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578: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 12:26:02.56 ID:Hy0ffLIFd.net
討伐ルレに来る白の石投げっぷりとかの方が半端ないと思うけどな
まぁどうせサブだろうけど差し込みとか皆無だし

580: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 12:35:16.92 ID:HylFAVqyr.net
ナプリアレスのダブルトリプルに差し込みとか見ないな確かに
ダブルはともかくトリプルはしないとあかんやろ

581: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 12:36:49.88 ID:De6qLtVMd.net
テトラで回復しよ→ないわ!

582: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 14:18:06.57 ID:DbRQs/mP0.net
ヒラ辞めて零式ですら差し込めない奴が大勢いるって気付いたらもう何も信じられない

584: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 15:54:38.73 ID:CsgIAroNa.net
>>582
邂逅編のシビアな差し込み覚えてる白はほぼ居ないし
侵攻編や真成編でカウンターヒールを多用するような白も今は絶滅危惧種なんだよな

※威力の高い攻撃を連続で被弾する際に、被弾と被弾の間にヒールを挟むように詠唱開始のタイミングを調整するテクニック。攻撃と攻撃の間にヒールを差し込むので、差し込みヒール。

607: 既にその名前は使われています 2017/11/14(火) 10:28:06.58 ID:zKfl3zmnd.net
>>584
邂逅侵攻>>>その他
俺にとっては絶除けばこのくらいの難易度だった
今と違って配信はないし動画も遅いし他の固定も情報隠したがるからノーヒントのままギミック処理してるところばっかだった

583: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 14:49:03.83 ID:4ZoC+dIu0.net
俺の差し込みリジェネに震えろ

585: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 16:02:26.39 ID:HylFAVqyr.net
邂逅で燃え尽きてデルタでレイド復帰した俺はカウンターもバッチリだぜ

つーかカウンターしたほうが楽じゃね?
減ってからじゃ絶対ジリ貧になるやん

586: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 16:08:48.31 ID:oAdu6EIAd.net
カウンターヒールできるやつなんて腐るほどおるやろ
できないやつも腐るほどいるけど

587: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 16:46:41.43 ID:344r4YQA0.net
カウンターヒールと差し込みヒールは違うのかね

588: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 16:51:52.95 ID:qhYomMlYp.net
同じじゃね

589: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 16:55:54.67 ID:08uJtRDN0.net
俺は詠唱阻害の有無で使い分けてるわ

591: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 17:01:07.74 ID:OXhNAs2Td.net
差し込みって単語が「デスセンのダメとデバフ効果発動の間に差し込むヒールだから」って理由だったから
意味合いとしてはカウンターヒールと同じっスね

593: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 18:32:22.44 ID:CsgIAroNa.net
>>591
何気にバグ技なんだよな
漁師にも同じバグ技があるし

594: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 19:19:24.04 ID:Hy0ffLIFd.net
ホーリー爆発前にアビ使うと即座に判定出たりするしバグはテクニックでもある
スト2のキャンセルみたいなもんよ

595: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 19:31:37.46 ID:RamngT2qM.net
>>594
見た目だけの判定で実際はいつも通りだよ

592: 既にその名前は使われています 2017/11/13(月) 18:27:02.52 ID:aOLAp+a4a.net
カウンターヒールしようとしてダメージ前に回復着弾させてしまうのは私です








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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 07:07
  •                  
  • ID:1fDAZtcG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いわゆる普通の差し込みヒール(着弾前に詠唱開始して着弾直後に回復するようにする)と、邂逅タニアデスセンの差し込みヒール(着弾ダメとDebuffの間に回復を入れる)のは、
理屈としては別物だからなあ。やることはタイミングシビアなだけで一緒だけど
今こんなテク要求される場所ないから廃れるのは当然とも言える

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 07:22
  •                  
  • ID:bcf2gD5w0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒーラーだけでいくネールさんって動画あるけど、あれ見たら差し込み分かると思う。

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 07:45
  •                  
  • ID:.bmBx5OI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

討伐ルレに差し込み求める方が異常だと思うけど
この時期メインで討伐普通まわさないだろ

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 07:46
  •                  
  • ID:5uphiWYo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

個人的には差し込むの自己満足的に好きだが、デスセンみたいな差し込む意味のある攻撃あんまりねーんだよな今、普通にGCD無駄にせず次の被ダメまでに戻すのが正解

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 07:53
  •                  
  • ID:PNpmILrs0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

メインヒーラー的には吹き飛ばされながら範囲回復が入るようにしたり差し込みヒールをほぼジャストで入れるのが一番気持ちいいお仕事だと思うゾ

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 08:05
  •                  
  • ID:rTyqK1iK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ラバナスタ3ボスで差し込みエスナする人も
そのデバフ付いた後の強撃にシェルトロン合わせられるナイトも
見たことがない

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 08:15
  •                  
  • ID:oB2.2T.p0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

差し込みデスセンなつかしい
デスセン着弾と同時に回復が入ると虚弱の影響の受けないから必須テクニックだった

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 08:17
  •                  
  • ID:oq3R213V0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

デスセンテンスのダメージと衰弱に間があるからそこに差し込むんだっけか
これできないとお話にならない時代だったな

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 08:22
  •                  
  • ID:GwDSWXpY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

落とされなきゃええやん

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 08:27
  •                  
  • ID:VvsUe.Ti0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

カウンターはタイミングとハートだよ

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 08:35
  •                  
  • ID:4YsYRt5R0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

するやろ

GCD止めずに差し込めよ

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 08:40
  •                  
  • ID:inXCgEyZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まぁ、詠唱あるやつなら詠唱バーの技名のどの文字辺りでヒール詠唱開始するか覚えるだけだから簡単なんだけどねw
詠唱ないのは、絶のタニア終わった後とか侵攻の天地とかかな。インスタントヒール技増えたからわざわざタイミング合わせなくても良くはなったよね。

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 08:40
  •                  
  • ID:NxmRHCdf0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

判定の差で自分だけ回復しないこと多発するから一拍おくことにしてる

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 08:49
  •                  
  • ID:WFm.76Qc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ホーリー爆発前にアビ使うと即座に判定出たりするしバグはテクニックでもある

こんな間違った認識の人がヒーラー語っちゃう時代

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 08:58
  •                  
  • ID:Qxni8Jm10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

邂逅の差し込みは単にすぐ戻すってだけじゃなく、デスセンで虚弱デバフが付く前にデスセンで減った分を戻すって意味での差し込みな。

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 09:01
  •                  
  • ID:FOPVCOxX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

バリアヒラで
回復判定→ダメージ判定→バリア付与判定
の逆差込なってるの良く見る

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 09:02
  •                  
  • ID:KJcGdTfm0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒラ未経験だけど、例えば牽制に詠唱が有ったら
任意のタイミングで着弾させるのにずっと神経使う様になるし
それを複数のキャスト秒で四六時中やってる上に
不意のフォローまでしてるヒラは凄えなあと思ってますわ
やってみようと思うけどなかなか手が出ねぇ

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 09:15
  •                  
  • ID:Qp.aLyF80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

差し込みヒールなんてレイドやってたら自然とやるようになったが、普通はそんなもんじゃないのか

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 09:16
  •                  
  • ID:Pb6UwpRC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

邂逅時代の厳しい荒波を乗り越えてきた俺たちドヤァ

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 09:33
  •                  
  • ID:amJfi13j0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

範囲ダメにケアルガ差し込んで自分だけ瀕死の話する?

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 09:57
  •                  
  • ID:hO58wBQQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

範囲差し込みすると偶に1人だけ先行ヒールになって漏れたりするんだけど、これってラグの影響なん?

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 10:03
  •                  
  • ID:u.CRRo3K0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

絶滅危惧っつーか
単に休止してるだけでは?

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 10:07
  •                  
  • ID:Ls7itmdG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

邂逅編5層で初めてプレイヤースキルが磨かれたな
自分の頭上のマークを見ながら周りの状況を見ながら
タンクのHP見ながらFT見ながらデスセンの詠唱が見えたら
テ辺りでケアルラ詠唱開始ってのが出来たら、他のどんなコンテンツでも対応できるようになったわ

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 10:13
  •                  
  • ID:AhicAGIG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

W1stヒーラーは差し込みヒールなんて大して重要じゃないって言ってたけどなw

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 10:34
  •                  
  • ID:9NAxv5cA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そんな技あった?

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 10:57
  •                  
  • ID:.92bsVl70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

デスセンって差し込みだったのか。
バリアとスキン差し込んで付かない様にしてた記憶が。

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 10:57
  •                  
  • ID:EwPDOm330
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

差し込み攻撃魔法は出来るくせに、差し込みヒールは出来ない、
こいつどんだけDPS思考なんだよ、ってパターンもあるぞw 最近はw

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 11:16
  •                  
  • ID:QX9eWuyN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

簡単なコンテンツは脳死でやりたいだけなのに
勝手に出来ない奴と決めつけられても困るわ

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 11:46
  •                  
  • ID:.Mk4nYPm0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

デスセンの虚弱は元々スイッチさせるためのものだったんだろうけど、差し込みヒールとその後の通常ヒールでスイッチなしで凌げる程度だったからな
開発もまだ慣れてなかったんだろうけど、以降はスイッチ必須攻撃は回復ダウンじゃなく被ダメ上昇で無理矢理スイッチ要求してくるようになったから、差し込みヒールの出番自体なくなった

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 11:46
  •                  
  • ID:HHgruxN80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今はキャストの無いヒールが増えてからどうでもいい

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 12:00
  •                  
  • ID:8xnmw0170
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

米26
デスセンにAAクリが被った時に即死しないための鼓舞スキンで、衰弱は必ずついてたね
鼓舞スキンでデバフ回避はイムドゥグド(真成1層)じゃないかな

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 12:11
  •                  
  • ID:aTDM.k3.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

でもデスセンって本来スイッチ前提の技だよな

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 12:19
  •                  
  • ID:grDICdE70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

デスセンテンスに差し込みヒールが安定しなくて結局タンクスイッチで乗り切った思い出

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 12:24
  •                  
  • ID:fSdezC2O0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

あの頃はデスセン食らってデバフ負ったタンクがそのままMT続行などという無法がまかり通っていたなぁ
今じゃ考えられん

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 12:47
  •                  
  • ID:uFU.Saey0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクもAAのタイミング覚えてたしリズムゲーかと
前のヒラは難しすぎたし今くらいでいいと思うけどな

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 13:00
  •                  
  • ID:HsqUWkSS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

邂逅5は、デスセンの詠唱始まる前にタイミングを見切ってストスキ入れておくのも白の仕事だったからな。
差込そのものは詠唱始まってからタイミング合わせられるから楽だった。

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 13:12
  •                  
  • ID:RMl5ZiX60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

お前らホント「~~してる奴なんて見たことない」って言い方お気にいりだよな
たいてい俺は見たことあるぞって状況ばっかりだけど相手したくないから無視してるがw

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 13:20
  •                  
  • ID:mzwVsciS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

こういう「○○時代の〜が出来た人が少ない」っていう話題、そもそもバハ邂逅からやっているプレイヤーが少ないのでは。4年も同じゲームしている人の方が少ないでしょ

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 13:22
  •                  
  • ID:CtbJ4sMO0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

あーはいはい。おいら達はあんたらとは違うフィールドで馴れ合いワイワイしてるからごめんねどうぞどうぞ。

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 13:23
  •                  
  • ID:T9SNoh.m0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

現役でバハやったことないやつほんと可哀想

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 13:49
  •                  
  • ID:aK.5E.Fk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

GCOのアルマゲスト前のAFとか差し込み重要だと思うけどなあ
まあAFだからptによってガツンと減ったりあんまり減らなかったり大差があるけど

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 13:52
  •                  
  • ID:ucRJ.fiu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

邂逅早期攻略組の俺高みの見物。
なお現在白はやってない模様

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 13:59
  •                  
  • ID:4YsYRt5R0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※21
範囲ヒールは全員同じタイミングで回復してるんじゃなくてパーティリストの上から順番にヒールされていく

少し早かったがために自分だけ回復漏れてるっつーのはたまにある

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 14:14
  •                  
  • ID:gCIN0s3r0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

それよりリジェネメディカラアサイラム未実装、事前鼓舞士気できないクソヒラが大量に増殖してるだけだろ

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 14:17
  •                  
  • ID:i.Fe3.E00
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※24
彼らにとってはツイスター以外は軽微な問題だったってことよ・・・

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 14:21
  •                  
  • ID:.92bsVl70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※31
ありがとう。何分昔だから記憶が曖昧だったわ。そういえば、あの頃は毒薬回してな。

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 14:33
  •                  
  • ID:RX5I54xl0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今となっては底値のマテリガをいっちょまえに禁断してるヴァンヤ装備とか、多分サービス終了まで捨てずに取っておくと思う

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 15:08
  •                  
  • ID:hwY5YbEY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※11
GCDロスさせず回復するなら差し込みじゃなくてただのカウンターヒールだアホ

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 15:53
  •                  
  • ID:Z2brKITW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

極神龍とかでも、吹雪着弾した瞬間に
範囲回復発動させるような白ちゃんやダイア占ちゃん一切見かけなかったもんな
着弾してダメージ食らってからのんびり詠唱始めるし
それどころか食らってからバリアヒール唱える学ちゃんやノクタ占ちゃんもかなり多かった…
せめて応急士気かヘリオスせーよ

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 15:59
  •                  
  • ID:ojSB6aeC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

敵の詠唱直前にストスキして鼓舞と二枚貼る事がやけに楽しかった。

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 17:24
  •                  
  • ID:6J.wntfV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今のレイド勢で邂逅からやってる人間は割合的にかなり少ないだろうよ
というより続けてる人間か
何年前の話だと思ってるんだ

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 17:31
  •                  
  • ID:2ofC7CwL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

邂逅からやってるけど最近だとグランドクロスアルファorオメガにメディカラ合わせるのが一番シビアかも
ミスっても死なないけど

絶?ハハッ

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53. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月08日 17:51
  •                  
  • ID:tPQ8utS.0
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イイ!0

なんでだ0

邂逅を美化しすぎw
あの当時はまだプレイヤーもゲームに慣れてなかったってのがあった
今のプレイヤーが邂逅やったら初期ツイスター以外余裕のレベルだろ

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月09日 04:42
  •                  
  • ID:BOb6cwtw0
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なんでだ0

そもそも虚弱って回復魔法の効果が下がるだけだからな
活性みたいなアビは回復量下がらんし、当時のフロー消費なんて陣と活性くらいしかなかったんだから差し込みなんてしなくても事前鼓舞デスセン直後に活性で十分維持できてた
まして当時の活性は割合回復だったしな
差し込み差し込み言ってるアホは無駄なことしてただけって気づいた方がいいぞw
そんな差し込みなんかより白のストスキ、学者の鼓舞を必ず入れるておくことの方が大事

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55. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月09日 05:02
  •                  
  • ID:EKUP731f0
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なんでだ0

今も零式の難易度下げすぎてるかゆとり化してるから何ともな
当時の連中が必死に覚えてたタンクやレンジの沈黙合わせも今アライアンスレイドとかいくとそれすら出来ないの多いし
無論、高難易度の起動や律動ぐらいをバリバリやってた連中ならそうだろう

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56. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月09日 05:39
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  • ID:cXVDn7Zs0
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なんでだ0

最近だと第七霊災かな?
背景変わったの見て差し込みケアルガ
零式までならグランドクロス○○○○の最初の○まで詠唱来たらメディカラ

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57. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月09日 09:29
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  • ID:MxqgM1e30
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なんでだ0

詠唱なしの差し込みしたいやつと言えばエクスデスの決戦じゃね?
ホーリーの頭割りが2回光ったとこで詠唱開始したらぴったりって覚えてる

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58. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月09日 18:06
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  • ID:Gp81FjAq0
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なんでだ0

※54
活性せずにエナドレに回せるんだから差し込みするだろ
学者なら尚更差し込み鼓舞出来れば自分も相方も楽になって攻撃に回れるのに差し込まない理由が無いわ
レイドなのにDPS出そうとしないクソヒラなら知らんが

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59. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月09日 19:36
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  • ID:vuzviNqS0
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なんでだ0

なんだろ 差し込みリジェネに震えろでフフってなった

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60. 名無しの馬鳥
  • 2017年12月10日 09:34
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  • ID:la0qxahw0
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なんでだ0

差し込みヒールできない白より軽減甘すぎる学者のほうが多いw 

ク〇学者しかいなくてやばい

60

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