23
  •                  
  • ID:a.1Zt.uQ0
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イイ!0

なんでだ0

なにがやっぱり蘇生?だよw
誰が蘇生欲しいなんか言ってんだよ
黒が求めてるのは火力と機動力だろ

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:26
  •                  
  • ID:Wix5P0Cp0
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イイ!0

なんでだ0

蘇生あれば、とは言っても一人欠けた時に咄嗟のアドリブが効いて
ちょっとくらいDPS下がってもフェーズを進められるだけの地力が無ければ意味がないと思うぞ
うちの固定なんかリキッドが1発漏れたら気付かず焼け死ぬし
ネールで死人が出てもファイアに追加で当たりに行かずそのまま壊滅する
そもそもタニアのDPSがギリギリ過ぎて一人死んだらもう進めない
これじゃ例え赤が居たとしても練習が捗るとは思えないわ

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:30
  •                  
  • ID:NL0WGIE40
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イイ!0

なんでだ0

ていうか、DPSからシナジー取り上げてタンクに持たせれば良くね?
これで解決すんだろ
で、火力は全部横並びな

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:31
  •                  
  • ID:e0qiUBQx0
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イイ!0

なんでだ0

全体バリアとかどうですかね?
フィールド半分くらいカバーするやつ。
(イェネファーがケィアモルヘンでワイルドハントの
侵入を防ぐために砦全体を包むバリア展開してたの見てて
ふと思った)

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:34
  •                  
  • ID:TLDPi1rk0
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イイ!0

なんでだ0

現状蘇生シナジーギミック対応火力含めて黒がSR召がSSRとしか思えない

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:34
  •                  
  • ID:QUn6x8nY0
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イイ!0

なんでだ0

黒は強くも弱くもないくらいのポジションがみんなが幸せ

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:37
  •                  
  • ID:bvpAG0rK0
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イイ!0

なんでだ0

火力じゃ問題が解決しない

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:38
  •                  
  • ID:Q9UogvjV0
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イイ!0

なんでだ0

移動で攻撃できなくなるのがいけないんだから、ヒラ以外キャスト中移動可にすればいいよ

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:38
  •                  
  • ID:YM9c4vCN0
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イイ!0

なんでだ0

黒魔紋の設置数増やそうぜw

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:40
  •                  
  • ID:L2SxROo60
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イイ!0

なんでだ0

全キャスから蘇生消せばいいんじゃね?ww

で、黒だけギミックに影響されやすいジョブだからファイジャとかの威力上げたりしたらいいんじゃないか?

これでキャスなら何使っても問題ないだろ。

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:40
  •                  
  • ID:9IxgFjeo0
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イイ!0

なんでだ0

黒に蘇生云々はどうでもいいけど
セカイカンガーさんは、
イフにファイア打ってる現状を
どう思ってるの?

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:42
  •                  
  • ID:D3iprZdu0
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イイ!0

なんでだ0

蘇生欲しい!黒のアドバンテージにするべき

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:44
  •                  
  • ID:0NRbTx170
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イイ!0

なんでだ0

週制限あるのにジョブチェン簡単にできるかね。
最良のステータスも考えないといけないから、万物源氏それぞれ揃えないといけないだろうし。
まして源氏に至ってはガチャでござるよ。
これがキャスターとレンジみたいな枠が違うジョブだったら冷や汗ものだな。
多ジョブの装備も集めないといけないしね(~_~;)

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:48
  •                  
  • ID:B6m7UiDb0
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イイ!0

なんでだ0

詠唱中断じゃなくて、詠唱途中止めにして次詠唱する時はその続きから出来るとかでええやん
コンボのイメージだな。

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:49
  •                  
  • ID:tqKnGH6z0
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イイ!0

なんでだ0

黒がすることは他にあるものをクレクレするだけ
黒独自の強さを求めないからいつまでたっても下位互換なんだよなぁ

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:52
  •                  
  • ID:Mj1be7nw0
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イイ!0

なんでだ0

黒は蘇生よりも純粋な攻撃キャスターとしてもっとかっこいい詠唱モーションを増やすべき
フレアもファイジャもブリザジャもサンダジャもファウルも全部一緒じゃねえか!
もっと空中浮遊しながら詠唱したり 杖くるくる回転させまくったり ・・むしろ白のがそういう詠唱モーションあるんだよ!ちくしょう!モーション手抜きしてんじゃねえ!
ブチ切れましたわー!

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:53
  •                  
  • ID:S2mom9G20
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イイ!0

なんでだ0

絶バハ vcなし野良でまだ挑戦してるやついるんだが、どうやったらやめさせられるんだろう(´・ω・`)
トップ層が act機能フルに使って vcで声掛け合って50時間練習してようやく半分いけるレベルなのに・・・・・
野良のあいつが毎度挑戦して愚痴ってくるんだが

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:55
  •                  
  • ID:bP86ZMy60
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イイ!0

なんでだ0

例えばさ、詠唱加速する全体バフを黒魔が覚えたら忍者レベルになるかな?

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:57
  •                  
  • ID:eryLteW10
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イイ!0

なんでだ0

吉田はおんなじことできたらジョブの色かなくなるとか言ってたけど
じゃあ黒の色ってなんなんて話だと思うんよ
棒立ちDPSチェックでDPS出過ぎると叩かれるから出させて貰えないじゃん?
ヒラと同じ蘇生出来るとかおかしいって言ってる奴はほんとNERF脳だなぁ

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 19:59
  •                  
  • ID:eryLteW10
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イイ!0

なんでだ0

黒が蘇生使えるのはおかしいとかいう奴は
ブリザドでMP回復するff遊んだことあるんだろうな

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 20:00
  •                  
  • ID:nptbz9Im0
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イイ!0

なんでだ0

袋小路に入って色々迷走しだしてるってのだけはスレから伝わってくる

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 20:00
  •                  
  • ID:DWQVIsrq0
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イイ!0

なんでだ0

戦闘不能者が居るほど威力アップ
AFUBの残り時間が少なくなる程威力アップ
超威力だけど使うとHPが1になる
詠唱10秒威力2000

破壊の権化たる黒魔導師に蘇生など不純物に過ぎぬ
赤や召が早期攻略の試金石ならば
黒は金塊たるを望むのである

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 20:02
  •                  
  • ID:QDz3p8jN0
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イイ!0

なんでだ0

PTのこと考えるならシナジー欲しいけど、本音は圧倒的な火力にしてほしい

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 20:11
  •                  
  • ID:OxIugAwX0
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イイ!0

なんでだ0

火力か、蘇生かって選択肢が2つしかないのな。

つくづく14の戦闘って幅が狭いと思うわ・・・


せっかくスルプルあるのにそれが生きる戦闘が無いのも問題だし。

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 20:13
  •                  
  • ID:M0e0R6v.0
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イイ!0

なんでだ0

赤魔もショーサンも
サポート気質なやつらが多いのか
キャスター介護シフトでだしたDPSで
近接を見下すことはしなかった
あと赤忍以外のジョブは大抵近接になるか詩人になるか杖もってこいという扱いを受けている
だからみんな強くなっても受け入れられたし
赤は御祝儀性能。
黒は俺らを障害物扱いしている
だからギミックでつまづいたときに手をさしのべるものがいなかった。

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 20:15
  •                  
  • ID:c0Hmhcfe0
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イイ!0

なんでだ0

魔紋の上に乗ってる時はダメージを受けないとかにしてくれないかな、それで機動力の問題は大抵解決するだろ

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 20:18
  •                  
  • ID:lo.1DvGo0
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イイ!0

なんでだ0

※66
そんな面倒くさい蘇生をヒラが喜ぶと思うか?
普通にヒラに対するハラスメントにしかならんだろw

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 20:19
  •                  
  • ID:F8uGHvHa0
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イイ!0

なんでだ0

まー公式としてジョブによる得手不得手はあると発言あったんだし、ぐちぐち言う前にするべきことはあるよな。
なお、今後の絶も得手になるとは言っていない。

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 20:24
  •                  
  • ID:CnMbhfgQ0
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イイ!0

なんでだ0

黒に蘇生を追加する場合魔法じゃなくてスキルになりそう
黒はMPに困る事がないからな

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 20:27
  •                  
  • ID:yS7KOtcL0
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イイ!0

なんでだ0

黒魔道士ですよ!?黒魔道士が蘇生出来たらおかしいじゃないですか!!って吉田言ってたからな

セカイカンガーとか言い出すならFFで超強い魔法として扱われてるフレアが訳わからんファウルとか言う魔法のただの劣化版になってるのは世界観おかしくないんかね

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 20:34
  •                  
  • ID:Wix5P0Cp0
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イイ!0

なんでだ0

※61
支援や防御アビを持たないジョブなんて存在しないんですがそれは
絶じゃなくてもアレキのドレナージ・パーペや懲罰にアポカタ投げたりしなかったの?
いざ必要になった場面でアポカタやマナシフトを頼むと
心底不思議そうな態度で「なんで?」とか「セットしてないです」
とか言っちゃうのは典型的な墨の特徴だぞ

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 20:41
  •                  
  • ID:1oYCLRyB0
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イイ!0

なんでだ0

蘇生もそうだが黒はProcとかバフとか短時間で切れるのが多過ぎる
ギミック対応→はい最初からねーってのやめりゃいいんだよ

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 20:43
  •                  
  • ID:rApcEeya0
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イイ!0

なんでだ0

黒は蘇生ないから火力高くしてバランスとったつもりなんだろうけどとれてないからどっちかは是正すべき

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 20:44
  •                  
  • ID:BVCJZgkh0
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イイ!0

なんでだ0

黒に蘇生があれば安定した席が手に入ると?
いやごめん笑っちまうわww

もし来たとしても焼け石に水よ
そこじゃあ無い。

赤の方が採用率高いのはそれだけじゃ無いのはわかってるだろう。

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 21:02
  •                  
  • ID:668k9UwL0
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イイ!0

なんでだ0

ファイアの詠唱速度早めて、威力下げて、他はそのままぐらいの調整が無難じゃないのかねー。絶では残念だったけど、他のコンテンツで黒は決して弱くないだろうに。

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 21:12
  •                  
  • ID:5Jh7QGCr0
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イイ!0

なんでだ0

黒にレイズあっても使えないんだよ
どうせ迅速が60秒に1回しか使えない
そして他と違って黒の迅速は貴重なGCDを回し移動の弱点まで補ってくれる
リザのために保険で取っておくってのが無理

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 21:12
  •                  
  • ID:o77vLEwM0
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イイ!0

なんでだ0

絶だけじゃなくてオメガTAでも同じ構成なんだけど?
コンテンツ相性で強弱変わるなら侍黒はどこで強いの?
シナジー持ちDPS>シナジーなしDPSになってるのが格差ないとかエアプすぎてもうね

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 21:15
  •                  
  • ID:lakNbJog0
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イイ!0

なんでだ0

現状召喚もMPに困ってないし赤だって短期でも1~2回だったら問題無く回るからMP無限だからってのが蘇生実装しない理由にはならないんだよなぁ

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 21:34
  •                  
  • ID:1vBwkVh10
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イイ!0

なんでだ0

つってもこれ以上黒の火力あげたら今度は近接が要らなくなるぞ ただでさえ火力だけみれば近接追い抜きそうなレベルだからな現状ですら
席というか選択肢の一つとして黒やりたいなら正直レイズ持たせろっていうしかないやろ正直

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 21:43
  •                  
  • ID:whfyUYA50
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イイ!0

なんでだ0

蘇生したいなら召喚でも赤でもやれよw
その無駄にジョブこだわり持ってるやつ多すぎるだろw

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 21:44
  •                  
  • ID:z6qpy6FK0
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イイ!0

なんでだ0

※80
仇敵アマルジャの蛮神であるイフリートでもぶっ殺せるファイアを編み出したウルダハ呪術師ギルドの底力を感じるよね

世界観ってのは他人を殴る棒じゃなくて、こうやって脳内で理由付けして本家に合わせんのが楽しいんだよ?理解して?

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 21:50
  •                  
  • ID:7ALK7Msr0
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イイ!0

なんでだ0

リビデくれとかアホすぎるw
もっと考えてごねろよ

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 22:04
  •                  
  • ID:lnzefqz40
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イイ!0

なんでだ0

黒全体が思ってるように言うな

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 22:05
  •                  
  • ID:rv5sFolK0
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イイ!0

なんでだ0

蘇生ほしいとかw

どこで使うんだよ…wタイミングよく折り返しのときに死んでくれたら起こしてもいいけどAF中に黒が蘇生すると思うか?実装されたらされたで蘇生いらねってなるだけ

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 22:07
  •                  
  • ID:VV5d0Ata0
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イイ!0

なんでだ0

キャスが弱いから唯一メリットである蘇生のみで採用されてる
召喚はキャスの中で安定したDPSあるだけでナーフしたらもうキャスいらないな

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 22:10
  •                  
  • ID:.CP12hZL0
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イイ!0

なんでだ0

キャスター枠で黒だけ蘇生スキルが使えないのが問題
赤と召喚から蘇生スキルを取り上げて
全PTに確実に席がある忍者が穢土転生を使えるようにすれば
この問題はすぐに解決する

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 22:24
  •                  
  • ID:S.fEMoBP0
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イイ!0

なんでだ0

昔は蘇生無いのが当たり前だったのに贅沢な話だ

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 22:34
  •                  
  • ID:yiF1GBRJ0
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イイ!0

なんでだ0

※108
キャスターが近接よりDPS高かったらなんか問題でもあるのか?あ?
そうなったとしてもLB枠で1枠は席あるから心配すんな

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 22:36
  •                  
  • ID:ng3YWHrR0
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イイ!0

なんでだ0

黒はマバリア範囲化でええやろ
アポカタとられなければまだ良かったんだがな
吉田のメインジョブだしこれからも最強ジョブになることはないだろう
その最強ジョブでもないのに野良だとDPS500以上勝てるからなw
プロDPSには負けるがw

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 23:21
  •                  
  • ID:cuJYhSRw0
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イイ!0

なんでだ0

実際、いまだに吉田が黒をメインジョブにしてるかわからんよね

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 23:28
  •                  
  • ID:8XpB2LX10
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イイ!0

なんでだ0

相性の問題(だが相性のいいコンテンツがあるとは言っていない)状態だから文句出てるんじゃねえのこれ

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 23:38
  •                  
  • ID:nnFc5IMc0
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イイ!0

なんでだ0

詠唱時間3倍、威力5倍くらいでいいよ。
1発の重み?もっと感じて欲しいな。

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 23:43
  •                  
  • ID:xJ4Hjn2T0
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イイ!0

なんでだ0

長詠唱のグラウンド指定スキルを実装してくれ
発動後10秒くらい1発1万ダメのメテオが降り続ける感じのやつ

ボスが消えてる時間を有効活用できるからDPS向上が見込める

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月14日 23:51
  •                  
  • ID:9chJPk4I0
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イイ!0

なんでだ0

今の黒に赤並の蘇生があったとしても良くて攻略段階の練習用に使われるだけで
クリアパーティに入ってこないんじゃないの

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 00:08
  •                  
  • ID:DrSv91qG0
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イイ!0

なんでだ0

固定の毎回真っ先に死んで蘇生もくそもない赤の話する?

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 00:15
  •                  
  • ID:VlNO4w.90
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イイ!0

なんでだ0

既に召喚は全メレーの火力超えてるけど
召喚のせいでメレーの席ってなくなったの?

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 00:21
  •                  
  • ID:t3Bn62420
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イイ!0

なんでだ0

自分達で道を切り開くならともかく、トレース勢に蘇生なんていらんやろ
ガンガン黒でいってこい

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 00:34
  •                  
  • ID:hblSgFU50
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イイ!0

なんでだ0

リレイズアイテム実装すりゃいいじゃん
リキャ3分くらいで

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 00:37
  •                  
  • ID:o6NhimE90
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イイ!0

なんでだ0

>>117
問題ありまくりだろ 竜忍詩機と同じこと繰り返してどうすんねん
4ジョブも近接いてLB要員近接1でキャス2構成とか流行ったら不満爆発するわ
現にハブられてるキャスどもが不満爆発してんだろアホ

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 01:14
  •                  
  • ID:VLSYHHXN0
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イイ!0

なんでだ0

こりゃ黒で絶は無理そうだね。満足しちゃってるし
次のオメガでも初期段階ではじかれるだろうし
黒でやりたいって人は余計厳しくなるんじゃないかね
今回の絶でよけいに初期攻略に向かいないってのが広まったでしょ

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 01:41
  •                  
  • ID:sJrpsNkF0
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イイ!0

なんでだ0

115
なにしれっと忍者強化しようとしとんねんぶち○すぞ

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 01:42
  •                  
  • ID:WC1o6JjH0
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イイ!0

なんでだ0

零式で席がないならともかく絶に合わせた調整はしないだろ

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 01:48
  •                  
  • ID:zZ.hUhCg0
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イイ!0

なんでだ0

すげーばか。今黒で問題になってるのは蘇生どうこうじゃねーんだよなぁ。
動いたら詠唱できないとか意味不な世界設定なくせよ。それで全て解決だわ

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 01:50
  •                  
  • ID:v1MxtkOf0
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イイ!0

なんでだ0

シナジー無し。ギミック対応も悪い。だったら火力ぐらい高くてもいいだろ。シナジー持ち以下のDPSとか見るとむなしくなるわ。

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 02:00
  •                  
  • ID:FMKDKiop0
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イイ!0

なんでだ0

蘇生あると蘇生させなきゃいけなくなるから、黒には蘇生はいらない断言できるわ

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 02:52
  •                  
  • ID:cbiAW8U20
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イイ!0

なんでだ0

流石に黒魔に蘇生魔法欲しいってのはゆとりすぎる

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 03:08
  •                  
  • ID:1b5EUg890
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イイ!0

なんでだ0

攻略の位置がプレイヤーと開発で違うんよね
開発は自分たちで作って分かってる全体像からそれを埋められる能力を考えるけど
プレイヤーは最初のクリア=その全体像をみることだから先に進むための能力が求められる

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 03:24
  •                  
  • ID:vbpjpazw0
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イイ!0

なんでだ0

戦いにくいから強化して貰いたいのは分かるけど要望が暴走してってる気がする
変なゴネが多くてまともな要望が消えそうで嫌だわ

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 03:30
  •                  
  • ID:MWKPlt480
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イイ!0

なんでだ0

※106
流石に土俵が違うオメガTA持ち出すのはないわ
零式まではどの構成でもクリア出きるし蒼天のナイトみたいに黒は弾かれてないやろ

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 04:08
  •                  
  • ID:xXBKhhg.0
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イイ!0

なんでだ0

ヒラの蘇生も有るし、蘇生は1人起こせれば十分。複数起こせた所でワイプ確定なのに火力を抑えられそうだから避けたいな。召喚と同程度の蘇生なら貰った上に火力も上げて貰えそう

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 04:14
  •                  
  • ID:fclkU6GE0
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イイ!0

なんでだ0

蘇生問題はすごく微妙
黒にはいらないがキャスとしては必要なようにも感じる
現状キャスの役割がヒラ以外に蘇生可能って部分で役割がなんとかある状態
それすらない黒(キャス)の存在価値が薄い

てか、黒や侍って別に絶だけの話じゃないんだけどなぁ
絶以外のレイドでも居てもいいけど居て欲しいジョブではないって事が問題なんだが・・・

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 04:30
  •                  
  • ID:wx.bR7ZX0
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イイ!0

なんでだ0

蘇生させて先進めると蘇生よこせって文句いうし一人ぺろで即ワイプでも大縄跳びだーって文句いうしお前ら凄いな

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 05:45
  •                  
  • ID:K0CqfrEw0
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イイ!0

なんでだ0

侍モ黒に蘇生つけようぜ
ついでに占の火力もレンジのシナジー抜き火力くらいにしてあげようぜ

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 05:45
  •                  
  • ID:E.DX2Pma0
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イイ!0

なんでだ0

ほんと高難易度の意味忘れてない?
クリアするには必要な物を用意するのが必須なんでしょ?
クリアする為に必要なジョブを出すのは当たり前でしょ。なんでタンクとかヒラが2つ3つと同じロール上げると思ってんのほんと。
黒魔(と言うかDPS)だけ甘えんなと。

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 06:08
  •                  
  • ID:qZ21awlA0
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イイ!0

なんでだ0

そんなの最初から考えるまでもないでしょ。黒はもとからギミックやタイムラインを理解して、熟練していくほどに火力だせるってデザインなんだから。逆にそこが黒の特性で面白いとこでしょ、攻略時に理解力足りなくて時間かかる人間スペックならそれこそ赤とかやればいいし。

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 08:34
  •                  
  • ID:CdMjs2xT0
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イイ!0

なんでだ0

そもそもFF14黒魔のアーキタイプである原始的Nukerの特徴「長キャスト高ダメージ」路線が14の戦闘コンテンツデザイン・ギミック・バランシングに噛み合わなくなってきてるんだよ。

かと言って、召や赤のように無詠唱化を進めるとなるとキャスターの無個性化に陥る。
だとしたら残る選択肢は「キャストのコスト評価の見直し」しかあるまいよ。

「長いキャストの魔法はとても威力が高い」ようにするしかない。
つまり木人火力で他ジョブより頭ひとつ、いやふたつは高いDPSを持つしかないという話。

低シナジー高火力を突き詰め、先鋭化させるのが結局は黒魔ファンの本当の望みなんじゃないのかね?
反面、長いキャストを使いこなせない人はまったくDPS出なくなるわけだが。

CFルーレットでおかしいスキル回しの墨ちゃんばっかり見てるから、変にマイルド調整して個性を失うより先鋭化したジョブとしてあってもいいんじゃないかと思ったわけですよ。

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 08:56
  •                  
  • ID:Iyxcqf.R0
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イイ!0

なんでだ0

世界観壊れるから衰弱奴がでたらint+50%で

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 09:25
  •                  
  • ID:U.ZXthwP0
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なんでだ0

まあでも好きなジョブでもクリアしたいっていう気持ちは分からなくはない

でも黒に蘇生あったとしてもそれはもともと召赤が持ってるものだから、それだけで黒採用とはならんよなあ
何にせよちょっとはテコ入れしてあげてほしいね

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 09:34
  •                  
  • ID:qCMMHuoe0
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なんでだ0

ただでさえ固定砲台のためにギミックを他のメンバーに押し付けてるって言うのに、蘇生もたせたところで君らちゃんとやるの?
マナシフトだってロクにしない奴が多いんだから絶対無理だって
素直に火力上げ要望出したほうがいいんじゃない?

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 09:41
  •                  
  • ID:RxjTYAC70
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なんでだ0

プロデューサー兼ディレクターというぶっ壊れ肩書きを持った人物が
メイン職を公開しちゃったのがそもそもの間違い
そして須藤は黒さわったことないだろ
自分の作ったコンテンツ全部黒でやってみてくれ頼むから

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 10:17
  •                  
  • ID:v1lr2mEf0
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なんでだ0

黒が今後高難易度コンテンツに参加できるようにするためには蘇生をいれるしかないんだけど、ここのコメント見る限り一生無理だな。

そもそもトッププレイヤーですら絶は蘇生のおかげで先にすすめたって言ってるし、実際ワールドファースト動画では蘇生のおかげで立て直せてクリアできたのに「黒には必要ない」っていう神経が分からん。

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 10:27
  •                  
  • ID:bxnDldoS0
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なんでだ0

フレアと同じようにMP全消費なんかで、蘇生上げていいよ
黒メインは黒で練習したいだろ
どうせやらないとかやりたくないといった意見はわかるが、それは二の次で、固定や募集で好まれない状況が問題
蘇生があることでどのキャスターも疎外されない形をつくれるならいいじゃないか

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 10:39
  •                  
  • ID:4HTDh1CH0
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なんでだ0

※150
蘇生が必要ないと考えているのは攻略初期には席がないことを受容してる黒魔プレイヤーだからだよ。
そういう人たちが問題にしているのは攻略が固まってTAをするような段階に至っても尚、黒魔の席がない点だよ。つまり他ジョブがシナジー分として稼ぐDPSを一人で稼げるだけの火力を求めてるわけ。

逆に蘇生を欲しがるのは、攻略初期に席がないことを受容していない人たちで、もっとPTに貢献できる何かを得て席を確保したいと考えている。

一口に黒魔の強化といってもその二つの意見があるってことを分からないと一生理解できないままなんじゃない。

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 10:43
  •                  
  • ID:cglWCbvq0
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なんでだ0

あれだけの火力持ってて、あれも欲しいこれも欲しい
でも火力は下げるなって…わがまますぎでしょ

コンテンツに向き不向きがあるだけで黒魔めっさ強いでしょ

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 10:44
  •                  
  • ID:CmyN1h.n0
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なんでだ0

黒に蘇生あってもその他がダメだしな

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 10:54
  •                  
  • ID:zz3ky.OV0
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なんでだ0

仮に黒に蘇生があっても、どれだけの人が使うんだろうか
火力に拘る人は、蘇生したらdps落ちる!とか言って使わ無さそう

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 10:54
  •                  
  • ID:XRAmCUfo0
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なんでだ0

普通にフレア2.xに戻してほしいわ
召喚に勝ってるところなんもないから範囲ぐらいくれや

156

157. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 11:03
  •                  
  • ID:QUldPJCP0
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なんでだ0

黒に蘇生渡したところで、じゃあ黒使おうって状況になるのかね。

157

158. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 11:24
  •                  
  • ID:nINRl5Cc0
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なんでだ0

黒に蘇生やるなら
学にもホーリーくれよ!
白にカードも欲しい!!

そんな旨い話ねーからww

158

159. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 11:33
  •                  
  • ID:KCzwCka.0
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なんでだ0

もうシナジー無しキャスト有のピュアDPSなんて無理なんだからさっさとコンセプト変えて調整しろよ
俺もためてドカーン!の黒魔好きだったけど、それで好きなジョブ使える範囲が狭まったら意味ないんだわ

159

160. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 11:35
  •                  
  • ID:g74SsyqR0
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なんでだ0

黒のMP効率で蘇生なんかあったらゾンビ戦法によるギミック無視になるからありえないだろ

160

161. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 11:39
  •                  
  • ID:fmo1nFXO0
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なんでだ0

蘇生追加して蘇生魔て名前にしようぜ
あ、攻撃は求めてないんで眺めててください^^;

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 11:46
  •                  
  • ID:H46qw.FB0
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なんでだ0

黒なんだから最強火力だけ求めとけばいいのに日和って蘇生とか言い出すから黒同士でも意見が割れる
普通に考えたら補助スキルなしで代わりに圧倒的火力でいいと思うけどね
なんでそうしないのかはわからんが

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 11:48
  •                  
  • ID:3nLaZWRz0
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なんでだ0

マモン移動しても付いてくる&他メンバーにも有効
ステッポリキャ無しがいい

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 11:53
  •                  
  • ID:2RBqYK5h0
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なんでだ0

黒の蘇生にリビデついても
それを回復するのヒラ、、、
蘇生分のMPは減らすことが出来ても
回復用のMPなけりゃまた死亡
面倒くさいだけ

164

165. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 12:21
  •                  
  • ID:S7ICYR.J0
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なんでだ0

黒に蘇生っていってるやつは具体的にどのタイミングで使えんの?召喚なんかはフロー待ちのタイミングなら無駄ないし赤なら連続魔あるからロス少ないからいいけど、黒が蘇生したら大幅に火力下がるんだけども

165

166. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 12:49
  •                  
  • ID:ergttqUv0
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なんでだ0

動かされるならワープ無制限にすればええ

166

167. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 13:04
  •                  
  • ID:pgiJOn.s0
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なんでだ0

めんどくせえから全ジョブに蘇生スキル実装しようぜ

167

168. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 13:16
  •                  
  • ID:jsm8HBxV0
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なんでだ0

※165
現状の絶とのコンテンツ相性も考えると
「攻撃魔法のキャスト完了時に攻撃魔法と同時に全体化レイズが自動で発動する。これは絶コンテンツのみで発動する」
みたいなパッシブがちょうどいいんじゃないかな

168

169. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 14:59
  •                  
  • ID:fclkU6GE0
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なんでだ0

シナジー分が無い分、圧倒的火力をずっと黒は求めてたけど吉魔吉魔と連呼されるから諦めたんだろ
だから蘇生派、シナジー派、火力派で分裂してる
蘇生はあったとしてもキャスの中で優位性があるとはいいにくいし、シナジーはすべてのジョブのバランス調整が必要、火力は上手い人間が使うと大きくバランス崩す可能性がある
なんかもう八方塞がり感がある

169

170. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 16:15
  •                  
  • ID:4HTDh1CH0
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なんでだ0

吉田Pはコンテンツ相性というけど、黒魔に相性の良いコンテンツ=AOEがあまり来ない、だから他のジョブでもDPSを出せることになって黒魔を選ばれることはやっぱりないんよね。

コンテンツ相性はプレイヤースキルで何とかして見せるから、素の火力が欲しい。今の黒魔は木人火力でも全然弱い部類なのが何よりの問題で、木人火力で現状トップの侍ですらPTに呼ばれないんだから、ピュアDPSとして呼ばれようと思ったらもっともっと強化が必要になる。

170

171. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 16:53
  •                  
  • ID:fFP2BszG0
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なんでだ0

黒って死ななければ範囲踏んででもDPS落としたくないってイメージあるから蘇生貰っても絶対使わなさそう
そもそも蘇生ほしいって言ってる黒は極少数だろ?

171

172. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月15日 18:22
  •                  
  • ID:n2O6wCo60
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なんでだ0

復活不可能な即死が増えればいいのでは?

172

173. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月16日 15:33
  •                  
  • ID:mLstjtJL0
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なんでだ0

蘇生を魔法で実装しようと思うからみんな黒魔のMP効率でーってなるんだからアビで蘇生つければいいだけじゃね
60秒リキャの蘇生アビがあれば連続で複数人の蘇生は不可能としてもいざって時は使えるんだし黒のMP無限に対しても連続蘇生とは関係なくなる
インスタントアビリティにしておけば使い勝手もいいだろうし

173

174. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月16日 16:36
  •                  
  • ID:JnXyptCz0
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なんでだ0

リキャ5秒くらいの地点指定移動のスキル追加したらええんでないの
あるいは魔紋は効果が切れてもラインズステップで飛べるマーカー的なものだけ残るとか…

174

175. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月16日 19:34
  •                  
  • ID:VmbcMX.E0
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なんでだ0

FF9のビビみたいに魔法剣追加してくれ
単純にダメアップしようとかDoT付与とかで効果重複しないとかでさ

175

176. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月17日 08:13
  •                  
  • ID:33bDO6cB0
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なんでだ0

火力下げてまで欲しいのかすげー気になる。当然シナジー貰えばその分赤並みの火力になるし蘇生するならもっと下落するだろう。
更にギミック的な意味で赤以下になりそうだし八方塞がりというかやっぱり詰んでるよなあ黒魔。
詩人みたくいっそ詠唱無くしてもらうくらいガッツリやらない限り黒をレイドで見かける機会は来ないかもな

176

177. 名無しの馬鳥
  • 2017年11月17日 15:15
  •                  
  • ID:ZfyCFaGy0
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イイ!0

なんでだ0

単体フレア追加してほしいんだけどねー
詠唱3秒消費MP5000威力400くらいでー
現状あまり意味のないアンブラルハートとかも生きるんだけどねー

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