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FF14_SS000719

893: 既にその名前は使われています  2018/01/01(月) 23:24:52.46 ID:VEamdZira
ヴィジルノーマル2ボスって大砲と大砲の間にボス持ってくると降りてきたお邪魔ドラゴンを視認&処理しやすい
って聞いたからやってるんだけど
自分がDPSのときはタンクでそれやってる人全くみない
というかあそこももう大砲撃つのギミックガン無視でいいのか?

896: 既にその名前は使われています  2018/01/02(火) 00:07:17.67 ID:h14LjyngD
>>893
竜巻がうざいから入り口付近で固定してるわ

894: 既にその名前は使われています 2018/01/01(月) 23:34:18.98 ID:/fYWQ9e00
近接いたらグダらね

897: 既にその名前は使われています  2018/01/02(火) 00:51:35.40 ID:9688M5CSa
入り口側に立ってボス固定
大砲はヒラがやる
ヒラがやらなそうなら遠隔がやる
それでもやらなそうなら近接がやる

899: 既にその名前は使われています  2018/01/02(火) 09:02:26.94 ID:h67QVeDA0
入口側にボス固定は悪手
竜巻が全部砲台側に行きがちだし砲台が遠い
砲台の間がベストだが他メンツが戸惑うことも多いので横の壁際に固定するのが無難
それでもわかってないやつがいると砲台に竜巻が行くが

900: 既にその名前は使われています  2018/01/02(火) 09:38:28.99 ID:h14LjyngD
新生からやってるけど入口以外見たことないわ

902: 既にその名前は使われています  2018/01/02(火) 10:48:50.57 ID:/1K7kIRF0
たまに砲台前に陣取る遠隔がいるからなー、最速でも一発は食らうから恩恵ないのに

903: 既にその名前は使われています  2018/01/02(火) 13:11:58.14 ID:+NMt9sUFa
入り口に固定してるが砲台まで竜巻行ったことないぞ
中途半端に真ん中辺で固定してるんじゃないのか?

904: 既にその名前は使われています  2018/01/02(火) 13:18:44.47 ID:AhbvAsU20
>>903
それは単にDPSヒーラーがわかってる人だったんだろ
竜巻はタンク以外ランタゲ直線移動だからボスの真後ろとか砲台前待機してるやつが居ると砲台に被る
自分がタンクの時は絶対ボスの真後ろで戦う遠隔対策に壁際で戦う


(´・ω・`)大体入口で稀に中央とか壁際とか。大砲の間に持っていった人は今まで見たことない




◆ストーンヴィジルなどレベリングIDはパッチ4.1で敵のHPが調整されかなり楽に

144: 既にその名前は使われています  2017/10/15(日) 08:04:25.57 ID:e4g0NB6/d
もう過去IDの体力調整されたとかマジ?

145: 既にその名前は使われています  2017/10/15(日) 08:42:52.37 ID:tPvtZ4/3M
レベリングID敵ペラペラ過ぎてもはやDDと変わらん

146: 既にその名前は使われています  2017/10/15(日) 08:52:03.90 ID:Q8vj+eX60
ストーンヴィジルで巡回エイビス2体乱入しても全然余裕なくらいペラペラ 
ゼーメルとかクリスタル使えば1ボス前全まとめできる気がさえしている

399: 既にその名前は使われています  2017/11/05(日) 17:28:58.36 ID:1Xu7yhlw0
ヴィジル17分くらいで終わるから雑魚はかなり弱体化したと思うけど 
ゼーメルオーラムはギミックとかあるせいで楽になった感じはしない

865: 既にその名前は使われています  2017/12/31(日) 17:52:43.38 ID:7wgEVDo7D
ノーマルヴィジルのエイビス豆腐みたいになってるんだな 
徘徊が不意に合流してきても余裕だわ







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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 15:06
  •                  
  • ID:5y2OIp6i0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

壁側ボス誘導で竜巻を入り口に行くようにすれば簡単よ

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 15:10
  •                  
  • ID:Mv3DxsbI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

入り口でお願いします
大砲撃つときに竜巻とかぶってめんどいので
自分がタンクする時は入り口に引っ張ってる

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 15:16
  •                  
  • ID:3AoEpIa.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

14速報のコメにヴィジルのボスについてまとめてってコメあったね

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 15:17
  •                  
  • ID:o5kPun8U0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

大砲    大砲    大砲

  タンク ボス
        他
飛竜見るまで大砲方向に行かないだけ

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 15:17
  •                  
  • ID:eyQkL2Er0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※1
これ

ただ現在の仕様の最適解はイスビくんの氷ガン無視でゴリ押し

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 15:24
  •                  
  • ID:tTXMpcO10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

とあるハゲの妖精さんが解説してたけど壁に向けるのが一番良かった。

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 15:25
  •                  
  • ID:CP0EUghT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

大砲側に向けて固定すれば竜巻はDPSのいる入り口方向に飛ぶ。
大砲側に陣取るレンジキャスがいると無意味だが。

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 15:26
  •                  
  • ID:9p2BvFw80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

入り口ギリギリでやられると大砲管理と回復を同時にやりづらい

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 15:27
  •                  
  • ID:8MDgpFq10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクが入り口側いって左右の壁どちらかを背にしながら戦って竜巻出現させてもいい。
そうすれば竜巻が壁に当たったタイミングで停止するから大砲の方にいかずに済む。

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 15:29
  •                  
  • ID:gQVh63ke0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

入り口でも砲台側でもなく、今は
横の壁を背にして横向きが新たなセオリー

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 15:32
  •                  
  • ID:as33HbkD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今大砲1発撃つかどうかくらいであのボス死ぬよね

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 15:36
  •                  
  • ID:RxAAaKL10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

何も考えず入り口ボスだったが*1や*4みたいに壁ボスで竜巻を入り口や対面壁誘導が正解かもな

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 15:45
  •                  
  • ID:.6EyvhNj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

砲 砲 砲


    →壁

最適解はどう考えてもこうだよなあ
ただこうしても方向指定を↑側にやる奴が竜巻を大砲にもってく

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 15:46
  •                  
  • ID:.6EyvhNj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※10
新たも何も当初からそれが最適解だったよ

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 15:46
  •                  
  • ID:rMauDlok0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

【※1】と【※4】が正解。


全員結構レベルがあって、慣れていれば入口固定や大砲側固定でゴリ押しも普通にやれるけど、適正レベルだったり不慣れがいるなら、壁側が一番安定だし、「知らなかった人もこういう方法があるんだ」と学ぶ事ができる。

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 16:09
  •                  
  • ID:ZyfPOXW60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

俺もハゲ妖精さんの解説で竜巻の仕組み初めて知った。

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 16:28
  •                  
  • ID:9VIQrkiD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

実装当初ならわかるが今となってはどうでもいい
入口だろうが壁側だろうが好きにしろ

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 16:36
  •                  
  • ID:rwH6sHNH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どのやり方でやっても体感7割くらい砲台の前から絶対動かないマンがいて
竜巻を砲台に重ねてあーあってなるからもう考えるのをやめた

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 16:38
  •                  
  • ID:V7RQs.R80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

新生のころからタンクでは側面の壁を背にボスを斜めに向けて方向指定側面でも大砲に行かないようにしてた
だから今更感だわ

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 16:59
  •                  
  • ID:dy89n9MW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

入口でも横壁でもDPSとヒラが分かってないとどうにもならんねー
蒼天前に何度か横壁を背にやったが結局砲台に竜巻いってたわ

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 17:05
  •                  
  • ID:kClNzQT.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

詩人で砲台前に立ってカメラも外側向けて攻撃してるからタンクが入り口側にいるのは分かるが、正確な場所が何処かは知らない。

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 17:14
  •                  
  • ID:VOxybCoH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最適解は制げn(省略されました 全てを読むにはこk

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 17:22
  •                  
  • ID:WUGTm5gU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ずっと出現位置あたりで横向けてたけど、それでも大砲側に立つ人多いから行けるところまで奥に行ったほうが良いんだろうね

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 17:27
  •                  
  • ID:8MDgpFq10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

結局入り口にしようと横にしようとDPSヒーラーが理解しているかいないかで決まるんだけどな。
横にしたほうが楽ではあるけど入り口にしたって大砲に大して背を向けないように斜め後方に立てばいいだけでもあるし。

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 17:30
  •                  
  • ID:hE57J0J00
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

竜巻はDPSとかが居る方向に飛んでるんじゃなかったか・・・いっつも入り口に陣取ってる、というかそれしか見たこと無くてなあ;

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 17:35
  •                  
  • ID:pIz52ZWD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

この部屋から見るイシュガルド好き

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 17:37
  •                  
  • ID:6zMC0lRL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

入口側にもってくタンクしか見たことないな。
そもそもストーンヴィジルあたりだと竜巻の仕様をわかってないのが多い

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 17:39
  •                  
  • ID:zN2Z4gBz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ワンダハードや黙約あたりも復習記事作ってやってや
ワンダ2ボスで「〇色攻撃力UP、〇色トード」とチャット打ってやってもトード食らったままうろちょろとか
御大層な装備持ったやつが黙約1ボスの燃料タンク大連鎖とか草も生えんわ

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 17:46
  •                  
  • ID:1pg5fwqN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

横の壁でDPSが入り口側で攻撃

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 17:51
  •                  
  • ID:1FFmUK.O0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

砲台側に持って行った場合
砲台側操作中にタイフーンが来ると全員大移動しないと行けない
砲台側で一度でもやればこれはすぐわかってやめると思う。


側面側は反対の壁との距離が短すぎてタイフーンが留まる時間がやたら長い

入り口側は確かに真後ろに出せば邪魔になるけど角度が少しでもずれてれば距離が長い文砲からずれやすくなるのと、端に到達するまで時間稼げるからってのと到達してから消えるまでの時間も短い、マップを広く使えるってのから当時の先人たちは入り口側でやることが多かったし、入り口側が定着した理由になる。

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 18:06
  •                  
  • ID:XPGgYG6D0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

「最適な戦術」と「クリア可能な戦術」は違うし、最適な戦術以外が間違いでもないから、
お前らそこを押し付けて他を否定するような事はしちゃダメだぞ。これだけは明確な間違いだ

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 18:30
  •                  
  • ID:PZ7msRHm0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

竜巻の挙動分かってない人多いよ
出現してから動いても遅いって…自動追尾違うぞ…

んでもって、壁向けても遠隔は大抵遠い大砲の前に陣取る

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 18:46
  •                  
  • ID:evNSI.v60
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イイ!0

なんでだ0

どーせチンパンが竜巻を変な位置に誘発するから一緒一緒

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 18:55
  •                  
  • ID:Szmx22lP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ずっと横に持ってってたけど少数派だったのか…

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 19:05
  •                  
  • ID:Wbk.83JH0
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イイ!0

なんでだ0

この間ヒラでいったとき大砲の方にもってったタンクいたけど、初心者近接いたからちょっとぐだってなりつつやってたら、あのボスって前方範囲もあるんよね。止めようとすると前方範囲でアクションストップ+HPがやばいから、とりあえずヒールに専念>背景からの攻撃もきてしばらくヒールワーク。いざ止めようとしたら今度は竜巻が自分タゲって感じですんげー苦労したから普通にやって欲しかったわ。つーか固定で行くんじゃ無い限り入り口でいいよ
竜巻が暴れようとそこまで苦労しねーし

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 19:08
  •                  
  • ID:eb61Tnsd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヴィジルのタイフーンがその時タゲった相手がいた方向に向かうってこと知らないやつおおいから入口以外理解してくれないんだよな。
タイフーンが連続で来るわけじゃないしタイフーン発動するまで砲台側に立たなきゃいいってだけなのにな。入口でやられるとほんとタイフーン逃しでDPSだと壁に、ヒラだと背後に砲台が入らない角度に立たないといけないから多少めんどい。

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 19:16
  •                  
  • ID:Wbk.83JH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

固定とかで全員理解して動けるなら砲台固定が一番よ。ボスの後ろの待機位置から砲台までが一番近いから、大砲アクションする際の移動が少なくてすむ
CFなら側面か入り口方面(細いところまで入り込まない程度)タンクのやりたい方でいんじゃね
(どっちでもそう変らんから)

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 19:41
  •                  
  • ID:ppnyE2oo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まあ最悪砲台の方に竜巻飛んでもいいんだよ
ただ入り口までボスを釣ると砲台まで遠くなって触りに行くのが面倒だし
回復もしにくいっていう二重苦なんだよね

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 20:04
  •                  
  • ID:30bxBRok0
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イイ!0

なんでだ0

竜巻の挙動を理解してないと何処に居ても完璧な形にはならないんだよなぁ
まぁ自分でヒーラー出してる時はどこでも気にしないけれども
装備がちゃんとしてればモリモリ削れていくからね

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 20:16
  •                  
  • ID:wWthgOqH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そもそも、入り口だ砲台だなんて意見が別れる方がおかしいし
そのどちらかを推す奴らがタイフーンの仕組みを具体的に説明してないのがお察し
タイフーンは唱えた瞬間対象者のいる向きへ、直進していく攻撃

覚えなくても別に大したことじゃないが几帳面にやりたいならタイフーンのそれとイスケビンドが降りてくる時以外大砲側に立たないということだけ覚えればいい
DPSヒラはタンク側に立つと押し潰しとブレスが来ることも留意


形は普通に真ん中で戦っていいから砲台を0時として
タンクが3時9時どちらか
DPSはタンクと逆と6時で側面背面を取る
ヒラは6時(つまり入り口)側にいればいいんだよ

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 21:17
  •                  
  • ID:nn.j.ecc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

大体誰かしら知らん奴居てグダるから入り口通常運行です。
グダった場合地雷は誘導したタンクになるからな。
お説教したって「はーい^^」で終わってイライラするだけだから、やるなら身内だけにしとけよ。

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 21:48
  •                  
  • ID:bHQBFGoF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

竜巻の特性をDPSヒラが理解しているかどうかなんだよなぁ

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 22:43
  •                  
  • ID:cjmDtltc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

入口悪手とかドヤってるやつギミックわかってなくて笑う

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月10日 23:55
  •                  
  • ID:IixEAeI90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

2ボスはタンクがどこへもっていくかじゃない
DPS他がちゃんとギミックを理解して位置取りをしているかどうかだ
出来ていなければタンクがどんなにベストな行動を取っても、
無意味

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月11日 00:25
  •                  
  • ID:CdUn7P.i0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

少なくとも入り口だけはない。
ギミック無視しない普通のPTならデメリットしか無いし。
ギミック無視でとにかくヒーラーが回復する戦法ならどこでもいいけど、
そんなのを野良でやるようなやつはBL入れるわ。

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月11日 01:02
  •                  
  • ID:2Aw1afwt0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

砲台側
メリット タイフーンが砲台に行かない
デメリット 前方範囲にアクション中のDPSヒラが巻き込まれる
アクション中にタイフーンが来ると全員で結局移動しないといけない


側面
メリット 側面背面コンボ中にタイフーンが来ても砲台側にタイフーンがいかない
デメリット 後衛側の移動範囲がかなり狭くなる、壁に向けて飛ばした場合距離が短いのでタイフーンの滞在時間が長い


入り口
メリット 砲台に向かってタイフーンが飛んでも距離が長い為直ぐに消える
一般的
他プレイヤーの可動範囲が広い

デメリット 砲台に向かってタイフーンが飛んで行く事がある。

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月11日 01:16
  •                  
  • ID:lE.X5B.H0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

横でしょ
砲台 砲台 砲台
タンクボス他
入口

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月11日 01:32
  •                  
  • ID:VmsGhOwc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※2
入口にボス連れて行ったらタイフーン全部大砲に向かっていくんですが

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月11日 05:18
  •                  
  • ID:l2GvWj8h0
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なんでだ0

※46
立ち方による。
ちゃんと角度つけて立っていたら大砲には行かない

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月11日 08:46
  •                  
  • ID:z2aK2OV60
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なんでだ0

※45
メンタールレをヒラで回してるから週に2、3回ヴィジル行くけど
実際にあそこでぐだったり、手間多くなるのは、滅多にはいないけどタンクが砲台固定したときだけだからw
側面(一度しか見たことないが)も入り口も台風が砲台に行くけどぐだりはしない

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月11日 08:53
  •                  
  • ID:CMewO0jg0
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なんでだ0

散々出てるが、タンクがどこに立とうと他が砲台待機したらアウト。
近接方向指定時の直線上に砲台があってもアウト。
このギミックにヒラDPSに向けたものだ。

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月11日 09:27
  •                  
  • ID:hlJN9lUu0
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なんでだ0

入口固定がなぜか多いけど、大砲に竜巻送るDPSヒラも多いから壁向きが無難

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月11日 13:20
  •                  
  • ID:Pcw1oXtj0
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なんでだ0

初心者いたら入り口側にマーカー置いて、「ここで攻撃してください」っつって横に連れて行ってるな
レベルレは身内1人以上と行くから、分かってる人だけに大砲任せればいいし
今は赤がいれば瞬殺だから気にしなくていいんだけどさ

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月11日 17:05
  •                  
  • ID:YKEmlWXg0
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なんでだ0

入り口から斜めの壁にそって敵向かせるのが一番正解
理解してない近接DPSとか居ても竜巻邪魔しない、よほど前方にめりこまないかぎりは…

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月11日 18:39
  •                  
  • ID:WykO58Cm0
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なんでだ0

昔から壁を背にして横向けてやってる
大砲側に竜巻発生させたりはあるあるだけどタンクに非はないから後は好きにして、みたいな

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月12日 19:59
  •                  
  • ID:fi1H1HAM0
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なんでだ0

壁派なんだけどコメント見る限りどうも俺は皆と逆の壁にもっていってるようだ

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月13日 11:57
  •                  
  • ID:KiYLrXAI0
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なんでだ0

※3が最適だが
新規も増えなおかつレベリングIDってのもある
それに加えこのやり方は浸透していない
ほとんどのタンクが入口誘導してる

その中でこのやり方をやると
結局メレーは方向指定レンジは動かず入口
ヒラは砲台張り付きってバラバラにしかならず竜巻がさらにめんどくさいことになるから

結局タンクが入口張り付くのが一番安定するとはおもうな
まあギミック理解してるメンバーならどう誘導してもさくっと終わるし
逆に不慣れしかいないなら
そのメンバーでこうしようああしようってちゃっとしろ。が正解だと思うわ
そのほうが新規の子もギミック処理の仕方をはじめて考えるわけだしためになる

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58. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月13日 20:46
  •                  
  • ID:uDqMuxEX0
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なんでだ0

タイフーンが砲台に向かっていく原因になる戦犯って
①大砲ギミックやるためか常に大砲の位置にいる奴
②ボスと大砲の間にいる奴

これで大砲の真反対のステージ入り口にボスがいると全員が②になってしまうんだよな

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59. 名無しの馬鳥
  • 2018年01月14日 06:20
  •                  
  • ID:BnjHJMZ70
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なんでだ0

タンクでヴィジル行くの好きだからよく行く。大砲と大砲の間に入り込んで戦ってる
これでボスの前方範囲に当たってる人はまず見たことないなぁ
デメリットをしいていうなら近接DPSが「自分が1番近いけど大砲ギミックやればいいの?」ってちょっと迷ってそうなところかな

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