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FF14_SS001999

956: 既にその名前は使われています 2018/02/23(金) 04:28:25.78 ID:psZ/kCJH0
昨日の零式4層後半練習PTでムカついた話

構成は戦ナモ(俺)竜詩黒白学
いつものように心ない大天使にマントラ合わせてたら白にタゲが飛んだ
「いつもはこんなことないんだけど・・・なんでかな」と白
俺も初めての経験だったから単に戦士のヘイトがしょぼいんだろと思ってた
すると戦士が「あー、今日は忍者いないからね・・・」とわけわからんことを言い出す
どうやら忍者のヘイトコントロールがあればタゲ飛ばなかったけど
今日はモクソのうえにマントラがあったから飛んだのだと言いたかったらしい
正直「は?!」「馬鹿じゃね?!」っておもった てかキレた
なぜなら俺はモ竜のPTは初めてじゃないし、マントラでヒラにタゲとんだことなど一度もなかったからだ
マントラ入れて嫌味言われるなんて始めただったので
「モンクでわるーございましたね」と心のなかで毒づきながら次はマントラを 抜 い て み た 
するとこんどはいつまで待ってもHP回復無効デバフが消えずマッドヘッドでワイプ(笑)
ずっとマントラに頼っていたせいかヒーラーの回復がまったく足りてないのだ
にも関わらず今度は白はこう言い放った「いまマントラはいってなかったような・・・?」
はああああああああああああ?!! また俺のせいかよ?
マントラ入れりゃタゲ飛びで責められ、マントラ入れなきゃ回復たりずに責められ
どうすればいいっちゅうねん クソがッ!!

958: 既にその名前は使われています 2018/02/23(金) 04:31:02.56 ID:nnw/vfASa
>>956
忍者に着替えましょう

960: 既にその名前は使われています 2018/02/23(金) 04:33:15.98 ID:sXvJZ3XI0
>>956
STの挑発シャークタイミング遅らせろ
もしくはルーシッドタイミング変えさせるのが正解
後半はバースト乗るようにボーラなしで戦士で開幕回すと高確率で飛ぶ
そんなとこにマントラ投げるなら尚更

963: 既にその名前は使われています 2018/02/23(金) 04:33:55.98 ID:ISKQQwl10
>>956
お前が忍者だすか忍者いるとこ以外入らなければいい
影渡しと煙は必須だぞ
構成もわかってないデヴァも使わないんじゃお話にならない
全部のジョブ70に上げてからこいよ
わかるから

959: 既にその名前は使われています 2018/02/23(金) 04:33:09.92 ID:io5MjTAm0
忍者が悪いな
影渡や煙玉のようなチートスキルもってるから

961: 既にその名前は使われています 2018/02/23(金) 04:33:17.98 ID:ztGgUcaA0
マントラあろうがなかろうが超えられるんだから落ち着け。お前は悪くないしその場で大声で言ってやりたかったろう。 
言えない、相手に理解してもらえないモヤモヤがこの長文に繋がったのだろう。 よし。寝るか。

964: 既にその名前は使われています 2018/02/23(金) 04:36:52.12 ID:VFkB7ysW0
マントラモンクは戦士のDPSを下げるまで読んだ
開幕でボーラとか頭わいてんのか

966: 既にその名前は使われています 2018/02/23(金) 04:37:34.00 ID:N4DK1yAD0
今じゃタンクヒラより不足してる近接様やぞ
まともにヘイトも維持出来ない回復も出来ない○○に遠慮せずどんどん上から言ってけ

968: 既にその名前は使われています 2018/02/23(金) 04:40:24.04 ID:VFkB7ysW0
STが挑発シャークしてなかったってオチ

969: 既にその名前は使われています 2018/02/23(金) 04:40:47.89 ID:ISKQQwl10
ナ→MTへシャーク
忍→MTへ影
忍→高い奴へ煙
他→デヴァ

これでいい

971: 既にその名前は使われています 2018/02/23(金) 04:55:12.21 ID:psZ/kCJH0
だよなあ 俺悪くないよなあ
みんな(忍者に着替えろっていったやつ以外)ありがとな
ちょっとは落ち着いてきたわ

なんつーかマントラで感謝されようとか夢みてはいなかったけどさ
ちょっとでも「おっ」って感じて貰えればいいなとおもってた
俺だけじゃなくモンクはみんな思ってるはずだ
お礼なんて大それたもんはいらない 
「おっ!」 くらいの反応でよかったんだ

それなのにまさかまさか 嫌味をいわれるなんてな!
「なんでタゲが・・・」「忍者が・・・」「マントラかな・・・?」
ワイプ後にこんな感じの魔女裁判やられてみ?

モンクがいる前で普通やるかー?野良だぞしかも
あー、マジきぶんわる

977: 既にその名前は使われています 2018/02/23(金) 05:06:04.40 ID:cYdBmO4x0
>>971
タンクやってみろ
忍者の価値がわかるから
そしたらあーモクソかよと思うようになるから

980: 既にその名前は使われています 2018/02/23(金) 05:17:09.25 ID:ztGgUcaA0
>>977
どんなジョブ構成でもそれに合わす事もできず忍者いればなぁとか言っちゃう低PS奴が4層に来て魔境になってんだよなぁ

967: 既にその名前は使われています 2018/02/23(金) 04:37:48.98 ID:nnw/vfASa
モッさん可愛そすぎるからマジレスすると、ヒーラーは大天使はマントラあっても無くても変わらん その前のファイガ→アルテマ→ミッシング辺りでマントラ欲しい






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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 07:10
  •                  
  • ID:gWSME53s0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

文句がモンク言ってるな

あれ?逆だったかな?

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 07:14
  •                  
  • ID:O29sCeOH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ドンマイです

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 07:16
  •                  
  • ID:TgK5xXlk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ぶっちゃけ
スリスタシャーク女神貰えば
ヘイトコンなしでもとばんぞ
さばきあたりでギリギリになるイメージ
妥協してヘイトコン打つか
オンスロリキャ打ちで回してたら双腕までもつけどな

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 07:19
  •                  
  • ID:C9KuyIW30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

うわー、こりゃお察し連中が大量だな~。

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 07:20
  •                  
  • ID:NQJKnpJ40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒラ的にはマントラより煙と騙しのほうが100倍ぐらい嬉しい

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 07:22
  •                  
  • ID:kjSiVwjc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

モンクはわるくない
野良なのにある前提で動くのが1番悪い
ただの馬鹿

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 07:22
  •                  
  • ID:CHREuxAP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

零式来る奴がPT構成に合わせたスキル回しできないのかよ・・・

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 07:23
  •                  
  • ID:HTrXiKF.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>977
思ったとしても普通はそんなこと言わないから

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 07:43
  •                  
  • ID:MKeTGGp80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクはアクセのSTRの伸びが少ないからDPSが装備更新してるとヘイト維持きつい

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 07:44
  •                  
  • ID:XSQYUPs.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

戦白モ3人の言い分はわからんでもないけど結局PT戦やからな

見た感じ3人とも上手くはないし、お互いのことを考えた動きをそれぞれがしないとクリアなんて到底無理だよ

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 07:45
  •                  
  • ID:rsnZmHq10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ちゃんと煙玉使えよ

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 07:50
  •                  
  • ID:u47gFRIi0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タゲ飛ばすタンクがだめやろこれ
ちゃんと仕事しましょーね

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 07:51
  •                  
  • ID:2A1OKsv.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

こいつも全部俺のせいかよ!って一人で勝手に背負ってブチ切れてるだけだろ
勝手にマントラ抜いたらそりゃ崩れるわ
「マントラここ強いから入れますその分ヘイトしっかり稼いでくださいね」って編成に対応できずにサボってたタンクのせいにすりゃええねん

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 07:52
  •                  
  • ID:u47gFRIi0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクも装備更新しろよ
全身新式HQで、5禁断してるが
デヴァなくても飛ばないぞ
その分スキル回しはしっかりしてるが

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 07:52
  •                  
  • ID:NXUMnERD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

その戦士恥ずかしくないんかw

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 07:56
  •                  
  • ID:CCYADhi.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

こういう問題って大体「アディショナルから必須スキル外して共通スキルかしろ運営」で答え出るのがねえ

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:03
  •                  
  • ID:YjFq2T9E0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なるほど
モンクは悪くない
チートスキル持ってる忍者が悪いな

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:06
  •                  
  • ID:CCYADhi.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

被害妄想思い込みでやれることやらなかったらそら怒られて当然やろ
同じような思考の奴知ってるけど指摘すると開き直るし周りの悪い点ばっか見て自分を正す気が無くてクソ面倒くさいタイプ

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:09
  •                  
  • ID:F39PjiDK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

こんなどうしようもねえタンクヒラ共でも4層までこぎ着けるんだからすげえよな
人口が最重要だとしても正直これが吉田達が夢見るレイドの姿だとはあまりおもいたくないが

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:12
  •                  
  • ID:EWenMJP10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍に毛が生えたようなシナジーしか持ってないモンクがさも席があるように振る舞うのがムカつく

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:12
  •                  
  • ID:minDfaPc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

戦士で飛ぶとか白が過剰回復でもしてたんだろ
まあ、モッさんは着替えろと思うが

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:13
  •                  
  • ID:AQmViq0t0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最初の大天使でルーシッド使う事多いと思うけどルーシッドとシャークちゃんと使えば飛ばないだろ
それで足りないなら大天使前にタゲ取られてるはずだわ

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:18
  •                  
  • ID:4.6hjEGr0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

恥ずかしいタンクとヒラだな

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:20
  •                  
  • ID:B2niLtC20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

戦士でどうやったらタゲが飛ぶんだよ

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:23
  •                  
  • ID:Shr.Lalw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

マントラありきで考えてる奴なんか野良に居ないだろ..w

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:23
  •                  
  • ID:yK20EibL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

忍者居ないなんてのPT揃った段階で分かるし準備できるだろ
これだからゴージって馬鹿扱いの意味で使われるんだろ

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:31
  •                  
  • ID:PtI0bOcQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンヒラレンジならこんな不条理日常茶飯事だけど、まあモンクじゃね

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:32
  •                  
  • ID:kKeprAcx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

俺ゴージで固定の近接は竜モだけどヘイト飛んだ事ねぇぞw

開幕ちょっとヘイト稼いだらデストにして
そこからヘイト飛ぶことはない

火力も4100~4200辺り出てるし忍者必須って訳じゃないわな

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:33
  •                  
  • ID:f2tz5eMo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヘイトコントロールできないタンクとヒラは火力低いDPSと同じだよ

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:36
  •                  
  • ID:JAyTnR5n0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

再開前にちゃんと相談しなかった全員悪い
「じゃあマントラ抜きます」とか宣言すりゃよかった

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:36
  •                  
  • ID:TgK5xXlk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

モンクは何も悪くない
強いていえばいるのかいらんのかの確認をするべき程度
戦士もさほど悪くない
強いて言えばヘイト維持するためにSTへの挑発シャークの支持とルーシッドどのタイミングで使うのかの確認or指示をすべき

マントラありきのヒールしてるのが悪い
1回目ワイプでどこでヘイトとんだか分かるだろうにルーシッドのタイミングを相談しないのが悪い
傍観してるSTが基本的にまずアウト
タンクのヘイトコンなんて最終手段やぞ
野良なら安定とって打つのもありかもしれんが
忍者いなくてもヘイトコン無しで維持可能なのにヘイトコン打たせるPTの意識の低さがそもそも悪い
ヘイト意識出来んやつは軽減意識も低いからな

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:41
  •                  
  • ID:nROZrZNk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

話し合えよ
ヒラがマントラほしいって言ってるんだったら話し合えよ・・・

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:44
  •                  
  • ID:ZpoSCyS00
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

忍者いないと最初のミッシングまでヘイトは神の均衡でもってるねん
余計なものはいらない
マントラはあとから好きにしてくれ

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:44
  •                  
  • ID:SWslEC1f0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そんな雑魚戦士も雑魚白も4層クリアさせる必要ないから、マントラ入れる必要もなければ影渡煙玉使う必要もねぇ

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:47
  •                  
  • ID:LvJa84xW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

MTの立場にしてみれば募集選びやすい状況だし忍者いるPT選ぶよ

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:49
  •                  
  • ID:UTFxpyBP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒーラーもタンクも下手ってことか?

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:50
  •                  
  • ID:UTFxpyBP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクとヒーラーが下手ってだけか

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:53
  •                  
  • ID:DY0WR8Xh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

manaですら今足りないのは近接だろ

ヒラタンク…特にヒラなんか余ってんだからクソみたいな難癖つけるだけの練習PTなんか抜けなよw

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 08:57
  •                  
  • ID:SghXU4sc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

MT戦士だけど忍者いてもボーラなしだとミッシング前に白に跳ねるからスリースターズにボーラとオンスロしてる、これでミッシングまで跳ねない
STからの挑発シャークはミッシングのヒール終わってから

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 09:00
  •                  
  • ID:EtPeKTOH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

一番問題なのは戦士かな
それと各々がどうすればいいか考えれば上手くいったんじゃ…?

戦士→忍者いないからと言い訳
白→マントラ前提の回復量
モンク→勝手にマントラ抜く

戦士→ヘイトコン増やす
白→慈愛やルーシー使用(他の場面でMPきつかったら詩にリフレッシュもらう)
モンク→PTにちゃんと発言する

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 09:02
  •                  
  • ID:KvgqAx7g0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※18
やる事やってんのに責任押し付けられてキレてるって話なんだが

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 09:04
  •                  
  • ID:y..JuvAY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タゲが…マントラが…とか言うくらいなら忍者指定で募集しろ
モ竜も可で募集したならタンクもヒラもそれ前提でヘイトコントロールしろ
ってだけじゃないか

固定の忍者来れないときに補充でモンクや侍が来てくれたときは
影や煙ないからヘイトコンボ撃つわ~ってなるぞ

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 09:07
  •                  
  • ID:3g40cJOJ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

昨日の2層でやけにモンクがヘイト追い付いてくるからコンボが悪いのかと思ってヘイトコンボ増やしますねすみませんって言ったら「2層はディヴァージョンいるんだねーいれとこ」って言われた
現状零式でヘイト落とししないとか頭沸いてるのかな?
でも野良ってこんなんだらけだよね

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 09:10
  •                  
  • ID:l84h5NWS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

言われ慣れてない人間だと言われた時に何も考えられなくなって、取り敢えず言われるがままになっちゃうけど、後から考えると理不尽さに腹わた煮え繰り返る事はあるわな
俺も何であの時クソ野郎って言い返せなかったのかって事あるわ

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 09:11
  •                  
  • ID:Y7IF0YLh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まぁ正直なところマントラは野良じゃ死にスキルだと思うけどさ…
忍者も野良だと100%活かし切るのは無理だけど、タンクにとって非常に有り難い存在なのは間違いないな

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 09:27
  •                  
  • ID:ljZ6kerI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

正直前半突破してるだけでうらやましいほんと

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 09:30
  •                  
  • ID:TE6Jc05V0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

全然いいんだけど「ヘイトが飛ぶ」って一般用語?
飛ぶならターゲットじゃない?

いや全然いいんだよ!!!いいんだけど…

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 09:32
  •                  
  • ID:nAnh89.T0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そもそも忍者いない時のヘイト稼ぎ想定してないタンク二人も悪いし、マントラ有る無しでヒール組み立て変えるヒーラーも悪いだろ

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 09:49
  •                  
  • ID:ggI2lEcR0
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イイ!0

なんでだ0

会話しろ

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 09:52
  •                  
  • ID:Ny0N77hh0
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イイ!0

なんでだ0

まず話し合え
次はヘイト多めでとかマントラ抜きますとかルーシッドお願いしますとか色々あるだろ
気持ちはわかるが落ち着け、文章だけだと若干の被害妄想入ってるぞ
戦士が嫌味なのもうざいし応用効かねえ白もそうだが
いきなりマントラ抜いて同類になってしまう必要もあるまいよ

話し合ってその結果だったらドンマイ、そんなPTは用事思い出して次だ次

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 09:54
  •                  
  • ID:a6J.8xsL0
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イイ!0

なんでだ0

忍者いてヘイトコンボ打ってもなお大天使で過剰ケアルガマンだと普通にヘイト跳ねるよ
野良は脳死ケアルガでOHしまくってMP無駄にして火力出せない奴が多すぎる

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 09:54
  •                  
  • ID:DKqigZ0z0
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イイ!0

なんでだ0

忍者いないのにいるときと同じ火力用のスキル回ししてるのってアリなの?上忍からの影あるときと同じスキル回ししてタゲ跳ねさせておいて自分は調整せずに他に要求するのは何かおかしいような?

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 10:06
  •                  
  • ID:GagX5ir80
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イイ!0

なんでだ0

野良なら大天使にマントラの方が事故減ると思うぞふつうに

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 10:06
  •                  
  • ID:JVMfNrsx0
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イイ!0

なんでだ0

ルーシッドあるし、マントラ前提でやってる白がくそだな

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 10:07
  •                  
  • ID:zONTcY9Z0
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イイ!0

なんでだ0

どんな構成だろうとタゲ飛ばさないのがプロタンクよ
忍者いないと確かにいつも通りスタンス切ってるとヘイトヤバイと思うことあるけど、そこはもう割り切ってヘイトコンボ増やせって話
戦士だと頭ゴージだから常時デストでヒラに無理させてさらに回復量増やしてる可能性もある

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 10:10
  •                  
  • ID:PlkQYYzb0
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イイ!0

なんでだ0

いや、口に出せよ

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 10:10
  •                  
  • ID:HPPINCMu0
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イイ!0

なんでだ0

ってかちょっと前まで絶賛されてたのにモッさんの評価また落ちてんのか

あと近接ってなんでこんな減ったんだ?
いや、メイン竜だから募集入りやすくてありがたいんだけどさ

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 10:12
  •                  
  • ID:Tpab26460
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イイ!0

なんでだ0

よくチャットしろって言うけどこの場合は最初からいない忍者頼りのヘイトしか稼がないタンクがくそ、ヘイト見てねえのか
モンクはやることやってるんだから悪くないだろ

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 10:14
  •                  
  • ID:l.JvkJZq0
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イイ!0

なんでだ0

ウチの侍蹴るからモンクさんおいで~
侍には武器も胴も取らせてやったからもう介護充分だろ

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 10:16
  •                  
  • ID:dgeai6xx0
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イイ!0

なんでだ0

ヒラと戦士がトレース勢の代表みたいやなwww
構成が違えばやる事も違うのに、忍者居る時と同じ事やってたらそら無理や
ライト勢は臨機応変な攻略出来ない人多いから大変やで

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 10:18
  •                  
  • ID:1s9uprmx0
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イイ!0

なんでだ0

※13
ヒーラーはそもそもマントラ前提で動かない。逆に無駄にヘイト上がるから余程の事が無いと要らない。
この場合、ヘイト維持出来ない戦士とシャーク入れてない相方タンクとルーシッドの使い方が悪い白と白に回復丸投げしてるで在ろう相方ヒーラーが悪い。

モンクを責める言われは一切無い。

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 10:26
  •                  
  • ID:4Aui4A7T0
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イイ!0

なんでだ0

4層後半ってどこで煙ほしいの?
開幕はわかるけどそれ以外

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 10:35
  •                  
  • ID:3boMiK0l0
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イイ!0

なんでだ0

大天使で回復てメディカ2回ばらまくだけやん
それか相方一切信頼してなくて大天使前にメディカラ後にケアルガなりメディカなりしてんじゃねーのそのhimeヒラ
それでも飛ぶことなんてないが

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 10:36
  •                  
  • ID:SwoiTB.00
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イイ!0

なんでだ0

「マントラ入れるんで(入れなくても忍者いないんで)ヘイトコン1つ増やしてください」みたいなんで即解決なんだけど・・このモンクも相当PS低いな

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 10:40
  •                  
  • ID:0cdXTiNX0
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イイ!0

なんでだ0

タンクやってる身としてはそのタンクがごみくずにしか見えない。

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 10:42
  •                  
  • ID:u6o9y.pb0
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イイ!0

なんでだ0

モンク辞めればいいじゃん。てかさこんなに弱い弱い言われてるジョブをよくできるな。

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 10:50
  •                  
  • ID:hYGO759v0
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イイ!0

なんでだ0

気分悪い思いしたら上手くても自分と合わない奴なんだ、BLしていこうぜ
変にストレス感じる必要ねえぞ、近接で4層来てくれてさんきゅーやで。

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 10:51
  •                  
  • ID:3boMiK0l0
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イイ!0

なんでだ0

まさかとは言わんが最初の大天使・・・?
やばない?

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 11:00
  •                  
  • ID:ret0ZYRg0
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イイ!0

なんでだ0

でも1戦目にこのモンクさんはここでマントラ入れてくれるんやなって確認したらそれに合わせてヒールしない?
そういうシナジー宣言なしでやめられると焦るわ
対応はできるけどリズム崩される

似たような話だと3層の赤玉ミサイルを気まぐれにかばうナイトとか逆に迷惑
決め撃ちしてくれマジで

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 11:09
  •                  
  • ID:w2rzSjmx0
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イイ!0

なんでだ0

ってかこのモンクがクソすぎるだろww
毒づくまえに説明してやれよw マントラ入れてるのでヘイトが厳しくなるのでタンクさんはいつもより~ってw お前みたいなのがモンクやってるせいでモンクの風評被害が止まらない

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 11:11
  •                  
  • ID:JWl4QD3a0
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イイ!0

なんでだ0

戦士で忍者無しで4層クリアしてるが、
「忍者がいるとヘイトが楽。忍者がいると嬉しい」これは確かだが
「忍者がいないとヘイト維持無理。忍者がいるとクリア出来ない。」これはない。甘え。

MTとしてまずやることは、STへの挑発シャークの打ち合わせ、ルーシッドタイミングの確認。
それでもヘイトが厳しかったらヘイトコンボも入れる。

今回の零式でタンクもDPSを稼ぐのは大事だが、ヒラが「死人を出さないようにしつつDPSを出す」のと一緒で
タンクも「ヘイトを飛ばさないようにしつつDPSを出す」ってのが前提だと思うよ。

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 11:13
  •                  
  • ID:YoV.9ENz0
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イイ!0

なんでだ0

ヘイト管理出来ないDPSってのはよく言われるけど、最近じゃヘイト管理出来ないプレイヤーが増えてるのかな。
ヘイトを状況見て適正に稼げないタンク、必要以上に稼いでしまうヒラ、ヘイトを気にしないDPS…
ff14 はヘイトに関しては他のmmoより温いのにこれだもんな。いや、温いからこそか…

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 11:22
  •                  
  • ID:rdc9cGuA0
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イイ!0

なんでだ0

マントラ有る無し程度でタゲが飛んだり回復不足だって?
そんなシビアじゃねーだろw

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 11:25
  •                  
  • ID:PQkIaf1Q0
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イイ!0

なんでだ0

モっさん1mmも悪くない…
ほんまどんまい!!!野良できといて忍者ありきとか頭わいてるぜ。
てかタンクとして恥ずかしくないんか

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 11:53
  •                  
  • ID:9n4nXY4j0
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イイ!0

なんでだ0

その構成ならシャーク挑発してない戦士、回復薄いヒーラーが戦犯
モンクの貴方は悪くない
忍者が居ないならそれなりに動けばないのがクソだから気にするな
強いて言うなら黙ってたのがまずかったくらいか、戦士がマントラでタゲ飛ぶ言うならじゃあマントラ使うのやめますねね、と。忍者居なくてヘイトコントロールにちょいと気をつけて立ち回る注意換気しとけば(普通は言わなくてもシャーク投げたり気をつける)回りにもハッキリ誰が原因か分かるから。
そもそも何時もの忍者じゃないから…なんて言う方が可笑しい、RFならね。
モンクの武器が欲しい人は来るな言ってるようなもんでしょ
ただ忍者の影渡しや煙玉が便利なのも事実

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 12:18
  •                  
  • ID:DVZ9tfjd0
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イイ!0

なんでだ0

この書き込み違和感ない?
多分だけど、モンクの人が心の中で思ってるだけでそういう会話してないでしょ
戦士の人がマントラあるからタゲ飛んだ、もしくはそれに近いことを言ったなら、次どうするかって話てるはず
その上でマントラ抜いたなら、ヒラの反応がおかしいでもそれは書いてない
ということはマントラ抜くなんて話がなかったなら、別のことで対処が話されてるはずなので、いきなりマントラ抜くのがおかしい

実際は戦士が何かぼそっと言っただけで、モンクの人が勝手に解釈して相談もなく勝手に動き変えて、勝手に文句言ってるだけにしか見えない

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 12:19
  •                  
  • ID:DB2XHmlb0
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イイ!0

なんでだ0

モンクの人が被害者意識過剰すぎじゃね
たぶんMT戦士は忍者居ないから次はヘイト重視でいきますって伝えて
ヒラはマントラあるしヘイト厳しいから次は手を抜く事にしたんじゃね
具体的にモンクでくるなとか言われてないみたいだし

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 12:30
  •                  
  • ID:bWEE.vZl0
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イイ!0

なんでだ0

※47
ちょっと何が言いたいのか分からない
別に知らなくても良いんだよ
別に良いんだけど…

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 12:39
  •                  
  • ID:abSdLtyc0
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イイ!0

なんでだ0

マントラ要るの?要らんの?と聞けばいい。沈黙が流れるだけやけど。

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 12:39
  •                  
  • ID:ebwExsVS0
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イイ!0

なんでだ0

普通のタンクなら忍者居なくてマントラ入ってもタゲ飛ばないようにする。
普通のヒラならマントラ無くても回復間に合うようにする。

両者とも状況に対応できてない。まぁ練習PTなら許せる。
クリア目的でそれやってたら練習して来いってなる。

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 12:48
  •                  
  • ID:nilwFrbk0
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イイ!0

なんでだ0

まともに練習したい戦士は忍者いないPTなんて入らないからそんなPTでブツブツ言う奴が悪い
ギミックの練習だけじゃなくてスキル回しの練習もしたいからモのいる募集なんて入らないのよ

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 12:53
  •                  
  • ID:hKWq4gIs0
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イイ!0

なんでだ0

これヒラ視点だとこうなってた可能性があると思うぞ。

普段はマントラ無しでも足りるヒールしてる

タンクのヘイトが弱くてタゲが飛んだから
少しでも抑えるために仕方なく慈愛を抜いてみた
(マントラONと慈愛OFFで相殺して普段通りに調節しようとした)

今度はモンクがマントラ抜いててヒール不足


上にも書かれてるが、
「再開前に相談しない全員が悪い」だと俺も思うわ。

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 13:08
  •                  
  • ID:pD3LQMcf0
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イイ!0

なんでだ0

マントラ必須の調整をしてない上に、学占でもクリアできるように調整してあるわけだしな

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 13:13
  •                  
  • ID:cxZ4qxvR0
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イイ!0

なんでだ0

さすがにモさんかわいそうだなw
タンクの「忍者がいないからなぁ」の言い訳はデルタ4から多かったなw
最初からいないのわかってるんだからそれ相応に対応しろよw

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 13:22
  •                  
  • ID:jF8R8vRG0
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イイ!0

なんでだ0

ゴージにスキル回しの練習とかいるか?
IB管理クソ脳死になったからバーストのタイミング見計らってヘイト管理するだけやんけ

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 13:25
  •                  
  • ID:CY9iehdb0
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イイ!0

なんでだ0

戦白が下手だから起きた事件だな(´・ω・`)
野良ならPTによって戦い方を変えべき

固定なら楽だぞ

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 13:49
  •                  
  • ID:S1RFyPmu0
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イイ!0

なんでだ0

※81
まともな戦士はモのいるPTでももうクリアしてますからねぇ(笑)

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 14:04
  •                  
  • ID:F4iRhPYP0
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イイ!0

なんでだ0

とりあえず登場人物の中でタンクが一番悪そう

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 14:31
  •                  
  • ID:Ty1nI4DO0
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イイ!0

なんでだ0

メインヒラとしては、マントラはあったらあったでいいけど、そんなものは頼りにしてヒールワーク組んでない。
HPの戻りを見て本来打つはずだったヒールを1つ削るって選択肢を取る"かもしれない"って程度の代物。ただ、モンクで来てるのにノーマントラの人を見るとなんだかなぁって思うのも事実。

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 14:37
  •                  
  • ID:.v6QqUSk0
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イイ!0

なんでだ0

ボーラから入れとか言ってるのは頭沸いてるのかね
ディフェでブレハルートから入ってメイムのあとにオンスロ入れろはまだ分かる

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 14:40
  •                  
  • ID:dADgnuAR0
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イイ!0

なんでだ0

マントラ無かったようなとか言い出すヒラが一番恥ずかしい
モいない時どうするつもりだよ

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 14:48
  •                  
  • ID:NwOLhNyj0
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イイ!0

なんでだ0

このゴミタンクヒラは大人しく構成もトレースしとけば良かった

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 15:28
  •                  
  • ID:51xFZfmh0
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イイ!0

なんでだ0

※79
二択じゃなくてさ、いらない?って聞けばよくね?
沈黙が流れるって事は問題無いって事で解釈できるでしょ
無言は肯定だし

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 15:34
  •                  
  • ID:e9tiRHoU0
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イイ!0

なんでだ0

アレキで通った道だから今更だな
野良タンクは決まった事しか出来ない人多いから、忍者の介護前提で動く人多い
そもそも零式やっててもシャーク未実装な人多いんだから、バトルバランス変わらん限りどうにもならんわな

吉田が忍者の重要性を理解してないから、野良は忍者必須バランスのままだろうけど

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 15:48
  •                  
  • ID:DqxeGUEJ0
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イイ!0

なんでだ0

タンクもヒラもダブルであかんわな

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 16:00
  •                  
  • ID:8kqSpIm30
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イイ!0

なんでだ0

タンクはヘイト管理>火力だから、これは流石にモンクは悪くない

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 16:02
  •                  
  • ID:8kqSpIm30
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イイ!0

なんでだ0

だいたいさぁ、あー忍者いないから…とか突入時点でわかってたことだよね?

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 16:22
  •                  
  • ID:E4LkgtnD0
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イイ!0

なんでだ0

マントラっていまだによくわからんな
使うとヒラのDPS伸びたりすんの?

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 16:25
  •                  
  • ID:X3R6asTi0
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イイ!0

なんでだ0

ヘイトゲージみてやばかったらヘイトコンボを撃てばいいだけじゃないの?

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 16:35
  •                  
  • ID:GIVdHC7w0
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イイ!0

なんでだ0

ホント雑魚ばっか増えたよな今の零式って

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 17:03
  •                  
  • ID:kDCbgH2p0
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イイ!0

なんでだ0

ジョブ被り無しなら、クリアできるコンテンツで
ニンジャガーリュウガーダマシガーヘイトガーマントラガーカゲガー
脳入ってる?

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 17:40
  •                  
  • ID:kgjnNUjC0
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イイ!0

なんでだ0

さすがに前後の会話を忘れるニワトリ連中と当たったのが運の尽きだ、このモっさんは不幸と踊っちまったんだよお前は悪くない

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 18:09
  •                  
  • ID:mXyZ8oei0
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イイ!0

なんでだ0

この戦士、一言もマントラが悪いって言ってないじゃん
勝手にモンクがマントラが悪いって思ってる

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 18:11
  •                  
  • ID:5st9QtdK0
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イイ!0

なんでだ0

昨日は開幕の心無い天使の後にヒラにタゲ飛んでたぜww
全然練習にならんかったわ。

>まともに練習したい戦士は忍者いないPTなんて入らない
それなら今後も絶対に、忍無しPTには入らないでくれよな。
コンコンで忍が居ないのでヘイト飛んじゃった、とかやめてくれよww

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 18:55
  •                  
  • ID:1s9uprmx0
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なんでだ0

※69
固定以外ではあり得ないから信用しない。
その為、マントラを考慮した動きは野良では一切しない。
何処でもそうだけど複数回範囲回復が必要な場合、ヘイトがやばそうな場合は合間にルーシッド入れるのはヒーラーなら常識。

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 19:15
  •                  
  • ID:kALe7lbJ0
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イイ!0

なんでだ0

自分だったら
「ヘイト厳しいならミッシング1回目はマントラ控えますね」
って打ち合わせするけどなぁ
それでヒーラーから要望があれば後はタンクヒラで調整してもらう

まぁ白が「今マントラ無かったような」って言ったって事は
事前にそこでマントラ合わせる段取り付けてたって事でしょ?
それが解っててヘイト管理が出来てないタンクに一番の問題あり

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 23:39
  •                  
  • ID:wlkTz9sx0
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なんでだ0

忍者のほうがーってコメントしてるバカ多すぎて唖然としてる
忍者いないとタゲ維持できないDPS足りない低PSって自己紹介かな

この記事は忍者じゃなくてモンクがいるせいでタゲ飛ぶわーからのマントラないと回復足りねーわーのダブスタが介護精神満載のアホって話だぞ
近接が忍者&モンクになったら今度は竜いないとシナジーがーとか言いそう

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月23日 23:47
  •                  
  • ID:3.KuCUhd0
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なんでだ0

MTじゃなくてそれSTとヒラやろ悪いの ルッシードとシャーク絶対使ってねえやんそれ
極白虎でもにたようなことあったわ

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月24日 05:16
  •                  
  • ID:sQmGF.oZ0
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イイ!0

なんでだ0

※108
ルーシッドだけでどうにかなるヘイト量だと思ってんのか?
お前4層やったことあんの?

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月24日 05:43
  •                  
  • ID:cAhj98Jx0
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なんでだ0

4層後半に関しては忍の煙が強いからな
忍無しなら、MTがケチらずヘイトコンボ回してSTにシャーク回ししてもらうしかない

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月24日 05:52
  •                  
  • ID:ehzI0Cph0
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なんでだ0

マントラはどう見ても回復間に合わねえって時にしか使わんぞ普通。
考え無しに使ってもヒラのヘイト上げるだけの地雷行動だから気をつけような。

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月24日 11:59
  •                  
  • ID:qJBmuGsr0
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なんでだ0

マジレスすると募集主が悪い
RFならそいつらが悪い
RFに質や構成を求めるなら募集しろですむ

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月24日 19:31
  •                  
  • ID:cMwrTp9y0
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なんでだ0

そんなタンクは居ないし、ヒラも居ない
妄想乙

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2018年02月26日 13:27
  •                  
  • ID:n5yb.xBO0
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なんでだ0

この白の言い方がイチイチ嫌味すぎんだよ。
自分が悪くないっていうエクスキューズだけじゃん。

114

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