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397: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 20:19:23.22 ID:26dYx3fx0
絶アルテマヒーラー1ワールドファーストの有難いお言葉
ちなみに彼はPS4プレイヤーでツール等一切使ってない

固定でミスが多いやつは他7人の時間を使ってるって事をちゃんと考えた方がいいと思う。
だからこそ自分の時間のみを使って出来るイメトレや動画を見て予習はちゃんとするべき。
「ミスしながら覚える」ってその1人の為に7人は時間を使ってるという事を頭の中に入れておいてほしい



401: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 20:30:56.44 ID:CxdU75f30
>>397
WLD1stにイメトレする時間があったのかは疑問だけど、ホントこれ。
後半になるほど越せてないフェーズに到達するのが大変になるから
到達したときに全員がちゃんと動きを認識しているかで
練習効率が段違いになるのに、
まったくギミックの内容頭に入れてなくて、
新フェーズに行くたびに即死する奴は、
自分に対する他メンバーのLBゲージが
すごい勢いで貯まってるのを自覚したほうがいい。

399: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 20:22:46.10 ID:zmX/PCfm0
普通の正論だな

395: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 19:44:57.77 ID:vF+XGL3W0
絶攻略してるのにお前のDPS低いよっていえない固定はその時点で全員が終わってるから 
低いなら改善しろよがいえないなら今後他に問題でてきても抱え込んで詰むだけじゃん



952: 既にその名前は使われています 2018/07/04(水) 15:46:29.10 ID:5srK4PVw0
下手な奴って何でミスるのか分かってないんだよな
たまたま上手くいかなかっただけで済ませて思考停止してる感じだわ

959: 既にその名前は使われています 2018/07/04(水) 17:03:45.23 ID:vAUw9pOv0
>>952
そりゃ下手なやつは人間ならミスするししょうがないよねって思っててこのゲーム、ギミックはミスするもんだと考えてるから。
なんでミスした?とかすら考えてないよ 運が悪かったとしか思ってないし

955: 既にその名前は使われています 2018/07/04(水) 15:55:18.56 ID:17/pCKLC0
ミス繰り返す人って次に何が起きるか考えながらプレイしてないんだよね
タイムライン頭に入ってないのに動画見ただけで予習した気になってる

956: 既にその名前は使われています 2018/07/04(水) 16:09:42.99 ID:VEmBVaka0
ミスを申告できる、解決しようとできる空気作りも大事やぞ
さっきの仲良し固定だとここで詰む

960: 既にその名前は使われています 2018/07/04(水) 17:11:55.01 ID:hp7RGUbEd
動画は見るとできる気になっちまうからな
実際は動画みて自分でタイムラインまとめて最後まで自分のやることを書き込んで
それを見ないで次はこれ、ここに移動とコール出来るようになって初めて予習になるんだけどな

987: 既にその名前は使われています 2018/07/05(木) 04:10:23.43 ID:iS0peaam0
ガルーダの鳴き声聞こえないって言って羽踏みまくるやつにはどうさせたらいいんだ

991: 既にその名前は使われています 2018/07/05(木) 05:08:17.11 ID:Vx5PSx+a0
>>987
まじでたまに聞こえないから直感で避けてるわ
特に追撃激震後の奴

988: 既にその名前は使われています 2018/07/05(木) 04:26:48.84 ID:Myuu9myQ0
今回はヒラだけがタイムライン覚えてしかるべき回復しないと壊滅だが
他はマジランダム要素も少ないからね
逆にヒラがギミックミス多い所はクリアが遠いくらいか


728: 既にその名前は使われています 2018/07/03(火) 08:51:35.30 ID:2qni0GQZ
爆撃以降はトレースで余裕だからと鷹をくくってたメンバーらがミスりまくっててなかなか乱撃にいけない愚痴
結局パッチ間に合わなかったわ

737: 既にその名前は使われています 2018/07/03(火) 21:33:57.37 ID:fG+fyVHH
>>728
すっげえ申し訳ねえ
もう少し力と時間を貸してくれ

729: 既にその名前は使われています 2018/07/03(火) 09:41:08.77 ID:C/1uiDlB
ガルでさほどギリギリでないなら、何かが間違ってたり、やり方変える必要がある
鎖、楔の壊し方、エラプ担当くらいだが
もしくは単純に最善スキル回しするまでの練度が足りない

730: 既にその名前は使われています 2018/07/03(火) 12:31:40.16 ID:N0ia7Njw
予習してないのって丸わかりだからな
タイムラインぐらい最低限覚えればいいのにな
dps足りないとかそれ以前の問題だが

734: 既にその名前は使われています 2018/07/03(火) 17:57:36.44 ID:dmEHdk1r
これだけ各職クリア動画でてて予習してこないのは訳わからんよな

それどころか事前に何度か説明してる事をその場になって
「わからんから時間くれ」
言いだし、何事か思ったらクリア済らしいフレに外部ツールでその都度聞きに行く奴とかもおるで

お前そのフレと固定組めよ。まあおおかた、自力で考えない、予習しない、話を聞かない態度がカス過ぎて入れてもらえんかったんだろうが

735: 既にその名前は使われています 2018/07/03(火) 18:40:07.69 ID:0hw+l6xa
起動から律動の間組んでた固定の現場でギミック説明させてやって覚える派がどっちも灰色の〇〇〇〇だったわ

736: 既にその名前は使われています 2018/07/03(火) 18:54:51.52 ID:jMKT7JUD
予習してこないってことは要領が悪いわけだからそれがスキル回しにも顕れるんだろうな

749: 既にその名前は使われています 2018/07/04(水) 11:16:42.69 ID:o60khuxM
乱撃こえたらクリアっていうのは4.3中クリア済のPTだからで今攻略中のPTって時間切れ見てからが本当の地獄が始まるんだろうな

752: 既にその名前は使われています 2018/07/04(水) 12:25:25.35 ID:PmMCGN0/
>>749
あるある過ぎるwww
乱撃から先どれだけ火力出せるかが本番だからな

1つ言えんの最後の三神とこでヒラに火力求め出すと、wipe祭りで倍時間かかるぞ
ソースは俺固定…
あそこはヒラには絶対落とさんでくれだけ言っといて、どんだけキツくても火力は他であげんとアカン

753: 既にその名前は使われています 2018/07/04(水) 13:21:54.03 ID:toLw/CfC
乱撃後から本番だぞ

754: 既にその名前は使われています 2018/07/04(水) 14:55:18.98 ID:q0YPcq65
本番は誘導レーザーから乱撃詠唱までだぞ

770: 既にその名前は使われています 2018/07/06(金) 04:53:14.42 ID:XVnFCKj+
うちの固定、クリアして1週間開けて消化したらまたガルから詰まるようになってた
頭大丈夫か?
記憶喪失になったのか?
動き見てたら行く方向の真逆に行ったりクリアした週の事全部忘れたような〇〇〇ムーブでまじで頭心配してるわ

771: 既にその名前は使われています 2018/07/06(金) 07:56:48.56 ID:omuJBhyr
ちょっと間が開くと忘れる奴ってたまにいるよなw
割と本気で心配になるレベルで記憶を失っててビビるわ

772: 既にその名前は使われています 2018/07/06(金) 08:02:43.89 ID:nhW2KPVH
やめたれw

784: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 00:12:02.07 ID:Di6Kf0iA
今回初めて固定入ってみたら
トレースガチ勢みたいな人が一人いて
やる前からあの動画でこうやってるからここはこっち動けだのこのアビ使えとか
超細かく色々言ってるから初めはすごい人なのかなって思ってたけど
聞いてるとなんか細かすぎて段々怪しい感じがしてきた
実際にやってみたらその人が
どうでもいいとこで死にまくりな上に低火力で半分以上ワイプの引き金になってた…
自分はからっきしなのにプロのスポーツ選手とかに文句言いまくってる名人様みたいな人って
ゲームでもいるんだな

786: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 00:40:58.27 ID:6sC07kga
>>784
トレースガチは正義だし細かすぎるのも努力してていいんじゃね
それと上手い下手は別

787: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 00:47:50.82 ID:kkI2r7X/
>>784
トレースがどうのとかより
その人が下手なだけかと思う

788: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 01:16:12.40 ID:emIoB5mU
>>784
未だにクリアしてないトレース勢がトレースガチでしないでどうするんだよ暇つぶし程度のモチベで実はクリアする気ないだろお前

785: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 00:23:03.82 ID:jhxvBbdI
1+1を数字じゃなくて暗記で覚えてるような馬鹿だと絶はクリアできんよ
1+2になったらわかりませーんだもん

789: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 01:38:50.25 ID:xBEAhfHg
トレースでもなんでも 意味を考えて練習してミスるのは有り
なあなあで練習されるのが一番糞

790: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 02:24:40.71 ID:JJFVsIq4
まあ何も学習しないで適当にミスり続ける低火力奴よりは腕の伴わないトレースガチ勢の方が万倍マシに思う

791: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 02:28:28.11 ID:Mo5JK6lj
動画出た時点でトレースすんのは当たり前だろ
今はトップ勢が配信で攻略風景まで出してるんだから、後続がトレースしない理由はねーだろ
トレースできないのは本人の能力不足だろうが、そんな奴に動きを指摘されるほうも大概なんじゃねーの?

793: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 09:04:16.16 ID:yRjgRREV
出たて2週間内の動画は参考、検証用よ
後で見るとこっちの方が攻略として向いてるよなって事象がある

が、2週間以上立ってる現状の攻略や動画はトレース正義じゃないかな
そうなったのにも理由がある

不満があるなら「○○はこうだから今のまま(こっち)が良いのじゃない」
って論理的に反論すれば良い

論理的に反論出来ないのであればお前自身もギミックを理解してないってこった

その場合はそいつを回りが殺している事もある
練習中のDPSなんてテロもあるから意味は無いしな

794: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 10:38:51.67 ID:aHMfaSk3
前もって資料用意してるのに固定開始後にわからんwとか言うアホ〇んでほしい

こんなやつが固定に2人いるから進捗遅れる
しかもよくわからないところで死ぬし、、
タイムアップ見れたけど、これじゃクリア遠いわ

795: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 10:52:11.01 ID:tXw61asH
誤った理解でオリジナル処理法を提案する奴もいるぞ
クリア者の動画やロドストの攻略記事を指して、これは効率悪い、安定しないと言い張って、自分のオリジナル処理法推してくる
妙に説明の仕方は論理的で、周りも人任せでギミック調べないから、とりあえずやってみて、破綻してることに気付く流れが多々あった

ギミック処理案を作成する担当者が一人だと上手く行かないから、チェック担当者を一人は用意しといた方が良かった
あと、ギミック処理案を出す人間が複数いるのも混乱するから一人にした方が良い

絶アルテマの反省

796: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 11:26:43.20 ID:JJFVsIq4
俺んとこも元は三人ぐらいで解法を提案しあって固めるって方式でやってたんだけど、正に船頭多くして船山に登るって感じだった
圧倒的な理解力の高さと機転を持ち合わせた人物が単独で司令塔の役割を果たす方式がベストってことは間違いない
ただ他の七人が絶対の信頼をその人に寄せてないと意見を出し合う方式よりも確実に揉めやすいなとは思う
長くやってる固定にはまず間違いなく「この人の作戦を聞いていれば間違いない」って人物が一人は居るはず

797: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 11:40:08.18 ID:aF7HqnN8
まぁ周りも調べるべきだな
完璧そうな奴でも人間だから間違えることあるし、見てる攻略がそもそも未だに間違ってるってこともある
全員が間違いに指摘できるのがベスト

798: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 12:08:35.95 ID:ppX42eKv
間違ってる事を指摘されても自分が正しいと思い込む奴が面倒
一言目がいや、でも、って否定から入るのがいたら序盤で蹴ったほうがいいぞ

799: 既にその名前は使われています 2018/07/09(月) 12:16:48.34 ID:JJFVsIq4
人をまとめるのが得意な人間は絶対に否定から入ろうとしないからな
当人のこうするべきっていう意見が十中八九当たってて、尚且つ他の意見を上手く取り入れながら固定の戦法を見出せる人間は本当に貴重




編集元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1530738338/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1529919378/ 
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1524697444/ 


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 06:57
  •                  
  • ID:IOiR3Z9B0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

固定組む時に方針のコンセンサス取れ、で終わり

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 07:09
  •                  
  • ID:bzeu.XbY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

予習だイメトレだの宣ってる奴の中にタイムライン完璧にスラスラ言えて、誰が何処でどんなバフ使って、全員の動きまで理解してる奴が果たして何人居るか
動画見るだけ、タイムライン覚えるだけで予習になってると思ってそうな奴が多いんだよな
テスト勉強の一夜漬けみたいなもの、何の為にもならない無駄な行動、何もして来ない奴と変わらない

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 07:10
  •                  
  • ID:YW.1aCh60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

デルタのBHやシグマのトラインでのミスを「運が悪かった」で済ますやつ未だにいるだろ
固定にいたら要注意だ、両方見て避けれるからな。

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 07:19
  •                  
  • ID:bzeu.XbY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

1人で出来る(笑)
突破出来ないフェーズがあったら普通その場で動画確認するよね
時間が勿体無い!とか言ってそのままバカみたいに続けてるんだろうなぁ
早期クリアした人等ですら配信中に自分達の動画見返してあーだこーだ議論してたのに
タイムラインに関しても自分が分かってるなら声出すよね
vcも出来ない、聴き専ならそもそも絶なんて来るなって話だし、そんなの予習イメトレ以前の問題だしなw
何か言ってる事と行動がズレてるんだよな、予習!イメトレ!と言う割に本当にクリアする気あるの?って

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 07:27
  •                  
  • ID:.DODA1nM0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

練習と予習の反復作業も大事だな
実際やってみてタイムラインにスキル回し等そぐわせていく作業も必要
クリアに向けてどうするか考えながらやってる奴となんとなくやってる奴では差があるのは確かだわな

うちはまったり固定だから誰かしらに直接文句を言うことはないけど、協議もあまりしないし意見する人が極端に少ないのがガン
クリア目指してるはずなのに、まったりゆっくりだからーと意識が低いやつがいるとただの時間の浪費になるのが残念でならない

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 07:50
  •                  
  • ID:xRluFy5r0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

練習中は全部録画しろ
で、練習終わったらワイプシーンだけ見返して誰がどこでどういうミスして事故ったのか確認して、どうすれば事故を防げたのか考えろ
冗談抜きで練習後にこれするだけでミスめっちゃ減るぞ
ソースはうちの固定

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 07:53
  •                  
  • ID:3gIN0CH10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

早々に2レスしてるID:bzeu.XbY0が何言いたいのかちょっと分からん

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 07:53
  •                  
  • ID:8W31i6Kj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

FF14を始めてみようかなと思って様子見でまとめサイトを覗いてみたそこのあなた

この記事とかすぐ前の記事とかとんでもないように思えることが書いてあって、少し気が引けたんじゃなかろうか

この絶アルテマというコンテンツはクリア者数パーセントほどしかなく、殆どのプレイヤーは挑戦すらしていないエンド中のエンドコンテンツで、通常のダンジョンでは予習すら必要ないしフォローしてくれる先輩ヒカセンばかりだから臆せずフリートライアルから気軽にプレイして見てほしい

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 07:54
  •                  
  • ID:UqLJFnNm0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

攻略中の動画確認が大事だし声出し正義なのはそうだと思うけど
※4が何で予習やらイメトレに噛みついてるのかわからん
まさかわかってる奴が声出せばバカメンバは予習不要とは言わんだろうし

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 08:06
  •                  
  • ID:Zxurmh080
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

意識高いコメントばっかりだな…w
乱擊とかはそこを練習するのもなかなか行けなかったりだから1回が貴重だったな。その1回を活かすためにも予習とイメトレは重要だった。乱擊半壊しながら初めて越えてそのまま時間切れまで見れたのは、モチベ的にも時間的にも大きかった

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 08:20
  •                  
  • ID:.TQ0X0jU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

毎回おなじやつがミスして進まないとか言ってるフレンドいるんだけどなんでみんなで話し合おうとしないのか謎すぎるそれでいまだにクリアできねーとかキレてるし

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 08:26
  •                  
  • ID:yheJYXej0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

絶とか行く人たちは凄い人たちなんだね。
零式くらいでいいや。

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 08:26
  •                  
  • ID:qCc.uxQr0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

うちはVC未使用だったけど作戦の打ち合わせの大部分はググールシートのタイムラインに沿って事前にやってたよ バフヒール軽減のタイミングなども具体的に何処で入れるのか等。
とくにDPSは軽減がどこで欲しいのか最初はよく分からんから、ヒーラーがタイミングを書き込んだりな
本番で修正すべき点が発見されたら柔軟に議論後に転換したりはするが。
リーダーが大まかな作戦はほぼ立案してたが、練習中のフェーズで各々場面によって必要と感じたことの提案はシートに書き込み本番前に各々事前に確認、採用したりね
1ヶ月くらいかかって難なくクリア出来て良い固定だったわ

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 08:26
  •                  
  • ID:Wstffjva0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

時間を無駄にしたくないならゲームやめろよ

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 08:27
  •                  
  • ID:NUkrm3aZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

FF14はギスギスなんて存在しない楽しいゲームだよ
アンチ活動おつ

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 08:42
  •                  
  • ID:XZXv4RdZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

絶固定に仕事が忙しくて予習する時間が作れませんとかいう奴がいたな
進度は実装日からほぼ毎日やってまだタイタン序盤
そんなに忙しいならずっと仕事してろよ、無理に参加しないでほしい

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 08:50
  •                  
  • ID:HZDnS.1f0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

勉強できる人のマネしてもできない人はできないのと同じで
トレースできない人はトレースすらまともにできない

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 08:58
  •                  
  • ID:qMr29g.60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※4とりあえず落ち着けよ

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 09:01
  •                  
  • ID:4C1G7zzR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

耳が痛い人は多いだろうけど、その通りだわ
予習はもちろん、頭の中でどういう攻撃がきて、どういう風に避けるか、軽減をどう使うか等イメトレしておかないと、まずちゃんと動けない
せっかく目標の練習フェーズに達しても、全く動けない人がいるせいで攻略が本当に遅かったわ
やりながら覚えるだの、その場で確認して動きを話し合うだの、もちろん多少は必要だが、前提のように語る奴はおんぶにだっこされたいだけ

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 09:01
  •                  
  • ID:w7ofSWtU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

W1stだって配信勢のやり方見てガルーダ覚醒方法変えたりしてる

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 09:08
  •                  
  • ID:XZXv4RdZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ディスコードに攻略記事を自分で貼っといて自分で見てない奴いるからな
ジェイル後のランスラ誘導を教えたら「それは攻略じゃなくて小技だよね~?」
とか言ってたなー、自分で攻略貼っといてそれだからな
あの固定、タイタン越えられたかな?w

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 09:18
  •                  
  • ID:gaiM5tfK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※3
まじでこれ
固定内に全滅した原因を「事故」「運が悪かった」で片付けるやつがいたらあぶない

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 09:39
  •                  
  • ID:BK7c8RWx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

爆撃固定途中から入ったけど、ガル、イフでミス多いやついて、クリアの未来見えんから抜けたわ

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 09:50
  •                  
  • ID:0mXhb8XW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

それってもうゲームといえなくね?
初めてエンドコンテンツクリアするチームみたいに手探りでやるのが面白いんだろ。そりゃクリア目的で募集してるところに入ったら迷惑だが。

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 09:54
  •                  
  • ID:jaXiZiFl0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

絶に限った話じゃないなぁ

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 10:27
  •                  
  • ID:GGx6OAfz0
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イイ!0

なんでだ0

ヒーラーがミス多いところはクリア遅れるな。
同じようなミスを繰り返すところは特に。

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 10:48
  •                  
  • ID:AeF.WBJz0
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なんでだ0

絶だけじゃねーぞ
クリアできるレベルに達してないやつはこのゲームじゃいらねーんだよ

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 11:08
  •                  
  • ID:sylnjiDO0
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なんでだ0

でも実際やってみると動画で見てたより全然できないとかはあるからなあ
何とも言えないな
慣れるっていうのは結局実戦重ねるしかないし、そこは個人差もある
かといって予習しないでいいっていうわけではない

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 11:11
  •                  
  • ID:hEaXOvYv0
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なんでだ0

実戦で覚えるのも大切だけどやれることは全部やらなきゃだめでしょう

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 11:46
  •                  
  • ID:goPoa9AI0
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なんでだ0

イメトレは流石に笑うわ
動画見ながら大まかなタイムラインを覚えてここでこれ使ったらこの辺でリキャ上がるから次は〜とかそういうのを覚えておくだけでじゅうぶん
早期ではないけど、このスタンスで絶バハはクリアできた

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 11:52
  •                  
  • ID:.052LOfV0
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イイ!0

なんでだ0

固定ならどの程度予習するかを、揉める決めとけよ
全員が納得するならそれでいい

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 11:54
  •                  
  • ID:2LUEUqSj0
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イイ!0

なんでだ0

ほんとこれwこれが8人全員できればサクサク進むんだよねw

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 12:00
  •                  
  • ID:dqdxNJlP0
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イイ!0

なんでだ0

「ミスしながら覚える」自体は悪くないんだ
そういう言い訳する奴は覚えもしないし同じミスを繰り返すからダメなんだよw

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 12:01
  •                  
  • ID:9QxuDC8W0
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なんでだ0

全員が自分の事(予習)をきちんとやるって考えはもちろん大切。

だが、8人で協力してクリアするコンテンツなんだから、
得意な人が苦手な人の分もカバーするってのも大事だぞ。

うちの固定だと、
ギミックについて考察するの得意な人が、苦手な人用に解説図とか用意してくれたし、
タイムライン把握するの得意な人がVCで次のギミックが何かコールしてくれてる。

もちろん、得意な部分があまりないやつも居るが、
そいつはそいつで自ジョブのスキル回し予習とかはきっちりやってる。

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 12:02
  •                  
  • ID:OgjEXnDa0
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なんでだ0

うちのくそタンクに見せてやりたい

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 12:21
  •                  
  • ID:QU4BD5CB0
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なんでだ0

ゲームごときでバッカじゃねえのw

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 12:30
  •                  
  • ID:OgjEXnDa0
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イイ!0

なんでだ0

ミスしまくりのうちのタンクはどうすればいいですか

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 12:33
  •                  
  • ID:rLbOjyTo0
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イイ!0

なんでだ0

予習の時間がないと言いつつ固定休みにID行ったりクラフターやってる人って何考えてるんだろう

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 13:00
  •                  
  • ID:B03ehJtq0
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イイ!0

なんでだ0

優秀なリーダーが司令塔になってて、このやり方でやってね、という固定が一番うまく行く
ただしリーダーが能力人格ともに優れていることが求められる

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 13:46
  •                  
  • ID:OgjEXnDa0
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イイ!0

なんでだ0

ライト固定休日はDDw

40

42. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 15:11
  •                  
  • ID:sq7rDD460
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なんでだ0

※36
その「たかがゲームごとき」ちゃんと出来ない奴は現実でも自分で考える力がないから何やらせても出来ないんだよ

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 17:27
  •                  
  • ID:UzFLOeaV0
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なんでだ0

ミスしながら覚えるのは構わないが、そういう奴に限ってミスしたところと同じ場所でミスするのはやめろ。あと新しいフェーズに入ったら初見でもある程度動けるように予習しとけ。フェーズ進んでからそこの予習始めるような奴が混じると効率が落ちまくる

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月10日 21:01
  •                  
  • ID:buysP0fz0
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イイ!0

なんでだ0

ゲームとしてすぐ体験できるのにイメトレする必要あんの?w

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月11日 00:36
  •                  
  • ID:DKxCduKG0
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なんでだ0

2.xのバハの頃に散々時間を使わされました
そして俺はレイド行くのをやめた

週一しか練習しないのに毎回同じところでワイプしやがる
必死こいて攻略と動画見てイメトレやってた自分がアホらしくなったわ

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月11日 00:49
  •                  
  • ID:DKxCduKG0
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なんでだ0

※24
言いたいことはわかる
最近の楽しみなんて実装直後の8人ノーマルレイドにフレかき集めて予習無しで突っ込むくらいしかなくなってきた
24人レイドも集まれば楽しそうだ
高難易度ほどシビアじゃないから適当なメンツでああでもないこうでもない言いながらも、大抵一日あればクリアできるしな
これが高難易度になって何回も繰り返し練習しないといけないとなるとプレイヤースキルの差で詰まったり、都合が悪くて集まれなかったりしてストレスばかり大きくなる

高難易度レイドも、同程度の意欲と意識とプレイヤースキル持つ8人が集まってそれこそ手探りで出来れば面白いとは思う
俺がこういうワールドファーストあるいはそれに準ずるレベルの連中をうらやましいと思うのは、どちらかというとそういう側面なんだよな
もちろん上手いこともうらやましいが

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月11日 05:12
  •                  
  • ID:8oC7C9dO0
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なんでだ0

ちなみに彼はPS4プレイヤーでツール等一切使ってない

メンバーが使ってるならこの一文に何の意味も無いで

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月11日 09:35
  •                  
  • ID:0i8iuaxA0
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イイ!0

なんでだ0

コメント見てると絶クリアしてる奴ってかなり多いんだな
コメントの6割はクリアしてそうだ

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月11日 11:01
  •                  
  • ID:KEWaCHqy0
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イイ!0

なんでだ0

>プロのスポーツ選手とかに文句言いまくってる名人様みたいな人って
ゲームでもいるんだな

お前らのことじゃん

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月12日 00:38
  •                  
  • ID:.HNtbw5A0
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イイ!0

なんでだ0

募集で見かける
「お時間ある方でお願いします」
っていうのも大概だな

お前の時間見返り無しで俺によこせって言われてるようなこういう募集には絶対入らない

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月13日 00:11
  •                  
  • ID:NXmwL7oI0
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イイ!0

なんでだ0

※43
お前他人に同じところでいつも同じ失敗されてワイプさせられて一向に先のフェーズ練習できないまま次パッチが来ても同じ事言えんの?

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2018年07月13日 03:21
  •                  
  • ID:l4bNwByL0
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イイ!0

なんでだ0

予習しても実際にやらないとわからない部分がある
最初からバッチリ動けるわけじゃないから、予習はだいたいでいい
ただ失敗した後、自分の動きを確認してくれないと
自分もメンバーもしんどくなる

終わった後だからいえるけど、復習してなさそうな人がいて
進行度が2フェーズくらいズレたのはきつかった
復習してなさそうな人はだいたい、ごめん!だけいって、
原因を言わなかったりする
上達が早い人は、録画をみるといってその場で改善しようとしてた

零式ならいいけど、復習しない人との次期絶固定はないかな

52

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