お知らせなど
【パッチ・イベント関連】

ファンフェス2018-19の
開催が決定!
北米→2018年11月16~17日
東京→2019年3月23~24日
欧州→2019年予定



【イベント関連】

FF14公式WEBラジオ
南條愛乃・エオルゼアより愛をこめて

毎週金曜日お昼頃更新予定

■公式放送(不定期)

・コミュニティ放送
・アドレナリンラッシュTV
・吉P散歩



TFF014

緑川葉
様より
TOP絵を頂きました

Twitterでブログ更新状況を
つぶやき中です!



banner


当ブログについては
こちらをご覧ください!
カテゴリ別アーカイブ
月別アーカイブ
記事検索
スポンサードリンク
FF14_SS000800



326: 既にその名前は使われています 2018/02/10(土) 18:44:13.39 ID:mAiSDxta0
吉田の方針が明確になって支援問題も解決したな
これですっきりした


Q.
今回の調整で黒魔道士がより操作しやすく、より楽しくなりました! あとはパーティ支援能力があれば完璧だと思いますが、追加/調整の予定はありますか?

A.
メインジョブに対する思い入れはあると思いますが、ジョブごとの体験の違いを大切にしているので、少なくとも4.Xシリーズ中は新たに支援能力を追加する予定はありません。
また、レイドなどでこのジョブがいると不利のような風潮がありますが、 どの組み合わせでも極端な有利/不利が発生することはありません。

公式フォーラム
第42回FFXIVプロデューサーレターLIVE-速報




329: 既にその名前は使われています 2018/02/10(土) 18:46:16.59 ID:l7lO+Yoqd
よかった!

330: 既にその名前は使われています 2018/02/10(土) 18:47:59.21 ID:SDgVYlty0
吉田が名言したな
黒や侍がいてもクリア出来るように調整されてるって

一部のプレイスキルが低過ぎる馬鹿共が
シナジーやら蘇生やら騒ぐから、
こんな事をわざわざ言わなきゃいけない事態になったんだ
猛省しろや

黒がいたら出来ないとか抜かしてる輩こそ、零式来んな
むしろやめろ

331: 既にその名前は使われています 2018/02/10(土) 18:48:03.75 ID:xNM7rjhk0
わかった
特化するならもうそれでいいから、ちゃんと特化しろや!
今あらゆる意味で召喚に負けてんだよ

332: 既にその名前は使われています 2018/02/10(土) 18:49:41.62 ID:mAiSDxta0
火力は完全に勝ってるやろ
今召喚以下の火力の黒とかいんの?

334: 既にその名前は使われています 2018/02/10(土) 19:01:16.16 ID:YOnllANn0
吉田の発言で蘇生カスが死滅してくれてよかったわ
黒は超火力でいいよ

345: 既にその名前は使われています 2018/02/10(土) 19:50:53.93 ID:4XJEa6Ly0
蘇生もシナジーもいらないから機動力だけまともにしてくれないかなぁ
それか極性2秒伸ばすだけでだいぶ違うと思うのに
ユーティリティ改善とか言っときながら蓋開けてみればステップリキャ短縮!とか何を考えてるんだか

346: 既にその名前は使われています 2018/02/10(土) 19:51:28.23 ID:YOnllANn0
そいやスリプルなんていうCCがあったな

347: 既にその名前は使われています 2018/02/10(土) 19:53:28.86 ID:gb8e2xeC0
実際、吉田がいってるように
最適化終わった白虎とか頭抜けたダメージ出るしなぁ

349: 既にその名前は使われています 2018/02/10(土) 19:55:45.18 ID:bZ7116B80
パッチ4.2の調整前で
黒の火力が90
召喚の火力が110(盾の反射ダメージを自己DPS扱い)だったのが

調整後
黒の火力が100
召喚の火力が95(盾の反射ダメージをシナジー扱い)の
表記が変わっただけで単体火力の貢献度は黒も召喚もほぼ差が無いだろ

単体火力の貢献度はほぼ互角だけどその他のあらゆる面で召喚に負けてるのが黒
そのうえで支援も完璧でシナジー込みで110の火力が出せるのがレンジが存在する

359: 既にその名前は使われています 2018/02/10(土) 20:53:25.27 ID:8bqCYPlp0
吉田補正が無いという前提で考えると

・調整時、DPS理論値に重きを置かれている
・蘇生、防御バフ、回復バフ等の防御系ユーティリティの価値を低く見積もられている
この辺じゃないかなーと
とはいえ2点目は赤魔の火力の低さで矛盾してる気もするけど

361: 既にその名前は使われています 2018/02/10(土) 21:00:20.41 ID:YOnllANn0
ファイジャの威力20↑
AFUB+3秒
エノキ中ファイアインスタント
これしてくれたら吉田についていく

371: 既にその名前は使われています 2018/02/10(土) 22:49:16.73 ID:gb8e2xeC0
もうこの拡張中は黒に支援系スキル来ないって名言されたぞ
更なる火力アップしか通らん







【スポンサードリンク】



他サイト様の記事


COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:30
  •                  
  • ID:MCfxMuCv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒はどう考えても玄人向けジョブだしな今。その上で実際に火力ぶっちぎってるトップ層も居るんだから
それに真面目に改善して欲しかったら数字持ってこなきゃ。印象だけじゃ傷の舐め合い以外誰も聞いてくれないよ

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:31
  •                  
  • ID:7tgyhiY30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒魔に支援能力を~とか頭沸いてるとしか思えんわ・・・

「黒」魔道士だぞ

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:36
  •                  
  • ID:iUTPentI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

明言なんだよなぁ

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:46
  •                  
  • ID:ye1q3NqY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

logs見ると黒はかなり上位に入ってるっちゃ入ってるな

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:46
  •                  
  • ID:BgW14KJB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

元々火力で気持ちよくなりたくて黒やってるから当然やな。

まぁファイジャの威力はもう少し上がってほしいが

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:46
  •                  
  • ID:xA4e2QPK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今の黒魔に支援能力を求めてる奴は
結局、火力を出せてない黒魔たちなんだよな。
こういう奴らの意見を拾って行くと
みんな仲良くゴールインの運動会みたいになるんだろうな。
ほんと害悪だわ。

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:47
  •                  
  • ID:BkneBCVj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

コンセプト的にはただしいんだけど黒がpt入ってきて「黒とかマジかよ…」にしかならないっていうのは問題じゃないのか?

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:48
  •                  
  • ID:9Q..wVJF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

プレイヤーの考え、攻略中に蘇生で立て直せると便利
吉田の考え、黒は攻略済みトップ層の最適化されたDPSを想定していて、単体DPS特化してるのでそれ以上の調整はしない
とズレてるんだよな

黒に蘇生はいるいらないの話じゃなくて、根本的な黒の立ち位置が吉田の中に確立しちゃってるから、もうどうしようもない

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:50
  •                  
  • ID:kZzM8XH20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まー1周目に黒で4層クリアしてるパーティいる時点でな
こうなることは目に見えている

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:51
  •                  
  • ID:SzLsSI8D0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

蘇生求める奴は雑魚だからな
いや死ぬなよって話
もうクリア動画出てんだしさぁ

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:52
  •                  
  • ID:lHFhDz810
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

メレーに例えると

侍=黒 竜=召 忍=赤

こんな感じの方向性でいくのかねぇ

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:53
  •                  
  • ID:7Np5M0ad0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒強化しろと言ってる奴らの最大の敵はlogs黒上位勢という

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:54
  •                  
  • ID:VI8KHPN20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒は上限は高いから火力出てるっ!て思ってる奴いるけどあらゆる運ゲーを勝ち取った結果の1つを見てるだけなんだよ

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:56
  •                  
  • ID:Hfz3Vmf.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

火力は高くなりすぎたねw
ただ嫌われる原因は何も解決してないっていう

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:58
  •                  
  • ID:t46TZWfj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

コンセプト的に14の黒に支援は必要ないけど
ヘイストとかバーサクが黒魔法扱いだった作品もあるし
黒に支援系スキルはあり得ないなんて事はないからね

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:59
  •                  
  • ID:TCmTNVwR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

誰か死んでもクリアできる設計のコンテンツは引き続きハブるわ本当にすまん
ギミックミスする輩が悪いんだ黒は何も悪くねぇけどすまん

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:59
  •                  
  • ID:e6T4NGmy0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

破壊の衝動ですわ~

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 00:59
  •                  
  • ID:MQ5ssm7B0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒だけじゃなく下手糞はピーチクパーチクわめく前に腕磨けって事だわな

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:03
  •                  
  • ID:E6iDJoVL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

うまい黒と白虎やるとぶっちぎられる

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:03
  •                  
  • ID:h06qIgMf0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まぁいるだけでハラスメントなんて言ってるの匿名だけで実際は着替えてなんて言われるのは稀だしな。
シナジーガーはわからんでもないが野良で完璧に合わせて火力出せるならなんも苦労ないわな、蘇生に関しても攻略段階じゃ死人出たらもう進めないし大差ないわ。

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:04
  •                  
  • ID:sHCHgMsI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

起動も律動も黒魔で走ってた奴らが今の環境だと黒魔じゃ邪魔にしかならないって言って杖を置いてるんだよなぁ

運営は今の環境を理解してないのでは?

蘇生欲しいとは思わんがPTに欲しくないジョブな以上尖ったものがないとダメなのにシナジー計算に入れた召喚よりほんのちょこっとだけ上という

DPSチェック超えれるなら採用する価値は相変わらず皆無

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:05
  •                  
  • ID:q9uN2lQ60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

極端な有利、不利ってのがどの程度のこと指すんですかねw

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:08
  •                  
  • ID:tBbGPWT10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒魔に支援などいらん。
ましてや蘇生など無駄。
火力。
ただ火力のみを追求せよ。

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:09
  •                  
  • ID:sVqtg4qY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

現状通しDPS6000(単体で)とか出せるの黒だけじゃね
上手い黒使いほんま尊敬するわ

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:09
  •                  
  • ID:oju5tNkM0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

むしろ赤と召から蘇生取ってほしいわ

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:12
  •                  
  • ID:Ho6AAk0C0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占星だって弱いイメージが先行してたけど結局強かった、ってのが先の記事になかったか?
黒も弱いイメージ先行して投げてるのかもしれんが、上手い奴は上にいけとるやろ

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:14
  •                  
  • ID:xknjc4zn0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒が弱いんじゃ無くて召喚が強いんだよ。
だから黒の火力を更にあげるか召の火力をナーフするしかないよ。
実際赤のユーティリティと黒の火力はバランス取れてると思うし。

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:16
  •                  
  • ID:93ZENC3m0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

攻略PTには要らないな

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:20
  •                  
  • ID:X33K.6Rc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

低火力な黒(と侍)は勘違いしないで欲しい

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:23
  •                  
  • ID:psWkT1Ct0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

Logsで4層とか見ると黒のDPSは圧倒的やぞ、人数の少なさも圧倒的だけど
間違いなく上下の差が激しいジョブだから、上が飛びぬけすぎてて底上げしにくいってのはきっとある

そして黒以上に人数少なく黒よりDPSの低いお侍さんほんとどうにかしてあげて
戦忍どっちもいないPTだと竜の代わりにLB打つくらいしか仕事ねーぞ

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:23
  •                  
  • ID:n.O46ncd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そもそも蘇生って、しななきゃいいんじゃね?w

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:24
  •                  
  • ID:sCdozdJS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

PSO2はこういうクソライトの声を方針も何もない馬鹿な運営が鵜呑みにし続けた結果ゲームバランス崩壊してサービス終了見え始めたからはっきり方針を明言できるだけでも吉田は優秀

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:26
  •                  
  • ID:HKZr.0Fo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

よっぽど弱いジョブ以外大体低PSライトちゃんのゴネだからな…。

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:31
  •                  
  • ID:JSwKpvRg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今はシナジー含めて召喚より火力は出る。少なくとも零式に限って言えばどの層も移動ガーを言い訳に出来ないくらい黒は火力出せる。
あとは蘇生をどう評価するかは個々人次第だけど、少なくとも黒のメリットは明確になったんだからあとは選択するだけ。

今選択肢としてどうしても挙がらないのは侍だな。なまじ斬耐性入れる戦士が強いのもあって装備同じモンク出してどうぞ状態。まあこちらは普通に火力の底上げくるでしょ。

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:35
  •                  
  • ID:fxrTrcr.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

クリアするのにDPSの蘇生スキルなんていらんからな
練習するのにあると効率段違いだからいらない子だけど

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:38
  •                  
  • ID:8tm2muhR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

実際出してる奴はイカれた火力出してっからなぁ

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:52
  •                  
  • ID:4flIgx8h0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒はマジでこの方向の調整でいいんだよ、余計なシナジーや蘇生付けて火力落とされる位なら召や赤やるわ
ジャの威力調整で単純にスペック上限あがったしプロックも運絡むとはいえ大分応用効くようになったからここらは満足、後はエーテだけ仕様変えてロス減らしをもうちょいなんとかしてくれ
野良だと行きたい所にまず味方がいねえ場合がほとんどで相変わらず使いづれえんだよ


37

38. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:54
  •                  
  • ID:Jze9Ov4H0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ほぼノーリスクでマナシフトできるだけでいいじゃない

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:56
  •                  
  • ID:mDUJpUiL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

零式やっててクリア見えてるとプロ黒はマジで来てほしい
死んでDPS落ちた一人分くらいのカバーは余裕でしてもらえる

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 01:59
  •                  
  • ID:HRVIs3NO0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

仲間にスリプルかけられるようにして眠ったらHP満タン状態異常全快にしよう。カゴの実を装備しとけばコンボになるのもセットやで

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 02:01
  •                  
  • ID:Pcwn8m1.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どう足掻いても零式で黒入りPTが埋まるまで時間掛かるのは変わらん

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 02:02
  •                  
  • ID:IlUm2mJW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

シナジーを無条件に最強と思い込んでる頭ミッドコアが多すぎてな
シナジー持ちは本人のDPSが低いから個々のDPSは下がってもPTDPSは侍黒一人いたほうが高くなるのはどうやっても覆らない
PTDPS下げたいだけならシナジージョブのみでどうぞ

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 02:05
  •                  
  • ID:GQE7Km9v0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

自分召喚

エキルレでほぼ同IL(ロストアラガンRE主体)の黒と何度か組んだが
雑魚の範囲焼きでは召喚のほうがギアトップ到達が早いんだけど
時間がかかる強めのソロ雑魚やボス相手だと
黒が後からジリジリ敵視あげてきて最終盤で抜かれた
4.2前まではそんなことなかったんだけどね

つまりそんだけピュア火力上がってきたと考えて間違いない
いい加減他ジョブsageとネガキャンやめろこの消し墨ども
端的に使いこなしてないだけじゃないか鬱陶しい

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 02:16
  •                  
  • ID:U8TonOY.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そりゃ理論値でいったらクリアできないキャラなんていない。
なぜはぶられるかというと黒や侍で理論値に近い数値を出してる人が
1割にも満たないってことじゃないかな。
支援云々はあくまでも逃げの考え方でしかないと思う。
スキルの有無でどうにかできる問題じゃない。

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 02:20
  •                  
  • ID:EIGTuHsZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

1,2層で召喚に負けるような奴は杖折って黒引退してくれ

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 02:21
  •                  
  • ID:eTByhJby0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そういう特性のジョブなんだから火力出してくれれば何の文句もない。でも、火力出せない黒とか侍はかす以下ってことをよく理解きて使って欲しい

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 02:24
  •                  
  • ID:9.xoBIg50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なお1st
Howard:ちょっと言わせてほしいことがある。賢くて高PSなグループの多くがどうしてこういう結論になるのかまったく理解できない。
いつでも誰でも何のデメリットもなく蘇生できるジョブがいるのに、ほんの少しのDPS増加のために、なんで初期攻略で赤を入れて行かないのか?
やりたくなくてもお願いだからキャスターのみんなは赤で行って、ヒーラーの迅速を蘇生に使わせないで。うんざりだよ。

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 02:26
  •                  
  • ID:afrWFwDM0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ファウルのエフェクトやらをもっと打ちたくて堪らん感じにしてくれ
ただのローテの一つにしか感じなくてつまらん

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 02:27
  •                  
  • ID:yhrYsJ3W0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒は強化されたけど結局玄人向けなジョブになった感じだな
楽に火力出したいなら召喚、蘇生回復等シナジー欲しいなら赤やれば解決するだろ。

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 02:31
  •                  
  • ID:Xpxh5rNJ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒と侍でPT入ってくるならそれなりの高火力を求められてるのを覚悟して入ってきてほしいんだけど
実際はdps4位の人も珍しくないからそれなら並の赤召、竜忍でよくねってなっちゃう事が多い
でも募集してロール内ジョブ縛りしてないと真っ先に入ってくるのがこの2人・・・

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 02:34
  •                  
  • ID:DjlEaN6n0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

三層唯一6000でるぶっ壊れジョブなんだが?
下手糞多すぎやろ

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 02:35
  •                  
  • ID:xxlPTANi0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

零式にいても、うわ黒かよとかならないけどな
結果論で下手くそな奴だったらうわってなるけど、それはどのジョブでも一緒

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 02:42
  •                  
  • ID:DWyiukB30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

正直蘇生あってもなぁ。
絶みたいに手探りで前に進む段階なら有用だけど、トレースしてる段階での話では微妙。
ワールドファースト狙いでもねーのに、蘇生の価値を無駄に上げ過ぎじゃね?

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 02:43
  •                  
  • ID:ACOF1yxU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

高難易度コンテンツでの黒の火力ぶっちぎりだし上は変わらずで下を底上げする調整は難しいんだろうか?
黒も動かされる事も多いかもしれんが近接だって殴れない場面もあって火力出せない所も多いし
黒だけ不遇されてる訳じゃなしそこまで求める必要ある?
モンクだって今回強化されて迅雷3に持ち上げやすくなったけどその分切らされる場面自体も増えたからねw

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 02:43
  •                  
  • ID:IvLAvJjY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ノリノリだと近接が追いつけないくらい火力あるからな黒魔道士

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 02:48
  •                  
  • ID:5Zr1fdXv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒が強いと本気で思ってるならお前らも黒やれや

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 03:07
  •                  
  • ID:TCmTNVwR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

4層後半 黒6387 召6344
光輝の盾反射ダメージ121が召のDPSに加算されてない
召のバフなんてクソ微量だけどFFLogs Raid DPS Calculatorで計算するとパクト70と物理2%低下95
召に勝ててるのは1層くらい?

まぁシナジージョブの存在意義の話もあるからこれでいいんだけどもやもやする

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 03:14
  •                  
  • ID:OpvkD2J90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒がー召喚がーよりもまずキャスター自体をですね・・・

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 03:15
  •                  
  • ID:0sdaB11I0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ワイ糞雑魚タンク、極白虎で上手い黒とやるとちゃんとヘイト抑えるスキル使ってるんだろうけどヘイトがすげえギリギリになるからファイジャこれ以上あげられると怖い

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 03:15
  •                  
  • ID:nUDAviok0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※7
当事者以外でこんなこと考えてる奴おらんやろww
構成にめっちゃこだわりがあるなら自分で募集するし「あ、DPS一人きたね」程度の認識やぞ
自意識過剰ってもんだわ

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 03:21
  •                  
  • ID:LPR0B0zP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

蘇生もないシナジーもない機動力もないであるものが木人ボス相手に召喚より数%上の火力ってのが腑に落ちない
使ってる本人が気持ちよくなる以外に黒魔採用する理由がないんだよなぁ
黒がいてやっとDPSチェック越せるの?黒がいて5分早く終わるの?違うでしょ
上位は火力突き抜けてるって言うけど上位の人ほどバフにバースト合わせた方がよっぽどPTDPS上がるって知ってるからね

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 03:30
  •                  
  • ID:Pv55bwry0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

結局支援だなんだと喚いてるのは強化されたのにゴミみたいな火力しか出せない連中なんだろうな

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 03:32
  •                  
  • ID:DsnUCu8g0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

この明言を堂々とする為にでは無いんだろうけど、今回の極~123層あたりまではとても黒に配慮され優遇されている設計だと思う、事実火力ジョブですって断言するだけの説得力が有るほど頭一つ抜き出たdpsが出せる

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 03:32
  •                  
  • ID:6Kil5CRK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

デルタ初期にものすごい輝きを見せたお侍さんが
まだ実装されたての4.xシリーズなのに死滅しかけてるのはかわいそうだな

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 03:37
  •                  
  • ID:.j8n6gTA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

俺にはlogs上位の黒と召喚を比べて黒がぶっちぎってるようには見えない
このくらいの差だったら召喚の方が良くない?
近接の場合は野良だとピュアDPSが強いって価値はると思うけど
キャスターの場合、高DPSで蘇生の無い黒よりも
黒よりは少しDPSが劣る程度の高DPSと蘇生がある召喚の方がずっと良いように思う

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 03:38
  •                  
  • ID:JxD3kiPd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

蘇生ありキャスなら立て直しできたのに黒だったせいでワイプ確定だったって状況割と遭遇するからなぁ
これがある限り黒がいくら強化されても野良黒歓迎ムードにはなり辛いよね

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 03:40
  •                  
  • ID:kYoDzPlI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※34
赤が攻略段階ではチートと呼ばれる所以だからな
とはいえ足元固まってしまえば要らなくなるスキルだし、黒は固まった足場で固定砲台するジョブだからそもそも土俵が違う。上手い人はほんと頭悪い数字が出してくるからすげえよ

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 03:50
  •                  
  • ID:yX81aJ740
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※29
黒も侍もコンセプトがもろ被ってるから
黒の機動力を改善する方向で調整された今、
せめて木人では同じぐらいDPSが出る仕様にしないと
食い合うだけで誰も得しないと思うんだよね

木人で同じなら後はギミックで調整かけるだけだし

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 03:59
  •                  
  • ID:T69IjBkG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

蘇生に頼ること前提マンが多いからしょうがない
蘇生することで赤、召喚のDPSが下がって事実をもっと考えろ

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 04:05
  •                  
  • ID:PrEVG3BC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

絶対ゆかぺろしないとは言えないので召喚でいいや
3.4まで黒でやってたけどソフィア辺りで黒には面倒なコンテンツばかりと
思って召喚に乗り換えたけど間違ってなかった

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 04:11
  •                  
  • ID:X33K.6Rc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なんで死ぬのが前提になってるんですかねぇ

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 04:19
  •                  
  • ID:R3lCzuIX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

コメント欄にバカおるな…
黒がいたらだめってことはないよっていう記事なのに「蘇生はなくてもいいけど嫌われちゃうのはどうすれば」とかまだ言うのか
目玉ねえのか

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 04:32
  •                  
  • ID:tbLCPYqp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒の問題はサブステが一人だけ違いすぎて装備整えたら着替えづらい事だろ

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 04:54
  •                  
  • ID:Wz.N.S2o0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ダントツの火力出さない奴が多いんだよなあ…侍もだが

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 05:08
  •                  
  • ID:na.5.scO0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

このジョブを入れると極端にっていうけど、それ使ってるやつが極端に低いだけだからな
侍と黒は飛びぬけてないといけないのになんで竜以下とかゴロゴロいるんだよって話

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 05:20
  •                  
  • ID:BIXvUL.F0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>32
エアプ乙

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 05:56
  •                  
  • ID:8uqknfqV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍と黒はPT内の火力一位を強いられている

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 05:58
  •                  
  • ID:yX81aJ740
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

logsのperfを鵜呑みにするなよ。
あれは装備込みのデータだからな
腕を磨くことも大事だが、装備の更新も同じぐらい重要だ。
特に黒や侍はDPS出してなんぼだから
初期攻略においては
タンク並に新式の準備が必要だと思っとるよ。

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 06:12
  •                  
  • ID:LPR0B0zP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

logsで見ると黒は火力出てるとか当たり前だろ
シナジータダ乗りして周りの火力吸ってるんだから出してもらわなきゃ困るわ
周りの減った分と蘇生も機動力もなくてPT全体で安定しないっていう負の面を見たときにまったく釣り合ってないのが問題なんだろ
下手くそが多いジョブなのは全く同意だけどlogs上位の数字だけ見て語るやつは数字で見えない部分は知りません分かりませんって言ってるようなもんだって自覚しろ

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 06:38
  •                  
  • ID:HRU34QXu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

前から思ってるけど、黒や侍の存在を否定してる訳ではなくてシナジー持ってない分に見合う火力を出せる黒や侍がほんの一握りしかいないから悪いイメージ持たれる傾向にあると思うの…(本音)
多少火力見劣りしてても支援スキルあるからいいやってならないから玄人向けとは思うけども

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 07:13
  •                  
  • ID:.B9S8wLF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

きちんとDPSだしてるピュアDPSは嫌われないだろ
むしろ歓迎されてるくらいだわ
敬遠されてるのは相応のDPS出せてないDPSだ

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 07:23
  •                  
  • ID:hTYeUanN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

下の底上げとか言っているけど
ぶっちゃけどのジョブも下のDPSはひどい

頂が高い方がやりがいあって楽しいだろ
毎日木人なぐっているか?

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 07:40
  •                  
  • ID:ikJqInJB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

シナジー入れたら相変わらず3,4番手程度の火力なんだけど算数出来ない奴多いな

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 08:22
  •                  
  • ID:3DDZK0wl0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

使いこなしたらめっちゃ強いのに
使いこなせてない奴が多すぎるんだよ

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 08:33
  •                  
  • ID:IMqMVaQP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

言ってる人たちはシナジーなんでもらいたいの?感じる
結局シナジ―貰っても上手くバースト時間にぶちこめなきゃいけないし
黒魔って今でも相当立ち回り含めて忙しいんだから余計辛くならないかね

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 08:33
  •                  
  • ID:VjAPVld60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そんなに蘇生欲しい奴が多いなら付けてやれよ

その代わりキャスに蘇生されたら強衰弱確定で

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 08:49
  •                  
  • ID:ULjemwsK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いま零式いってる黒魔は少ないけど、だいたい上手な人が多いよ。
logsに乗ってる人が強いだけで、ジョブが強いかと問われると全員が強い訳ではない。
プレイヤーに差は確実に出てる。
装備整えてスキル回しを的確に行えば充分強い。

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 09:08
  •                  
  • ID:l81A2O8F0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

モブハンでしか見かけないんだがwwww

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 09:11
  •                  
  • ID:zy5XzYPd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒はピュアDPSで良いけど万能な召喚が黒のDPSに匹敵するくらいDPS出すのが問題なんだよ
召喚ナーフするより黒のDPSもっと上げろ

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 09:26
  •                  
  • ID:uI4n05cV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒いたらクリアできないなんて言ってるのは一部の人間で
練習段階でハブられやすいって所が問題なんじゃないのかw

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 09:37
  •                  
  • ID:Tdr2EJAq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

出来る黒ならたしかにコンセプト通りの火力ってのはわかるが
実際そのレベルのことができる黒はどれほど居るんですかねえ、ってのが白い目で見られる問題の根源
支援スキルは無くていいんだけど、単純にコイツだけ難易度おかしくねえ?って思う
侍も陣風の持続時間伸びるとかでもいいからなんか強化したれ

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 09:47
  •                  
  • ID:8a4RXb3E0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

てかそもそも火力で貢献出来てる自覚あるなら蘇生がーとか気にしないでしょ?
蘇生は任せて自分は一手でも多く火力出す事に注力してたらいいんだもん
これじゃヒーラーと大して変わらん火力しか出せないけどヒーラーの代わりに蘇生するから火力面は許してねと自己申告してる様なものでしょ
それとも蘇生持ちがいない前提なのかなw

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 09:56
  •                  
  • ID:tnatPoXN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

こういっちゃなんだがヘタクソミッドコアだから構成こだわったほうがいいんだぞ
へたくそな竜と侍だったら前者のほうがいいだろう

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 10:20
  •                  
  • ID:Jr995hU70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒、侍の問題はそれ自体にあるわけではなく、ピュアDPSでありながらシナDPSとさして変わらない火力しか出せないプレイヤーが多いことにある。
しかしながら、PS高い人にとっては黒がいるから…なんてのは己がPS低いって言ってるようにしか聞こえないんだわな。

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 10:21
  •                  
  • ID:yWc4jen90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

蘇生求めるならアイテムでフェニックスの尾使えるようにしろと訴え続けろよ!黒のシナジー?めんどくさいからサンダーになんか付ければいいだろ

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 10:26
  •                  
  • ID:UnTjsZNQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

低火力他職(´-`).。oO(ダントツの火力出さない奴が多いんだよなあ…侍もだが)

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 10:30
  •                  
  • ID:FT7uimrs0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

詠唱分、黒≧侍くらいじゃないとおかしかないか…

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 11:00
  •                  
  • ID:r9O5YvZo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒、召、赤がーとかじゃなくて
キャスターそのものがですね…

キャス2メレー1レンジ1という構成が行われない時点で…

レンジ2メレー2はあるのに…

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 11:09
  •                  
  • ID:yEVStK5L0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒や侍がいてクリアできないとか騒いでるやつらは
PSもないシナジー頼りの雑魚とはっきりわかったねww

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 11:14
  •                  
  • ID:6NsC0lQH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

俺侍だけどDPS欄見てると竜忍赤固定の募集結構多いぞ
それで募集見つけられなかったからな
モンクですらハブられてる
さすがに今かなり強ジョブ臭いモンクまでハブられてる辺り噂に流されつつ情報が遅れてる連中なんだろうけどピュアDPSを否定的に思ってる奴がいないってことは全然ないと思うけどな
まぁイキリライトイキリミッドコアだろうけど

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 11:22
  •                  
  • ID:ibkzflLt0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ギミック練習すぐ終わってdpsチェックに入る今回の難易度だと黒来たらラッキーだと思うよ

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 11:59
  •                  
  • ID:ibkzflLt0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍モンクでdps低い奴に竜忍やらせたら、個人dpsぶっちぎりで低くいしシナジー合わせできないし、PTDPSでも純dpsやらせるより下がるよ

野良忍者のだましに合わせようとしてリキャ無駄に腐らせたことが何回あったことか・・・

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 12:00
  •                  
  • ID:l0jsQ8HQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

エキルレしか行かないマンだからわからないんだが
キャスってエキルレ限定の場合黒以外は火力微妙になったとかあるんか?
黒強化火力職はいいんやが、60~玄人向けになって上げれなくなったライトにはつらいからそうじゃないならうれしい

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 12:10
  •                  
  • ID:WQVLigpS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒はピーキーすぎるしシナジー一切ないから野良では嫌われるのはしゃーない、固定だとバフ合わせられるし
黒が召喚とあんまり差がないのって遠距離攻撃が出来るから近接より出たらおかしいっていうアレがあるから上限を引き下げざるを得ないのと、召喚の火力下げたら誰も使わないっていう板挟みの結果だよね

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 12:21
  •                  
  • ID:eXe2w23R0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

クリア時はいいんだけど、練習中は蘇生ないと嫌な顔されるから黒で練習が出来ないってのが問題点なんだけどね

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 12:22
  •                  
  • ID:Sfg.Z2UT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ネオエクスデスの時から言いつづけてきたが、やっぱお前らの研究不足確定
○○に着替えろとか言ってた奴ざまぁとしか言い様がない

また意味不明な反論してみろやwトレース勢のボンクラどもが偉そうにジョブ省いてんなよ
ここはID変わるから手のひら返しが何人いることやらww

賛同者いなかったし一人でジョブ省くのはおかしいと言い続けてきた俺の勝利で終わったなw
流石に勝利に酔うわ、これはww研究もちゃんとしてないことがよくわかったわ

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 12:29
  •                  
  • ID:zk.VpfXL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

うまい侍よりうまい黒が色々有利になった気がする

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 12:31
  •                  
  • ID:.zqD.UFu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

下手くそな黒と赤なら、蘇生持ってるぶん赤の方がまだ嬉しい
ただそれだけの話

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 12:32
  •                  
  • ID:pfCPN7.L0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

できる召喚との差
DPS80www
シナジー計算外www

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 12:49
  •                  
  • ID:TCmTNVwR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

自分は一切ミスらなくても他人がミスって死んでヒラに負担かけて崩されるor蘇生できる場面じゃないからしばらく寝たままで結局dps足りなかったなんて言うほど珍しくない
もし召喚だったら…とか思った事一度くらいはない?悲しい事だけどさ

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 13:06
  •                  
  • ID:h6gghjdU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どっちかと言うと召喚下げの方が意味不明なんだよな
キャスターを入れる理由を蘇生だけにしかねない

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 13:49
  •                  
  • ID:zJ9zhdQu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒は蘇生を持ってないこと以前に本人が死に過ぎ

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 13:57
  •                  
  • ID:c9bESYXI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

火力upももうねぇよw

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 14:20
  •                  
  • ID:ak8cZ0Yd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

蘇生に頼るような練習じゃ意味がないし、蘇生なんざヒラ2人十分。
早期も早期ガチ固定のぎりぎり奴以外蘇生の旨味なんてごく短期というか活かせてるPTがごく少数。
トレース勢が「蘇生のうまみがー」とかクソほど笑わせてくれるわ

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 14:36
  •                  
  • ID:zJ9zhdQu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

攻略段階なら蘇生がある方が捗るので召喚がいい
ILに余裕が出てきたら事故っても立て直しながらクリアできるので召喚がいい
黒がいないと越えれないDPSチェックはないが蘇生があれば越えられる場面はある
黒がいてもクリアはできる・・・できるがあえて選択するメリットはほとんどないに等しい

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 14:42
  •                  
  • ID:.zqD.UFu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

「あーコイツが黒じゃなくて赤召だったらなあ」ってことはままある
それを繰り返していくうちに黒を逆恨みするようになった奴がハブり募集出すんだろうな

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 14:55
  •                  
  • ID:ArR2RCaD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まあぶっちゃけ、5800~6000とか出す黒と侍がいれば
下手なシナジー職いるよりはよっぽど強いな

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 15:28
  •                  
  • ID:.wxfjza30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

4層Perf99
黒 6,387.14
モ 6,209.17
侍 6,169.25
召 6,163.20
詩 5,968.01
赤 5,936.81
機 5,892.09
竜 5,803.84
忍 5,660.67

4層Perf40(クリア最低ライン)
黒 5,780.61
侍 5,648.33
召 5,600.19
モ 5,559.94
機 5,294.95
赤 5,282.04
詩 5,153.49
竜 5,150.82
忍 4,960.07


黒強すぎワロタ。

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 15:33
  •                  
  • ID:.f1j87As0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※110
大半の奴は「召喚だったら・・・!」って思うよりもまず先に「おいミスるなよ・・!」ってなるんじゃないかな

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 15:38
  •                  
  • ID:tbLCPYqp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

召喚は範囲攻撃の威力下げるとか言いながら単体攻撃のルインガ下げたの何だったん?

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 15:40
  •                  
  • ID:EVZTAvdV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

現状の3層4層だと
死んだらその場でクリア不能だからとにかく火力出してくれるんならキャスターの蘇生とかどうでもいいんだよな
練習は知らん

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 16:16
  •                  
  • ID:RWx5LFS40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いや、機動面で弱いのに変わりはないからなw
なんの解決にもなってないw

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 16:22
  •                  
  • ID:rsKiCo5w0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

一撃必殺!
頼むよヨシダ・・・火力なら火力特化にしてくれ・・・

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 16:48
  •                  
  • ID:UEOAC1RA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

数字でてるのに召喚より黒の方が圧倒的に強いみたいにいってる人たちは何なの?
イメージだけで言ってるのか?

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 17:00
  •                  
  • ID:NHkmMDYJ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そりゃあシナジー効果最強になる個人個人が最強の夢ptなら召喚は強いだろうな
お前らミジンコが固まったシナジー合わせもしない野良ptじゃ黒の強さは段違いになるんだよ
だからこのくらいの差で正しい

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 17:26
  •                  
  • ID:..LPxwK.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒は新生初期にコンテンツからの影響をあまり受けずに一方的に攻撃できてしまったことがいまだに尾を引いてるのかと思うわ。
研究研鑽の方向性が古い話題だけど半詠唱なり滑り撃ちなり見つけたりスプリント使ってMPの戻りを把握とか内向きに考えるが主流になっちゃったと言うかそんな感じ。
拗らせて思い通りにならないこのアビはバグとか言い出す始末もあったな。
コンテンツやアビスキルに合わせて組み換えたりハマるように組み立てるって言う根本的な発想の欠落がトップランカーとその他の大きな隔たりなのにね。

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 17:36
  •                  
  • ID:fVY539l50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いや3層くらいなら今でも何回か死者出てもクリア出来るけどな
そうなると軍配はやっぱり赤召なんだよね
練習PTだと黒の席は減って、クリ目だと赤の席が減る、召喚一人勝ちやん

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 17:36
  •                  
  • ID:6qViE6Dv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

たとえ強くなったとしても機敏に動き回る黒なんて魅力半減だわ

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 17:56
  •                  
  • ID:Xpxh5rNJ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

火力出せる黒と暗黒なら大歓迎
むしろどんどんPT入ってきてほしい
自信ないならシナジーDPSやってる方が無難
火力出すってなんですか?Actは規約違反ですよね?レベルなら大人しくタンヒラでギミック重視でやってくれ

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 18:09
  •                  
  • ID:.LcH.S0d0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ギミックミスしまくるカスしかいない

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 18:14
  •                  
  • ID:37rJyY7X0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

俺は黒や侍があーだこうだ言われ始めたときからどんなジョブでもクリアできるし、そんな変わらないって言ってきたのに。

まじで今後こういう風潮ができるような記事まとめんな。

吉田が代わりに言ってくれたような感じで、しかも開発側である吉田が言うなら間違いないわけだからスッキリしたわw

ありがとう吉田!

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 18:25
  •                  
  • ID:37rJyY7X0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

だいたい赤と召に蘇生いらねぇよ。
蘇生はヒーラーだけでいい。

死ななきゃいいんだし。
攻略段階で全滅したならそこまでミス無く死人なく進んでからまたその先の初見のギミックへの対処してったらいいだろ。

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 18:38
  •                  
  • ID:37rJyY7X0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

俺侍使ってるけど、周りのシナジージョブの奴らのおよそのシナジー分と本体dpsを合わせてもそれ以上でてるからバブってくれんな。

このおよそのシナジー分てのは多めに考えて計算してもだぞ。

とにかく、シナジージョブで固めて3層や4層超えれない低PS連中は引退してどうぞwそして二度と、少なくとも俺の侍に文句言うなww

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 19:10
  •                  
  • ID:yX81aJ740
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

合理的に考えて初期攻略で黒侍を選ぶメリットが
あまりないってことだからな。
昔のカドゥケウスみたいにPTが分かれてそれぞれで
DPSチェックをしないといけない場面でもない限り
黒と侍を出すメリットなんてないだろうよ
オメガはただでさえ4層以外DPSチェックが甘いんだから。

まぁ侍は吉田さんが火力強化するって言ってるし
シナジー分を超えた超火力になれば席は普通にあるだろうから
今回は諦めて4.3~以降に期待するしかないね

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 19:53
  •                  
  • ID:4flIgx8h0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒は確かに強くなったが5000後半~6000が簡単にでるとかでない奴は地雷とか安易には考えないでくれよ

あくまでPT構成によってだからな?極端な話RFで侍モ赤とかだと何も無いからそこら辺見ないでこの黒でてねえなとか言われても流石に困る

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 20:26
  •                  
  • ID:.j8n6gTA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※118
それ黒のクリア者数が少なすぎて比較するには不適当
黒1位の人が6,387.1で召喚1位の人が6,344.1
黒2位の人が6,289.0で召喚2位の人が6,164.3
3位以下の人も同じ順位で比べても100ちょいしか離れていないように見える

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 20:30
  •                  
  • ID:m88nQtBm0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

純粋にDPS貢献できないレベルのプレイヤーに蘇生やらシナジー持たせたらさらに酷くなるんだけどな。 現状、蘇生やアドルちゃんと投げれるキャスもそんなに多くないんだから。

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 21:37
  •                  
  • ID:3DDZK0wl0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

本当に下手なDPSは支援スキル使わないぞ
ドラゴンサイト未実装とかID回ればわかると思うが・・・

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 22:02
  •                  
  • ID:4RZ6uGKh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

過去作やったことないのかな?黒に蘇生とか支援能力入れたらそれは赤魔道士なんだよ。召喚に蘇生がある以上不満がある気持ちもわかるが、攻撃魔法のみが黒

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月11日 23:13
  •                  
  • ID:vHkx8prv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※126
でも実際はあのとき最強は詩人と召喚で、黒は大きく遅れて3番手
吉魔ってイメージと表示されるダメージ数字の大きさから過大評価されすぎてた
あの頃近接を余りにもゴミにしすぎたのが尾を引いてるのはあるけど

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月12日 00:15
  •                  
  • ID:k..btkNK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍も黒も中の人補正極振りのジョブなんだから文句言ってる奴は基本自分は雑魚っぺでーすって言ってるようなもんだぞ

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月12日 03:14
  •                  
  • ID:GFeCUXvO0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※126
あの頃バグだって言われてたアビってなんかあったっけ?属性防御アップっていう意味分かんねえ糞仕様のアポカタなら覚えてるけどそれ以外で騒がれてたアビの記憶無いんだけど

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月12日 06:39
  •                  
  • ID:MbW3tYBr0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※138
なんだかんだ言ってもエンボルデン使わない赤かとかザラだしな、アドルもアポカタも使わねえ。この辺のアディショナルに至っては、野良でいざ使われると軽く感動すら覚えるレベルだの希少さだ

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月12日 11:30
  •                  
  • ID:Kx89Y.eP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※108 へたくそな赤はまず蘇生しない。ヒラ落ちてても知らんぷりが多すぎるわー

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月13日 00:26
  •                  
  • ID:88NHQVBE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※140
あのころはワンダラダッシュとかの評価もあって吉魔のイメージ固定されたよな
吉田がメインジョブ黒と言わなければこんなことにはなってなかったと思うわ

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月13日 14:38
  •                  
  • ID:.Bacfhrw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

実際うまい黒は近接以上にDPS出てるからな
下手くそは支援技実装されてもどうせ使わないしこれでいい

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 04:21
  •                  
  • ID:sgvI8bgW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まぁ出来る黒魔いないし極端に少ないからいらんねんけどなwwwワーワー言う前に自身のプレイヤースキルを磨いて協調性のあるようになったら帰ってきてくれ

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月17日 15:48
  •                  
  • ID:LVqIG5ZW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まあシナジー無い職くるとうっ...てはなる
黒の単体火力関係なしにね

148

※過剰な暴言や荒らし、中傷、個人情報等の書き込みは規制対象となりますのでご注意ください。