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FF14_SS001269

570: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:17:28.67 ID:5keR6J8R0
タンクだけどアクセ新式をハイジャじゃなくただのジャを1禁だけで行くのはやっぱあれか、迷惑かね…

574: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:19:29.58 ID:Rychy5a60
>>570
そんなあなたにおすすめ
ハイジャガガガの5禁
騙されたと思ってつけてみなさい
一週間後に世界の変わったあなたをお見せしますよ

578: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:21:36.97 ID:5keR6J8R0
>>574
ハイジャ高すぎるんだけどマジですか…
禁断ってクラフターの装備限らず確率は変わらないんだよね?あの確率で入れるの禿そうだ…

595: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:31:25.17 ID:Rychy5a60
>>578
いけるっしょ
ハイなんてタンクボーナスでIDいきゃぁもらえるし
問題は3つ目からだからな
それをガに替えりゃぁ安価で5禁なんてすぐよ

576: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:20:48.63 ID:ME5LEmvhd
>>570
ハイハイガガガ>>>ハイジャジャジャジャ
ハイなし禁断は弱すぎ

590: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:28:21.88 ID:Qs5Q0pWLd
>>570
ハイジャ禁断だけはがんばれ
金なくてもタンクなんだから気合いいれりゃ集められるだろ
他がガでもそこまで気にせんわ

FF14_SS002132

FF14_SS002133


582: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:22:43.72 ID:OHLoslqh0
ハイジャいれるのなんて17%なんだからすぐ入るだろ。そんなこと言ってたら最後の5%とか無理やぞ

583: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:22:48.25 ID:zu2x2pHF0
やっすい不屈で妥協すりゃいいじゃん
なんもしないよりじゅうぶんでしょ
別にサブステでそこまで差がでるわけでもない

584: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:23:10.68 ID:0eBlJzhN0
ハイハイガガガおすすめだったけど最近ガが高い

586: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:24:36.38 ID:t9NHCj+zr
30個天眼ハイジャ使って1個も入らなかったのがトラウマでしかない

588: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:27:16.72 ID:h/7Ts8Qrd
ハマるときは50個以上ハマるからな
今回身をもって味わったわ

589: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:27:47.24 ID:malsWm0fp
入るときは5個ハイして4個ハマるしブレすぎ禁断

591: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:28:35.00 ID:1giygiJCd
5%の禁断キメようと思ったら200個は割らんと入らんぞ

594: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:30:46.49 ID:yUdaHpyk0
新式ないなら地図
ハイジャないなら地図かモブハン
てかそこにすら困ってるようじゃ飯薬代の捻出できなさそう

597: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:32:04.06 ID:ME5LEmvhd
禁断は間違いなく確率詐欺だよな
金銭面では別にいいんだが時間が無駄にかかったりとかで無駄にストレスは溜まる

602: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:40:31.05 ID:DK1J+KHe0
まぁ新式つけてるなら最低限ハイ禁まではしてほしいな
確定までとかハイ禁せずにジャ禁の人もいるけどあんま意味ないんだよな

603: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:40:47.80 ID:BOtJMuML0
禁断4.0の時に30連敗くらいしたなぁ
あの時は150kくらいしたから本当にむかついたわ

606: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:43:35.31 ID:malsWm0fp
ハイがジャと2倍くらい効果違うからハイはケチるには厳しい
ジャはまあガとかラでいいけど、高いしな

616: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:49:48.46 ID:46jketz4a
>>606
いや…金がないからってラはねーよw
ジャは高いからガの妥協禁断なら理解はできるが
それでもハイジャ一個は禁断前提だぞ

609: 既にその名前は使われています 2018/02/14(水) 17:44:54.85 ID:7FZ78PYT0
ラは流石に?


758: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 06:45:31.53 ID:clKlN5NCa
ジャはちなみにいくつくらいみてたらいいの?フル禁断

759: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 07:34:52.84 ID:hWcRZ0G5a
>>758
レイドファインダーなら確定穴だけ固定ならフル禁断覚えおきましょう

760: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 07:40:51.78 ID:xMWUR9Eza
いや、意味がわからんw武略天眼1000ずつあるけど足りるかなと思ったんだよぉぉお

762: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 07:57:26.67 ID:lidTvVJCp
>>760
禁断1つハイマテリジャ,
それ以降マテリジャ

武 100% 100% 17% 10% 7%|2 6 25

頭 100% 100% 17% 10% 7%|2 6 25
銅 100% 100% 17% 10% 7%|2 6 25
手 100% 100% 17% 10% 7%|2 6 25
帯 100% 17%  10%  7% 5%|1 6 45
脚 100% 100% 17% 10% 7%|2 6 25
足 100% 100% 17% 10% 7%|2 6 25

耳 100% 17%  10% 7% 5%|1 6 45
首 100% 17%  10% 7% 5%|1 6 45
腕 100% 17%  10% 7% 5%|1 6 45
指 100% 17%  10% 7% 5%|1 6 45
指 100% 17%  10% 7% 5%|1 6 45

確定穴 ハイ  18
禁断分 ハイ  72
禁断分 ジャ  420

764: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 08:07:49.45 ID:xMWUR9Eza
>>762
ありがと!

761: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 07:54:18.68 ID:GT9vUPMC0
今回10%の禁断だけやたらはまらないんだけど
10%のとこだけ毎回30以上割れる、1箇所10%だけで86回かかったわ
7,8%だと30回越えるのなかったのに

763: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 08:02:16.88 ID:lidTvVJCp
禁断に天井つけろとでも言っとけばいい

765: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 08:09:07.26 ID:a/IkbTTda
禁断はちゃんとした数字で確率を出してほしいよな
データ持ってるんだろうし開示してほしいわ

766: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 08:09:58.06 ID:oc1/rg1e0
経験上禁断は合計500でギリギリ全身5禁断できるかどうかって感じ
1000も2000も用意したら絶対余るわ

767: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 08:28:22.16 ID:Z1uPhMNq0
今まで2キャラで禁断してるが、確率は収束してる気はしてるな。5%を20回も10人に3人は入らないし割れる印象のが強いんだよ。
収束はしてるが、どうでもいいガだったり間違えて入れたやつ1発で入ったりする印象は強いわww

769: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 09:03:49.35 ID:g3tim17Za
僕の5禁が完成しなかったことで
代わりに誰かが一発成功している
僕はそういうことに幸せを感じるんだ

792: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 13:57:08.16 ID:3MeUp1IX0
乱数はアルゴリズムで採用されているだけのことで、ユーザごとに確率を保障するものではない
理屈でいえば、確率50%のものをAさんが100%、Bさんが0%であわせて50%というのは正しい
つまり>>769みたいな話
ほとんどのユーザは自分の試行範囲でしか確率を語らないから乱数の確率と差異が生まれる

770: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 09:16:47.24 ID:t9gnB49W0
確率の話になると絶対オカルトが湧いてくる
たちの悪いやつになると乱数の偏りが~とかアホな事言いだす

771: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 10:39:40.28 ID:2hn+iA7H0
>>770
乱数テーブル派好き

772: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 10:44:31.53 ID:DJW2XHKG0
この前7%の禁断を2回連続で成功したから乱数の偏りはアルかもな^^

774: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 10:53:09.00 ID:bPSlXOcAd
アップデート直後乱数が良いようだぞ

775: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 10:54:43.50 ID:g3tim17Za
ついに晒されたか
実はログイン番号で乱数が決まる

776: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 11:04:53.21 ID:4Ge/uJ3L0
分解の確率50%は実際20%くらいだし、70%は50%だよね

777: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 11:11:33.55 ID:KM43NPfPa
マップと座標も乱数に影響があるようだ。グリタニアのマケボ前はかなり良いな。

790: 既にその名前は使われています 2018/02/06(火) 13:46:30.70 ID:w6MVNcYl0
乱数の仕様について

公式の乱数についてのお話


◆各マテリアの数値

マテリガ→6-9
マテリジャ→12
ハイマテリジャ→40

ハイハイジャジャジャ→116
ハイジャジャジャジャ→88
ハイハイガガガ→98-107




https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1517454392/ 



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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:04
  •                  
  • ID:LsWAiA240
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

金策には何十時間も何百時間も時間使うのに、計算には時間使わないのか?
足し算引き算習っただろうが

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:08
  •                  
  • ID:PcotFkJE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ハイジャ×4

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:11
  •                  
  • ID:6Xnf6rsW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ハイハイジャジャジャ以外とか新式の価値半減じゃねーか

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:15
  •                  
  • ID:uk9qgXWw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いやなんのための新式だよ。金がないならおとなしくトークン装備にしとけって。俺みたいに

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:15
  •                  
  • ID:aYdwCuNf0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

金欠の人はハイハイガガガ安定でしょw 

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:18
  •                  
  • ID:8L1yuFoN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そんなゴミみたいな付け方するなら虚構アクセ交換しろ

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:22
  •                  
  • ID:FP8ZgzHR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そこまできたら最後までジャ挿せや
1%残って倒せなかった時に後悔しても遅いぞ

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:24
  •                  
  • ID:GZU80JmJ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

マテリガ→6なのは意思と信仰だけね
他のサブステガは+9

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:26
  •                  
  • ID:afVCs83v0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

マテリガ6って意思だけでしょ
他は9だぞ

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:28
  •                  
  • ID:WGRvn3pu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

価値観は人それぞれだけど、そもそも妥協で済ますくらいなら別に禁断しないで装備揃うの待って確定穴にハイジャはめて挑戦する、でいいんじゃないかなぁ?

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:28
  •                  
  • ID:2FUlZ9Fd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タイトル・・・

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:29
  •                  
  • ID:8x6lWtrH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ハイジャは確定穴にしか入れられず
一個目のハイジャ禁断にすら挑戦できないチキンです

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:31
  •                  
  • ID:zSDKUCv.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ガガガ禁断はジャ1個分損してるけど、金なくてハイジャいれないよりははるかにマシとかいう話だろ。
高次の話じゃなくてあくまで低次の話。

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:33
  •                  
  • ID:bGWmauKY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

17%で50個くらい天眼ハイ割った奴もいるからへーきへーき

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:35
  •                  
  • ID:TsM0e3DE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

やらないよりは遥かに良いってはなしよ
せっかくの新式も確定のみじゃ勿体ないし、レイドいかない人は禁断してない人けっこういるしidだけでもけっこう違うとおもうから頑張れ

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:37
  •                  
  • ID:LM2Bx6Ms0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ある意味ハイジャが図抜けて強いからそこさえどうにかすればっていう話だよな、理想はハイハイジャジャジャだけど。そこまでガッチリやる余裕ないなら良い選択肢があったんだな

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:40
  •                  
  • ID:ZrtFmBxi0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

確率と必要個数は参考にできん。5個一発で全部ハマるときはハマるし
必要数7,8個で終わる時もある

運に理屈も乱数もない、黙って運ゲーを楽しめ、理系(笑)

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:45
  •                  
  • ID:1N.f22GC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

相変わらず確率の愚痴言うのいて草
せめて1万個割って自分で統計とってから文句言おうな?

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:45
  •                  
  • ID:gCRxEsp80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

マテリガが+6なのは意思とか信仰くらいで大体+9だよ

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:46
  •                  
  • ID:qXEIrE2B0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

勝手に妥協案勧められても困る。

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:47
  •                  
  • ID:oRdHVz.P0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ハイジャx4禁断ってなんだよ
不可能なんだから早くタイトル修正しろ

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:50
  •                  
  • ID:dRrLEo5m0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

金欠の人が禁断に手を出してはいけない(戒め)

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:50
  •                  
  • ID:BfQUoNaS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※21
普通に考えたらハイ・ジャジャジャジャだってわかるだろ・・・
モンクレ多すぎだわ

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:50
  •                  
  • ID:wwjQjY1.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ハイハイガガガをハイハイジャジャジャにしたところで1%は埋まらないと思うぞ
それ絶対他のところに原因あるし

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:52
  •                  
  • ID:aYSPsuj20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どうでもいいんだけど、ハイハイジャジャジャとか妙に語感がいいよな…

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:59
  •                  
  • ID:HHUAiwid0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いや普通にハイハイジャジャジャじゃないとダメっすよ
妥協禁断とか結局後悔するだけよ

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 21:59
  •                  
  • ID:PmtTx2ND0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そもそも貧乏人がなんで早期攻略しようとするんだよ
妥協したら新式の意味ないだろが

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 22:01
  •                  
  • ID:jbeKJQbb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ハイジャを1個だけ禁断でいれる→+40
ジャ禁で埋める→+48

ハイジャの確率→17%で終わり
ジャ禁の確率→17% 10% 7% 5%

どっちが得かなんて明らかだろ

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 22:03
  •                  
  • ID:X3S4Rifk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※23
仕様を知っていれば一瞬戸惑ってもすぐタイトルの意味わかるけど、零式4層の募集でもたまにジャ×4見かける程度の認知度だし、そもそもこの記事たぶん普段禁断しない層あたりが対象だから……
ハイジャ×4の表記は勘違いさせかねない

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 22:10
  •                  
  • ID:Lxyktew.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ガガイノガイとか言ったら絶対なんでだ貰うやつだわ

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 22:17
  •                  
  • ID:M0pX0zc70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

マテリアの仕様変更で後でガガガだけ抜いてジャジャジャに差し替えられるようになったのがでかい
今まではハイハイまで挿したらもったいなくてガガガなんてできなかったからな
金欠ならガガガは十分有り得る選択肢になった
ちょっと効果が薄い2,3番手の選択肢のジャを入れておいてもいいし融通がきくようになったね

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 22:19
  •                  
  • ID:Gg3LcwiF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ハイハイジャジャジャが最高なのは前提として
「ハイが高いし…」と、禁断一個目からジャにする奴は以外といるんだよ。
ハイジャジャジャジャで「禁断頑張った^^」とか言うぐらいなら、
禁断2個目以降がガになってもいいから1個目はハイを入れろ。って話だろ。

この話の重要な点は
「マテリガがいいぞ」じゃなく、
「一個目の禁断は金が無くてもハイを入れろ」のとこ。

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 22:20
  •                  
  • ID:COs9OBDb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

無理してアクセ2箇所ぐらいで力尽きてるやついるけどさ
それ妥協して禁断部位増やした方が強いんやでって教えてあげたい

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 22:20
  •                  
  • ID:LM2Bx6Ms0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※21
ハイ*1ジャ*4ってことだろ、ハイジャ*4って仮にできてもまだ1個付けれるやろ

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 22:22
  •                  
  • ID:vblqJ1Qc0
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イイ!0

なんでだ0

最悪ハイハイジャジャガで
妥協とトークンで許されるのはビーフ90以上出せる人で

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 22:23
  •                  
  • ID:GepxjAjJ0
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イイ!0

なんでだ0

要するに新式持ってる奴がいても
フル禁断はギルかかりすぎで
禁断してない奴が多いから、
ジャ禁じゃなくても
ハイハイガガガって言う方法もあるよ
って話じゃねえの?

理想はハイハイジャジャジャだけど
禁断もしないでただ確定にハイだけじゃもったいないから
こういう方法もあるよって
提案してるだけだろ
禁断しないより、ハイハイガガガの方が強いしな

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 22:32
  •                  
  • ID:a2w8jppj0
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イイ!0

なんでだ0

ひろしHQの投稿は2chのテンプレに入れていいレベル

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 22:33
  •                  
  • ID:5QWH336g0
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イイ!0

なんでだ0

※25
キンチョール?

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 22:37
  •                  
  • ID:ZTSIrFUN0
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イイ!0

なんでだ0

オンラインゲームに関しては昔のゲームで、メンテ直後が一番ドロップ率が高く、狩ればかるほど絞られるとか、確率に見えて特定の行動で確実になるとかあったからね
不具合とかじゃなく意図的な仕様で

スクウェアだって昔のコンシューマで普通にプレイするとランダムな結果に見えても、
実はただの計算式でそれ知ってたら結果をコントロール出来るとかあったしね

まあゲームのランダムなんて所詮そんなもん

FF14のロットだって、同じ値が被ることないっしょ?
まあ体感として確率と相違ないならいいけど、ロジックが見えないとどうしても疑念が出る

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 22:40
  •                  
  • ID:AoTpm28g0
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イイ!0

なんでだ0

タイトルはともかく、中身は前に見た気がするな

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 22:54
  •                  
  • ID:vOJ9mSWG0
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イイ!0

なんでだ0

ぶっちゃけ乱数プログラムが数学的に正しいかどうかは重要なポイントじゃない
むしろユーザーに過度の理不尽さを感じさせない「偏ったプログラム」のほうが望ましい
ガチャゲーなら収支の根幹に関わる問題だけどFFの場合は別に関係ないんだし

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 22:55
  •                  
  • ID:I4VHKjuG0
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イイ!0

なんでだ0

まだまだ早期の段階で、妥協禁断するぐらいなら、そもそも零式すぐに挑まず、トークン貯まるまでまってりゃいいのに

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 22:56
  •                  
  • ID:BMtCxEcm0
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イイ!0

なんでだ0

普段ギルつかわねーっていってんだろうし禁断くらいしろや
10mくらいではまるだろ

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 23:03
  •                  
  • ID:atu416Sr0
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イイ!0

なんでだ0

早期目的でこれ意味あんの?

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 23:20
  •                  
  • ID:HnDwI2t.0
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イイ!0

なんでだ0

入った時の音より割れた時の音のほうが気持ちいいのは何故なんだ

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 23:23
  •                  
  • ID:GyN6VPzr0
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イイ!0

なんでだ0

1個目禁断でハイジャ以外つけてなおかつ5禁までやってる奴はほんと数字読めねえのかって言いたくなるな。
禁断していない、1個目ハイジャだけ入れて後は放置、のほうがまだ「ああお金ないんだな」「後の禁断は後回しにしてるんだな」で道理が通ってる。

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 23:25
  •                  
  • ID:s1TnkJNc0
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イイ!0

なんでだ0

エンドに出すメインジョブはガチ禁断するけどサブジョブ用に作った新式は確定穴しか入れてねーや

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 23:32
  •                  
  • ID:lA4h3d4Y0
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イイ!0

なんでだ0

この記事みたライトちゃんが勘違いして零式きたらどうすんだよ

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 23:35
  •                  
  • ID:6qSukD1D0
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イイ!0

なんでだ0

ガもなしだわ
飯食わない、穴空きでよく来れるなぁと思う
残り1%見ました!とか飯食ってない穴空いてる人いたらその人のせいだから

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 23:48
  •                  
  • ID:FrsPqlTf0
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イイ!0

なんでだ0

※12
ならそもそも新式買わなくていいじゃんw
零式行くならハイジャ禁断は当たり前だし、入れないならそもそも必要なコンテンツ行かないでしょw

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 23:50
  •                  
  • ID:2dQoVQx00
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イイ!0

なんでだ0

ハイハイジャジャジャ禁断する金策含めてプレイヤーの腕だと思うんですが

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月14日 23:57
  •                  
  • ID:1ryBayCi0
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イイ!0

なんでだ0

ハイハイガとハイハイジャの差はサブステで100弱
ダメージ換算で約0.5%
必要コストはガ埋め500万ジャ埋め2000万

金余ってるならむしろここで使っとけって感じだけど
そうでないなら金策の時間分木人叩くか予習した方が数字出るだろう

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 00:00
  •                  
  • ID:SBEV73VR0
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イイ!0

なんでだ0

ハイハイソレソレソレ

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 00:00
  •                  
  • ID:qTV836xs0
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イイ!0

なんでだ0

これは天ジャのぼったくり業者激おこですわ

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 00:04
  •                  
  • ID:4KOyUjPn0
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イイ!0

なんでだ0

マジで禁断システム無くならねーかな。

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 00:06
  •                  
  • ID:18zs0Oeq0
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イイ!0

なんでだ0

1禁ハイつけないともったいないだろw

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 00:13
  •                  
  • ID:.PvZAzSl0
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イイ!0

なんでだ0

アクセ禁断がハイハイジャとかで止まってる人をよく見かけるんだけど
そこで止めるぐらいだったら絶対にハイハイジャガガとかで良いからやった方がいいよ
今はマテリア回収で後からジャに付け替えも出来るんだし
マテリアを埋めてないってのは新式を一番もったいない使い方してると思うわ

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 00:25
  •                  
  • ID:Wf70MA9Y0
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イイ!0

なんでだ0

ここ見てもう使い道ないマテリガをマケに出したら売れる売れるありがとう!

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 00:33
  •                  
  • ID:wAmzb2Zs0
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イイ!0

なんでだ0

※54
逆だよ、ぼったくり価格だから廉価版としてこういうのが出てくるだけ
すると今度はガの値段が上がるからそっちに手を伸ばせばいい、それだけの話だ

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 00:36
  •                  
  • ID:RyEeG03E0
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イイ!0

なんでだ0

装備に気持ちが表れるからな
早期攻略したいならフル禁断くらい惜しみなくするぜ!っなるし
禁断甘かったりする人みると、この人は本気じゃないんだな、とは思う
まったりでいいかなって人はトークンゆっくり集めていけばいいし
本気でやりたいけどギルがないなら今のうちに集めていけばいいし
時間がないなら同じタイプの人たちで固定組んだらいい

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 00:38
  •                  
  • ID:a6qHpvK80
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イイ!0

なんでだ0

ひろしHQの投稿2011年かw この頃のフォーラムはほんと開発運営と直接意見交換や話が出来てる感じがしてすごく面白かったな…今のフォーラムは事務的に書き込みを処理されてる感しかない

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 00:42
  •                  
  • ID:a6qHpvK80
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イイ!0

なんでだ0

2014年だったゴメン5禁してくる…

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 00:49
  •                  
  • ID:xqlPYKL60
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イイ!0

なんでだ0

金策を特にせずにひたすらボーナスでルレ回すだけで
次のレイドまでに20mぐらいは届く
ついでにハイジャ180個ジャ360個以上貯まるんだから余裕

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 01:10
  •                  
  • ID:.2pT2OEK0
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イイ!0

なんでだ0

禁断1個目のハイまでは頑張ろうぜ
ハイジャジャジャジャ完成させてドヤってる奴多すぎ
ステも弱いし金もかかるし一番もったいない付け方してるのにな

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 01:15
  •                  
  • ID:cwrTkWfh0
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イイ!0

なんでだ0

ウルズ錬成の頃の赤マテリガ1個マケボで10万20万、今みたいにルレやモブで手に入らない、そもそも、新式が一部位100万以上、みたいな頃に比べると、ライトでも気軽に新式禁断手出しやすすぎていい世の中になったなぁとしか思えない。
サブジョブ用に新式作ろうとか考えられなかったもの…

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 01:22
  •                  
  • ID:tlI90tGu0
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イイ!0

なんでだ0

こんなんは初週にやっとくべきだと思うんだけどなあ
週変わるごとに装備増えていって価値下がっていくし
ぱぱっと初週にやって余ったのを全てマケに出品して
次の新式までにゆっくり不足ロールボーナスとかで稼ぐんや

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 01:32
  •                  
  • ID:23Y3mV3W0
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イイ!0

なんでだ0

ハイハイジャジャジャのあなた
1個目活力じゃないので全部外してやり直そうぜw

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 01:55
  •                  
  • ID:DO8ic.Ja0
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イイ!0

なんでだ0

ハイジャとは、ハイマテリジャ1個のことなのか、ハイマテリジャとマテリジャのことなのか…。
まあ文脈から大体わかるんだけど、サラッと流し読みしてると一瞬「ん?」ってなることがあるな…。

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 02:08
  •                  
  • ID:AFoIuphK0
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イイ!0

なんでだ0

ガ付けるくらいならつけないでハイハイのみでいいよw
ガの分とか誤差だしそれで埋まるほどシビアな戦いがしたいならジャにしてくれw

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 02:12
  •                  
  • ID:cUPM8nH00
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イイ!0

なんでだ0

全員がフル禁断してて一人だけ妥協ガ禁断で1%残ったらそいつのせいだが
いま時期の野良の新式、Nトークン装備入り乱れる中で妥協ガ禁断いたところで1%残ったら
そりゃNトークンのせいだろ

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 02:26
  •                  
  • ID:OIVVVYjI0
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イイ!0

なんでだ0

フォーラムタンクで新式の是非がとわれてるのこの先どうなることやら

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 02:28
  •                  
  • ID:TXe63PNL0
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イイ!0

なんでだ0

SPならハイハイハイハイハイだゾ
キャス胴出たら負マケに流してくれよな!

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 02:30
  •                  
  • ID:.Y.75DD.0
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イイ!0

なんでだ0

今回新式の為に準備してこなかった層が痛い目みてる感はある
バトル班の匙加減でDPSチェック厳しくされるとこうなる

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 02:37
  •                  
  • ID:9MsOOtLE0
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イイ!0

なんでだ0

全身新式ジャ禁断とガ禁断の差は合計で84
DH確率で2%、クリ確率で1%程度
W1st争いをやらないなら誤差
ハンドリングスキルでなんとかなる
ただし普段から高い目標を掲げているプレイヤーはこの差も疎かにしない

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 02:40
  •                  
  • ID:BSUCAOIa0
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イイ!0

なんでだ0

タンクなら不屈安いんだしSTRハイ(クリ意思DH好きなの)ハイで、残り不屈ジャにすりゃいいじゃん
流石にDHクリ意思ガより不屈ジャの方が強いだろ
それすらも無理ならそもそも金策しろ

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 02:48
  •                  
  • ID:Ea5yAQrL0
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イイ!0

なんでだ0

正直今回は1,2層なら突入条件満たしてればどんな妥協装備でもいいだろ
動き完璧なら問題ないし

自分の周りにもアクセだけ欲しいって層は多いし、そこにガチ禁求めるのはちょっと酷
3層以降はありえないけどな

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 03:21
  •                  
  • ID:kQRqKHfs0
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イイ!0

なんでだ0

>67
4層後半の大天使フェーズとかHP低い方が微有利なギミックとかあるから
今回に限っては活ハイジャ無しは選択肢としてアリかもしれないよ

4層練習中に活ハイジャありから無しに変えたけど何も問題無くそのままクリアできたぞ

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 03:30
  •                  
  • ID:kQRqKHfs0
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イイ!0

なんでだ0

最も重要なのは>32でも言われてるけど「1禁目は絶対ハイにしろ」って事やね。

ハイジャジャジャジャ = 88
ハイハイ       = 80

これがほとんど変わらない。

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 03:52
  •                  
  • ID:.sQCqABd0
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イイ!0

なんでだ0

ハイジャ、ジャは安い時に買っとくもんだぞ、今の半分以下で買える。

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 03:56
  •                  
  • ID:z2cOu1XQ0
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イイ!0

なんでだ0

ハイハイガガガでとりあえず抑えてジャがたまったら差し替える
タンクはわりと簡単にたまるからやってて損はないと思うわ。

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 04:42
  •                  
  • ID:DKR3GKqB0
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イイ!0

なんでだ0

信力、雄略ガはいつまで+6のままなんだろうな

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 05:01
  •                  
  • ID:GQrEDAxE0
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イイ!0

なんでだ0

タンクだけ新式禁断最強なのはタンク減るからやめたげてよお

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 06:05
  •                  
  • ID:8iyb7MjM0
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イイ!0

なんでだ0

1%って言うけどHPどれだけ残ってると思ってんの?
そんなのジャとガの差で埋まるわけがない

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 06:21
  •                  
  • ID:TXe63PNL0
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イイ!0

なんでだ0

サブステの数値が2~30あったところで1%もかわんねーよ
もちろん積んだほうがいいのは確かだけど3週目にもなって火力不足で倒せないとかマテリア云々の話じゃねーわ 単純に誰かしらDPSが低いんだよ
ガがジャだったら倒せたとかはそんなのありえねーからw

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 06:27
  •                  
  • ID:57f.E5KE0
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イイ!0

なんでだ0

・きちんと数字を把握せず、ジャ禁(サブステ+100弱)を過大評価している
・他人に期待しすぎ
・向上を求めるとして、働きかけ方を間違っている

いつもの半端者ミッドコア層だな
心がけが装備に表れるのは概ね事実だが、それでも結局は別の要件
つか不足ロールボーナスで2000万稼ぐとか長編RPG二本クリアできるわ
遊びの副産物として金貯まっていて使うのとは訳が違う

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 06:28
  •                  
  • ID:ZBdueidx0
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イイ!0

なんでだ0

ハイジ「ん?呼んだ?w」

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 06:46
  •                  
  • ID:ONT0dcqj0
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イイ!0

なんでだ0

金欠だからハイハイガガガの禁断するなら、やらない方がまし。
せっかく買った新式で禁断するんだから妥協はするなよ。
それ見た瞬間、PSもダメなんだろうなって思うからマジでやめてくれ。

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 07:19
  •                  
  • ID:fPNFedep0
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イイ!0

なんでだ0

2層まではええんちゃう?
ただ3層以降はそもそもそんな心持ちじゃクリ目には迷惑かけるだけだから金策にもっと時間つぎ込む方が結局近道になると思うわ

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 07:29
  •                  
  • ID:VqQ79rZi0
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イイ!0

なんでだ0

3禁目まではハイジャ以外ありえん。
4.5はジャ12ガ9のならガでもいいと思う。

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 07:55
  •                  
  • ID:glh8muqC0
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イイ!0

なんでだ0

「ガで妥協するな」←わかる
「ガつけるぐらいなら何もつけない方がマシ」←???

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 08:42
  •                  
  • ID:aMyiQZ3f0
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イイ!0

なんでだ0

不屈で妥協しとこうと思ったのに指の方もともと不屈ついてるせいでジャ3個分しか盛れないから
ハイジャ1個は泣く泣く天眼ねじ込んでる

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 08:48
  •                  
  • ID:LoC.Iu6N0
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イイ!0

なんでだ0

ガ禁とか固定で囲ってやる分には良いが野良では許さんからな
1禁目ハイジャ残りジャじゃないなら早期攻略なんか目指すなよ
その程度も出来んやつが来るとこじゃない

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 08:49
  •                  
  • ID:CkbB2WI30
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イイ!0

なんでだ0

ハイハイジャジャジャとハイハイガガガ比べて後者は新式使うなとか言ってるやつは元の話を冷静に見直せ

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 08:58
  •                  
  • ID:cNdH7ozd0
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なんでだ0

※78
ほんそれ

ジャ禁断4つも必死に入れるより
ハイジャ禁断1個入れて他の部位もやる方が数値上回るのに

天眼とかジャよりハイジャのが安いだろw

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 09:17
  •                  
  • ID:KZ7ez.F70
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なんでだ0

流石に穴あきはダメだよって募集文にすっぱく書かれるようになったから
チンパンライトちゃんも学習して非新式の2個の確定穴にジャジャだけ入れてくるようになりましたね

ジャジャじゃねーよハイジャ入れろボケ

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 10:01
  •                  
  • ID:NhAV2F6t0
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なんでだ0

個人的にハイジャジャジャジャは許せない

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 10:08
  •                  
  • ID:DU3pBqlG0
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なんでだ0

ハイだけ2~3個入れて終わった
外せるとはいえ更新して使わなくなるし

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 10:17
  •                  
  • ID:IIy9cx0g0
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なんでだ0

ハハハガガとハハガガガで済ませた野良勢だけど全層perf88~94%行ってるから装備の差ではないです

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 11:26
  •                  
  • ID:7oOZq7CU0
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なんでだ0

みんな金ないんやなぁw 金策もレイドやるにおいて必須やで~^^

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 11:30
  •                  
  • ID:aTFhslaY0
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なんでだ0

禁断部分を全部位くっそ安い不屈に変えてもDPS50も落ちないからな
出来る範囲でやればいいと思うよ

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 12:13
  •                  
  • ID:Y.lR9byL0
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なんでだ0

AとBは数値上そんなに変わらない理論なんて出したら、じゃあこれでもいいよなってどんどん敷居下げる輩が出てくるからハイハイジャジャジャ以外はありえない

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 12:36
  •                  
  • ID:26raPjQD0
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なんでだ0

5億ためて引退したわシロガネハウスまだ残ってんのかな

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 13:54
  •                  
  • ID:NJYscSBA0
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なんでだ0

99%も17%も1%も同じなんだよね・・

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 14:14
  •                  
  • ID:QvLdgwMl0
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なんでだ0

強さに直結するのに、人の意見に左右されるとか。

自分のやる気と所持金と相談するだけで良いだろ。
もっと自分の決断力に自信を持てよ。

僅かな強さを求めるのも楽しみ方の1つ
自分の出来る範囲で妥協するのもまた、楽しみ方の1つだろ。

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 14:15
  •                  
  • ID:CtWZMaAj0
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なんでだ0

ガなら飛空艇が腐るほど拾ってくるし、タンクの最終装備ならともかくDPSのつなぎ装備としての新式ならハイハイガガガで十分な気がする

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 14:38
  •                  
  • ID:TXe63PNL0
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なんでだ0

まぁたしかに妥協禁断奴には低PS多いのは事実だな
こないだも3層消化で偉そうにしてた妥協禁断戦士いたけどPerf9%だったし

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 15:54
  •                  
  • ID:AngA2.M20
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なんでだ0

ジャ禁断意味ないらしいから確定穴までしか入れてないけどすまんなw

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 15:58
  •                  
  • ID:ZgYsuSRJ0
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なんでだ0

性能的には然程大差は無いとは思うが
ガチ禁やってる奴と妥協禁の奴とではDPSの差が結構ある
DPSを出そうとする姿勢の問題なんだろうけどな
少なくとも初週~2週目までにクリアしてる奴等で妥協奴は見た事無い

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 16:08
  •                  
  • ID:57f.E5KE0
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なんでだ0

ミ「妥協禁断のせいでクリアできない!」
 『ガチ禁断でDPS何%上がるか知ってる?』
ミ「…けっこー上がるだろ」
 『0.5%だよ』
ミ「嘘だ! そんな低いわけあるか!」
 『+1000で5%強だから+100ならそうなる』
ミ「で、でもその0.5%で時間切れかどうか分かれるだろ」
 『仮に全員妥協禁断だとPTDPS150、3秒は変わるな』
ミ「ほら大きい」

『その程度俺が稼いでやる、くらいの心構えもないからミッドコアなんだよ』

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 19:08
  •                  
  • ID:TXe63PNL0
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なんでだ0

まぁこんな他人の禁断にケチつけてDPS不足から目を背けてる奴ばっかりじゃ
そりゃ3層如きクリアできない奴が大量にいるわけだわ

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 22:09
  •                  
  • ID:JYab6f5u0
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なんでだ0

ハイハイジャジャジャはいいけどハイガガガもいいな!語感が!

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 22:53
  •                  
  • ID:UAOeHV5i0
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なんでだ0

ジャラジャラ禁断

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月15日 23:05
  •                  
  • ID:QhSfHFf.0
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なんでだ0

どうせ更新して拾うだろうからハイハイガガガでもまあありだとはおもう
ただタンクのアクセは金あるなら全部つぎ込めよ その350アクセそんまま最終装備確定だぞ

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月16日 05:29
  •                  
  • ID:gD8PMEKK0
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なんでだ0

信仰のマテリジャは11だけどな

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月16日 14:39
  •                  
  • ID:GY4jzDiz0
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なんでだ0

ハイがハマるところまでは禁断するだろ
ここまでは別に大して金かからんどころか、ちゃんとシステム使って集めてりゃーもらえる分で完成する
問題はそこからのジャとガを入れるところだよ
ここで前回1000万ギル分ふっ飛ばしたからもう嫌になって今回早期レイドやるのやめた

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月16日 15:49
  •                  
  • ID:BVrFlG7p0
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なんでだ0

つうか、禁断がどうのこうのいってるけど未だに340装備で来てるのが大半だから新式でハイ禁いれたあとにガ禁断なら別になんともおもわんよ
野良だと未だに禁断の文句言う前にILあげろやってのばっか
>>113
右は組み合わせ次第でたしか零式のもありだった気がするから暗黒と戦士は
最期まで使う部分だけはガチでやったほうがいいね

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月19日 18:26
  •                  
  • ID:ebvdaDx90
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なんでだ0

ガはやめとけよ
ってかそういうすぐ妥協するやつは
いままでの生き方がくそなんだろうな

117

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