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4Gamer
内なる“怒り”が新生FFXIVを作った――不定期連載「原田が斬る!」,第6回は「ファイナルファンタジーXIV」吉田直樹氏に聞く,MMORPGの過去と未来

4Gamerにて鉄拳シリーズのプロデューサー・原田勝弘氏による対談企画「原田が斬る!」の第6回が公開
今回はFFXIVプロデューサー兼ディレクター「吉田直樹」氏


4Gamerの誌面には幾度となく登場しているお馴染みの二人ではあるものの,共にMMORPGの黎明期を知る両者のトークは尽きることがなく,かつて駆け抜けたブリタニアやノーラスの思い出や,果てはゲーム業界の今昔にまで話は広がっていった。

本稿では,スクウェア・エニックスのインタビュールームから始まり,その後の会食と,バーでの3次会までを含め,5時間以上にもおよんだトークの内容を凝縮してお届けする。


FFXIV建て直しの顛末や大晦日のライブ配信で誰も来なかったあのネタなど非常に面白い内容となっております



◆今取り組んでいることはある


原田氏:
吉田さんが,実はまだ見せていないネタというか,胸に秘めてるFFXIVの未来図っていうのは,まだあったりするんでしょうか。

吉田氏:  
そうですね……。
今取り組んでいることはあります。長期開発じゃないとできないこともありますので,今しばらく見ていてくだされば,「ああ,こういうことか」というのは見えてくると思います。

原田氏:  
ということは,多少思うところがあるわけですね。

吉田氏:  
いずれ,「良くやるよなあ……」と言ってもらえそうなものはいくつか考えています。
でもこの話って,原田さんにも言えることですよね。原田さんの後を誰が継ぐんだっていう。
いっそ僕と交代してみませんか(笑)。

原田氏:
それ面白いかもしれないですね(笑)。








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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 12:40
  •                  
  • ID:ySImdOpF0
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イイ!0

なんでだ0

4亀よくやった!この対談はマジで見たかった

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 12:47
  •                  
  • ID:jSe0lyXT0
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イイ!0

なんでだ0

小野見てるか?

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 12:48
  •                  
  • ID:NH0icy.k0
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イイ!0

なんでだ0

鉄拳原田じゃん
格ゲー関連だとこの人は有能
14のPVPももっと楽しいやつ作ってくれないかな

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 13:02
  •                  
  • ID:9gKARXwl0
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イイ!0

なんでだ0

どうしようもない旧14を改善、アプデしながら裏で1本MMOを2年で作るとか変態の所業だわ
最初から吉田がもっと時間をかけて作れていれば・・・とどうしても思ってしまうが

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 13:05
  •                  
  • ID:1m79.kJk0
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イイ!0

なんでだ0

読み応えあったわ
必需時間の話とか自分では気づいてなかったけど確かにそうだなって思う

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 13:06
  •                  
  • ID:imlG68oa0
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イイ!0

なんでだ0

組合せがよくわからんな
中身読んでないけどどっちもやってること違うくない?

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 13:19
  •                  
  • ID:O.F6MoIn0
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イイ!0

なんでだ0

ザンギ弱体は吉田のせいかよwwwww

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 13:19
  •                  
  • ID:fFSZn12P0
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イイ!0

なんでだ0

原田芸人化突き進んでるな

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 13:35
  •                  
  • ID:m.ARq0yX0
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イイ!0

なんでだ0

※6
今表面上やってる事が違ってても、お互い通ってきた道やゲーム遍歴等、共通の話題尽きぬって感じで面白かったぞ

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 13:35
  •                  
  • ID:4weyIBbo0
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イイ!0

なんでだ0

14行く前からひろしズ居た辺り元から人望パネェな

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 13:48
  •                  
  • ID:DVkHXoLk0
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イイ!0

なんでだ0

新生への過程の話はいろんなとこでしてるからほぼ既知のエピソードだったけど
ザンギ弱体の話は初めてでた話な気がするなw

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 13:52
  •                  
  • ID:Bc9Fv31j0
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イイ!0

なんでだ0

鉄拳も20年選手か

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 13:56
  •                  
  • ID:T6DoGtNT0
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イイ!0

なんでだ0

読み応えありすぎ…
面白いわ

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 14:21
  •                  
  • ID:.o9HhC710
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イイ!0

なんでだ0

中国韓国版は今になってサーバーを新規追加するほど人が増えてきたのね
初期はどうなることかと思ったけど今は黒字安定してるようで良かった

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 14:23
  •                  
  • ID:2sJRvScZ0
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イイ!0

なんでだ0

内容とは無関係なんだけど句読点が「,」だとすごい読みにくいの俺だけだろうか

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 14:43
  •                  
  • ID:vQDy5eAX0
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イイ!0

なんでだ0

やっぱ原田も吉田も引き出し多いな

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 14:50
  •                  
  • ID:hS0NTt1H0
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イイ!0

なんでだ0

いろいろガチプレイヤーすぎるだろ、このP兼Dはw

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 14:59
  •                  
  • ID:NIJetvVA0
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イイ!0

なんでだ0

まだまだ全然読み足りないわ
もっと読ませろ

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 15:04
  •                  
  • ID:RbrMsxdn0
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イイ!0

なんでだ0

※6
一年か二年くらい前に原田さんが吉Pネトゲの運営トップとして凄い面白い人だから話したい~
みたいな事言ってたからセッティングされたんだと思う
特に絡みなしで単に元ネトゲーマー視点で興味のある開発者だからってだけじゃないかな

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 15:10
  •                  
  • ID:oqtm1RiZ0
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イイ!0

なんでだ0

この対談は今までで一番深かったと思うね

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 15:18
  •                  
  • ID:Ud.sZisD0
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イイ!0

なんでだ0

和田と弘道お兄さんが悪いのを隠さなくなってきたな
旧14ロンチ、普通の社長ならあんなの発売に踏み切らんわ
人を増やせばなんとかなるとか草も生えない

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 15:23
  •                  
  • ID:hS0NTt1H0
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イイ!0

なんでだ0

※15
今はどういう教育されてるか知らないけど、
俺が大学生のころは横書きレポートの句読点は
「、」じゃなく「,(カンマ)」
「。」じゃなくて「.(ピリオド)」
にしろって教育されたな。
ご覧のように、守ってませんが。←

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 15:26
  •                  
  • ID:48YqSdVy0
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イイ!0

なんでだ0

PKのくだりワロタ

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 15:32
  •                  
  • ID:AH7Ewhrg0
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イイ!0

なんでだ0

韓国の女性ユーザーの話はどっかで聞いたな、韓国産のMMOてとにかく派手で羽生えてて露出が多い、それが韓国の女性は下品で苦手だって。だからリアル過ぎずデフォルメ過ぎないビジュアルのFF14はキャラも下品になりにくくちょうどいいって。

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 15:44
  •                  
  • ID:gB0VyDsK0
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イイ!0

なんでだ0

何度聞いても大晦日鯖間違えました事件は笑う、そして
ザンギ弱体はお前かヨシダァァァァァーーーーーーー!!

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 15:49
  •                  
  • ID:6YF1lpSV0
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イイ!0

なんでだ0

全部読んできた、読み応えあって非常に面白かったわ

いやー、ザンギ弱体は吉田のせいだったか、そうか・・・・・・
格ゲーも嗜んでるとは言ってたけどまさかそういうレベルとは思ってなかった

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 15:53
  •                  
  • ID:K7P3Uvls0
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イイ!0

なんでだ0

中国鯖増やしたのか
知らん間に向うも軌道に乗ってるみたいだな

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 16:23
  •                  
  • ID:QIfjfooP0
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イイ!0

なんでだ0

やっぱり吉田はスケジュール管理、クオリティ管理
それに従ってタスク分割管理ができるが
稀有なディレクターなんだよなぁ

逆に夢のあるビジョンを示す部分で
プロデューサとしてはやや弱い気もする

逆に言う人のが多い気もするけど

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 16:50
  •                  
  • ID:.colJ5rj0
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イイ!0

なんでだ0

面白かったが
やっぱりスクエニクソだよなあ
人当てれば何とかなるだろーとか呑気なw

「メディアのせいで持ち上げられて終わって行った先輩たち」とか言うのが色々思い付いて泣けるわ

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 16:59
  •                  
  • ID:.2.TYoqJ0
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イイ!0

なんでだ0

スクウェア・エニックス取締役兼執行役員兼FFXIVプロデューサー兼ディレクター兼光の戦士兼ストEXザンギ弱体犯

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 17:08
  •                  
  • ID:j5ijrWgg0
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イイ!0

なんでだ0

よく見たら前回が日野か、これ日野のコネで実現したんじゃw

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 17:13
  •                  
  • ID:BAKwRhCh0
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イイ!0

なんでだ0

いや吉田は能力の8割はディレクターでしょう。1年以上先まで予想つくくらい安定したパッチ進行、物量と質の担保は現場指揮官の力量次第だし。
PLLとかでPとしての仕事が多いみたいな印象あるけど、あんなの通常業務外、ダリーみたいなもんだしな。

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 17:13
  •                  
  • ID:qPM45EhD0
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イイ!0

なんでだ0

しかし今の客はゲームより作ってる人を批評するのがほんと多くなったなー、賢くなったというか、評論家気取りが多いと言うか・・・

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 18:18
  •                  
  • ID:F4hdnvWF0
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イイ!0

なんでだ0

ジョブ以外も弱体可能とはさすが吉田

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 18:22
  •                  
  • ID:j5ijrWgg0
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イイ!0

なんでだ0

アラグはアクセント程度にたまーに出せば良いだけだが、やっぱ帝国はもうさっさと始末しちゃった方がいいな
王道ファンタジーやるにもはっきりいって邪魔だし

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 18:34
  •                  
  • ID:HU4hoBdU0
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イイ!0

なんでだ0

※28
新生に関しては橋本善久が鬼のプロマネ戦術でスクエニ改革していったのが効いた
これが無かったら新生できてない
「遅刻する人は会社に来なくていいです」って言いきって
今まで朝会議すっぽかしてたノムテツとかぶった切ってたからな
橋本善久のプロマネ講義は今でもつべで見れるから見ておくといい

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 18:42
  •                  
  • ID:BloiPNkB0
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イイ!0

なんでだ0

すげー面白かった、今までの対談の中でも一番面白かったかも。

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 18:45
  •                  
  • ID:nolcH5lw0
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イイ!0

なんでだ0

ザンギナーフ吉田は笑うわw

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 18:49
  •                  
  • ID:0Xw53DJg0
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イイ!0

なんでだ0

いやーじっくり読んだ読んだ
鉄拳も14も両方凄く好きだからめちゃくちゃ面白い対談だった
何のジャンルにしてもそうだけど、深く理解した上で愛があると、
語る人の話は聞いていて楽しい

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 19:18
  •                  
  • ID:BloiPNkB0
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イイ!0

なんでだ0

あの大晦日の時、普段はっきしやアンチブログみたいな、人が楽しんでる好き勝手に咎める存在に怒りじゃなく単純に悲しさを感じてたタイプのユーザーが、実際かなり傷つけられる出来事ではあったんだよな。それを本当によく理解してるからこそのブチギレなのかな
いやまぁ、実際あらゆる意味できれたんだとおもうけど

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 19:25
  •                  
  • ID:GSa9QOMg0
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イイ!0

なんでだ0

3rdの話めっちゃしてるじゃん
トーナメントってクーペのことだよな
キャラは何使うんだろ、気になる~

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 19:32
  •                  
  • ID:m.ARq0yX0
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イイ!0

なんでだ0

※33
インターネットというかSNSが当たり前の時代になっちゃったからね
SNSが広く普及する前はインターネット上で名前を持ち発言しようと思ったら同好の志が集まるサイト掲示板か、自分でブログやサイト立ち上げる位しかファンが自力で世に声を発信する機会って無かった
今はパンチがあったりキャッチーだったりな文章をツイッターにでも載せたらあっという間に誰でもバズれる可能性があるから、何かしらの全体意識が変わらない限り、評論家気取りは現状増えやすいんだと思う

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 19:37
  •                  
  • ID:hCsC903U0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

原田ってmirageのamieなんだよねたしか

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 20:16
  •                  
  • ID:nSW23L.W0
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イイ!0

なんでだ0

※43
本当じゃんこれ
驚きと懐かしさで途方に暮れている

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 20:16
  •                  
  • ID:B4o4hZHy0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そうだな、あの大晦日の件は本当に悲しかったよ
でも吉田が怒り狂って、それ見たらどうでも良くなって、それどころか良いネタが出来て逆に良い思い出になったw
まあでも次は無いよな

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 20:25
  •                  
  • ID:VtrVtCbG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

吉田も言ってるけど
やっぱWひろしすごいよなって

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 21:31
  •                  
  • ID:KOFmNpFj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

この対談記事めちゃくちゃ評判いいな

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 21:56
  •                  
  • ID:HSovRROC0
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イイ!0

なんでだ0

優秀なメンバーつけるからって新規IP作る話受けたのに速攻2人取られて憮然として首突っ込んだってあたりが始まりだろうけど、人望なかったらWひろしが事態の深刻さを理解したあたりで、吉田中心に人集まってどうのこうのって集まりは発生しなかっただろうからな。
ちょっと聞いてくださいよ吉田さんって言いに来る人が多い程度に頼られる何かはあったんだろう。

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 21:59
  •                  
  • ID:1ENtS2U30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

連載のコンセプトもあるだろうけど、原田は言いにくいことどんどん言うから面白いなw

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月09日 22:16
  •                  
  • ID:ODR9aEPX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ひろしとひろしとマエヒロとかあと春日様とか入ってよかったな

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月10日 02:16
  •                  
  • ID:GtWhNcK80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

「ザンギエフについては本当にごめんなさい」
面白すぎるでしょ

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月10日 04:18
  •                  
  • ID:0vxfzCjC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※50
新生にやる気満々だったソケンもな。決起集会で拳を振り上げてたソケンのエピソードほんと好き

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月10日 04:26
  •                  
  • ID:6nmT.ZLc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

コレ読んで吉田がヒラやタンクが殴ることに否定的でピュアDPS推しな理由が分かった気がする
自分がPVPやりまくってた頃の経験から、中途半端な性能はゴミ扱いで悲しみしか生まないと痛感してるからだなありゃ
WOWでもシナジーDPSの方がゴミ扱いだったし
ところが皮肉にもFF14では殴れるタンク、殴れるヒラ、シナジーDPSが強くて需要があるバランスになってしまったと……
殴ってもゴミなカカシやヒールタンクよりそっちの方が楽しいし

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月10日 08:43
  •                  
  • ID:avvvSWZU0
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イイ!0

なんでだ0

原田はLa MirageのAmieだからな
フラッシュ黄金期に色んな面白いEQのフラッシュをアップロードしてた
Sinzanのchain celestial healing(複数の白魔で時間差リジェネの重ねがけ、意味がない)とかね

どっちもMMOをガッツリやった人だから話が濃い

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月10日 10:25
  •                  
  • ID:juk3IxBg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ファイティングEXレイヤーは結構楽しみ

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月10日 11:03
  •                  
  • ID:l2avhBIG0
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イイ!0

なんでだ0

ヨシが投げたシーン

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月10日 11:57
  •                  
  • ID:Q6ifR.7k0
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イイ!0

なんでだ0

WoWや3rdの話を聞いて思うけど
やっぱゲームって「完成」しちゃだめなんだろうなって思うね
そこまで行くと後は衰退しかなくなってしまうから永遠にどこか足りない
もっと欲しいと思わせる「未完成」である事がジャンルの継続に繋がっていくんだろうな

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月10日 12:28
  •                  
  • ID:rKdV4sNT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

吉田の牽引力や統率力の根底はやっぱガチゲーマーなのがあるのかね。経験してきたっていうのはやっぱ何よりも説得力がある。

こんな人間が今後出てくるとは思えないし、P/Dの後釜は暫くはいないだろうね。
あるとすれば時代が変わって吉田が経験してきた事が通用しなくなってから。その頃には14じたいが終わってそう…。

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59. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月10日 17:23
  •                  
  • ID:J.O7gMuA0
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イイ!0

なんでだ0

※53
PVPとPVEバランスはまた違うことを忘れてはならんし
海外ではタンクやヒラが日本以上に人気がないからタンクやヒラにある程度の火力をつけてプレイヤーを釣ったり、逆にDPSにある程度の回復能力やヘイト管理をつけることでヒラやタンクの代理にするようなマルチなシステムになってて、結局それに収斂してるだけの話。別にFF14に限った話じゃない。

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60. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月10日 22:11
  •                  
  • ID:6nmT.ZLc0
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イイ!0

なんでだ0

※59
エアプすぎて全く内容理解出来てないなお前

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2018年05月11日 06:54
  •                  
  • ID:4wmAuwiW0
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イイ!0

なんでだ0

※48
少なくともその時点で既にアーケードのドラゴンクエストモンスターバトルロードをヒットさせてるからな
あとロケットスタジオ在籍のとき絶対に苦労してるはずだしその辺りのこと業界の人だと知ってたのかもしれない
カルドセプト ロケットスタジオもしくは海原川背 ロケットスタジオとかでぐぐると今でもいろいろ出てくるはず

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