お知らせなど
【パッチ・イベント関連】

ファンフェス2018-19の
開催が決定!
北米→2018年11月16~17日
東京→2019年3月23~24日
欧州→2019年予定



【イベント関連】

FF14公式WEBラジオ
南條愛乃・エオルゼアより愛をこめて

毎週金曜日お昼頃更新予定

■公式放送(不定期)

・コミュニティ放送
・アドレナリンラッシュTV
・吉P散歩



TFF014

緑川葉
様より
TOP絵を頂きました

Twitterでブログ更新状況を
つぶやき中です!



banner


当ブログについては
こちらをご覧ください!
スポンサードリンク
スポンサードリンク
カテゴリ別アーカイブ
月別アーカイブ
記事検索
スポンサードリンク
【スポンサードリンク】
FF14_SS000118

783: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 19:03:25.60 ID:1J0ZQxsG0
暗黒、侍強化キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!



◆パッチ4.3ジョブ調整

・暗黒、侍、占星術師の調整は確定

・侍は純粋に火力がアップ

・詳細は次のプロデューサーレターLIVEにて公開


FF14_SS000044


786: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 19:03:38.85 ID:UD9nqRwo0
占ちゃんやっぱ来たか

789: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 19:03:49.97 ID:j9ExCS7+d
暗侍占強化

黒強化なし

815: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 19:09:47.04 ID:hE+jRDWb0
4人高難易度のDDならシナジーの乗りが悪いから
ピュアDPSの侍黒が生きてくる可能性あるぞ

820: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 19:11:40.62 ID:br/0klUb0
ブラナイを範囲にしよう

907: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 20:44:42.05 ID:fgT7DBoY0
お前ら強化されるネギに震えろ

910: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 20:46:31.89 ID:fgT7DBoY0
シナジーを超える攻撃強化だぞ
震えが止まらない

915: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 20:50:54.15 ID:hE+jRDWb0
あんまり見てなかったけどネギ攻撃強化って言ってた?
上限は多少上げるかもしれないけど
基本的には操作簡単にして下限の調整じゃないの?
がちがちにコンボ1ルートにしちゃうとか

935: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 21:14:39.05 ID:9xOtwyIoa
>>915
拡張以外でコンボルートいじったことあったっけ?

945: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 21:22:06.63 ID:fUjc/3w40
>>935
戦士がヴィント撃ちまくるようになったな

916: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 20:51:45.32 ID:fgT7DBoY0
純粋な攻撃強化ぽい

923: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 20:55:36.36 ID:u3cZCLoWa
星眼のダメアップはあるやろ

975: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 23:15:51.68 ID:hE+jRDWb0
いずれにせよ次のPLL次第だな
何がどうかわるのか全然わからんし

976: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 23:16:19.33 ID:PYk9X0FE0
侍大強化により剣豪になる

978: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 23:24:43.25 ID:Ins1nRx80
他ジョブの調整は次回のPLLって言ってたから
ごめんなさいされるジョブもいくつかあるだろうね

979: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 23:29:01.77 ID:S6/HP46/0
こっそり機工上げてるわ

667: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 19:07:29.94 ID:F4FJ1i5r0
やったぜ!!!やっぱ純粋なピュアDPS路線だよな!

669: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 19:08:14.95 ID:viPQ3JGv0
シナジーて言った?

670: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 19:09:03.35 ID:lmiR+E600
シナジーは一言も言ってねぇよ
もっとゴネようぜ

677: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 19:17:33.66 ID:nSons4vqd
竜に勝つためにはサムライサイトとカタナリタニーとディセムソードを実装するしかない

678: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 19:25:52.74 ID:viPQ3JGv0
彼岸花に被駄目増デバフ追加してくられば喜ばれそう何だけどね

685: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 20:06:14.09 ID:s6U70wcX0
シナジー超える火力になればヘーキヘーキ
期待はしないけど着替える準備しとこ

702: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 22:48:15.93 ID:C5zKhpGt0
>>685
10%上げてやっと竜と同等だからそんな強化は来ないぞ
今の黒が十分強いと思ってる奴が調整してるからな

686: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 20:15:22.10 ID:83+zmmn/p
ピュア特化として死ぬほど操作難しい
極めれば最強ジョブにすれば良いわな
シナジーが歓迎されるのは性能が単体のプレイヤーだけに依存せず、他プレイヤーに任せられる余地があるからだし

700: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 22:23:02.63 ID:OoLz3E1C0
火力だけ上げてヘイト周りそのままなら結局嫌われるだけだな

709: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 23:51:31.37 ID:82wxu5Y70
シグマ2層でさ、最初スタートで黙想でゲージ貯められるじゃん
あれ毎回出来ればスタートダッシュだけはいい感じなんだけどなぁ

710: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 23:55:21.46 ID:82wxu5Y70
それがダメなら11の侍の黙想みたく使った時点で
一気にゲージ100溜まるとか・・強すぎるか


46: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 19:46:01.93 ID:UDJVuNln0
ビエルゴに受け流し率UPの効果が追加されます。

47: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 20:05:47.24 ID:j+MBRZXU0
ドローとキープを入れ替えるシャッフルが追加されます
ロイヤルロード効果を発動せずにカードを発動できるようになります
ベネフィク効果アップの発動率が30%になります

48: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 21:37:26.19 ID:9qt7O8jU0
アスベネあたりのmp消費量の調整くらいかな

946: 既にその名前は使われています 2018/04/14(土) 21:23:56.21 ID:kbja98Rc0
侍最強時代がきたな 
レベルあげるか






【スポンサードリンク】



他サイト様の記事


【スポンサードリンク】



COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 00:23
  •                  
  • ID:xoce3ZUF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今までの調整を見てきた感じだと
基本アクションの威力が5とか上がって
黒に並ぶかちょい下になるくらいでしょ

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 00:26
  •                  
  • ID:pOtyMIOy0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ダイア占ちゃんは選択肢に入らないレベルだから調整入るならここかねえ
コンテンツ内で白にジョブチェンジやらせてくれって思うぐらいだし

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 00:26
  •                  
  • ID:XuF15aww0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

暗黒に範囲バリアよこせって言ってる人いるけどそこは戦士との使い分けでしょ?
お手軽最強暗黒騎士なんて不名誉なジョブ嫌でしょ?プライドあるでしょ?

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 00:27
  •                  
  • ID:jSY...gR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ドンアク返却お願いします

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 00:27
  •                  
  • ID:Hro9hCSp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒、無事死亡

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 00:29
  •                  
  • ID:okYnbVtz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ねーよ(メイン侍

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 00:31
  •                  
  • ID:OEmy7wxT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

暗黒は威力とかの性能もそうだけど
なんにでもDAみたいな煩わしさを少しでも改善してってほしい

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 00:32
  •                  
  • ID:Y9u3d2IH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>702を見て思うんだが、侍は具体的に他の近接ジョブとシナジー込みのDPSを比較して調整に問題があることを指摘されているけど、強化されてlogs上位を独占しまくってる黒が現状まだ大して強くないと主張する理由は何なのかが純粋に気になる。データ込みで納得のいく理由だったら俺も賛成したいんだが、未だに具体的な情報が出たのを見たことがない。

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 00:40
  •                  
  • ID:Z.xsJhSd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

6 エセ侍は騙しでもやってろ

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 00:43
  •                  
  • ID:scnYMXiE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

毎度思うけどシナジーあってもDPSの伸びの少なさとシナジー合わせられない野良だとピュアDPSくそ強いと思うんだけどな

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 00:44
  •                  
  • ID:2vLZgXFS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍「わーい…」

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 00:46
  •                  
  • ID:Ozt1q5i.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

剣気ゲージ溜まる速度倍にするだけで相当火力あがらない?

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 00:51
  •                  
  • ID:U5iwu3aE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

忍者さん竜さんごめんなさいワンちゃんあるでー、弱体化されたら鼻から笑ってあげる^^

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 00:51
  •                  
  • ID:RTG0tRSW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

召喚を簡単にナーフって言うけど
ルインジャがルインガにランクダウンに迫る勢いなのにこれ以上どこをナーフするんだ


ていうかこれ以上ナーフするんなら
3.1だかで施したスキル回しの変更がぶっこわれ適当調整でしたっていう裏づけだろこれ

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 00:53
  •                  
  • ID:i6sx7SVw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒と比べたら操作難度低いからそこまで上げられないだろうし、
多少上げた程度じゃ今と大して変わらんからどーすんだ?
ついでにヘイト上がり過ぎなのも何とかしてくれ

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 00:53
  •                  
  • ID:.ymMev5t0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

現状だとダイア強化+MP周り調整+学者ナーフでバランスとれるんじゃない
ヒール、軽減面で白学より落してるんだから火力面でメリットないと選択されないだけ
学者ナーフしないなら白強化+ノクタダイヤ両方強化しないとバランスとれん

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 01:03
  •                  
  • ID:rR.GP6lK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

流石に弱体化したら人がいなくなるだけだわ笑

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 01:20
  •                  
  • ID:BYRA9uB60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍は火力自体は相当出るんだからヘイト周り改善だけでもだいぶ違うと思うんだよなぁ
火力上げすぎると侍ばかりになりそうだから適度に調整してほしい
黒はもう十分でしょなんでゴネてるのかわからん

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 01:20
  •                  
  • ID:yaGUhkVH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

操作難度のみがジョブの難易度だと思ってる奴はさすがにエアプとしか
ほんとに零式で侍やった事あんのかっていう

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 01:25
  •                  
  • ID:BkGavpIA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占ちゃんの調整うっれしいなー☆

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 01:33
  •                  
  • ID:kc2gEdHP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ようやく紅蓮の主役ジョブになれる日がきたか

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 01:34
  •                  
  • ID:MAM6Ch770
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヘイト問題なんてDPS6000からの話で、それだけ出せるなら余裕のクリア水準だから、零式で侍ハブってる層には関係ない話よ

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 01:35
  •                  
  • ID:6qPXt84I0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

シャドウウォールがセンチとヴェンジェの悪いところ取りしてるのなんとかして

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 01:37
  •                  
  • ID:O..sxb0L0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

強いならなんでタイムアタックにも多くないですかね

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 01:37
  •                  
  • ID:FDFlkV9f0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ダイアってそんなに弱いか?
TAだと確定で学占じゃん
学はどこでも席があるからノクタ強化だと思うけどな
でもノクタ強化してら学がうるさいからめんどくさい

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 01:40
  •                  
  • ID:GiHi4up90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒は死んだままなんだな
データではっきりと赤以下だということが判明してしまったのに強化無しは悲しいな

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 01:41
  •                  
  • ID:Hro9hCSp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※8
TAでしょ
黒のLogs上位なんて自分のDPSだけしか考えて無いんだから
黒が求めてるのは単純な強さは確かにそうだけど、メインに捉えてるのはもっと別なところだと思うよ
まあ今メインで使えてる奴は、そんなこと声を大にして渇望してる訳じゃない、あればもっと使いやすくなるだろうな程度だと思うけどね
黒がDPSを出せるのは、ほんとメンバーのお陰だから申し訳無いんだよね、例えDPSが出てたとしても

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 01:47
  •                  
  • ID:bmc.wv5.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ソウルサバイバーに被ダメアップ効果とかは?

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 02:00
  •                  
  • ID:NklcrnUB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※8
Static Speedはどれだけ早く倒せたかのランキングだからどのジョブが居れば早く倒せるのかが分かる
つまりどのジョブがパーティDPSを上げられるのかも分かる
そこで竜忍詩がほぼ確定で残りの一枠を機召モで争ってる事が多くない?

黒はキャス枠で蘇生も持っていないのにTA構成に入る力は無い
パーティDPSが低くて召喚のシナジーを十分に生かせないパーティでなら黒の方が強いかもだけど
召喚でクリア出来ないパーティならそもそもクリア出来る段階に到達していないパーティだと思う

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 02:04
  •                  
  • ID:Uewj4dQG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※3
>暗黒に範囲バリアよこせって言ってる人いるけどそこは戦士との使い分けでしょ?

使い分けで済ませるなら、戦士の範囲バリアを削除して暗黒騎士に渡してもいいって事だよな?範囲バリアほしければ暗黒騎士やれ、それで納得出来る?

暗黒騎士は範囲バリアだけじゃなくてノックバック無効もなんとかしろよ

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 02:04
  •                  
  • ID:3oCxR.ws0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占いちゃんは無詠唱のdot以外の攻撃技が1つ欲しいよな
どうしても食い込みが発生するのをなんとかした方がいい

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 02:13
  •                  
  • ID:pKZwy08X0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なら黒侍がいるPTにも遠慮せず入ってきてくれよな!

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 02:16
  •                  
  • ID:3MgNRzLB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

更にヘイト管理しないやつが生まれてハブられるだけやろ

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 02:21
  •                  
  • ID:xoce3ZUF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※15
拡張でも出ないと大きく変わらないから
正直4.xシリーズだと詰んでると思うよ
3.xでモンクだった俺が言うから間違いない

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 02:25
  •                  
  • ID:080tRGXs0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒は単体見たら一見イケそうだけど
ぶっちゃけ召喚に勝ってる点ないからね....

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 02:25
  •                  
  • ID:mb.vpfqY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占ちゃんはダイアと消費MP辺りの調整でしょ
ダイアは劣化白どころじゃないから攻略段階では選択肢に上がらないし
学者nerfはまた野良でノクタ一択の流れになるだろうから無いんじゃないかなぁ

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 02:26
  •                  
  • ID:Ec3ZHFmO0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

だからさぁ・・・侍のDPSがいくら上がった所でPTメンバーのDPSは1も上がらないわけ
俺は侍が好きでやってるから席があればピュアでもシナジーでもどっちでもいいけど嫌われてる根本的な原因はシナジーがないことなんだからこれじゃ何も変わらないんだって・・・

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 02:29
  •                  
  • ID:bCMBNtfO0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

暗黒はブラナイの仕様変更とかでST性能上げてナイトとST枠を争えるタンクにしたらいいんじゃないかな
現状ST一番向いてないでしょ

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 02:32
  •                  
  • ID:VMBc34yv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

開発の姿勢というかこれまでの感じを見ていると、暗黒に範囲バリアは実装されないだろうな
操作性の向上とブラックナイトの消費MP減少とかになりそうな気がする

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 02:33
  •                  
  • ID:vt5SpCVR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

何故だろう、火力上がってもメレーに席が平等に与えられる未来なんて見えない…

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 02:40
  •                  
  • ID:uWmDEq5B0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒラ内での他ジョブナーフって毎回思うんだけど自分の首絞めてない?
火力面ならわりとどうでもよいけど相方のヒール面がナーフされたらそこ埋めるの自分って理解してるんやろか、、
それともナーフされても同じ動きするって思ってんのかな?

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 02:43
  •                  
  • ID:qv5elbn10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※8
データだけ見てないで実際にやってみてくれ。もちろん木人じゃなくて実戦だ。
一部の上級者がlogsを独占してるからって黒=強いにならないんだよ。
理論上は強いが、現状のコンテンツでは火力を出すのにとにかく苦労する。
固定はともかく野良だとランダム要素が多いから場合によってDPS最下位になりかねない。
操作もシビアで侍みたいに自由に動き回れなく斬属性もない。
玄人向けのジョブにしたいならそれでいいが、野良は今後もお断りだ。
今まで野良で見てる感じ、できる黒は10人に1人か2人しかいない。
logsどうのこうの言ってないで、極白虎でもいいから今すぐ黒をやってくれ。

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 02:51
  •                  
  • ID:BbAvoU3u0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

暗黒は全体バリアくるだけでも株上がりそう
火力面に関しては戦士には勝てないだろうけど

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 02:57
  •                  
  • ID:bK3O.ptg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※8
前聞いたときは「TA上位PTに黒がいないから」だったとおもったけど
今どうなのかはlogsみてないからしらない

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 02:59
  •                  
  • ID:.ymMev5t0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なんでだつけてるやつよく考えてみろ
早期攻略、攻略、TA、絶学者100%の現状じゃ占星術だけ強くしたら白の席がなくなるからだ

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 03:06
  •                  
  • ID:HNZdtNt.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※10
侍は単純にそれでも弱いんだよ……
忍者は言うまでも無く必須レベル・4.0でゴミ過ぎた反動で竜騎士がおもっきり強化(操作面はまだ悪いが)・モンクにも強化と来て、完全においていかれた

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 03:13
  •                  
  • ID:HNZdtNt.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍って操作性はむしろ近接じゃ一番いいくらいで、本来下限の高いジョブだったんだよ
これに併せて他を強化したら置いていかれたのが問題で
あとシナジー無い点以外の問題だと、立ち上がりの遅さがヤバイ
昔のモンクよりずっとマシなんだが、モンクが立ち上がりも再起動もクッソ早くなったからこっちも置いていかれてる

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 03:15
  •                  
  • ID:na3UbOvr0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※8
自分で召喚と黒のlogs上位陣をRaid DPS Calculatorに突っ込んでみりゃすぐわかるよ
見てないふりしてるだけ
殴り放題で構成が自由な2層ですらTAに採用されてない

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 03:29
  •                  
  • ID:Ri.DlK6l0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

「黒強化なし」とか言ってる奴いるけど、今の上位黒がどんだけ化け物じみた数字出してるか分かってて言ってんのかよw

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 03:32
  •                  
  • ID:av7JgAvg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

TA構成だとほぼ占入ってるし、占自体のパワーは十分あるっちゃあるんだよね今でも
ただ絶バハ・シグマと続けてコンテンツとの相性が悪かったのと、
燃費やらスキルやらのもろもろの使い勝手の悪さから初期攻略では避けられがちなだけで
単純強化もいいけどそのへんの使い勝手がよくなるといいなって思う、戦士の例を見てると嫌でも少し期待しちゃう

白と学の比較はどこでするか難しいと思うけど、赤の評価と同じで白の安定感はもっと評価されてもいいんじゃないかなって
TAするような段階になったときのパワーが学者と比べて低いというなら白の安定感を削らなきゃいけなくなりそうって思うし、メイン白がそういう調整を望んでるのか分からない

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 03:40
  •                  
  • ID:djE.bee90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

斬耐性ダウンあるからか、吉田も侍をピュアDPSとは言わなくなったな
侍は今でも強い発言も有ったから、どの程度の強化かは分からんが、良い感じの強化来たら侍やるぜ!

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 03:41
  •                  
  • ID:GiHi4up90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒が強いって言ってる奴はLogs行って召喚と黒の数値をシナジー込みで計算してこい
なんの根拠もなく黒が弱いって言ってるわけじゃないからな?

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 03:54
  •                  
  • ID:LN72ZaKy0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

logsはこのタイミングでついにシナジー抜きDPSの表示しますだってさ
なんか思うことがあったんですかねぇ…
シナジー抜きだと実は赤より中央値が低くなりだしている黒さんのどこが強いんですか吉田とか言いたくなっちゃったんですかねぇ…

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 03:56
  •                  
  • ID:lXN2nQ630
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒侍がいやがられるのは自分のperが下がるからであって侍の火力に問題があったわけではないからな

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 03:57
  •                  
  • ID:M9KNYqdo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

次の拡張でシナジーを大幅に調整・変更してくれないかな

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 04:09
  •                  
  • ID:.PoTjXZF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

16コメはエアプなのかな?マジでそう思ってるなら頭理ドローした方がいいよ

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 04:10
  •                  
  • ID:7nyp62kE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒は敵を間違えるなよ今一番憎むべき相手は召喚赤魔ではなくレンジだぞ
ロール内よりキャス枠に入り込む別ロールをどうにかするのが先だ

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 04:13
  •                  
  • ID:.jcpvEZc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒魔は個人で出せるDPS数値は見た目高いけどシナジー含めたら召喚に余裕で負けてるからな
ガチガチに動き制約された黒が動ける蘇生持ちの召喚にジョブスペックで負けてる現状は文句もいいたくなるわ

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 04:15
  •                  
  • ID:XuF15aww0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

やっぱ暗専って戦士ができない人なんやな・・・
無理せず暗黒だけやってて(`;ω;´)

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 04:19
  •                  
  • ID:Jn4Dp2M.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ノクタ占強化するとまたゴネ学が騒ぎ出すから
もうダイア占を強化する方針でいけばいいと思う

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 04:25
  •                  
  • ID:ZZ5dtv.i0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

一見高く見えるだけで総合的に見るとどのビーフ帯でも召喚に完敗してるのが黒だからな

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 04:44
  •                  
  • ID:LN72ZaKy0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※8
逆に黒が弱いデータは腐るほどある
レイドのクリアタイム、シナジー抜き火力、TA構成、ジョブ人数、IDクリアタイム
これらの中央値、平均値、最高値、全て(獄之蓋以外)が召喚以下なのが黒だよ
因みにレイドの平均値と中央値のシナジー抜きDPSは赤にも負けてるよ
黒のDPSがどれだけ盛られてるかなんてシナジー理解してる人には常識なんだよ
例えばゴッドケフカでトップの黒のDPSは7624だ
すごい高く見えるね、やばいよこの人
だけどシナジー計算機で実際のDPSを出すとなんと6345…
7624→6345だ
逆に召喚のトップを見てみよう
召喚のトップDPSは7129、物凄い数字だけど黒より500低いね
だけどシナジー計算機で実際のDPSを出すとなんと6695…
7129→6695だ
つまり実際に出せている火力は
黒6345、召喚6695
つまり召喚の方が350高いということになる
logsの高性能化でこういったデータをいくらでも取れるようになってしまったから黒が召喚よりもはるかにDPSが低いことがばれてしまったんだ
なのでこういったトップのDPS、中央値、平均値を考慮して、現在黒が実際のDPSで上回ってると現状言えているジョブは侍、赤、そして竜がいないときのレンジのみとなっている
因みに侍は更に悲惨だったりする
これがピュアDPSの現実
ピュアDPSは火力が低いのに加え補助能力も全くないため、火力が高く補助能力もあるシナジーDPSがどんなコンテンツでも好まれるんだよ

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 04:54
  •                  
  • ID:6ETJXVXN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒が強いとかまじで思ってるやついんの?
断言するけど絶アルテマw1stに黒は入らないよ
蘇生がない上に移動も制限されてんだからもっと火力高くないと早期攻略で採用は絶対されないし、いらない

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 05:09
  •                  
  • ID:P1qGSUh90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

さて槍捨てて刀持つか!!

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 05:24
  •                  
  • ID:idYjYkdg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

暗黒はまず火力を戦士と並べるところからだな。いまやPT支援効果すら戦士より下だから誰も文句言わないだろ

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 05:34
  •                  
  • ID:L6Fp2y3I0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占は学より学よりPTDPSが微妙に高くバリア性能も上回るが回復能力が絶望的で白が死んだら自動的に爆発四散するようにするか、
現状の白より回復量が低いが白よりPTDPSは高いというポジションを得るかのどっちかじゃね?

追加ヒーラーが入って四職になったときに最良のパートナーが存在する調節になってくれればいいけど

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 05:34
  •                  
  • ID:B.61PblE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ピュアDPSの侍黒がバーストとか意識した+メンバー全員がうまい意識高い固定で
選ばれないのは当然じゃん。
そこでピュアDPSが選ばれるバランスならシナジーDPSの立場がない。

でも、バーストを調整してない野良やメンバーのうまさがわからない野良では
味方メンバーに左右されない強さをもっているピュアDPSの存在価値がでてくる

バーストのタイミングを一切話し合わずにシナジーDPS最高だわーとかいってる状況多すぎ

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 06:27
  •                  
  • ID:4tqCKAD30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占星術師はマレフィク系統も威力そのままでインスタント発動にするだけでかなり変わるから強化するならそこだけでいいわ
現状だとカード引くのにGCD無駄にしてる

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 06:39
  •                  
  • ID:GiHi4up90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

コピペだけどキャスの4層TOP  
  表示DPS / シナジー分計算後のDPS
召 7129.2  / 6695.3
黒 7624.4  / 6345.5
赤 6772.5  / 6151.6

これでも黒強いのか?弱いって言われてる赤と193.9しか差ないけど

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 06:55
  •                  
  • ID:Y9u3d2IH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※8だけど色々サンキューな、やっと色々な意見が聞けたわ。
見た感じ、侍と同じ問題を抱えてるんだな。
そして侍が更に悲惨だということが良く分かったわ。

ただ黒がこれ以上強くなる気もしないし、
4.3の調整次第では刀を捨てて黒魔法も忘れた方が
幸せになれるかもしれないね

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 07:02
  •                  
  • ID:Y9u3d2IH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※67
>バーストを調整してない野良やメンバーのうまさがわからない野良では、味方メンバーに左右されない強さをもっているピュアDPSの存在価値がでてくる

おそらく開発が今その認識なんだよね。一見筋が通ってるように見えるんだけど、全員が上手くないとPTDPSが出ないのは一緒だから、開発がDPSを横並びにしますと名言している以上は支援も出来ない火力も出ないピュアの立場が無いのは問題って話になってるのよ。

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 07:29
  •                  
  • ID:jBl.CYey0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

学者でナーフするべきは火力面 あれだけ軽減回復に強くてインスタントスキル多くて妖精ありで確定シナジーもありで白と同じぐらいdps出るんじゃ全方面に強すぎて1席確定になってる  詠唱多い白にシナジー渡して学者は単体dps強くすればよかったと思う 

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 07:35
  •                  
  • ID:LWdkNtVO0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

早期攻略でもないかぎりクリアー出来れば好きなジョブ使えばいいと思うんだけど、ダメなのかね…

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 07:45
  •                  
  • ID:HNZdtNt.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※65
固さで劣らない・支援能力一人だけありすぎ・ようやく火力が戦士より少し下になったナイトより、支援でも火力でも劣ってる異常な状態だからなぁ
ST時のブラナイ強化で単体支援はナイト並、全体バリアが無い代わりに火力がナイト以上で戦士並み
これで丁度いいくらい
戦暗だと暗黒がSTに回ることになるけど

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 07:49
  •                  
  • ID:E5Q0gPxM0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

野良だとリキャごとにリタニー打たないリューサン、騙し遅れる下忍ばっかでイライラするし、固定ならシナジージョブ、野良ならピュアDPS歓迎みたいな風潮になれば棲み分けできていいんだろうけどね

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 07:52
  •                  
  • ID:XvxGH6me0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍の天井が多少上がったところで問題なのは普通以下の奴らだからなあ
もともと強い人はきっちり火力出してるわけだからヘイト調整とかの方がしてほしいし
うちの固定にいるような並侍はさっさと着替えて欲しいと内心ずっと思ってるし調整きてもそれは変わらん

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 08:02
  •                  
  • ID:TYKeZLdW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そもそもシナジー抜きの火力が横並びになったとしても攻略考えると蘇生分で召、赤には敵わない。

そして更に言うと蘇生の有無を抜きにしてもシナジーを持つジョブの方と組んだ方が周りのメンバー的には面白い訳で、今後黒の席は減る一方だと思う。

そもそも黒の最高火力って周りが黒のことをわざわざ考えないといけなかったりして厄介なんだよ。
例え1回でも動かず範囲漏れてる状況になったらわざわざそのために単体飛ばすことになったりするわけで。。

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 08:15
  •                  
  • ID:7PHcEZCl0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

各ジョブの中央値も見たいな
トップ層は参考にしにくい

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 08:25
  •                  
  • ID:.8I8j1iD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

シナジー計算って不当に上がって不当に下がってる印象あるからそれから分かるのは赤が絶望的ってことくらいだと思う

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 08:26
  •                  
  • ID:67Qasid40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒強い・強化必要無いって言う奴の方がデータを把握してないって言う
2.2から続くFF14ユーザーの伝統よ

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 08:27
  •                  
  • ID:jqeMFl.C0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※10
※18
ところが、クリア水準で似たり寄ったりのうまさのやつならべると
竜あり詩人と同じくらいしか火力出てない侍みたいなのしかいないんだわ
火力上げバフなし、MP全体回復なし、バリアなしでDPSが詩人の+300~500
くらいしかでてないなら入れる必要あるか?って疑問は普通出る
単体火力だけが取り柄なら+1000はだしてほしい

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 08:29
  •                  
  • ID:TdI1Bjzs0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

pt支援
ナイト》》》戦士》》暗黒

火力
戦士》》》ナイト》》暗黒

ヒラから見てこんな感じ、使用率云々ではなく、ジョブ性能的に余りにも良いところ無さすぎ、バランスがとれてない。
昔は魔法に強かった個性も、ナイトがゴネてもうアドバンテージでは無くなったしね。

pt支援ナイト火力戦士なら、暗黒が一番の項目も作らないと普通に平等じゃない釣り合い取れてないと思うんだけど

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 08:35
  •                  
  • ID:JbWfpKsj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ダイア占は回復面ではもう決して弱くはないぞ
攻略法確立されて誰もミスしない前提なら十分回復も回るからシナジーのない白抜いて占入れたほうがPTDPSが上がる
攻略段階においては本体火力ないわ立て直し苦手だわで選択肢にならんだけだ
ただ4.0から白がぶっ壊れてて学も羽虫の挙動とMP回り以外は超強化されてるからもうちょいなんか必要だわな

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 08:45
  •                  
  • ID:jqeMFl.C0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※35
黒が召喚に勝つには、「蘇生」「ヘイト低下」「火力」「機動力」
すべて得ないと無理だからね。
現状は蘇生なし、ヘイト分散の召喚よりヘイト上がる、火力低めになる(上のレスで散々いわれてる)
動くのが苦手(動くとさらに火力が減る)

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 09:29
  •                  
  • ID:xoce3ZUF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※55
4.0前にシナジー弱めますとか言っといてこの現状やからな

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 09:34
  •                  
  • ID:XlGB3Jho0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

バリア強くしたら永久に妖精が回復してくれるはずの学ちゃんが自虐始めちゃうんだもん。占ちゃんってかわいそう。

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 09:44
  •                  
  • ID:IQBSJai40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

バランス崩壊レベルの火力にならない限りシナジーないDPSなんて邪魔だからね

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 09:48
  •                  
  • ID:G6g7Yud20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

TA勢とかlogs1位とか絶クリアチームとか、
トップ勢のシナジー計算機とか持ち出してるけど、それはスジ違い
それだけ最適化出来るチームが強ジョブ使うのは至極当然

問題はその上位勢のトレンドが、一般勢に強く影響してる事
どうせシナジーもろくに合わせられない野良消化PTなんかで、
ろくな理由もなくイメージだけで黒侍暗がハブられてるのが問題


一般ユーザーが「上位勢の結果」を参考にせざるを得ない風潮
これは実は結構根が深くて
上位勢が「黒も侍も強い、選択肢に入る」って言わないと、
ろくに検証もしない一般ユーザーの間で黒侍ハブは無くせない

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 10:29
  •                  
  • ID:dxTuCA.o0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

赤より強いじゃん
まずは赤強化が先じゃね?

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 10:35
  •                  
  • ID:P1qGSUh90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

キャスはなぁ
召喚が強過ぎ。
以上。
召喚なナーフされて解決。

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 10:39
  •                  
  • ID:v5geE4O20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍と竜騎士は本来
侍の火力=竜騎士の火力+シナジー分 でバランスをとってたはずなのに、
竜騎士をさらに使いやすくしたことで、そのバランスが狂ってるんだよ。
メイン侍としては、別に強くしてほしいわけじゃなくて、ただバランスをとってほしいだけ。

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 10:45
  •                  
  • ID:v5geE4O20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍やってて、基本ベースのスキル回しが出来ていれば、
火力詰めるところって葉隠と夜天周りしかないんだけど、
飛びのいて遠隔攻撃打つとコンボ途切れるとかゴミみたいな仕様だから、
ここは改善して欲しいわ

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 10:45
  •                  
  • ID:P1qGSUh90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍の火力アップは侍は増えるけど他の近接は間違いなく減るよな。
吉田はわかってんのか?
ただでさえ近接不足なのに
相方、侍だと間違いなくLB撃たされるから絶対募集入りたくないもんなw
あいつら自分が強いとすぐ偉そうにするからマジで一緒に遊びたくねぇ

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 10:46
  •                  
  • ID:HuuW4HC80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

デルタは学が相性悪くて
シグマは学とガッチリ相性よかったってだけなんだよな
コンテンツによって武器持ち換えられないのが騒いでるだけで

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 10:52
  •                  
  • ID:nhiJ6Crd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※49
トップの黒のバフ欄見てみたか?
Masamune鯖のやつとか単体アーゼマ盛りだぞ。
シナジー分計算したら結局召のほうがPTDPSに貢献してるんだぞ

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 10:53
  •                  
  • ID:WCSA6EEX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

で、散々UIどうにかしろって言われてる機工はまた無視されるんですかね

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 10:54
  •                  
  • ID:MR450NiD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※40
ごめん、笑ってしまったわ
竜忍が鉄板過ぎるんだよなw
でも争い具合は1枠で練習段階の蘇生や移動性能、消化段階のレンジが関わってくるキャスター程じゃないと思う、野良なら厳しくても竜枠にワンチャンあるくらいでしょう

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 11:23
  •                  
  • ID:3QEkRNtg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

多分、侍の強化とセットなのを考慮すると、単体アーゼマとオシュオンにヘイト低減効果が加わり、単体ハルオはクリ時のヘイトが0になる。ヘイト量を見てアーゼマやオシュオン、ハルオを投げている占ちゃんが多い事をかんがえると妥当。
また、単体世界樹には、逆にヘイト量アップのバフがつく。
また、占星にはインスタントの攻撃アビがないので、マラフィガを打つと確定で次のマラフィガがインスタントになる。また、グラビデの消費MPが半分になり、グラビデをうつと次のグラビデがインスタント化する。
占星のAAは斬属性なので、占AAには耐斬性ダウンのデバフを与え、戦忍侍なしのPTでもタンクの火力をある程度保証してあげる。

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 11:24
  •                  
  • ID:.Nz7rfm30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

両手持ちか二刀流か周りが望む方使うからどんとこい

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 11:34
  •                  
  • ID:C3bZbtvC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なんか黒の話ばかりなんですけど

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 11:43
  •                  
  • ID:yMtVRi9s0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍や占はわかるけど、暗黒はこのまま存在消してたほうがみんな幸せだと思うけどなぁ

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 11:50
  •                  
  • ID:.sMnOziG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※67
中の人の上手さが分からないからピュアハブにするのが正解なのが現状だけどな
シナジー無い上にDPSが3,4位を争ってるのを何度も見れば立場が逆ならハブりたくもなるのも分かるだろ

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 11:54
  •                  
  • ID:coQMp.az0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いやほんとマジで全体支援ほしいならナイトやってくれよ
勇者ジョブしたいだけかよ
ジョブ毎の個性つけて、そこを強みにしてほしいんだよ
暗黒はナ戦に比べてその個性や強みがイマイチすぎる

あといつも言われてるけど、こんなにDA使うならエフェクトかえてくれ
変えるのは無理だと思ってるから、もうサイフォン、イーターはDA不可で今のDA状態の威力にしてくれ
そしたらパッセもリキャごとに使う気になれる

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 12:01
  •                  
  • ID:gBrVmqWg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

外圧がうるさいから火力だけ微増して対応終了かぁ…投げやり対応ですごい悲しい。
腕次第では強い(と言うコンセプトの)ピュアDPSなのにシナジー込みのDPS貢献量が全DPSワースト狙えるレベルな上に、きついヘイトでタンクの火力やもしくは補う為に硬さを削らせて、味方に与えるシナジーもないからレイドの仕様からDPS出すことを強いられてactに目が釘付けになってしまった大多数ののプレイヤーからPTに入る事すら嫌がられる
こういう現状をしっかり検証して把握して根本的な解決に乗り出すのかと期待してたんだけど、うるさいから火力だけ上げておきますみたいな深刻さの欠片もない対応でただただ悲しい。
純粋な火力だけで他のジョブと張り合うなら、火力を10%以上強化修正しないといけない状況なのも調べてすらいないんだろうな

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 12:26
  •                  
  • ID:.xaQA2660
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

開発陣で召喚メインのやつがいるだけだろ
ほんと、大丈夫か?ここ最近の吉田といいF14は。
何周年とかファンフェスとかもうマンネリ化して
面白くないから開発に専念してほしいわ。

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 12:28
  •                  
  • ID:tWttlTW10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占星強化でダイア方面強化しろって言ってるやつの中身学者だろ
白と占はlogs見る限りMP周り覗いてある程度バランスは取れてる
スタンスにメス入るなら学者の完全劣化になってるノクタ強化しかない
ヒラペアのDPS上位陣見ても白占コンビが圧倒的に少ないのが物語ってる

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 12:31
  •                  
  • ID:.ynjPZgF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※88
トップの火力がどうとかではなく、平均、中央全てで負けているんだよ
DPSだけで見ても召喚の完全劣化ジョブなんだ
更に黒には蘇生という莫大なアドがないから選ぶ理由は一切なく、居てもクリアできるというより居たら縛りプレイみたいな状態なんだ
そもそもキャスは数が多くて召喚ですら溢れているのが現状
この状態で黒を受け入れる理由はないんだな
残念ながらトップ勢も完全に同じ考えでw2ndの海外プレイヤーはヒラに迅速蘇生させるゴミジョブと呼んでいる
あと今回の件は海外でも炎上しており、運営はリアルDPSが見えていないのでは、黒がピュアDPSの基準となるなら侍の行く末は闇しかないなど多分に批判を受けている

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 12:33
  •                  
  • ID:M6olTHS10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

性能に問題がないわけではないけどラインナップが完全に吉田に被害者面全開で強化マダー?って直談判や質問してくるようなのがいたジョブばっかで調整内容お察し
ハイハイこうしたらいいんだろ?な調整になりそう感やばすぎ

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 12:41
  •                  
  • ID:MAM6Ch770
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ピュアDPSがPT貢献度最低なのは、ジョブバランス考えた場合には当然なんだけどね

バッファーはPTに重複不可のバフを与えるから1枠が確定していて、2枠以上いても同じ性能を発揮できるピュアDPSを残りの枠に入れていくから両者が共存出来るってのが、EverQuestなんかでのロールの棲み分けだったんだよ

8人レイドだと枠が少なすぎるから開発のバランス調整はさらに難易度が高いから、まぁよくやってる方だよ

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 12:44
  •                  
  • ID:ci9yp0aA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒は強いよ
むしろ詩人、バドボ自分にも乗るようにしてくれませんかねぇ

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 12:52
  •                  
  • ID:qsst63.L0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍の未来が黒に死にっぷりをなぞるだけでしかないのが悲しいな、シナジーを追加しろよ

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 13:07
  •                  
  • ID:84Z1RiBr0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

TAの席TAの席って、君もTAで席確保できる能力ないじゃん
TAに席ないプレイヤーも不要だからFFやめたほうがいんじゃない?

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 13:10
  •                  
  • ID:D2euXOaG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

白の火力を上げれば範囲カードでPTDPSが上がる量が増えるし、妖精分の回復も白なら補えるしで一番丸く収まるんじゃね?

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 13:20
  •                  
  • ID:eR6FSDxk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

正直現状の占星で充分満足して楽しんでたので驚いた。

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 13:26
  •                  
  • ID:5DgurMH40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占星の強化はダイアじゃなくてノクタ
現場白占とかゴミ過ぎて使い物にならん
ダイア強化したところで初期に活躍するような安定面で白に勝てるわけがない。
占学で組む場合今はなにも弊害がない。
白学◯占学◯白占×
この状況はメインヒラならわかる

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 13:30
  •                  
  • ID:Y9u3d2IH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※80
違うよ
自分で調べない、せめて聞きもしない、もしくは
知っていてもちゃんと適切に伝えない人たちが多すぎる。
つまりデータ無しで意見を言う人たちが問題なだけ。
何故か黒は強化派と据置派の双方にそういう人らが多い

※8で引き出してやっと色々なデータが出てきたし
これで少なくともここの米欄を読んだ人で
黒が強いだなんて言う人いないでしょ

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 13:33
  •                  
  • ID:nnDLTN840
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占はアスベネの消費MP減らすだけでも十分使えるんじゃない?
リジェネ使うことによる息切れが減るからダイアの強化につながる。

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 13:46
  •                  
  • ID:j7BZLFLE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

蘇生もシナジーもなく長詠唱なのに召より弱い黒
移動は召より劣っており単体も範囲もキャス最低な赤
キャス間でバランス取る気あるかー?w

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 13:49
  •                  
  • ID:pUdYy3yK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※106
白占でやってるけど、野良の学者とうちの占比べるとHP戻すのが占の方が弱い印象あるんだが(学者のヒール力が強くなりすぎた)、だからってそこを改善しようとするとノクタダイア間のバランスがグダる気がするんだよなあ。

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 13:52
  •                  
  • ID:djE.bee90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍はメレーで忍者と僅差の2位ってイメージだったしシナジー込みで劣る竜モの調整が先かと思ってただけに強化は予想外だった。消化が楽になるから強化は歓迎だけどね

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 13:55
  •                  
  • ID:p9oTfIss0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

全体軽減もない、単体軽減飛ばすと自分の火力下がる、そのくせタンク内では火力底辺の暗黒
他者の補助無しではタンクの火力減らしかねないヘイト量、シナジー込みで計算するとメレー最弱火力の侍

どこが性能に問題無いだって?(占星はヒラやってないので判断できず)

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 14:03
  •                  
  • ID:LYmhBKzd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍の強化内容、個人火力を上げるだけ?
実火力を底辺争いしてる今ですらヘイトが最も厳しい職なのに
単純に火力を上げられるのみだったら逆に弱体に等しい気が…
火力強化に加えてヘイト軽減能力も新たに追加しないと
タンクから本気の絶縁状叩き付けられるんじゃないの

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 14:35
  •                  
  • ID:TpGyKzOP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍は単純に火力をもっと出したいからゴネてるん訳じゃないんだよ。
レイドでハブられまくってるから、席を侍にも空けて欲しくて泣いてるんだ。
自分の火力だけを売りとして他ジョブとバランスを取る事に拘るなら、せめてその火力だけでも他のジョブの貢献度と同等以上に張り合えないといけない。

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 14:39
  •                  
  • ID:IQBSJai40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※101
暗占黒侍機はマジで削除した方が幸せになれる

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 14:47
  •                  
  • ID:OxGYBOTM0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

シナジージョブ使ってる奴らは自分の火力が下がるの嫌だから、いくら強化きても侍黒はお断りだぞ。

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 14:50
  •                  
  • ID:HNZdtNt.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※82
とはいえ暗黒になんの1番を作る勝手なると、なにも無いからなぁ
「暗黒じゃ無きゃ耐えれない」って場面作れないから固さ1位とか無意味だし、下手にシナジー与えると暗黒1択化する
戦士をSTに回されてもぶっちゃけやること無いし、単体バリア持ちの暗黒のST性能強化の方向性マジで来て欲しい

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 15:03
  •                  
  • ID:0qRt5wYY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

Logsのデータが全て正しいなんて誰かが保証してくれるわけでもないのに、それだけを理由に調整しろってのもなぁ
とりあえず運営側でも検証した結果、今回黒は調整は不要と判断したんだろ

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 16:08
  •                  
  • ID:TwncaLJt0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

でもぼくは竜騎士と忍者と組みたいのでいいです

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 16:19
  •                  
  • ID:.xegph3H0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今まで市販のネギだったが強化きたら九条ネギ背負ってレイド行くから枠空けとけよ?w

馬鹿にしてた奴の悔しがるの早く見たいわww

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 16:45
  •                  
  • ID:pqIcynMG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

調整後も状況変わらずハブ続行なら、5.0まで大人しくしてた方が良いかもな。
騒いでもまだゴネるのかとか周りのヘイト稼ぐだけだ。

正直状況が変わる気があまりしないが。

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 16:56
  •                  
  • ID:XaK6dqJ20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍強化ありがとう!
更にぶっちぎれると思うと
オラわくわくすっぞ!
竜さん LBよろしく頼むな(^^ゞ

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 17:17
  •                  
  • ID:ZZ5dtv.i0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

*127
そうだねそう言われてたのにその後手のひら返して大幅強化されのがパターンだよね

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 17:45
  •                  
  • ID:SnjJWsFY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒の現状を見る限り、侍が強化されても席は無いって分かりきってる。

黒と侍をピュアDPSとするって変な拘りを捨てるか、シナジーが強すぎる現状を変えるかしないと絶対に席は取れない。

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 17:48
  •                  
  • ID:t0ZBL5OT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※69
そのシナジー分計算って考え方が間違ってると思う
バフをもらって伸びたDPSは「黒がバフをもらった事で出せたダメージ」なのにバフ分を単純に引き算している

仮にどのDPSにつけても同じダメージ量稼げるなら引く意味はあるだろうけど
黒だから出せた=純DPSとして貢献した分を考慮せず引いてるからそれでは意味がない

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 17:48
  •                  
  • ID:1FD9V9Ka0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※106
初期攻略段階でノクタ占を選択肢に入れる人はいるにしろダイア占が選択肢に入るか?
ある程度落ち着いてからだったり天動以降毎度の事だけどTA目的の学占でしょ
上の方にあるのは初期攻略のイメージを変えるために
ノクタの時のようにダイアに調整が入るのではという予想だと思うんだが

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 18:15
  •                  
  • ID:9W8D43Hz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※129
強化後も今と同じ扱いでも悔しがって泣くなよ?

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 18:20
  •                  
  • ID:oRRpNZG00
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ピュアDPSは平均化させるよりバースト力上げて併せると介護したかいあるほど火力ぶっ飛べばいいのに

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 18:22
  •                  
  • ID:Fp3q3V1O0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いや、だからスカージさえ返してくれたらそれで終わりなんだよな
欲を言えばデリリもなんだけどさ

管理が難しいならナイトか戦士やってくれ

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 18:23
  •                  
  • ID:iXYlgRUo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

抜刀術詠唱無くしてもらたったら?

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 18:32
  •                  
  • ID:iLyR8jIQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

震天の依存度下げて、全体を均すだけだよ

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 18:44
  •                  
  • ID:8.3E18.U0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※129
そういう思考だから侍が嫌われるってなぜ気付けないんだろうね

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 18:49
  •                  
  • ID:Tm07vrY60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒラは占だけ調整しても学者が確定なのは変わらないだろうな

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 18:52
  •                  
  • ID:FDFlkV9f0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

白は一見強く見えるけど蓋開けたら他のヒラの方が強いってジョブの典型
白がぶっ壊れって言ってる奴いるけど、どう考えてもアビ複数、フェアリー、シナジー持ちの学とカードでDPS1000は盛れてヒールも最低限は出来る占の方が強いよね
DPS的にも学占の方が嬉しいし、そう出来るならそういう調整にして欲しいし

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 18:53
  •                  
  • ID:NT6tyEWc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今の暗黒のコンセプト気に入らないから他ジョブに似せろって意見に一ミリも賛同できない。着替えろよとしか。
スカージとデリリアムブレード期待してる人は首の骨折ろうね

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 19:33
  •                  
  • ID:HNZdtNt.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いやスカージはいらん、それよりスピラーの威力あげてくれ
スピラーの威力上がったらブラックナイト使えば使うほど火力下がる現象も無くなる
あとはバーストが弱すぎるのを改善して欲しい

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 19:57
  •                  
  • ID:KwY.0Lmd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

十中八九ST方面の強化な気がする ナも戦士も強くする代わりに意図的に今までやってた役(MT、ST)の逆をやらせる調整だったし暗黒もたぶんそうだろう ずっと役割変わってないの暗黒だけだしな 

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 20:38
  •                  
  • ID:.hVDkdow0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

身も蓋も無い話をするとそもそもACTとLogsが必ずしも正確な数字を出してるとも限らないからな
開発は少なくとも正確な数字を計測するツールを持ってるはず
開発「黒は十分強い」
ユーザ「黒は弱い」
は両立する主張だったりする
これも公式計測機能が無い弊害だわな

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 20:39
  •                  
  • ID:yaGUhkVH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いや侍のフリしてヘイト稼いでるだけのコメになんで気付かねーの耐性なさすぎ
見たらわかんだろ

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 20:55
  •                  
  • ID:djE.bee90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

暗黒、占星は分かるけど
侍って強化する必要あんの?

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 21:15
  •                  
  • ID:CokuUfCJ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

てめーの腹の内を勝手に総意みたいに言ってるやついて笑った。暗黒消したままのがいいとかいってるやつ、お前戦士だろ(笑)

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 21:44
  •                  
  • ID:MAM6Ch770
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

134
言ってることはその通りで、logsトップのデータだからバフを集めてるからその傾向が高めに出るのも事実
じゃあ、50%くらいの普通にクリアしただろうデータを持ってきてその計算をしてきてデータを提示するのがお目の役目だ
できないのならば、現状最も真実を示しているデータとして69を使わざるを得ないわな

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 22:19
  •                  
  • ID:R.Owne6e0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>105.名無しの馬鳥
>開発陣で召喚メインのやつがいるだけだろ

完全に根拠のない、ただの想像じゃねぇか。
お前さんこそ大丈夫か……?

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 22:38
  •                  
  • ID:THZPZuNm0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

暗黒は範囲バリアとかいらねーから、3.5の使用感に戻してくれ
あと、DAに確定クリでいいぞ

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月15日 23:25
  •                  
  • ID:NklcrnUB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

TAはジョブのパーティDPSへの貢献がクリアタイムで現れるから
そこに黒が入れてないって事は少なくともトップ層では黒が強くないって事だよ
仮にシナジー計算機などが間違っていたとしてもクリアタイムだけは間違いは出ないのだから黒が強いならTAで使われているはず

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月16日 02:20
  •                  
  • ID:o9AqfInM0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※151
そういう話ではない
シナジー分のDPSってのは「シナジーを与える側のバフ」と「シナジーを受け取る側が出すダメージ」が合わさって出るものなのだから
バフで伸びたDPSを全部引き算する考え方が間違ってると言っている

シナジー分のDPSは本来両者のものとして考えるべきなんだよ
純DPS→logs数値そのまま、シナジーDPS→logsの数値+シナジーバフで伸びた分のDPS
よってこういう計算方法が望ましい

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月16日 07:31
  •                  
  • ID:PH5GsXla0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

155
それで合ってるから計算してきてねってのが本題なんだが

156

157. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月16日 08:15
  •                  
  • ID:xAdaPHtR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

DPSの調整もいいが、タンクアクせの改善なんとかしろや吉田

157

158. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月16日 08:49
  •                  
  • ID:BtTk.NO.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

DAを原初の解放みたいにしてくれ
無駄なポチポチ減るしバーストもいけるしクワイタスも生きる!

158

159. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月16日 09:07
  •                  
  • ID:GrrBvygy0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ACTはともかくlogsは実際のダメージログデータから解析して計算してるのに正確じゃないなんてすごい論調だ

159

160. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月16日 10:16
  •                  
  • ID:XCI7.fiN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※134
やっとそこに突っ込む人が出てきたか

160

161. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月16日 11:24
  •                  
  • ID:hn669SRh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ナ戦暗は、相変わらずエンドレスワルツしてんなw

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月16日 16:15
  •                  
  • ID:dvRbduZE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒラは現状ほとんど調整いらないだろ
フォーラムが静かなのがその証拠

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月16日 18:32
  •                  
  • ID:PH5GsXla0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

134、160
竜がサイトをつける相手と考えて黒忍詩の1位で比べてみてると、他者からもらうバフは
黒 1278
忍 1085
詩 1083
つまり大体200くらいだな

上に貼られてたのを持ってくると
  表示DPS / シナジー分計算後のDPS
召 7129.2  / 6695.3
黒 7624.4  / 6345.5
赤 6772.5  / 6151.6
これでもまだ召喚のほうが貢献してることになる
※これは1位のデータだけ見てるから暇なしとはもっと多くのデータで試してみるとより正確な判断ができるよ

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月16日 20:36
  •                  
  • ID:b.ync6jq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※122
現地で吉田に直接質問した人が4.3で侍のヘイト緩和の可能性を聞き出すのに成功してる

164

165. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月17日 12:37
  •                  
  • ID:dqVn8wQG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そもそも侍って地雷が多すぎる
火力低いやつが多すぎるし火力上がったとしてもそんな低次元のやつらとlogsを比べるのが間違えている
まあ共通するのが下を見ても上を見ても侍は火力が低いっていうところだけどね

165

166. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月17日 15:08
  •                  
  • ID:tikE.Kws0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どんだけ侍嫌いやねんw

親でも斬り捨て御免されたか
ネ実に毒されすぎや

166

167. 名無しの馬鳥
  • 2018年04月18日 05:50
  •                  
  • ID:rn6pXyjB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

下手に調整するくらいなら瞑想で即時剣気80回復リキャ120秒とかにしてくれ
忍の印はともかくモに演武やら闘気があって侍に何も無いのが諸悪の根源でしょ

167

※過剰な暴言や荒らし、中傷、個人情報等の書き込みは規制対象となりますのでご注意ください。