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FF14_SS000668

89: 既にその名前は使われています 2018/01/04(木) 18:05:32.20 ID:LVOKK5Vx
ナイトのST時のオープナーを調べると、どのサイトもゴア→ホーリーと書いてあるのですが
ゴアコンボの平均火力は薬湯と斬10%減が入っていても、せいぜい1GCDあたり平均400くらい
一方レクイエス+ホーリーは1GCD480のダメージ
単純に考えて後者のほうが上だからホーリーから入ったほうがいいような気がするのですが
なぜゴアから入るのでしょうか?

90: 既にその名前は使われています 2018/01/04(木) 18:23:39.17 ID:ZClO+ElY
ゴレホだと丁度ホーリーが騙しと合う

92: 既にその名前は使われています 2018/01/04(木) 18:49:18.31 ID:LVOKK5Vx
なるほど

93: 既にその名前は使われています 2018/01/04(木) 20:26:03.38 ID:Zf8sC+h4
あとね実の方のテンプレに昔ちょっと採用されてたけど
ホーリー連射中のAAロスもあるからね

95: 既にその名前は使われています 2018/01/05(金) 05:32:31.15 ID:29s+//0e
ホーリーはAA出るんじゃなかったっけか

96: 既にその名前は使われています 2018/01/05(金) 08:19:54.68 ID:zaIw8Jpt
詠唱終わってから次の詠唱までの間にでる詠唱中は出ない


237: 既にその名前は使われています 2018/01/08(月) 00:12:46.62 ID:yifaxflC0

詠唱中にAA発動しないのは分かるんだけど
詠唱中にAAのリキャスト終わったら詠唱終わった後に発動するの?
それとも詠唱中にAAのリキャスト終わったらそれはもう捨てることになるの?
ナイトでホリスピ撃ってるとAAちゃんと発動してるのか気になる
忠義剣だとAAのダメージ馬鹿にならないだろうし

238: 既にその名前は使われています 2018/01/08(月) 00:23:00.68 ID:fRZ2u0w90

詠唱中はAAのリキャストタイマーが止まってる

239: 既にその名前は使われています 2018/01/08(月) 00:24:38.76 ID:yifaxflC0

まじか
ホリスピ威力400とかでめっちゃ強そうだけど
AAないことを考えると普通にロイヤルとゴア撃ってた方が強そう

240: 既にその名前は使われています 2018/01/08(月) 01:41:35.13 ID:5NSDleaAa

それはない

241: 既にその名前は使われています 2018/01/08(月) 01:44:27.97 ID:jSvoHVKa0

計算したことないけどおそらくAA込みより多少でも強くなるようにされてると思うぞ
使わないで殴ってる方が強いとか話にならん

243: 既にその名前は使われています 2018/01/08(月) 01:46:37.19 ID:lbngyj8s0

レクイエスカットのバフがあるときは当たり前に強いけど、バフなしの素撃ちのときもホリスピのが強いのかなぁ

244: 既にその名前は使われています 2018/01/08(月) 01:51:26.72 ID:hPYVLcfEd

疑問に思ったら計算しろや
片手剣のAA感覚は2.35
ホリスピのキャストは1.5
近接コンボは三段でワンセットと考えるとロイヤルコンボで
690 + 510(AA+中剣)

ホリスピ
1200+175

はいおしまい

245: 既にその名前は使われています 2018/01/08(月) 01:54:09.38 ID:hPYVLcfEd

訂正
AA感覚は2.24で
ロイヤルは
690+525

246: 既にその名前は使われています 2018/01/08(月) 02:10:07.37 ID:lbngyj8s0

ほ~
サンクス

248: 既にその名前は使われています 2018/01/08(月) 02:38:46.70 ID:eZcUDk0H0

リフレでホリスピが増えてFoFがずれてマナシフトガゴロロゴレホ

249: 既にその名前は使われています 2018/01/08(月) 02:53:19.42 ID:ZwMUk5iua

斬耐性載ったら差はもっと縮まるな

250: 既にその名前は使われています 2018/01/08(月) 05:29:29.12 ID:18kt8oZ2d

まあそこはレク乗るときもあるし

251: 既にその名前は使われています 2018/01/08(月) 08:55:41.68 ID:yifaxflC0

ロイヤルはともかく
ゴアは確実に更新していかないとダメっぽいな
合計1070だし

255: 既にその名前は使われています 2018/01/08(月) 10:44:59.54 ID:vnuuusmbd

慣れたらゴアとドゥームには合わせれるときはファイト・オア・フライトを合わせれるようにしとけよ

258: 既にその名前は使われています 2018/01/08(月) 12:01:41.48 ID:oAA/FAz8a

合わせるっていうか時間的にゴロロゴが入るようになってなかったっけか
レクホして戻るとちょうど最後のF乗せゴアが切れる3秒とかだった気がする
最近触ってないから変わったのならすまんが

260: 既にその名前は使われています 2018/01/08(月) 12:21:00.35 ID:vnuuusmbd

ゴアの強さ知りたての初心者ちゃんがそんなのまだ理解出来るわけないじゃん
ちょっとずつでいいんだよ




◆ナイトスレのテンプレ

4: 既にその名前は使われています 2017/09/23(土) 15:38:58.22 ID:cV6LPln50
・GCDは2.5とする
・キャスト中はAAタイマーが止まる、キャストは1.5秒の内0.9からタイマー再開として、残り時間は1.6秒
・MP量は総GCDを合わせて比較するために6発打てたものとする
・攻撃間隔3.00、忠義剣でAA威力値185
・斬低下は常時乗ってると考える

①FoF中のロロ     威力値2090+(185×5.0回×125%×110%)AA威力値1271で合計威力値3361
②FoF中の素ホ6     威力値2400+(185×3.2回×125%×110%)AA威力値814 で合計威力値3214
③FoF中のレクホ5+1 威力値3281+(185×3.2回×125%×110%)AA威力値814 で合計威力値4095

④ロロ      威力値1672+(185×5.0回×110%)AA威力値1017で合計威力値2689
⑤素ホ6   威力値2400+(185×3.2回×110%)AA威力値651 で合計威力値3051
⑥レクホ5+1 威力値3281+(185×3.2回×110%)AA威力値651 で合計威力値3832

FoF中にリフレッシュを貰っている場合
③から7回のMP回復600とゴアルートのライオットで600、1回ホーリー多い分との差分で-1000
合計3600MPが戻るのでゴア後のロイヤルルート1回が丸々ホーリーにでき、新ルートが発生

⑦ホロ      威力値2036+(185×4.1回×110%)AA威力値834で合計威力値2870

①→⑥ルート合計:7193 ※MP使いきり
③→⑦ルート合計:6965 ※MP自然回復2回分+ライオット1回分のMP残余




(´・ω・`)テンプレ見ても正直わからんって人向け

◆海外戦士Xenosys氏のスキル回し

Eorzean
FF14 Xenosys Vexさんのタンク3ジョブ開幕スキル回し






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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 15:42
  •                  
  • ID:0sxQvU.a0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>250
たぶんレクイエムのことを言ってると思うが
いま魔耐性ダウンはコンテだけだ

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 15:45
  •                  
  • ID:.jasGCZY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

エンボルデン…

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 16:26
  •                  
  • ID:Bewaol3r0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

言うは易く行うは難し

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 16:44
  •                  
  • ID:Q2IoboqR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※1
魔耐性ダウンじゃなく被ダメ上昇のこと言ってるよ

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 16:54
  •                  
  • ID:ttIBiCsA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

開幕15秒前にfof使うと次に使いたいタイミングに合う

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 17:11
  •                  
  • ID:B6Eq.ipX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

適当でええんちゃう?

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 17:19
  •                  
  • ID:N8D.lKat0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

レクイエスのレクじゃない?

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 17:32
  •                  
  • ID:Zf2Az4lz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

開幕ホーリー3回打ってからライオッド後FOFゴロロゴレクイエスホホホホホホゴロロゴが正解だぞ

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 17:43
  •                  
  • ID:GUsTvYOl0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

一人で木人叩くのとPTでボスを叩くのとでは違うからな
考察は大事だけど一つの解に絞る必要は無い

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 17:46
  •                  
  • ID:OGGcrauN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

こんなもん絶バハで攻略勢が開幕どうやってるかみればよくね
もちろんactモロ表示の録画のやつ

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 18:33
  •                  
  • ID:6hEVdWHR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

開幕ホ
FoFゴロロゴレホホホホホゴロロFoFゴレホホホホホゴロロ(以下略

この繰り返しで回してるけどこれってどう?
ゴロロゴレまでFoF乗るし。

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 18:37
  •                  
  • ID:GR0Ubd9M0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

logsにはタイムライン表示というのがあってだな

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 18:50
  •                  
  • ID:idwKqsn30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

お腹ゴロロコンボでシャキキャンです

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 19:30
  •                  
  • ID:G5raShku0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

16,7秒前にFOF使うと最初のゴアにFOF乗せれて次のゴア前にリキャ戻ってくるからおすすめ

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 19:39
  •                  
  • ID:.RTs2BmX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

絶みたいな動かされるコンテンツとオメガみたいなあんまり動かないコンテンツで開幕のスキル回しなんて変わってくるし、絶でこうやってるから正解ってのは短絡過ぎ

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 20:04
  •                  
  • ID:NgdOYdCY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※8
ナイトやらない人が見たら基地外にしかみえんな

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 20:32
  •                  
  • ID:nGOnVu.A0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>16
ブボボとか放屁してるような戦士よりはマシ

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 23:41
  •                  
  • ID:YGd9gr0P0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※15
コンテンツ相性は重要だよね
極スサノオだとゴア→レクホーリー開始でスキル回し1巡して、
ちょうど次のホーリー撃ち終わったあたりでフェーズ移行だったから火力効率よかったし、
3層も初回のゲームスタート直前にレク戻るから離れてるタイミングをホーリーに充てられる

でも1層だとゴア→レクホーリー開始では最初のダウンバーストにFoFが被るし、
エクスデス先生はホーリー中にブリザガされたからつらい
しかも、エクスデス先生はノーマルでもレクのタイミングで確定強化ブリザガ撃ってくるしな

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月15日 01:37
  •                  
  • ID:zMh0Xk.Q0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

実戦で木人回しはだめな感じですか?
カウント2でホホ FoF ゴ(スピドゥーム)ロロゴレホホホホホってしてました・・・

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月15日 04:02
  •                  
  • ID:WYEevUpX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※19
極神龍行ったことあればそれするとホーリー連打あたりのときに鎖来てアカンってことはわかるはずだよなぁ?
長距離移動が必要なギミックと被ればホリスピは微妙になるんだから多少は回しにアドリブ入れることを覚えろよ

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月15日 06:13
  •                  
  • ID:OkrW9kJr0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※15
タニア、ネールのタンクに関しては絶の方が殴りっぱなしのスキル回しできるよ!
コンテンツ毎に回しを変えるってのはその通り

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月15日 09:16
  •                  
  • ID:mRe426OA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

絶勢のスキル回しは参考になるけど意味もわからず猿真似してるだけじゃ応用力皆無になる

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月15日 10:02
  •                  
  • ID:c3MgPjDN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

3層ゴレホ
4層ゴロロゴレホ

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月15日 10:37
  •                  
  • ID:tHSpa82K0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

火力が出てりゃ何でもいいよ

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月15日 10:38
  •                  
  • ID:0naEj.SF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ゴレホ5でずっと騙しとリキャあって何も考えなくていいからこれでしか回してないわ
ホーリーは詠唱短いから滑り打ちも楽だしね

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月15日 12:07
  •                  
  • ID:Q.ff0aq30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※11
それがもっとも状況に左右されないテンプレ回しだと思う
ミスがなく必死にならずとも及第火力は出る
ただより上を目指す場合脳死ではダメって話

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月15日 20:17
  •                  
  • ID:zMh0Xk.Q0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※20
そこすべりうちしながら鋼してたけどダメ?

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月15日 20:20
  •                  
  • ID:zMh0Xk.Q0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

あとゴレホってFoFどこでいれるんだろう
ゴア直前にれたらもったいない気がするけどってかレクイエスとはなさないと
ゴロロとかやるときにFoFがむだになるから
ゴレホおわったらやるのか・・?

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月15日 20:20
  •                  
  • ID:NkkMoxgA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ナイトはまだコンテンツ相性出にくい方だけど木人テンプレをそのまま実戦にってのはどのジョブもないよな

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月15日 22:29
  •                  
  • ID:kPyCMC9S0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

周りが騙しやエンボルをちゃんとリキャ毎に使ってくれる固定と
それが全くなく気分で使われる野良ではスキル回しが全然違うからACTでは野良はあてにならんよ

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月16日 00:57
  •                  
  • ID:91phV5Mw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※28
開幕ゴレホならカウント15秒で入れてロブ→ゴアコンボ1回で残り3秒弱
後は木人回し(それでギミックとかち合うならそもそもゴレホスタートしない)

ナイトの基本のスキル回しはFoFゴロロゴ→レクホーリー→素ゴロロの構成だけど、
最初のFoFゴロロを省略して最後のFoFゴから始めるイメージ
FoFゴ→レクホーリー→素ゴロロ→FoFゴロロゴ(以下略)となる

スキル回しは循環してるから、一巡したタイミングで戦闘終了すると仮定すれば
どこから始めても差はゴアの残り時間程度でDPSは基本的にほぼ同じ
だから開幕15秒のFoFを無駄にしたとしても実質的にはロスにはならない
もったいないとか言ってホーリー直後に使ってレクにFoF乗らないほうがよっぽど損失
カウント短くて開幕入れられなかった場合も素直に次のレクに乗せるように使うべき

アビを腐らせるなというのはそれが積み重なると総使用回数が減るからで、
毎回腐らせてるわけじゃないなら回数にはあまり影響しない
むしろ攻撃バフは無駄に早く使って必要な攻撃に乗らないほうがロスになり得る

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月16日 02:06
  •                  
  • ID:iaB5ClqZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

レクホのクってなんだよって思ったらレクイエスカットのレクかよ

ゴアのゴ、ホリスピのホで一文字なんだから統一しろや

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月16日 02:12
  •                  
  • ID:iaB5ClqZ0
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イイ!0

なんでだ0

新手の金融会社だな

33

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