発想の転換で火力出てるメンバーをオーバーなくらい褒めるっていうのはどうかな

1

ドナルドトランプ風に言うならば、「You're fired！！！！」だ

2

世界を救う英雄になれるしフラッシュ暗算のプロにもなれる神ゲー

3

実際一人低いだけならキャリーしてクリアできるから別にいいわ

4

上位陣が火力芸人多すぎて、perf改善できないはどうすれば…

クリアに対して出てる、出てないで判断するのなら分かるけど、logs見て、芸人と比較して、出てないから首とか、人材が潤沢なワールドじゃないと出来なさそうだな

5

導入を隠してるならともかく向こうも分かってるなら、普通に言ってもいいんじゃないの
ちょっとだけ低いって事すら言えないなら仲良しでも何でもない

6

難しいよな
たとえDPS低いからもっと頑張ってって言っても
本人はどう頑張ればいいのかわからないケースが多い
数字出して100足りない200足りないって言っても
それがどのくらいの値なのかが伝わらない

7

自分のDPSを知る手段がなくてDPSが低いのに気付いてない奴と
低いのを分かってて低いままの奴がいるからな
アドバイスをするにしても後者の場合はどうしようもないぞ

8

自分のDPSに無自覚な奴は本当にやっかい
自分は木人壊せてるしギミックミスもしてないのに
なんでクリアできないんだろうって本気で思っている

9

※7
わかってたら出てるしな

10

零式まできて火力低いならそれはもう本人が気付けてないとかじゃなくただ単に向上心がない努力したくないってだけ

11

いい加減自分の限定で確認できるＤＰＳメーター実装してやりゃいいのに
そのメーターの数値聞きだすのを強要したらハラスメント対象、ってしっかりと明記した上で実装すりゃ問題なさそうな気するんだけど難しいのか？
自身の力量わからずにクリ目や消化来られるほうがよっぽどハラスメントでモヤる

12

まず木人やらせる、木人で火力出てるなら実戦で動きおかしい所指摘する

13

※1　こゆこと？
暗算奴「戦士さん火力高いっすね！」
戦「いえいえ、モンクさんもすごいかったですし…」
モ「竜さんのシナジーのおかげですから」
竜「詩人さんもいい感じですしね！」
詩「♪」
白「学者さん、ヒールワークに注文あったら言ってねー」
学「問題ないですよー、いい感じです！」
赤「(俺は？)」

14

フラッシュ暗算してるのに自分は低くないと思ってる人がいるともっと指摘し辛いぞ！

15

木人何秒残し出来るよう全員頑張れ、でいいんじゃないか

16

DPSが3人90超えでクリア出来ないなんてありえないんだが
クリア出来てるなら他人のDPSなんてどうでもいいやろ
どうせ次のレイドでは新しい固定組むんだし

17

DoTダメージはログに残らないしPT組んでると誰のものか分からない上にスキル毎にクリティカルとかの判定もあるからフラッシュ暗算するのも大変そうだな
まあ期待値ぐらいは出せるだろうけど

19

※14
そういう会話の流れで放置される奴はDPS以前の問題だと思うんだ

20

DPS低いですよって言われてもact持ってようが無かろうがわからんやろな
タイムラインのどこでもっと殴れるとか言われんと、結局はそいつが気づけるかどうかやし

21

低dps奴と関わらないようにするといいのにね

22

※5
TOP20位以内で争ってるなら自分より上を芸人呼ばわりしていい
97以下なら自分の腕前だけでもっと詰められるから精進が足りないだけ
98～99までは構成と、シナジー合わせが上手いメンバーが揃うかどうかで変わる

自分より上はみんな芸人！数値高いのはおかしなことやってるだけ！なんて考えじゃ伸びないぞ
そんなの最上位のほんの一握りだけだ

23

【黒魔道士】【DPS】【低地 ドラヴァニア】【木人】【デストロイヤー】【がんばって ！】

24

フラッシュ暗算三段なら、脳内で着弾時シナジーを考慮したクリDH期待値込みのdotシミュレーションも出来るぞ

25

※14
侍だとDPS出しても火力すごかったですって言われないな
強かったですって言われたことはあるけど

26

どのスキルをどこで使うべきかとかを教えるしかないだろうなぁ
そのうち自分でできるようになれば御の字

27

※14
これ　赤だけじゃなく暗算主も誉められてなくない？

28

まだ最終装備揃ってないが多い時期だし装備の差も出てるんだろうけど
結局のところ、いくらハラスメントになるだとかギスギスの原因になるだとか言っても絶対的に火力が必要とされる以上は低火力なのもハラスメントでありギスギス原因なんだよな
誰が低火力だと指摘するのがダメでそれを改善しないのはセーフって状況になってるからカオスになってる訳だし、零式や絶だけでもDPSメーターある方が結果的に良いと思うけどなぁ

29

ＤＰＳ３人ビーフ９０％で１人灰色って盛り過ぎだろｗ
その状態ならＩＬ上がれば灰色奴は出荷できるし仲良し固定でワンチャンあるなら
固定ガチャするよりメリットあるんじゃない

30

本文でもあったように、木人ではそれなりに出せるけど
ギミック処理や方向指定があると『火力が高いエギ』みたいになる奴への指摘がホント難しい。

31

木人でしか火力出ない奴
ギミックしか出来ない奴
こんなの腐る程いるからな
両方出来て初めて上手いと言えるのに、ACTないとギミック出来てれば上手い人みたいに思っちゃうからな

32

これよりDPS向上訓練を開始する！みたいな事叫べばOK

33

自らlogsで研究したり普段からact持ちにDPS聞いてたりしてる意識高い奴なら細かい数値はわからんでも出てるか出てないかはわかると思う
灰色の障害者なら適当言ってるだけだからほっとけ

34

つかDPS指摘し合うとか何度言っても改善されなきゃクビになるとかレイド固定組むうえでの最低条件じゃないのか？
仲良し8人組で毎週集まってなあなあでやってるだけのも端から見たら固定なのか

35

数値は出ないにしても、クリア基準にDPSが達してるかどうかのメーターみたいなのはあった方がいいかもね
クリア基準の目印みたいなのがメーターについてて、目印より出てたらメーターめっちゃ光るとか

36

ライトちゃんは3層の壁を知らないから１～２層クリアしたら自分も火力でてるんだ！って自己催眠にかかるんだゾ

37

時間切れでクリア出来なくなって初めてDPS気にするもんだろ？
お前らもそうだったろ
自分のDPSセーブしてどんどんhp1%ワイプ何回も経験させてやれ

38

※12
自分にしかわからないメーター作ったところで、無自覚参加が虚偽申告参加になるだけな気がする

39

うちも一人だけ灰色の出荷奴が寄生してる
もう消化に入ってるけどこいつだけ極端にギミックミス多いしDPS低い
こいつクビにしたら次の絶も可能性あるんだが
リーダーもあんまその気なさそうだしどうしたらいいかねえ

40

※35
プレイ中にパーティリストの自分の名前だけピカピカ点滅して見えるとかならいいかもね
他人にはわからないし、どれくらい出てるかも具体的には伏せてあるし

41

もうこうなったらジョブ別に一人用零式作ってクリアを参加条件にするしかないな

そして俺はその一人用だけやりたい

42

トニー「名指しで言ったら可哀想だろ！？」
チャールズ「名指しで言わなきゃ分からないんだよ！！」
by オー！マイキー

43

ＰＳ４勢はギミック出来てりゃ火力出てるって勘違いしてる人が多過ぎる

44

固定なら普通に自分たちのPTのlogs見せればええやん
問題となるのは数字を根拠とした「ハラスメント」であって数字そのものではない

45

火力うんぬんよりまずギミックミスって死ぬなって俺の固定に言いたい

46

本気で長い付き合いになるならどっかで「火力がないからクリアできねえ！！」って状況わざと作ってもええかもな　強い人には手抜いてもらってさ
みんながんばろうぜとか言いながら雰囲気作っちまえよ

47

前に自分がやった方法だけど。

固定だし皆頑張ってる、皆良い人だしおれはこのメンバーでクリアしたい。
このメンバーでクリアして皆でやったーって言いたい、その為にFFやってるみたいなもの

だから、だから失礼を承知で言わせて欲しい。詩さんのDPSが足りてない！
もちろん他の人だって決して高いわけじゃない、高いわけじゃないからカバーが出来ない！
だからDPSはしっかり伝えるからもう一度スキル回し見直そう？その為ならいくらでも手伝う！

って感じにいって、気付いてもらったし頑張るって言ってくれたよ
100もDPSは伸びなかったけどね

48

実際に木人殴らせたら案の定壊せない低DPSメンバーに目の前で20秒残し見せてやったらそいつも真面目に殴るようになって平均以上には改善したぞ。木人を軽く見過ぎなんよ

49

パーフ気にするより実数の方が大事
前の数字より良くなればええやないか

50

その人だけの問題で低いならやんわり伝える必要なんて無いでしょ
固定にとって必要な事で努力で改善できる部分ならしっかり伝えなきゃダメ
そこを変に気を遣う、というか自分が悪者になりたくないって気持ち働かせてなあなあにすると固定崩壊するよ

51

パーフ３人90個えてたら灰色１人位は３層余裕で出荷できるだろ盛りすぎで草
1桁１人でも他60～あれば4層ですらクリアできるのに

52

そもそもDPS出すことが全てのレイドでDPS気にしてない時点で論外なんだけどな
規約ガーの人はゆったりエキルレとかやってて欲しい

53

リプレイ機能みたいにDPS表示オンオフみたいなのをPT募集で選べるようにしてほしい
そうすれば本気でやりたい人はDPS表示でやって、ライト勢はオフでって感じでできるじゃん
俺はPS4でフレンドもいないから実践での数値を知る手段がなくて困ってる
非公式の暗算が当たり前で、PS4でやってる人は異端者みたいな風習はおかしい
ちゃんと公式で用意すべきだ

54

暗算以前に、ヒラタンが攻略安定させようとしてる横でDPSは
バフ合わせもなんも自発的に発言しない現場が殆どなんだけどな
ｳﾁミスしてるからそれ以前だし(´・ω・`)とか自制してんなら
全くお門違いで、エンドなら個人の生死も全体のプランに対しての
マイナスとして捉えるべきだし、そのプランもメンバージョブの
主要バフ間の公倍数秒とギミックでのズレくらい、覚えてなくても
すぐ調べて組めるのに・・・他人と協調するゲームでDPSやってて
楽しいのはそこじゃないのかよとモヤモヤしつつ議題に挙げてるわ

※35
そのアイコンに好きなNPCの応援ドットアニメ設定できたら良いなｗ
最初はフレ～フレ～！みたいな感じで、伸びてくに従って応援にも
熱が入り始めて、クリア基準達するとやったー！！みたいに
ピョンピョン飛び跳ねてくれんのｗ
実装当初はイダヤシュトラアリゼーオルシュファンクロシロメナーゴで

55

ゲームで知り合っただけの他人の意識を変えるなんて無理だと思う

56

DPSゲーのくせに外部ツール使わないと数値を知ることのできないクソゲー

57

忍モのDPSが詩人よりも低かったのを見た時は絶望した
クリアできんわ！！！

58

＞＞そこまで落ちへんやろ



落ちとる、やろがい！

59

結局DPSが出すのが全てのコンテンツばかりなのにそれを確認する手段が規約違反ツールしかないってのが一番の問題

60

何で3層余裕とか言ってる奴いるんだ？ｗ
今後もレイド攻略するなら、初期攻略時に苦労しないためにも
本人に伝えておいたほうがいいわ

61

PT総合でのDPSなんだから、カバーできる範囲なら問題ないのでは？勝手に他人のぶんまでフラッシュ暗算しといて、勝手にイライラしとけよw
PTメン全員が、1秒でも早く終わらせたいとか職業ヒカセンならシランw

62

フラッシュ暗算をACTの言い換えネタと分かってないアホなやついる気がするんだが...
言葉をそのまま本気にするやつはほんとネット向いてないと思うわ、もうちょっとリアルで色んな人と会話してこい

63

※22
火力追求PTでもなきゃ、クリアに対して、必要、もしくは余力が出る程度の火力出てれば良いと思うんだけどな
他人と比較なんかしたって、きりがないし、疲れるだけだよ

それでも比較しなきゃ気が済まないなら、そういう固定組んで、毎週、Logsチェックして、90越えなかったのを首にしてけばいい
Logsで自慢したい人間とそうじゃない人間が相容れる訳がない

64

※59
DPS出すのが”全て”のコンテンツ？
木人討伐の他にあったか？

65

募集主（ヒラ）「高火力当たり前。このジョブ地雷多いから枠ありませんｗ」
募集主のDPS300

66

※39
絶やりたいならリーダーにそいつ抜きでやろうって提案する
拒否られたらあきらめるか、リーダーも抜きで他メンツと相談して一緒に絶をやる

最後の選択肢を取った際に、それを理由に怒るリーダーならそれこそ出荷奴とまとめて切り捨てていい程度でしょ

67

ギミックでガタ落ちする奴はタイムラインから逆算してスキル使うって発想がないのと、スキル回しの優先度が分かってない

68

>>64
2層近接ＳＴ
かなり昔だが極ビス、ファウスト先生もそうだな。

69

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70

でも火力高い人がペロってクリア不能ってのは
運よくペロらなかったらワンチャンあるけど

クリア不能の火力が揃ってる場合は、ワンチャンも無いんだよ


無駄な被弾したり寝てても良いよって話ではないよ

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