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532: 既にその名前は使われています 2018/09/19(水) 11:59:24.61 ID:liBBHbDVp
まだNしかやってないけど今回はMT暗黒感すごい

673: 既にその名前は使われています 2018/09/21(金) 19:12:04.40 ID:N3iZEBvx0
MTもSTも(暗黒、ナイト)どっちでも行ってるけれど
開幕位しかスタンス入れてないし後半も全然問題ないぞ

768: 既にその名前は使われています 2018/09/23(日) 14:31:59.65 ID:xH9tBFYkp
2層前半で地になった場合どうしてる?
1回目ランパブラナイ
2回目ウォールブラナイ
3回目はブラナイしか使えないんで
リプ温存してるんだが
b保険でリビングも入れてる

770: 既にその名前は使われています 2018/09/23(日) 14:40:44.64 ID:fybOMY/O0
>>768
MT暗黒でテイルエンドの話?
3回目はリビデでいいでしょ
次のテイルエンドまでにリビデのリキャ戻ってくるし

769: 既にその名前は使われています 2018/09/23(日) 14:36:03.21 ID:wwlBdfhap
テイルエンド?オレは戦士だけど2回目をかばってもらってる

771: 既にその名前は使われています 2018/09/23(日) 16:09:23.85 ID:D3gCi7rv0
1回目はブラナイだけでいい
1回目だけはみんなバフバリア確実に投げてくれるからほぼノーダメ

772: 既にその名前は使われています 2018/09/23(日) 16:20:30.05 ID:LyNJQaD40
むしろ後半四連続でくるパターンがキツイ

773: 既にその名前は使われています 2018/09/23(日) 16:39:09.72 ID:wwlBdfhap
スイッチなかったら無敵を使わざるを得ないのはおそらく設計ミスだよな
プレイヤーの立場からすると無敵を使うことは何ら問題ないけど、無敵前提は絶だけだと言ってただけに、設計側の立場からすると意図せざる結果だと思う

775: 既にその名前は使われています 2018/09/23(日) 18:02:15.86 ID:wwlBdfhap
スタンス自体がなくなる予感もする

778: 既にその名前は使われています 2018/09/23(日) 19:20:19.42 ID:P41dKB8Rd
流石に暗黒や戦士に元々あって奪われたものを新要素と称して出してきたら怒る人多そうだけどな、特に暗黒はただでさえやれること減って不満出てんのに
ただの水増しとか酷いことになりそう

779: 既にその名前は使われています 2018/09/23(日) 19:24:52.93 ID:D3gCi7rv0
とはいえこれ以上暗黒忙しくされても困る

792: 既にその名前は使われています 2018/09/24(月) 01:39:24.36 ID:1kjyZQfX0
今までの発言から暗黒は5.0でDA周りの大改修入る筈だからまた色々変わるんじゃないかな

793: 既にその名前は使われています 2018/09/24(月) 01:57:11.27 ID:AZuO/npRF
戦士で4層前半超えたけど、ここ割と暗黒良いんじゃねぇかなって思った

801: 既にその名前は使われています 2018/09/24(月) 04:08:00.74 ID:w0+K6FqV0
>>793
まだやってないけど2体コンテンツなのに暗黒良いってことは暗戦が良いってことか?

811: 既にその名前は使われています 2018/09/24(月) 12:44:35.06 ID:M1IyDyEQd
レイドで使われるかどうかはやっぱり火力なんだろうな
暗黒さん…

885: 既にその名前は使われています 2018/09/25(火) 17:48:55.28 ID:gncEAYztd
初週の暗黒3人ってこれまじ?

886: 既にその名前は使われています 2018/09/25(火) 17:49:53.68 ID:qyS209sV0
まず暗黒を採用しないだろ
4層全体キツイから範囲バリア欲しいし

887: 既にその名前は使われています 2018/09/25(火) 17:50:27.01 ID:5nYmtsCn0
4層前半の暗黒つらそう

890: 既にその名前は使われています 2018/09/25(火) 20:06:36.95 ID:TgBw3lS40
タンク戦暗なのにMTやりたがる暗黒って何考えてんの?

893: 既にその名前は使われています 2018/09/25(火) 20:23:03.06 ID:4wkNqVKE0
>>890
時代はかわったん…?
脳死でそうだと思ってたわ

894: 既にその名前は使われています 2018/09/25(火) 20:40:38.32 ID:3WHmlTMda
暗黒がMTじゃないと死んじゃう時期はもう過ぎたな
とはいえ暗黒MTにさせてるけど

915: 既にその名前は使われています 2018/09/25(火) 23:57:44.75 ID:OcOyirNI0
復帰勢なんだが教えてくれや
絶対MTマンの暗黒がSTやる旨味がわからんわ
MT戦士が色々解放されてんのは分かるが暗黒STにするほどなん?

917: 既にその名前は使われています 2018/09/26(水) 00:34:37.69 ID:9u75qhj40
硬さが売りの暗黒はMTやらないと存在意義が無いのに対して
火力が売りの戦士はMTSTどちらでもその強みを発揮できる

918: 既にその名前は使われています 2018/09/26(水) 00:59:14.09 ID:m1rZ8Klk0
戦暗なら暗黒の方がST時のDPS上昇値大きいんだよ
あとインビン受けがリビデ受けに置き換わるだけでシグマからはずっと適正たけえんだよ
戦暗のTAは全部そうだぞ
安定なら戦ナ、火力出すなら戦暗な

920: 既にその名前は使われています 2018/09/26(水) 01:59:44.15 ID:csgJFhcM0
細かい理屈を野良に通すのはマクロ事情もあって面倒だから暗黒>戦士>ナイトの順でMTSTやってくださいませ

大半の発想はこれ

179: 既にその名前は使われています 2018/09/28(金) 10:10:20.89 ID:v4Q8u4JA0
暗黒が戦士がいるPT入ってきてMTやりたいですって言って
戦士が無敵受けないけどどうしましょうって言って沈黙入るパターン多すぎ

524: 既にその名前は使われています 2018/09/28(金) 14:02:01.46 ID:IGX+u5AB0
今募集見てみ、4層暗黒なし

621: 既にその名前は使われています 2018/09/28(金) 14:55:57.46 ID:wE/aSME7d
斬耐性2個いる時点で
暗黒ってかなりいらないよねw

624: 既にその名前は使われています 2018/09/28(金) 15:03:56.44 ID:5Kb4ghkGd
>>621
戦暗がいいんだよなー

816: 既にその名前は使われています 2018/09/28(金) 16:45:18.21 ID:IGX+u5AB0
悲報 4層募集 暗黒一つも枠無し

820: 既にその名前は使われています 2018/09/28(金) 16:46:59.25 ID:HtLBycvLa
ナ戦じゃ辛い後半バフ回しも暗黒なら澄ました顔でできるというのに
尚暗ナの火力

825: 既にその名前は使われています 2018/09/28(金) 16:48:52.88 ID:drfprI9u0
はよ暗黒に斬耐性と戦士並の火力実装しろ

831: 既にその名前は使われています 2018/09/28(金) 16:50:37.57 ID:taQx3Kd+0
>>825
あとナイト並の範囲バリアもあれば最強だな

827: 既にその名前は使われています 2018/09/28(金) 16:49:31.94 ID:5Kb4ghkGd
ナイトは3.x時代が暗黒時代だったため4.xでは席確定にしたいんだろうな
現状暗黒の暗黒時代


198: 既にその名前は使われています 2018/10/01(月) 09:23:43.44 ID:RtZOwrXV0
クリアはしたけど暗黒息してなくてlogs見ても寂しい

201: 既にその名前は使われています 2018/10/01(月) 10:01:01.60 ID:JQbX4JzJ0
アルファの暗黒はSTにしか適正ないのにMTやりたがるから悪い

203: 既にその名前は使われています 2018/10/01(月) 10:04:35.80 ID:6PMzLlYAa
オノ持とうとしてもアクセ暗黒用に禁断してしまったんですけどぉ!
誤差やろうしDHでもまぁええやろ...

ってかアクセだけなら3部位だからゴージ用にまた禁断するかな

204: 既にその名前は使われています 2018/10/01(月) 10:26:24.80 ID:v+B7oA9I0
首指は意思禁DH禁両方持ってるわ
ケチる理由無いしな

205: 既にその名前は使われています 2018/10/01(月) 10:39:01.04 ID:PnlKyp6r0
戦士用なら意志だし意思ジャ安いから気楽にできるんじゃない?

207: 既にその名前は使われています 2018/10/01(月) 11:07:08.43 ID:6PMzLlYAa
お金が再び貯まってきたしアクセはゴージ用揃えてみるぜ。左側は許して...。
暗黒でst練習してみるかな、と言っても3層ぐらいしか大きく変わるところはないか。4層後半未知です

210: 既にその名前は使われています 2018/10/01(月) 11:35:37.57 ID:EQA+Gpfe0
魔法防御がダークマインドのおかげで強いが、それだけだもんな
硬いから火力もなけりゃ柔らかかった蒼天ナイトよりはマシだが、蒼天ナイトとほとんど同じ状況ではある

212: 既にその名前は使われています 2018/10/01(月) 11:43:06.69 ID:6PMzLlYAa
>>210
それのために暗黒に逃げてる感はある。マスタード安定マン。
ゴージやったとしても火力500も600変わる訳ではないしな...変わるのかな?w

216: 既にその名前は使われています 2018/10/01(月) 11:57:48.59 ID:XytKlq+0d
暗黒がマスタード受けアピールしても
戦士がホルム、バフ、ホルム、ホルム、バフで処理しながらモリモリ削っとるからな…

217: 既にその名前は使われています 2018/10/01(月) 12:13:24.31 ID:5fKaFhKfp
ホルムで毎回ヒラの仕事増やすのもどーかな
暗黒は全てにマントとブラナイやからやはり適性は高いと思うけどね

261: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 01:09:55.88 ID:VGfbY4Dh0
野良専戦士なんだけどRFや募集に暗黒来た場合今はMT戦士ST暗黒がほとんどなの?
シグマのときは2層以外暗黒がMTが多かったんだけど…

264: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 01:24:28.72 ID:b4A89zxa0
>>261
アルファは全層戦士MT
STギミックがインビンかリビデじゃないと成り立たないってのもあるが
単純に戦士がST入るより暗黒がST入った方が上昇値高いんだよ

262: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 01:13:38.18 ID:z9y4xSw40
STに戦士が行ったところでなあ
暗黒もそうか

265: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 01:50:02.08 ID:Z7y1KAfm0
つか暗黒MTだとヘイトがな
解放コンボしただけで追いつきそうになってて震えるわ

266: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 01:58:16.53 ID:b4A89zxa0
戦士がST入っても開幕のデスト分しか得しないけど暗黒だとグリオフイーターから入れるしブラナイ割り放題だしDPSの上昇幅が違う

273: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 03:17:29.62 ID:TDwW9Dy90
>>266
戦士はブレハで入れるけど暗黒はパワスラで入らないといけないってのはMT性能に差が出てるね

272: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 03:00:14.53 ID:qUc4Ni4k0
極朱雀ですら殆ど見かけなくなった暗黒
たまに遭遇するや否や、大概糞DPSか床踏みまくり即死かオリジナル()マクロ持ちかのどれか
やっぱライトちゃんに人気なんやなこのジョブ

279: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 07:31:05.96 ID:Es1Da2hu0
>>272
傀儡終わって即ブランジかましたら真ん中の穴に直行したときは笑った

282: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 08:36:39.20 ID:L3Aj3z5F0
暗黒好きなんだけれど今の性能というか使い勝手じゃ流石にレイドは封印してるわ
5.0に期待…って言っても新タンクジョブも来るかもしれないしこのまま眠ったままかもな

284: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 08:51:58.17 ID:4hdMc70ga
そのうち大切な人を守れなかった怒りで暗黒のオーラが黄金になるから安心しろ

286: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 10:01:42.63 ID:tpaP5Pr+a
暗黒そんなあかんのか...今、4層前半なんだけど1-3はmtで居座ってたわ

stとしての暗黒の火力はさておき3層ぐらいしかst!って役割無くない?

287: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 10:14:01.27 ID:Ap2hvVmb0
4層暗黒は戦暗で組まないと無理

288: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 10:18:44.92 ID:3/iyVmXl0
斬デバフないし火力も微妙だしかといってもPTメンも守れんし
それが今の暗黒

289: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 10:22:44.56 ID:tpaP5Pr+a
暗黒捨てきれずも、右側の戦士用アクセは追加で禁断したのであった
まぁどれも出来るようになっておけば良いんだよな...がんばろ

292: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 10:43:44.52 ID:TDwW9Dy90
暗黒は魔法強攻撃に強いキャラだけど4層はそれSTも一緒に受けるから
MT適正あるのはクソ痛いAAを直感で軽減できる戦士の方なんだな

293: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 10:57:02.16 ID:uQaJhc7+0
でも暗黒には見切りがあるから

294: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 11:03:36.99 ID:4hdMc70ga
戦士には完全上位互換の直感があるんですが…

295: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 11:19:35.52 ID:4nxWCvKgd
4層暗ナとか最悪だろ
接近が侍忍固定になってレンジこなくなるぞ

296: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 11:20:07.30 ID:i3Z9s6Tvd
そもそもナイトにも戦士にも見切りはあるだろw
ホットバーに入れるかはさておき

317: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 12:51:43.32 ID:4hdMc70ga
>>296
今は入れない理由がないな

319: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 13:00:04.29 ID:i3Z9s6Tvd
>>317
ナイトはホットバー足りない問題があるからホラ…

297: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 11:22:51.44 ID:C1s2cVaQa
4層後半ボスってAA物理なんか?

300: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 12:08:14.14 ID:Ko22PBTWp
今回暗黒はST枠だな
でもナイトの方が喜ばれるから微妙って言う

301: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 12:13:53.39 ID:jJ2pc+wud
暗mtあかんのか?

302: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 12:14:09.41 ID:4nxWCvKgd
ただ募集はMT暗黒固定の模様

304: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 12:16:03.34 ID:DyfqrsvhM
暗黒をPTに入れるアドバンテージってなんだろうね。
暗黒好きで使ってたけど、今回は申し訳なくなってレイドで使ってないわ。

306: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 12:18:01.39 ID:uQaJhc7+0
自分戦士でナ暗黒でST募集したのに
入ってきたらグリット入れてくるやつみてもうSTナイト指定するようにしたわ

307: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 12:18:40.69 ID:x8c/XOCKd
戦士が火力も支援も持ちすぎてるのがタンクのバランスブレイクの原因

309: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 12:20:22.39 ID:4nxWCvKgd
基本的に戦士MTが絶対
暗黒でやりたいならSTやれってだけの話

ただ今いる暗黒は絶対MTマンしかいないし
ST暗黒出来る人はそもそも着替える

313: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 12:28:12.96 ID:yTw2aZbE0
インビン受けしたところにブラナイ飛んでくると申し訳ない気持ちになるな

316: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 12:37:21.73 ID:ZulPhbVN0
出たときにも言われてたような気がするけど暗黒は近接DPSだったら良かったのに

318: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 12:52:37.74 ID:vqM/M8Gh0
戦士は百歩譲ってタンクでいいとしてあんなデカイ剣持ってる暗黒がDPSじゃないのは本当に理解できない
侍なんかより絶対攻撃力高いじゃんあんなの

324: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 15:02:06.89 ID:jpWj0Gi50
戦士MT暗黒ST悪くないと思うよ
今回の4層は「MTだけ」にくる強攻撃が無いからかばうも固定じゃないと効き辛い
バフの周りがいいからその分ブラナイ投げれるし、AAの軽減もできる

310: 既にその名前は使われています 2018/10/02(火) 12:20:56.57 ID:tpaP5Pr+a
4層前半、暗黒でstやったとしてもあんまり動き変わらんのが救いだな...




編集元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1538069284/ 
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1535851586/ 
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1538030803/ 


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 09:09
  •                  
  • ID:2.d0ERMh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

割と戦暗いいの知られてないよな

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 09:11
  •                  
  • ID:3pC6Fodn0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

わざわざ暗黒出す理由あるか?

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 09:17
  •                  
  • ID:95dorECp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

様子がおかしいっていうかもう4.x強化は諦めてどうしたら能力を活かせるかにシフトしただけ感

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 09:21
  •                  
  • ID:JG004xIl0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

硬さだけ見れば暗黒が最強だし黒歴史って程でもないだろう
戦士が火力に斬耐性と火力重視の風潮にマッチしてるだけ

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 09:40
  •                  
  • ID:5JI8mxpK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

結局、シェイクオフって何がどうなってバリア貼ってんだ

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 09:42
  •                  
  • ID:KC.eV8ME0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

暗黒騎士「蒼天ナイトと同じレベルで酷い」

RFで天動4層シャキったら5分無言からのサイレント除名させられる
防御力が低くて火力も底辺の2年間ハラスメントジョブ扱いされたナイトより酷いってマ?

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 09:48
  •                  
  • ID:GzslISqj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒラとしてはかっちかちの暗黒MT好きなんだけどな。戦士もホルムで回せてるやろ!って白ならともかく学占ならそこそこの負担だからなそれ

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 09:50
  •                  
  • ID:D0F8jcSS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

毎回同じマクロじゃないと理解できない
チンパン脳がDPSのデフォルトになったん?
介護強要する害児と化しとるやん

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 09:53
  •                  
  • ID:skHjPBtZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最近聞いた言い回しだなって思ったけど、4.2のヒエンがゴウセツの様子に対して言うセリフか

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 10:06
  •                  
  • ID:eFvwSX.c0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

MT戦士はアンチェインドとエクリがあるしな。必要なとこでサッと火力落とさずにディフェ入れられる

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 10:15
  •                  
  • ID:.hn9.eyV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

範囲クソ痛いのに全体軽減ないわ
斬低下なくて構成の幅を狭めるわ
火力もタンクの中で1番出るわけでもない
暗黒時代

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 10:19
  •                  
  • ID:j.5wZ7Z60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

1回目アクモーンの2発目か3発目
あたりにランパ起動させとくと

1回目と3回目のテイルエンドは
ギリッギリ
ランパ ブラナイ受けできるぞ

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 10:20
  •                  
  • ID:ZKAXRtn.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

アルファは暗黒ST広まって欲しいわホント
頑なにMTに居座られると戦士で募集に入りにくいわ

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 10:27
  •                  
  • ID:a4bX.0.A0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

TAなら戦暗って……どこの世界線ですかね?
暗黒弱くはないけれど、STでいれるなら圧倒的にナイトだなぁ
まあMTもできれば戦士が嬉しいんだが

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 10:27
  •                  
  • ID:ZyzpvWfo0
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イイ!0

なんでだ0

いうて普通の頭してたら戦ナにするしなあ
タンク的(PT的)に忍者がいて欲しいのと似たような感覚でね

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 10:30
  •                  
  • ID:Xbw0Sx1g0
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イイ!0

なんでだ0

暗黒雑魚雑魚言ってるけど、ナイトもPS雑魚ならただの荷物でしょ
実際クソナイト多すぎてMTにブラックナイト投げるだけ方が仕事になってるのよく見る

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 10:31
  •                  
  • ID:X4qQ4H560
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イイ!0

なんでだ0

ゴネた結果に得たシェイクオフの性能がやりすぎだったな
まぁ4.Xシリーズはもう実質終わりだから次の大きな調整は5.0になるわけだが、果たしてどうなることやら

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 10:39
  •                  
  • ID:ClFZZdJ.0
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イイ!0

なんでだ0

4層前半暗ナじゃきついとか言ってる下手くそは後半も越えられねえから安心しろ
暗黒でも5000出るから別に問題ないぞ

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 10:42
  •                  
  • ID:01PGrdDA0
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イイ!0

なんでだ0

4層暗黒MTでクリア報告あるのに何で無理?

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 10:51
  •                  
  • ID:7lmUfaZY0
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イイ!0

なんでだ0

戦士を弱体化しないと暗黒に未来はないよ

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 10:54
  •                  
  • ID:kFAV1uJe0
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イイ!0

なんでだ0

暗黒のジョブストーリーだけはFF14で1番だと思う
ストーリーは良い

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 11:06
  •                  
  • ID:GY3NpXiY0
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イイ!0

なんでだ0

シグマ4層でも暗黒ハブり気味だったのになぜ繰り返したのか

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 11:14
  •                  
  • ID:iO5UQ7pz0
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イイ!0

なんでだ0

いやIL上がればスタンス入れるだけで耐えられるんだろうよ、無敵ありきなのは早期攻略の時だけだろ

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 11:15
  •                  
  • ID:BafAHIwY0
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イイ!0

なんでだ0

4層暗ナで余裕でいけるぞ。気にするな。

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 11:22
  •                  
  • ID:.gh48igD0
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イイ!0

なんでだ0

もうずっと暗黒やってないからよくわからんけど、ヘイトボーナス付きのアビないからヘイト面倒そうでな
戦士はアンチェでDPSの下り幅抑えられるし、オンスロあるしそもそもの火力高いしでヘイト稼ぎやすい

シャークも毎度都合のいい使い方出来るとも限らんし

あとは本体硬くても範囲バリアないのは結構痛い

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 11:25
  •                  
  • ID:zgXfEeMO0
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イイ!0

なんでだ0

天動ナイトと同じ
周りの理解あれば別にやれないことはないけどMTST問題等入れると大概めんどくせーことになるしそれに見合ったメリットもないからだったら戦MTナSTの方が不安要素が減る

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 11:52
  •                  
  • ID:MwfX7ZXP0
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イイ!0

なんでだ0

スイッチなかったら無敵いるのが設計ミス、じゃなくて2回目をスイッチしないクソstの存在がミスな。

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 11:56
  •                  
  • ID:usLaP75R0
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イイ!0

なんでだ0

2層前半の3回テイルエンド、
あれ暗黒だとバフ回んなそうだけどどうすんだろうって気になってた。

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 12:07
  •                  
  • ID:tdxC.NsD0
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イイ!0

なんでだ0

野良でナイト抜き4層ってこわくね
固定消化でもイオンとサークル、シェアのダメージやべーなって毎回思うのに。
人口もタンクの中じゃ一番いるし、外す理由もイマイチ見当たらん。
今まで通り戦ナ、暗ナで野良はいいんじゃねえかな。4層前半だけは斬低下は暗黒には我慢してもらうしかないが暗黒の斬低下ないせいで前半こえられないって後半も無理やろ。

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 12:08
  •                  
  • ID:2fGP3a3M0
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イイ!0

なんでだ0

不屈禁断ならどのタンクでも使えるぞと

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 12:10
  •                  
  • ID:aDka22.J0
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イイ!0

なんでだ0

どうせアルファが4.x最後のエンドコンテンツなんだし暗黒の調整は放置でいいよ
4.4でソルトアース速くなりましたの時点で諦めてる
IL上がればタンクどうこうも無くなるだろうし、5.0でしっかりやってくれたらいい

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 12:10
  •                  
  • ID:HopZnIf30
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イイ!0

なんでだ0

暗黒は昔から不遇が似合ってるから仕方ない

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 12:13
  •                  
  • ID:liH9vkc10
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イイ!0

なんでだ0

マテリアほぼ共通なんだしstならナイトに着替えれば良いってなるじゃん

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 12:21
  •                  
  • ID:VZUs6cA20
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イイ!0

なんでだ0

戦士は有名どころが改善点をしっかりまとめて、ほぼ採用されたのが大きい
シェイクオフの調整は火力横並び主義の負の遺産なんだから開発を恨めよ
いつまでも他ジョブの足引っ張るのやめてくれ

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 12:25
  •                  
  • ID:vScrws4A0
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イイ!0

なんでだ0

暗ナで斬耐性2枚ほしい。
なるほど。拙者が参ろう

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 12:28
  •                  
  • ID:co0.bLEZ0
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イイ!0

なんでだ0

これ、順番的にも次の拡張でST枠が貰えるって伏線なんじゃね?w

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 12:28
  •                  
  • ID:5QIA8BAs0
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イイ!0

なんでだ0

ごく一部の早期意外そこまで気にする必要ないだろちなみに暗ナモ忍詩召学占で野良だけど二週目でクリアしたぞ前半片方斬もなければ突もなしやりたいジョブでやりゃいいんだよ初週でクリアしたいならシナジー、軽減は必要だと思うが

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 12:29
  •                  
  • ID:h1nI7Vm60
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イイ!0

なんでだ0

暗黒に斬耐性入れろとは言わないが
魔法被ダメupぐらいあってもいいと思う

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 12:31
  •                  
  • ID:PX4aEeu40
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イイ!0

なんでだ0

暗黒が忙しいって言ってる人はどこの世界線にいるの?

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 12:41
  •                  
  • ID:dkAnKEAQ0
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イイ!0

なんでだ0

ブラナイにDA入れると範囲になるようにしよう

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 12:45
  •                  
  • ID:QF4TEzH20
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イイ!0

なんでだ0

※23
ヒラの攻撃とかもそうだけど早期攻略はそもそも開発のクリア想定IL未満で挑戦してることを忘れてる奴多いよな

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 12:46
  •                  
  • ID:BcFtY6wt0
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イイ!0

なんでだ0

まさに暗黒時代だな

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 12:48
  •                  
  • ID:.IvUJELb0
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イイ!0

なんでだ0

最初なんで両手剣なのにタンクなんだろうと思ったけどあの理由格好良いよな

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 12:49
  •                  
  • ID:fYxEho3O0
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イイ!0

なんでだ0

いつから5.0ならまともな調整が来ると錯覚していた?

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 12:56
  •                  
  • ID:9LFP.4rN0
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イイ!0

なんでだ0

そりゃ暗黒でもクリアはできるだろうけど、そういう問題じゃないよね
戦士やナイトの方がお得なんだからそっちを使えって言われるのは仕方ない

個人的には席がない事より、硬さより火力が正義の調整が気に入らない
タンクなんだからカッチカチが正義にしてよ
火力横並びで支援系か防御特化かに分けるのがいいでしょ、タンクなんだから!

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 13:08
  •                  
  • ID:65v1ogjA0
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イイ!0

なんでだ0

暗黒の楽しさは、防御バフをはるときなのにst は、その楽しさがないしな。逆に戦士はst は、どっちでも力発揮できる。

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 13:25
  •                  
  • ID:pR930U2H0
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イイ!0

なんでだ0

範囲バリアは暗黒の設定的にも変だから実装したくないって気持ちは分からないでもない
でも蒼天時代の暗黒はデリリやリプらで実質範囲軽減してたわけだから軽減スキルは暗黒らしくないはただの妄言

というわけでリプをもう一枚くれ
範囲バリアより汎用性無いけどジョブコンセプト崩さず範囲軽減スキル実装するにはこれしかない

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 13:42
  •                  
  • ID:jAnHCi.R0
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イイ!0

なんでだ0

※26
さすがに天動時のナイトとは比較にならん
天動零式4層では魔法ダメ軽減が少ないナイトでは軽減足りなくて強攻撃を素で受けなきゃいけない欠陥仕様
方や暗黒は常時デリリで魔法ダメージ軽減入れられてかつマインドという対魔法特化のバフがあって余裕でバフ回る
STは戦士が固定枠だったしナイトをいれる利点が1ミリも存在しないどころか暗黒じゃないと頭割りでPTメンバーが落ちる危険な場面もあったから居ると邪魔だった
周りの理解があれば出来るというレベルの話じゃなくてナイト自体欠陥ジョブでいれて攻略するならそれ専用の立ち回りが要求された
強化は必要だと思うがさすがに今の暗黒はそこまで酷くない

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 13:45
  •                  
  • ID:Tf0nJb.C0
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イイ!0

なんでだ0

※40
それだと火力に使うリソース大幅に消費することになるから本末転倒だよ

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 13:45
  •                  
  • ID:FxyW24a50
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イイ!0

なんでだ0

零式だとそうなのか
他だとグリ入れていなくても相手がナ戦の時は剣デストばっかりだぞ

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 14:21
  •                  
  • ID:45pjRU3W0
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イイ!0

なんでだ0

※16
PSまともな暗黒とPS雑魚ナイトって比較の前提条件がおかしいだろ
それはただの詭弁だ

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 14:28
  •                  
  • ID:pEE2y3fg0
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イイ!0

なんでだ0

DAはワンポチで数秒間有効なバフになるよ

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 14:30
  •                  
  • ID:Sdn2.TNF0
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イイ!0

なんでだ0

※29
斬耐性ダウンなしで400は変わるからそれで変わらないと言うならディセムなんて誤差レベルなんだけど

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 15:05
  •                  
  • ID:nZH2n5Cz0
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イイ!0

なんでだ0

4層まで暗ナで終わったけど不都合ないよ。
戦士との火力差は200、ナとは0ってのはlogs見れば分かる。
4層前半で斬2構成があったほうが火力出るのは確か。忍竜、忍侍両方でやったけど初週から火力不足になったことがない。
4層後半で痛いのは全体範囲じゃない。ハロワのシェア単体受けや、エンバグ直後やらギミック後のAA。落ちる寸前にブラナイで凌げるから攻略中は楽まである。
かばうなしでバフもまわるから、AA中にかばわれればヒラの火力もだしやすい。
エアプのばかりで草も生えない。

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 15:07
  •                  
  • ID:poOPWSII0
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イイ!0

なんでだ0

ヒエンの台詞に突っ込んでやれよお前らw

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 15:10
  •                  
  • ID:0IpQg7010
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イイ!0

なんでだ0

暗黒忙しいはないだろwww
脳死でイータールートを回すだけだぞwww

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 15:48
  •                  
  • ID:aasQw.6b0
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イイ!0

なんでだ0

ソウルサバイバーの効果を与ダメダウンにしてくれたら大分マシになりそうなんだけどなぁ

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 16:10
  •                  
  • ID:girOy1o20
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イイ!0

なんでだ0

2層でスタンスオンでMTやる気満々の暗黒にSTやらせたらテイル誘導一度も成功しなくてわろたw

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 16:17
  •                  
  • ID:ertmBZB80
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イイ!0

なんでだ0

マジでこういうのやめて
真に受けてスタンスもヘイトコンボも入れずヘイトがガバガバなヘッポコタンクばっかになるから
チョコボのM.Mってナ暗コンビみたいなの来ちゃったらクリアできるもんも出来なくなるぞ

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 17:44
  •                  
  • ID:GEh7ewM.0
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イイ!0

なんでだ0

暗黒はフロントラインで強いしな
それでいいよ

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 17:47
  •                  
  • ID:VrmyrcVi0
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イイ!0

なんでだ0

※18
お前が5000出してる間に、相方のナイトは斬ダウンもらえずに猛烈に下がってるんだが?

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 17:57
  •                  
  • ID:VrmyrcVi0
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イイ!0

なんでだ0

※54
俺も4層戦ナで先週クリアしたけど、後半に限るならシェイクオフよりも暗黒のマインドがあった方がクリア楽だったかも知れないというのが素直な感想だった
戦士だと検知式が本当に痛くて泣きそうになる めちゃめちゃヒラに負担かけたけど、暗黒なら減りが半分になって鼻歌交じりでいけそう
全体攻撃はなんだかんだなんとかなりそうだった

まあだからといって全体的に見れば、暗黒がタンクの中で性能凹んでるというのは否みようがないとは思うが
開発はほんと調整下手だわな

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 19:02
  •                  
  • ID:GZAhL6Ci0
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イイ!0

なんでだ0

RFはよく暗戦になるわ
どっちもMT譲らないことがあるある

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 19:17
  •                  
  • ID:D0IE9WKQ0
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イイ!0

なんでだ0

×暗黒を見かけない。暗黒はやっぱりダメなんだ!
○まともな暗黒は固定組んでるか、すぐにクリアして見かけないだけ

昨日のα1層の暗黒なんか酷かったよ
ギミックミスは当たり前、スイッチはしない、ヘイトはすぐ飛ぶ

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 19:17
  •                  
  • ID:cOl5S0vL0
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イイ!0

なんでだ0

ちょっとの差でも良い方に流れちゃうからバランス調整する方は厳しいわな

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 19:40
  •                  
  • ID:tUaVa0Jo0
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イイ!0

なんでだ0

暗黒がっていうよりエンドではナイトがまだ一人だけ強い

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 19:42
  •                  
  • ID:i.Z3HS7C0
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イイ!0

なんでだ0

戦ナより戦暗の方がいいのになんでナイトが重要視されるのか

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 20:47
  •                  
  • ID:ko1SPL9L0
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イイ!0

なんでだ0

っていうか戦士強すぎな ずっとやぞ

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 20:50
  •                  
  • ID:6oCB3HyD0
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イイ!0

なんでだ0

暗黒と戦士のdps差200が4層前半で暗ナで斬耐性1枚の場合dps600以上の差になる・・・

戦士に着替えただけでdps600上がって後半練習行ける確率グっと上がるのにわざわざ暗黒出す理由が無い

高火力固定PTとかクリア目的だったら前半暗黒でもいけるけど、問題はそこまでの過程よ
暗黒出すことで野良レベルだと後半練習の到達率が著しく下がるのに「クリアできるから」ってただのバランス調整放棄じゃん

タンクだからハブりづらいだけで、理論値でdps貢献度600低いジョブが他ロールにいたらハブり募集だらけになるよ

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 21:59
  •                  
  • ID:RfHT.ebu0
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イイ!0

なんでだ0

日和見して放置した結果4層採用率10%を切りましたとさ

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 22:18
  •                  
  • ID:5gctQuNA0
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イイ!0

なんでだ0

ジョブチェンジ自由のネトゲなんだからその時に強いジョブやってりゃいい
弱いのに無理して使うと運営が安心するからな

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 22:25
  •                  
  • ID:CmWVhN.y0
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イイ!0

なんでだ0

最近戦士ばっか見るわ

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 22:51
  •                  
  • ID:FbvCaPKf0
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イイ!0

なんでだ0

※62
普通に原書いれればいいだけだと思うんだけど

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月04日 22:51
  •                  
  • ID:HTKWehMS0
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イイ!0

なんでだ0

いや、ナイトと戦士はほぼほぼ出来上がってんだからそこに暗黒を近付けていくだけだろ
ナーフしたら益々バランスがややこしくなる
今の暗黒に足りないのはPT支援能力(主に全体ダメージ軽減)
そこさえ補えればMTでもSTでも行けるだけの能力はあるよ

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月05日 02:15
  •                  
  • ID:JhLJaq1e0
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イイ!0

なんでだ0

※45
>タンクなんだからカッチカチが正義にしてよ
だから周りがカッチカチになる戦ナが正義になってるじゃん

※48
一応センチスタートのメガホランパ先出しでナイトでもバフは回ってた
結晶フェーズも自己ストスキ+アウェア(AAクリ対策)で
白外でも一応耐えられたし頭割りにもヴェールを入れられる

そこまでやっても正直ハラスメントレベルだったし、
言うまでもなく今の暗黒よりひどい立場だったのは否定しないが

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月05日 03:17
  •                  
  • ID:Kypi3WRb0
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イイ!0

なんでだ0

暗黒硬いって見るけど、ペラペラしか見たことない。今だに強さが分からない。ナイト戦士だけでいい。

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月05日 08:55
  •                  
  • ID:Ziz.b8QY0
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イイ!0

なんでだ0

今の新式SSが高いから、暗黒だと早すぎてDAカーヴが引っ掛かるな...

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月05日 15:07
  •                  
  • ID:uSIeo3zb0
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イイ!0

なんでだ0

今の所ダークマインドで魔法攻撃に対して固めってことぐらいしか魅力がない暗黒。

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月05日 16:44
  •                  
  • ID:Kypi3WRb0
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イイ!0

なんでだ0

暗黒硬い?そんな暗黒見たことない。
ヒラしてて暗黒だけずばぬけてストレス感じるわ。下手くそが多いだけ?

実際暗黒プレイヤーはイキリ多いし。

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月08日 10:45
  •                  
  • ID:2LyMQIzJ0
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イイ!0

なんでだ0

タンクなんて、三職だせて当たり前なんじゃないの?
状況によって使い分ければええやん

80

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