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FF14_SS001877



過去に吉田Pがインタビューで語った「本当に上手いプレイヤー」のお話が話題に




――レイドの話から少し外れますが、私は「FFXIV」には3つの層ができていると思いますよ。ビギナーとコアの間にどっちつかずの中間層が。アライアンスレイドラブな私なんかがそうですが、そういう層を代表して言うと「中級者の館」が欲しいですね。

吉田氏:悩ましいですね、50までは良かったのですが、そこから格段に各ジョブの特徴が先鋭化したため、中間層のフォローが弱いといえば弱いんですよね……。

――レイドに参加している人間の意見としては、そこはちゃんと自分で調べてこそ、ゲームを楽しむという感じだと思うのですが。

吉田氏:もうそんな時代ではない気がしますね。
自分で調べられる勢は、どんどん上に行って、その周辺でコミュニティを形成します。

――でも、その上の人達は教えないですよね。自分たちがそうやってきたから。

吉田氏:
いいえ、本当に滅茶苦茶上手い人は、アドバイスが欲しいと言えば、すごく真剣に的確に指摘をくれます。
あまり気遣い無く。その代わり、徹底的に丁寧に教えてくれます。
なぜなら、一緒にプレイする以上、仲間の愚痴を陰で言うヒマがあれば、その時間一緒に練習して、仲間に上手くなってもらったほうが、クリアまでの時間が早いからです。
このレベルの人は、自分よりスキルの低い人と自分を比較しないですね。
悦にも浸らない。自分より上手い人を見つけて、その人を目標にするタイプです。
ただ、この手の人は「教えて欲しい、なんでも指摘して!」と言わない限り、自分たちからは動かない傾向にあります。
相手がどれぐらい真剣なのかを見ないと、相手を傷つけるのを知っているからですね。


だから、「その程度は調べてこいよ!」で止まってしまうのは、ミッドコアの方の思想です。
他人に期待する時点で時間をロスしていると思います。
トップ層は、他人にまったく期待しないし、他人に期待しないぶんだけサポートが手厚い。チームでクリアできればいいので、そのチーム内で誰がトップかなんて、どうでもいいのです。

「なんで俺がこんなに努力しているのに、お前らその程度しかやらないんだ」というのもよく見かけるのですが、それは自分じゃなく他人だから仕方がないのかな、と思うのです。
ですので、せめて時間が合うときは、「よーし、短い時間だけど、一緒に練習しようぜ!」という考えの方が、結果、相手も上手くなると思います。仲良くもなれますしね。

※全文はこちら

GameWatch
「ファイナルファンタジーXIV: 紅蓮のリベレーター」超特大インタビュー






≪ネットの反応≫

・本当のトップ層って自分で攻略法を見つけてきているからこそ、教えることもできるしそのうえで動けるのですよね

・本当に上手い人は丁寧に教えてくれる ← これわかるわ~

・この発言がきっかけでFF14始めましたw

・この人はネトゲのことほんと的確に言ってくるよなあ

・直球ど正論ストレートで草

・その滅茶苦茶上手い人でも下手な方がアドバイス求めず失敗し続けてやがてキレだすパターンもある

・まさに僕がぷそで見聞きした周囲の意見に感じていたこと。でもこれがFF14の吉Pの発言ということは、やっぱりFF14で遊びを通して考え方に影響を受けた部分もあるのかもしれない。

・前にも話題になったけど、この吉Pの考え方は素晴らしい  俺もこのスタンスでいきたい




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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 00:12
  •                  
  • ID:0moGzUEi0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

馬鹿は文句だけ言って建設的な意見を言わないって前から言われてる

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 00:19
  •                  
  • ID:qF.f6AAN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

コメント欄で喚く人がいそう

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 00:19
  •                  
  • ID:vMYcJM4V0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

FF14にはそんな人間いないんですけどね

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 00:23
  •                  
  • ID:Cpk5OxKI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

一年以上前の話題で盛り上がるってことはそれだけ新規が増えてるってことかな

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 00:29
  •                  
  • ID:3u8gmpNA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ただの願望かMMO歴で感じた個人の感想なんだろうけど、そうであってほしいって気持ちは分かるよ

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 00:31
  •                  
  • ID:53HDmHoG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

だから何も調べなくていいということではないです

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 00:33
  •                  
  • ID:VCwTLP1H0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なんだかイキリライト名乗ってるのが恥ずかしくなってきたぜ…

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 00:40
  •                  
  • ID:BQi6I.Pn0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これ読んで
煽って遊ぶの辞めようと
思った

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 00:41
  •                  
  • ID:lhYtC.pI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

上手い人じゃなくてまともな性格の人だろ
超絶上手くてもクズみたいな奴は多々いる

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 00:42
  •                  
  • ID:c83hH.Pj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

絶バハ早期クリア勢でも野良を扱き下ろしまくってるけど
トップ層とやらはどこにいるんだ?

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 00:46
  •                  
  • ID:b23AhcEY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これ前のやつだよね?吉田が新たに言ったんじゃなくて

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 00:48
  •                  
  • ID:uOUvZP2y0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

でもまーシグマ零式2層でノーミスなのにボスのHPが10%近く残った時は
さすがにスキル回しから勉強し直してきてくれと言いかけたよね
補えるレベルじゃなかった

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 00:54
  •                  
  • ID:5ASGfJLS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

何で今になって過去のインタビューが話題になっているのか経緯が知りたい

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 00:55
  •                  
  • ID:Cpk5OxKI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

アドバイスしてあげたいけど学ぶ気がないライトちゃんが極とか零式に来るのがやばい
聞かれてもいないのにアドバイスなんてしようものならギスギスやめてくださいだからな

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 00:59
  •                  
  • ID:UcAW67Sv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

指摘したらしたでギスギスやめてくださいとか言う奴もおるぞw

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:08
  •                  
  • ID:MevyKKNb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そんなに上手くないけど色々聞かれりゃ答えますねぇ

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:11
  •                  
  • ID:cgBa3olI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これだいぶ前のインタビューじゃん天動あたり?
なんならこの記事で「ミッドコア」が(14内で)誕生したときのじゃん懐かしいw
今はイキリライトってのがミッドコアと同義なのか?

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:12
  •                  
  • ID:AbJuyesL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最初に「ミッドコア」って言い放った時のか
今なぜミッドコアがある意味蔑みなのか、これでよくわかるというもの
ゲームの上手い下手だけじゃなく、人間性を含めた「トップ層」なんだろうが、実際そんな人格者ってそうそうお目にかからないから、自戒としてもてってことと思えば良いわな

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:17
  •                  
  • ID:Wl8Gag4B0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

プライドが変な方向に高く伸びてる奴
時間に余裕はあるのに心に余裕の無い奴
ゲームに限らず癌となるのは大体このへん

準廃(の一部)がコンテンツを衰退させてるなんてのは
FF11時代にはもう言われていたしな

ただプロデューサーがそれ言っていいんかい!とは思ったが
まぁ吉田のそういう包み隠さないところ俺は好きよ

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:21
  •                  
  • ID:4nV7zZhG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

固定PTならそうだと思うよ。もちろん指摘して一緒に練習し続けても改善されない人はいるけどね
野良やCFなんかの一期一会なら練習する時間よりもガチャしたほうがいい場合のことのほうが多い
なんせ一緒に練習してもその人が上手になるかどうかという時点でもガチャだからね。固定でも同じだけど、野良の場合ガチャのたびに練習に付き合ってたら現実の時間がいくらあっても足りない
吉田のこの発言はユーザーすべてが同じことを「多少の」差異はあれども実現できる前提で言っていて、何割を占める闇ユーザーのことは考慮されていない
まあこれに関しては得手不得手だから仕方ない。レイドに来たら迷惑だけど、本人がやりたいことをやるべきだから強制はできない

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:21
  •                  
  • ID:sW2n.eit0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

RFだと他人の懇切丁寧に説明しても、理解した頃にはタイムアップだしなぁ

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:29
  •                  
  • ID:.URdZD7.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ミッドコアってワードが広まった記事かな。当時もそれなりの感慨を受けたし、再度取り上げるにはいい時期かもね

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:32
  •                  
  • ID:YPXRmJGY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

割とその通りだと思う。ただし覚える気もなくテロ起こすやつとか電卓叩いても火力足りない奴とか、その手の連中には最低限整えてこいとは言わざるを得ない

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:33
  •                  
  • ID:Sh8tB6iB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これ読んで思ったけどお前らほんま他人に期待しすぎ。だからいつもイライラしてんだよ。特に野良勢な

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:33
  •                  
  • ID:9TlD3t5G0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

単純にツイッターでバズったから記事になっただけやん
さすがにブログの内容見ような

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:34
  •                  
  • ID:.9sLYa7u0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

相手を傷つけるのを知っているからですね。

ほんこれ 伝えても相手がきつく捉えたらまわりからギスギスとか言われるしな文面から複数の意味で受け取れる言葉だってあるし

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:36
  •                  
  • ID:69qC.ZC60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まぁアドバイスをギスととる人もいるだろうけど
自分もライト勢だけど、この前零式見学PT入ったら絶パイセンが居てすごい皆をリードしてくれて色々アドバイスくれてすごい楽しかった
なんかクリア出来るようなそんな気にさせてくれてやっぱ絶パイセンスゲーなってなったよ
レイド慣れてるから半端なかった

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:36
  •                  
  • ID:3MFE7lVu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

イキリさんは頭悪いから煽りは一丁前だけど他人の動かし方を知らないのよね

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:40
  •                  
  • ID:kiv8X0q70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最近は新規も増えて色んな人が混ざってカオス化しやすいからな
心に余裕持ってレイドを楽しんでいこうぜっていう考え方の再確認は良いと思うね

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:44
  •                  
  • ID:Ma92wSrV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

PT組んでる以上時間を共有してるって自覚は大事だよね
失敗続きの無言君がいると分かってるのか本当に不安になる。
アドバイスしたらしたで13のようになるかもしれんし・・・コミュニケーション取ってくれー

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:45
  •                  
  • ID:QhFR1yA40
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イイ!0

なんでだ0

上手い人が教えてくれるのは、「本気で俺らと同じだけの努力する気があるなら」だぞ
誰にでも彼にでも優しいわけじゃない
期待してないから文句も言わないだけ

吉田がそう言ってるのに「上手いやつはすごい!」とか勝手に幻想持って称えるなよw

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:51
  •                  
  • ID:Tg8jgJPa0
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イイ!0

なんでだ0

イキリにマウントとろうとしてるお前らも同じ

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:56
  •                  
  • ID:QgUOKgJw0
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イイ!0

なんでだ0

本当に上手い人はそうだな。わたしの知ってる中にもこういう人が何人かいるが本当に希少だよ。

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:58
  •                  
  • ID:IY8XYpqR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

教えることもあれば教えずにギブ投げることもある
相手次第。

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 01:58
  •                  
  • ID:HDRSHPB30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

上手い人は他の奴らと行動が違うから目立つ
メンバーが戦闘不能になって蘇生するときに

迅速切らしてた時に使われるインビン最高だな
そんなタンク指で数えれる程度だけど

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 02:05
  •                  
  • ID:SXCdkyB.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

言ってることはその通りだが、正直日本だとあんま通用せんよな
そもそも聞いてくる人自体が少ないし、聞いてもいないのに教えれば余計なお世話と発狂する奴が多いわけで…
じゃあそのまま一緒に行くとなれば無駄に負担を負うことになるからそりゃ愚痴もでるだろうし、ストレスも溜まる
これを避ける為には聞かれなくてもアドバイスをする必要があるし、そうなればアドバイスを受ける側も捻くれずに素直に受け取れる心は必要だろうよ

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 02:06
  •                  
  • ID:Ma92wSrV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

上手い人→分からない事や難しい事があったら聞くし、答える・教える。情報を共有する。失敗続きの人にはまず「わからないことありますか?」から入る。発言が多い。

ミッドコア→聞かれてもいないのに唐突に指摘する。ネタバレをよくする。自分のやり方が一番正しいと思っているので失敗しても無言。柔軟性がない。逆に自分が指摘されると、敵意を持って返す→ギスギス。

ライト→ギスギスを恐れてる。指摘も質問もしない。場を和ませようと努力はするが、クリアする為の情報は出さない(出せない)為、クリアが困難。

こんなイメージだな。

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 02:09
  •                  
  • ID:zayzQ6ni0
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イイ!0

なんでだ0

※11
それギミックに合わせたスキル回しがまだ詰められてないだけやろ。10%残し程度なら慣れれば普通にクリアラインいけるわ。

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 02:11
  •                  
  • ID:vfn0Si8H0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なんでもそうだけど雰囲気ってパフォーマンスに直結するからすごい大事

ただこういうのって相手ががんばってる人限定なんだよね
なんとなく遊んでる人はソッとして置いてこっちから離れるのが一番、関わっても双方利益皆無だから

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 02:11
  •                  
  • ID:708kudml0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

海外勢はそうだと言いたいんだろうが、海外はそれで教えてついてこれない、上手くなれない奴はハイさよならって文化だからな
だから海外ってのは上手い人同士で集まるレイドFCなんてのが盛んだし、そういう輪に入れない連中がCFにくるわけ
そういうのもあって海外勢のCF利用者はおかしいのが多い

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 02:17
  •                  
  • ID:5MdrURMg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

アドバイスせずBLに入れるイキり勢顔面ダラカブレッドwwwwwwwwww

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 02:21
  •                  
  • ID:ALmhXfyI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

だいたい偉そうに愚痴言ってる奴は裏でボロクソ言われてるからな、また言ってるわw
って鼻で笑っとけ

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 02:27
  •                  
  • ID:EWijXypb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※8
個人プレイだよね。

それを超絶上手い奴とは言わない!
と吉田は語っている。

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 02:34
  •                  
  • ID:3X1H5m0L0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

「固定を組む努力が足りないとか」「それをすると僕らが損をする」とかそんな発言ばかりしてる開発者と比べればいよっぽどいいこと言うてるわ

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 02:47
  •                  
  • ID:c.Hss0L10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まー確かに戦闘コンテンツにおいて野良ガチャとか愚痴ってる奴は2流だわ。

正直他人に教えて理解してもらう暇があったら自分でリカバリーする能力増やして勝率上げる方が楽だし早い。

今回のシグマは紅蓮産のFCメン連れて零式クリアさせるからお前らよろしくな^^

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 03:02
  •                  
  • ID:MOcWXucG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ツイートした人がDQ10プレイヤーみたいだし
あっちでも「ああ~それわかるわ~」みたいな
反応されて話題になった感じやね

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 03:19
  •                  
  • ID:HAl5L4D.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

正直な話上手い人ってイコールオタクだし、14に限らず自分の好きなこと聞かれたらそら丁寧に説明したくなるよね

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 03:59
  •                  
  • ID:C9zmMICF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

「相手がどれぐらい真剣なのかを見ないと、相手を傷つけるのを知っているからですね。」
ここがすごく同意できる

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 04:01
  •                  
  • ID:ywh87kVy0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

FF14だとうまい人は教えてほしいなら教えるけど基本的にうまい人だけで集まったコミュニティに下手な奴がはいってくればの話だからな。

下手な奴は下手な奴でコミュニティが出来上がるFF14では中々起きない現象

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 04:08
  •                  
  • ID:zc4nMDby0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これ、いろんなゲームでも言われてることなんだよね
特に格ゲーの古参トップ層がそう
質問すると経験と研究を中心に聞いたものも混ぜて丁寧に教えてくれる
そこから1歩下がると教えてくれても雑だったり、そもそも教えてくれなかったりする

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 04:33
  •                  
  • ID:Z9F0nZpZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

上手じゃない人、上達できない人はまずアドバイスが欲しいと言うことができません
しっかりと聞ける人になら大抵の人はきちんとアドバイスすると思う、そしてこういう向上心がある人に対しては誰も愚痴は言わない

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 04:43
  •                  
  • ID:AtCUvzU60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

吉田の考えであって正論ではないな
上手い下手を知識量だけで話してるけどアクションなわけだからギミックの対応力やアクション慣れた動きって歳を取ると難しくなったり苦手な人で違ってくるしな
あと上手い人=丁寧に教えるも違うんじゃない?
丁寧に教えて上手くなった方がって下手な人がその時の貰った知識ですぐPS上がるわけではないし、上手い人たちは上手い人たちでグループ作ってるから下手な人とレイドを攻略しようとは思わない

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 04:52
  •                  
  • ID:NghSJ5Q40
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イイ!0

なんでだ0

下手な人はミスしても対策せず流して繰り返すことが特徴。主な原因はタイムラインを覚えてないことかな。タイムラインを把握する方法を見つけるか、見てから判断出来る状況を作ることで普通の人になる。そこから火力を詰めて上手い人の仲間入りってところかな。
それと調子悪い時や酔ってる時はレイドやめとけよ。思ったより判断力鈍ってるから地雷になりかねんし、迷惑もかけちゃうからな。

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 05:57
  •                  
  • ID:Y1Kc.iv80
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イイ!0

なんでだ0

他人の上手さ、良いところに敏感で「何でも言ってください!」って来るやつはそもそもその時点でめちゃくちゃ素質あるから大抵の人は可愛がるでしょ
文句は言わない、かわりにサポートを……相手が受け付けない!?となったとき「本当に上手い人」たちはどうする?そこを知りたい

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 05:59
  •                  
  • ID:3oiYLxde0
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イイ!0

なんでだ0

いやあ海外のうまいやつミスったらボロクソいう奴も多いぞw

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 06:28
  •                  
  • ID:aRQ1vfZD0
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イイ!0

なんでだ0

よしpのプレイを見たが
俺の画面なら全部当たってる

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 06:46
  •                  
  • ID:QlE2ARa00
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イイ!0

なんでだ0

なんだこの正論

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 06:48
  •                  
  • ID:XSCvL36g0
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イイ!0

なんでだ0

スキル回しなんて後悔してあるしlogs見たらわかるから隠そうと思う奴なんていないだろ
本当に下手くそな奴は無自覚だったり向上心が無かったりするかタチが悪い

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 07:12
  •                  
  • ID:RD93tC950
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イイ!0

なんでだ0

本当に上手い人でも、CF RFで他人のド下手クソに足引っ張られて無駄な時間を割かれるのはイラつくと思うよ?

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 07:15
  •                  
  • ID:YQsWxfPc0
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イイ!0

なんでだ0

これってゲームに限った話じゃないよ
どの世界でもそうだよ
一流のプロスポーツ選手はアマチュア相手にイキりはしないでしょ
それと同じようなことだよ

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 07:20
  •                  
  • ID:3qtQAKOR0
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イイ!0

なんでだ0

吉田結婚して!

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 07:21
  •                  
  • ID:qXbrayuK0
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イイ!0

なんでだ0

指摘して短時間で治るほど上手なら、いくらでも指摘できるけど
現実そうじゃないからな、諦めるならスパッとギブアップ投票

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 07:26
  •                  
  • ID:4IdeTuUs0
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イイ!0

なんでだ0

下手な奴は質問なんてしてこないぞ

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 07:27
  •                  
  • ID:3lbVIM8a0
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イイ!0

なんでだ0

ミッドコアが煽り言葉の様になってしまうけど別に自覚症状がある人は全然いいんだよね
ヘヴィまではいかないけど~みたいな。態度がミッドコアな人がマジで困る位で

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 07:33
  •                  
  • ID:72hYVR4a0
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イイ!0

なんでだ0

14がどうとか置いておいてもこの発言自体は真理だろ
ネトゲ全てに通じる

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 07:56
  •                  
  • ID:E3Dw0jK.0
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イイ!0

なんでだ0

吉田の言うことはほんと的確過ぎていつも頷いてしまう

調べてこいよ、も当然あるけどナァナァな関係性でエヘヘってやってるだけも相当害
こうしない?ああしない?とか誰と指摘せずにやんわりやり方を言うだけで気づいてない人が気づいたりしてすんなり進めたりもするのに誰もその行動をしないんよね
ナァナァな仲間との関係を壊したくないのは分かるけど嫌われてでも言うところは言わないと延々同じ事を繰り返して進まなくて時間を浪費したいだけなの?っていうことが何度も固定であったしな

まったり固定だと必要以上にスキル回しああしたら?とかはその人のモチベーションの置いてる位置が分からないから押しつけになってしまいそうでなんともしがたい部分はあるけどそういう人だと何も言ってこないからまさに吉田の言ってる通り教えづらい・・・

※52
リアルの仕事でも同じ事だけど、その人にあった教え方するのが的確なアドバイス
人をちゃんと見れてれば必然とどういう角度から教えるのがいいのかって分かるもんなんだよ
本当の天才は教え方が下手とは言うけどなw長嶋みたいな感じになるw

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 07:58
  •                  
  • ID:nBRIJiiv0
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イイ!0

なんでだ0

※53
酔っ払いはわかる
フレでも酔っ払いだわーとか言ってる人と一緒にコンテンツ行きたくない
常に飲んでる人もいるけど正直嫌だ

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 07:59
  •                  
  • ID:yJCwyscN0
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イイ!0

なんでだ0

今のFF14はトップ層少ないな
もはや絶クリアだからトップってわけではない
ワールド10位以内とかなら別だが

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 08:01
  •                  
  • ID:dbkI16om0
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イイ!0

なんでだ0

その道の達人=人格者ではないように、上手いから優しいというのはまぁ幻想でそ
ただ吉田の立場からすれば、優しくない奴はミッドコアって言っておくのが良いというのは分かるがね

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 08:02
  •                  
  • ID:.1au3Tag0
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イイ!0

なんでだ0

問題はそんな上手い人は一握りで攻撃的なやつで溢れてることなんだが
下手な人も気を使ってなかなか聞けないしな

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 08:11
  •                  
  • ID:LpVxJ3JH0
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イイ!0

なんでだ0

日本人には無理で候

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 08:20
  •                  
  • ID:.iNq8.B70
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イイ!0

なんでだ0

米45
まだ2週目で装備も揃ってない時期だぞ。リハガリー出来る範囲が狭い仕様だからガチャなんじゃん。それが理解出来ないのってエアプか余程下手かのどちらかだろ

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 08:54
  •                  
  • ID:Zr3aqzQr0
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イイ!0

なんでだ0

まぁ1日の息抜きになんとなく遊べたらそれでいいって人もいるし
予習しないで遊ぶとかそういう人のプレイスタイルを否定しちゃいかんし
相手もネタバレうぜえと思ってるだろうしお互い様だから
CFならお互いがはずれひいたと思って我慢するしかねえべ
CFで他人に期待する方が間違ってる

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 10:09
  •                  
  • ID:mmqiftbD0
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イイ!0

なんでだ0

俺はミッドコアの2流だと自覚してる
身の程を理解してるから零式は行かない
底辺高卒零細企業勤めのリアル底辺だしな
でも、そんな俺より
下手くそで日本語通じない奴が居るんだぜ
上には上がいるって言うけど
下には下もいるって事だな
俺はそこまで堕ちない様に頑張るよ

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 10:12
  •                  
  • ID:zgEQ1VQO0
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イイ!0

なんでだ0

※32
イキリに対してはマウントではなくカウンターだよ。
えらそうにしているやつに反発しているだけ。
能がある人ほど謙虚で奥ゆかしいってのが古来からの美徳で大衆が求めているものだからな。

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 10:35
  •                  
  • ID:4lAufaoW0
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イイ!0

なんでだ0

別に練習でも◯◯失敗した。次頑張るごめんだけでええんやで

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 10:47
  •                  
  • ID:KssCoYE30
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イイ!0

なんでだ0

※12
初時間切れはそれくらい残ってたけど次でクリアしたけどな
さすがにギミックこなすのと火力詰めるの一緒に出来なかったわ
線伸ばすのが伸ばし過ぎだったり、飛行機乗る所が早すぎたり
飛行機なんて詠唱が終わった直後に乗っても間に合うのにみんな速攻乗るよね

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 10:50
  •                  
  • ID:Bfy3YjCw0
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イイ!0

なんでだ0

別のネトゲーやってたときは自分で調べるのが基本だったけどそういうのももう古い考え方になんのかね
色々考えて自分で試行錯誤するって結構大事な作業だと思うんだが…
あと冒頭の「中級者の館」みたいなある程度コンテンツに慣れた人向けのフォローみたいなのは正直ほしい

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 11:00
  •                  
  • ID:x.YuH0zm0
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イイ!0

なんでだ0

自分がコンテンツクリア出来たら、簡単簡単言って、クリア出来ない人を馬鹿にする人に、是非聞かせて、覚えてほしい言葉だな。

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 11:22
  •                  
  • ID:RK868ubw0
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イイ!0

なんでだ0

煽られることより何も期待されてないという事がヤバいことに気がついてないやつ多すぎ

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 11:23
  •                  
  • ID:yH7qsqER0
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イイ!0

なんでだ0

俺何にも下調べせずに突入するから、上級者さん手取り足取り頼むぜ

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 11:36
  •                  
  • ID:RK868ubw0
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イイ!0

なんでだ0

そもそもコアかミッドコアかってプレイ時間の話であってじつりきじゃないとおもうん

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 12:05
  •                  
  • ID:oQjsydin0
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イイ!0

なんでだ0

スキル回しとか説明されても面倒くさけりゃ聞かないし
求めても無いのにしつこく説明されたらブラックリストに追加するかもしれん
だから自分からは説明しないっていうトップ勢の考え方は正しいよ

ただそういう人間は零式とか極みたいなコンテンツには行くべきじゃないんだけどな
俺は面倒くさいの嫌いだからその類のコンテンツには行ってないわ

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 12:16
  •                  
  • ID:Ill4KeLK0
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イイ!0

なんでだ0

下手な人「スキル回し等を教えてほしい」
上手い人「⚪⚪やって、⚪⚪してる間に⚪⚪すると、上手くいく。」(初歩的なジョブの考え方も教えてあげる)

下手な人「そんなことできるわけないでしょ!」
実際あった経験

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 12:18
  •                  
  • ID:dWqq4DaX0
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イイ!0

なんでだ0

他人に期待しないってことは、それを裏切られた!っていう怒りの感情が湧いてこないから
いいよー自分がやれるだけサポートしてみるから一緒にがんばろーの方が楽しい。

そういう行動って誉められたり感謝されたりもするし、怒るよりも遥かにこっちの方が自分の性にあってる。

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 12:19
  •                  
  • ID:qdn9XM390
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イイ!0

なんでだ0

向上心ある奴はちゃんと人に聞くし、丁寧に教えてくれそうな人がいなければ自分で調べたりとか、何かアクションを起こそうとする。本当にどうにもならんのは完全受け身なのに人の話を素直に聞かない奴。そういう奴には手を差し伸べてもどうにもならんし、残念ながら一定数居る。リアルでも同じだよ。

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 12:19
  •                  
  • ID:p2hCsgqp0
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イイ!0

なんでだ0

これはない、何をやってもダメな奴の方が圧倒的に多い。散々教えた挙げ句そいつは居なくなる、で、気付くんだよなー俺は何のために教えたんだって

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 12:22
  •                  
  • ID:MNmJbLZ10
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イイ!0

なんでだ0

旧~新生初期の時代だけど、自分の近くにも1人いたなぁ~
当時の自分はメッチャ下手だったんだけど、諦めずに親切に教えてくれたよ♪
残念なのは「いた」(過去形)ってことなんだよねw

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 12:43
  •                  
  • ID:yQ.5.JaW0
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イイ!0

なんでだ0

※78
それを自分でやるのは別に悪いことでもないが
もうそんな時代ではないんだよね

吉田もそういうの好きで作りたいけど
情報も溢れて遊びも多様化してる今そんなの出したら
すぐに失敗の烙印押されて立ち行かなくなるとかそういうこと言ってたし

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 12:47
  •                  
  • ID:zc4nMDby0
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イイ!0

なんでだ0

初見未予習下限です。失敗したら確認しながらいく感じでクリアしたいです。
でパーティ募集かけたのに、そこにきた人のうち一人が名指しでお前大砲使え、お前バリスタな。とか初っぱなから指示出しまくり、それに従わなかったらぐちぐち文句言ってくるから誰も自分で行動しなくなっていったな

しかもクリア出来なかったら他人のせいにして臨機応変に動けとか言ってくるし
そもそもモチベーション下げてるのは誰なんだって話やったけど
この人は吉田に言わせれば典型的なミッドコアだったんだろうな

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 13:04
  •                  
  • ID:rWqALNkH0
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イイ!0

なんでだ0

絶クリア組が云々トップ層どこなのとか言ってるやついるけど今のリリースからだいぶ経っていろんな固定がクリアさてるから絶武器持ってるからトッププレイヤーってわけじゃないんだよ

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 13:13
  •                  
  • ID:8.16FH8J0
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イイ!0

なんでだ0

これは固定でしかやったことがない奴の言い分だな
野良の攻略PTなんて調べてきてない奴や理解が浅い奴いたらその時点で終わり
だって最大でも1時間半しか一緒にいない奴に何か言ったところで無駄だろう
そもそも理解が浅い奴って下手だから指摘されて短時間で変化なんてしないよ
吉田が遊びでやってるようなとっくにクリアされつくしたコンテンツに手伝いで行くのとはわけが違う
吉田は一年くらいエレDCに来て野良専門でレイド攻略してみたらいいよ
そしたら現実がわかる

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 13:14
  •                  
  • ID:RIb1LCgY0
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イイ!0

なんでだ0

※90
ちゃんとやる事教えてくれているし、お前が悪いという事実もハッキリ教えてくれているのに、失礼な奴だな。

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 13:14
  •                  
  • ID:T7pq1ysQ0
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イイ!0

なんでだ0

※90
ちゃんとやる事教えてくれているし、お前が悪いという事実もハッキリ教えてくれているのに、失礼な奴だなぁ。

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 13:18
  •                  
  • ID:zc4nMDby0
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イイ!0

なんでだ0

米78
FF14でそれをするなら理解してくれる人達といかないとダメだね
うちの入ってるLSにそういう人がいて、出来るだけ初見を集めつつ理解してくれる人を探しながらパーティ組んでる

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 13:54
  •                  
  • ID:p.ujU7AC0
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イイ!0

なんでだ0

それぐらい謙虚で純粋な上昇志向がバトルバランス等にも反映されていれば…あ、いや、何でもありません。

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 14:14
  •                  
  • ID:iKLvLZOZ0
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イイ!0

なんでだ0

これ、14プレイヤーにこうあって欲しいっていうメッセージであって、本当に滅茶苦茶上手い人がこう、ってわけじゃないよね

グッドマナーなプレイヤーはこう…っていうより、上手い人はこうって言った方が説得力がある

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 14:34
  •                  
  • ID:hdgJvPVb0
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イイ!0

なんでだ0

ぷそにの話題出してる人いるが、ぷそには基本チャット自体する人滅多にいない上に
PTリストというのが常時載ってないのを良いことに勝手にクエスト抜けたり邪魔したり思考が基本になってるからなぁ
とはいっても、ぷそにの1番難しいクエストやソロでやっても14でいうと極程度の難易だからライト向きだけど

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 14:46
  •                  
  • ID:.DjKGrx80
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イイ!0

なんでだ0

賢明な人間はそもそもガチでヤバイやつには触れないんですが・・・

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 15:06
  •                  
  • ID:AdwUYyk80
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イイ!0

なんでだ0

※92
そもそもこの話の前に、上手いプレイヤーはそういう人達でレイドコミュニティを形成しますとも言ってる
色んな人が参加してくる野良コミュニティに在籍してて、野良の現状を理解しろと言ってる時点でそれはやっぱりミッドコア(蔑称的な意味合いではなく)なゲーマーなので、この話と辻褄が合わないということではないよ

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 15:11
  •                  
  • ID:y9hRw6aq0
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イイ!0

なんでだ0

※35
亀だけど
使えるインビンなら使えるけど、レイドでは基本的に無敵系スキルは使う場所が決まっているので、野良でプレイしているときに他人が死んだ程度でSTと連携なしに無敵ぶっぱすれば然るべきときにタンクのいずれかが死ぬか全員が死ぬかでもっとひどいことになるから使わないだけ

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 15:28
  •                  
  • ID:JD8oB3mv0
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イイ!0

なんでだ0

その場に適したサポートをしただけでそれを皮肉と受け取る様な層もいるからなぁ
まぁそんなの無視して最善を尽くしはするんだけども

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 15:41
  •                  
  • ID:zc4nMDby0
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イイ!0

なんでだ0

米93
この従わないの部分が大砲使えって言われた人が大砲使わないようなのだったらよかったんだけどな
具体的に書くと長くなったから省略するけど、戦闘中に指示だして、とにかく俺のタイミングで俺の言うとおりに働けってやつだったからなぁ
それに、二人とはいえ初見(うち一人ヒーラー)がいて、その二人にも「なんでlogみてすぐ動かないんですか?」指摘してたらしいし(自分はlog見る余裕なくて気づいてなかった)
そのくせリスタート時に文句だけ言ってブリーディングタイムを取らない
さすがにBL入れたって相方初見が言ってたな

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 15:43
  •                  
  • ID:jpyUMRs10
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イイ!0

なんでだ0

教えてって頼まれて、教えて、よくわかんないって返ってきた時のなんとも言えないモヤモヤした感じ

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 16:04
  •                  
  • ID:u4OhmJGt0
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イイ!0

なんでだ0

零式の放送見てたら。ミッドコアの対応できない人への説明第一声が「ぐぐれ」でお茶吹いた

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 16:07
  •                  
  • ID:P5.xpn6d0
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イイ!0

なんでだ0

まぁ何か趣味やスポーツ、遊びでも本気のガチでやった事がある奴なら理解出来る部分が多いと思う。

教えてとか参考にしたいから一緒にやろうと言われたから、真剣に一緒にやってアドバイスや指摘をすると真剣な分、率直でストレートな言い方になる。
そうすると何ガチになってんの?と引いた目で見られてお互いが傷つく。
だから上手い奴らは同じレベルと組もうとするし、ライト、エンジョイ勢には自分から意見を言おうとはしない。
似たような体験した事ある奴は結構いると思うけど。

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 16:30
  •                  
  • ID:eR7KZALW0
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イイ!0

なんでだ0

いくら話あってもできないやつもいるから始めからうまい奴と組むのが正解だよwww

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 17:00
  •                  
  • ID:PuLDPMxG0
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なんでだ0

こういう記事を通して
他人をミッドコア認定して叩く人が増えないことを願うね

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 17:21
  •                  
  • ID:eOhWKZcG0
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なんでだ0

レイド勢のコメント見てみろよ
頭ミッドコアしかいないんだぜ?w

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 17:40
  •                  
  • ID:2j4lkAB50
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なんでだ0

真剣でない人に付き合うのは15分でもきつい
そして15分ごときでは真剣かどうかすらも分からない
それに気づいてから身内としかやらなくなった
それでも身内もある程度慣れてから集まるようになった
下手な人は自分で野良で練習する流れになった
結局相手が真剣だろうが身内にすら教える流れはできなかった
引っかかる所があれば練習してくるって形で攻略自体はある程度上手くいったけど、
そのうち皆多忙などでログインしなくなった
それなりに時間もかかって、ストレスもあったのだろう
結局、誰にでも親切に教えられる人は上手いよりも時間に余裕がある人だと思ってる

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 18:07
  •                  
  • ID:b3MKAc9i0
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なんでだ0

レイドコミュニティなんて参加したくねーけど
ミス少なくてガンガン意見言ってサクサク進める人達とはどこで出会えるんだろう
今のレジェンド連中なんざイキリネットキッズみたいなのしかいねーし
しょーもねー話に合わせて関係築くだのしたくないんだ

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 18:50
  •                  
  • ID:fAo.BK4A0
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なんでだ0

ま、そういう人は大体固定組んでるから野良には来ないんですよね
RFだと15分でギブとんで来るから、真剣にアドバイスとかほとんどないな。
あっても大体誰か耐えられない人いてギブ飛んで来るから、ガチャ感凄いは。

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 19:09
  •                  
  • ID:IP4xQD1G0
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なんでだ0

これわかるなー
前知り合いのお手伝いで零式行ったけど、火力が後ちょっと足らずに開幕にレク歌ってくれない詩人さんいたんだけど、チャットもしないし装備見る感じ零式にくるのもまだ数えるぐらいだろうって人でストレートに「レク歌ってくれませんか?」って言って落ち込んじゃうんじゃないかって悶々してた。

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 19:12
  •                  
  • ID:FzkFL.Q90
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なんでだ0

※84
いきなり全部言ったら混乱するよ
最初は基本の回しを教えて、慣れたらバフとかアビリティとか挟むのを順に教えないと聞いてる方は頭がパンクする

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 20:32
  •                  
  • ID:oGY9oVy.0
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なんでだ0

下手でも頑張ってれば、いくらでも教えるよ
頑張ってないんだもん、教えても無駄じゃん、そういうことだよ
何で他人の面倒を無料で見てもらえると思い込んでるのかが謎だし、教えてくれるのが当たり前なんて態度なんだもん、教える気にもならないんだわ

そもそも教えてもらう側にも礼儀はあるからな
その最低限の礼儀もないゴミが教えるのが上手い奴だドヤって言ってるんだから笑っちゃうわ
仕事だって一緒でしょ?わからないから教えろ、調べる気もありませんなんて奴に教える?
給料貰ってるから教えるかもしれないけど、ゲーム給料でないからな

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 20:42
  •                  
  • ID:oGY9oVy.0
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なんでだ0

根本的な問題は下手糞な奴に問題があるんだけどな
自分で調べない、装備を揃えない、あらゆる努力をしないのが一番の問題
挙句、アドバイスしてもうるせえ、ゲームでムキになるなとか言われる時代だぞ?

それでこういう都合のいい記事見つけては上手い奴を叩いてミッドコア認定
誰が教えるんだよ?こんなゴミにさ

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 21:07
  •                  
  • ID:X0bVNupA0
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なんでだ0

分からなくてアドバイスを求めてくるって人が圧倒的に少ない無言オンラインだからね。教え様がない。

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月07日 21:48
  •                  
  • ID:3MFE7lVu0
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なんでだ0

※75 正論すぎてスッキリした

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月08日 09:10
  •                  
  • ID:pJ4Xas5f0
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イイ!0

なんでだ0

※114
たぶん向上心があって上を目指そうとする奴は、そもそもこういう解答そのものを求めるような質問はしないと思う
スキル回しなんて調べたら動かして慣らして調整していくらでも自己解決できるからな
もちろん相手のレベルに合わせてアドバイスはしてやるべきだが
つまりこの事例は吉田の話とは対象になる層が違う、また別の話題だ

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月08日 11:59
  •                  
  • ID:xfgE.qIk0
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イイ!0

なんでだ0

どうせ解散まで付き合わされるなら育てた方が生産的だからな

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月08日 13:53
  •                  
  • ID:SV5ZDbht0
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なんでだ0

3.x当時。ミスした自分が悪いしキックされるのは当然だから
どうかを改めたいから教えて欲しい(大意)を懇切丁寧な言葉で伝えたけど

草生やすかそんなことも出来ないのかとか身内のミスをスルーして全部責任をこちらに被せるかで結局何も教えて貰えずキックだけされた思い出。

逆に恐ろしくうまい別パーティーに誘われたときは、同じ風に尋ねたらあっさりこうしたらいいよとアドバイス貰えた思い出

ミッドコアはアドバイスしたことない癖に
した風に語ってそもそもしないのが実情やと思う

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月08日 14:16
  •                  
  • ID:9lyELV7a0
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なんでだ0

ptガチャなんて浸透するくらいなので野良はptとしては機能してないんでしょう

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月08日 18:30
  •                  
  • ID:Tar4Pt9z0
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なんでだ0

次会うかどうかもわからんRFやただの募集での攻略とかでそこまで他人に構うわけないだろ
バカかね
トップ勢だろうが中間層だろうが
他人に対してvcで身内と愚痴とか言ってるのが大多数に決まってるだろ
それは上手い下手じゃない
ただの対人ゲーからの文化だ

ただ誰かのフレだったりには無関心だし特別関与もしない
本気で上手くなりたくて勉強している人ってのは勝手に強くなるし
何か聞かれたら俺ならこうするって言い方はしても
基礎知識と癖がついてしまってる人に1から全部教えるなんて無理だな
自分より上手い人なんていっぱいいるし下手な人もいっぱいいる
ただある程度のレベルにいくと自分より確実に上手いこの人って思える人に出会うことはほぼなくなる
ただ出会ったら全部吸収しようとするけどな

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月09日 03:42
  •                  
  • ID:2kKzPN9S0
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なんでだ0

傷つけるというか、相手がどこまで目指してるのかとか、話が通じるかわからん(色んな意味で)とかあるからねえ。

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月09日 03:53
  •                  
  • ID:2kKzPN9S0
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なんでだ0

練習よりまず知識が必要な人に限って、聞いてこなくて周りに迷惑かけたりする。
目にあまるから大丈夫?どうしたの?とか声かけても、初心者いじめはやめてください!ギスギスやめてください!だからね。まだなんもいってねーよ。事態がつかめねぇから声かけたんだよ。

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月10日 13:22
  •                  
  • ID:7Xn2stXA0
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なんでだ0

現実はチャットもまともに打てず、3行以上の会話は不可能なチンパンばかりで、「人に教える」なんてできる奴いなくて笑うw

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月10日 15:31
  •                  
  • ID:qUXvuT1u0
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なんでだ0

悦に浸ってるやつほど長コメしてRTする

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月10日 20:39
  •                  
  • ID:JOnjc8jI0
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イイ!0

なんでだ0

ミッドコアの人は他人を下に見て
相対的に自分のポジションを確立しようとする人だからか
聞かれてもいない指摘をするのが特徴。

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月10日 20:44
  •                  
  • ID:wuqF7z570
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なんでだ0

雑魚が粋がるなってこったな

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 08:59
  •                  
  • ID:2WzsLnpv0
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なんでだ0

※125
ギスギスやめてとか言う人って議論自体を否定する勢だからな
その発言自体がギスギスを生むってのをわかってないんだわ

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 00:51
  •                  
  • ID:.o9iImrF0
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イイ!0

なんでだ0

自分のメインジョブにプライド持ってて自信満々なのに下手なやつの方が多いんだが?
だからこそ、なんかちょっと言われただけでギスギスだとか言い出すんだろうが、よしだああああ

131

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