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301: 既にその名前は使われています 2018/10/12(金) 16:29:16.74 ID:cthGOom/a
竜だが毎回俺がLB打ってるわ
ただ2層で俺が障壁受け渡ししてるときに
障壁が終わってるのにLB打たない葱はゆるせん

592: 既にその名前は使われています 2018/10/12(金) 19:53:34.63 ID:PUdkgzSs0
「竜さんLBお願いします」って言われるんだが
竜侍でLB適正高いのはどう考えても侍だよな?

598: 既にその名前は使われています 2018/10/12(金) 19:58:59.99 ID:L6Gv9X2ca
>>592
ピュア出すやつが相方LB適正なんて思い遣る筈もないわな
代わりにLB撃つ奴は忍者してる

603: 既にその名前は使われています 2018/10/12(金) 20:01:15.03 ID:f7zZogeAp
今や個人バフ全く貰えないのにLBだけは打たされる連中

361: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 10:25:57.27 ID:zQVVpIHr0
まあ俺も野良行くならネギ使うけどな
忍者使ってLBも打ってんのにDPSトップとかなんのギャグだよ

362: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 10:26:57.12 ID:y1xddJaja
青以上出してLB打ってくれるなら竜の他は何でもいいぞ
暗とモと白と赤が重なると若干しんどいけど行けないことはない

366: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 10:28:39.61 ID:vI6hIHsIM
竜葱になったら葱がLB打つ風潮広めてくれるならなんでもいいぞ

372: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 10:31:39.48 ID:a6nBoXcLd
>>366
むしろなんで竜に打たせるのか
侍だけど管理楽だから戦士いて月花まで行ったらLB打つわ

375: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 10:34:06.76 ID:ttUrX2G/0
たまってれば打つけど雪月花までうたせてえええええってしてると先に打たれるときが度々ある

376: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 10:35:27.98 ID:9Tmu0pbL0
いやまぁ、竜ネギになったら竜が打った方が良いと思うけどな
パーティとしてみたらな
手止めたら剣気増えねーじゃんネギ
竜は桜花コンボ終わった後ならまぁ打てるだろ

379: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 10:36:48.21 ID:vI6hIHsIM
>>376
竜エアプすぎて草

389: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 10:41:01.31 ID:9Tmu0pbL0
>>379
逆にどう打てねーんだよ
桜花二段打った後LB打てば大崩れすることねーじゃねぇか
ヘヴィも突も何秒も切れるって事無いし

382: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 10:37:27.87 ID:CzpsDT6va
竜が一番LB打ちにくいんですよ

442: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 11:21:51.71 ID:vE2jKB9vx
竜なんか桜花ルート2回しるだけでLBうてるだろ
桜花ルート2回のロスと侍様のLB中ロスとどっちが大きいと思っているのやら

453: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 11:27:17.81 ID:vE2jKB9vx
うんで侍がLBするときにリタニーバトボをするんだろ?
こいつらほんとにPTDPS考えてるのかって思うわなw

679: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 13:04:14.01 ID:X1mkSdir0
LBの押し付け合いももういい加減見てられないな

731: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 13:44:20.21 ID:0EkyU25ip
4層前半マクロに
近接LB役はD2の一文足してくれよ


15: 既にその名前は使われています 2018/10/06(土) 14:21:45.43 ID:mQPvrKbe0
侍にLB撃たせる風潮やめてくれねーかな
単純にDPS高いほうが撃つと下がりが大きいのと侍の仕様上手を止めた時の下がりが他ジョブより大きいから全ジョブで一番LB適正低い
LBなんて撃てる場面決まってるんだからコンボガーバーストガーは理由にならんし
LB3回も撃たせておいてDPS高くないとか言われても困る
1発200は下がってるぞ

23: 既にその名前は使われています 2018/10/06(土) 18:41:29.56 ID:eZNuryR90
>>15
そのとおりだし、撃たなくていいとおもうよ
下手に気をつかって撃つからそういう風潮になる
撃たないのが大事
揉めるのは覚悟しろ

17: 既にその名前は使われています 2018/10/06(土) 14:38:04.77 ID:biZN5Zc20
実際その通りだが、それを言うと相方近接からデバフジョブとしての印象が更に高まるな。

野良なんて個人のDPSを大事にしないと参加PTでこっそり見られたときナメられるから疎かに出来ないし、なら侍はハブるしかなくなる。

個を棄ててクリアを第一に考えるなら固定でやる方が確実だ。
だが固定ならシナジー合わせして当然なので侍は不要。

詰んでる。

28: 既にその名前は使われています 2018/10/06(土) 21:57:34.97 ID:eZNuryR90
状況的に一番打ちやすいの意味がわからん
ようはどれだけDPSが減るかだ
竜はやらんから知らんが、モ忍侍では一番打ちにくい(=DPS低下が激しい)

30: 既にその名前は使われています 2018/10/06(土) 22:21:34.93 ID:9tH7wRJj0
>>28
マジレスすると侍だけは状況的にいつ打っても
LB中に攻撃できないという以外にマイナスがない
モ竜忍は維持するゲージがあるから
状況的に打てない(打ちたくない)タイミングがあるって話

31: 既にその名前は使われています 2018/10/06(土) 22:46:54.97 ID:aLlGgUOEM
>>30
流石にエアプすぎるだろww

32: 既にその名前は使われています 2018/10/06(土) 22:48:33.98 ID:gzN6wKCT0
ケフカで忍者やってたけどだましのタイミングで毎度LB3たまるんだよなあ
あれはホント勘弁してほしかった

33: 既にその名前は使われています 2018/10/06(土) 22:52:52.63 ID:eZNuryR90
>>32
もう名前忘れちゃったけど運動会の後とかな
騙し入れ直後にLB3打ってたわ

34: 既にその名前は使われています 2018/10/06(土) 23:02:23.54 ID:biZN5Zc20
侍がLB撃つべきタイミングなんて絶アルテマのダージャフェーズだけだな。
閃も剣気も永続要素だから率先して撃つべき。

35: 既にその名前は使われています 2018/10/07(日) 00:21:58.55 ID:MWMGlVEJ0
侍はLB適正はくそ低いと思うわモンクは使わねーからわからんが忍者に関しては言わずもがなだまし終わったあとの賢者タイムに打てばいいし竜は竜ですてみかドラサイのバーストが終わってジャンプも使用済みの4段か5段の賢者タイムで打てばいい
侍はな維持しなくてはいけない28秒また葉隠のリキャスト管理でどこの味方のシナジー来るタイミングで剣気を吐ききるかその為には剣気と閃を葉隠戻るまえに溢れさせないようにちょうどよく管理しなくちゃいけないんだわ
LB打てるタイミングは葉隠使った後で明鏡止水による維持しなくちゃいけないバフの時間が短くなってない状況なおかつ味方のシナジーがほとんど無いときぐらいだシナジーを遅らせてくれるならどんどんうってやるぞ?
結論を言うとどのジョブでもある程度は打てるタイミングはある打てるやつが打つもしくはよっぽどDPSに差があるやつが打て最後に3たまったらすぐ打てとかいうガイジだけは消えてくれ

40: 既にその名前は使われています 2018/10/07(日) 02:07:01.83 ID:/TF/oCCt0
侍がいると鉄板構成よりPTDPS下がってるのは勿論知ってると思うけど
LB撃たせたら更にPTDPS下がるからな?
クリアしたいなら侍にLB撃たせるなよ

43: 既にその名前は使われています 2018/10/07(日) 04:56:07.43 ID:GsvMDtFV0
わいは喜んで撃つけどな。モーション好きだから。
他人に白い目で見られても平気なのが侍だろう!
FF14_SS001586

50: 既にその名前は使われています 2018/10/07(日) 11:27:01.80 ID:G7ieWpUw0
>>43
俺も大好き。最後の剣を納めるチャキン!まで待ってカッコつけたいけどすでに行動可能なのが残念
リューサンはカインのポーズまで行動不能なのに

44: 既にその名前は使われています 2018/10/07(日) 05:19:08.76 ID:RRhUNKQ70
竜で打てないことは無いけど基本的にアビリティが何かしら帰ってきてるのに加えて捨て身サイト紅のリキャの違いと効果時間考慮すると何も無い賢者タイム且つLB3が溜まっている且つギミック考慮して打てるタイミングとなると本当に限られるんだけどな
今回他の近接と同じタイミングで打てる場面って2層の障壁渡しフェーズくらいしかない
1分~2分程度溜まってから打つまで遅延してもいいなら打つけどってレベル

45: 既にその名前は使われています 2018/10/07(日) 09:31:34.37 ID:oNqRmts3d
竜はフルスラコンボの後にLB打つとdot切れるから打ちたくないよ

桜花コンボの後でバフが無い時なら打つよ

46: 既にその名前は使われています 2018/10/07(日) 10:13:12.05 ID:XjzD2WFN0
パーフ90くらいいくすごい強い侍なら尻尾振ってLB打つしサイトもあげるけれど、滅多にいないんだよな

67: 既にその名前は使われています 2018/10/08(月) 09:03:16.14 ID:pKh9HEPV0
LB2回撃つなら厳しいかもしれないけど出る
てかシナジーほぼ受けられないって連環だけでしょ
リタニーバトボ光輝はあるやん

68: 既にその名前は使われています 2018/10/08(月) 09:32:16.02 ID:7k/nMBZj0
野良は全体バフの使いどころなんて意識しないから、4:4の同チームにしかバフ入らんよ。

113: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 11:14:15.88 ID:L1MeHeo7d
工作とかまた竜騎士が出張とかいつものフレーズ言われそうだけど竜に撃たせるのは有り得ない事を理解しよう

114: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 11:15:48.04 ID:66AYaJdH0
自分がオレンジだと撃つって言われ続けて自分が撃とうとする前に撃たれるし、もし逆の立場だったら撃たなかったら申し訳ないな~ってなるし撃ちたいやつが撃てばいいよ
適正なんてどうでもいいわ

117: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 12:05:27.73 ID:HvKDvxFJa
俺は出来るだけ撃つようにしてるけど
まぁ愚痴を書きに来てるだけだろうな

118: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 12:12:18.13 ID:JEEQtnjf0
LBなんてそれこそ元の意味でのDPSが低い方の近接がやる、が一番PTDPS落ちないんじゃないの?
零式とかはタイミングがあるから場合によっては融通が利きやすい侍が担当する、てだけでしょ。

119: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 13:01:33.28 ID:XWxdB7ii0
たまった時点でヒーラーLBを使わないでも行けそうだなってパーティーなら即使うわ
そのタイミングで使わない人は結局最後の方までまで使ってくれないし。

120: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 13:54:55.61 ID:OqpXxUika
竜「侍がLB撃て!」
忍「侍がLB撃て!」
モ「侍がLB撃て!」

人気者だなぁ

122: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 14:24:42.05 ID:8tp1JmBDd
竜血が切れるは頭悪いけどアビが腐るは極論じゃないだろ
ナース1分回しと捨身、サイトのリキャと効果時間考慮したら勿論打てるけど打てるタイミングはギミックも考慮すると限られると言う話

129: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 14:49:49.23 ID:1jYjaLm/0
>>122
ギミック考慮云々は竜だけじゃなく忍者にだって言えること
あと竜は普段LB撃たないから気付いてないかもしれないけど
4,5コンボは10秒バフが付いてる間撃てる特殊なWSだから
LB撃ってもコンボが途切れることはない
だからLB撃てるタイミングが他ジョブより少ないってのは大きな間違い

>>125
これが一番多いけど
シナジーがない分高めにDPS設定されてるのに
LBなんか撃たせたらPTDPS更に下がるのをいい加減理解しろ

134: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 15:23:25.31 ID:D1Tz9mG5a
>>129
まぁ言ってる事は理解出来る。
ただ残念ながらクリアまでのPTDPSが足りてる前提ならその発想は無理なんだよ。
誰がLB撃ってもクリア出来るなら何のシナジーも持ってない奴はせめてLBくらい撃てよって周りから思われてるって理解しろ。
PTDPS足りてるけど一番DPS下がるから撃たないは通らないだろ。
侍が少しでもDPS落としたらチェック引っかかるような所ならLB撃ちませんって最初から言っとけ。

123: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 14:24:51.84 ID:bf2P3lxB0
LBの押し付けあいするくらいなら
ヒラLBだけ残して他のLBは全削除でいいな

124: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 14:32:49.23 ID:7C/LZC6Y0
零式のLBなんて毎回撃つ所決まってるんだからそれ込みで動けよ 
リュウケツガーコンボガーアビガーってただの下手糞やんけ 
近接が竜だけだったらどうするんだ?レンジにでも撃たせんの? 
LB撃った時の下がりが一番大きいのが侍なのにLB撃たされてクソ下がってる状態でDPSいくつ出せないならいらんとか自己中な奴しかおらん 
そもそも竜みたいなバースト時に一気にDPS上げるジョブはそれ以外はゴミみたいなDPSしか出てないんだからLB適正高いに決まってるだろ

131: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 15:01:53.10 ID:8tp1JmBDd
>>124
熱くならないで聞いて欲しいから真面目な話するけど今回は溜まって1分以内に打てるところ3層のラストと4層前半のLB3二回目しかない、1層は3を一回で終わるからラストに打っていいなら打てる
まあPTDPSに余裕のある1~3で打たされるのは全然いいから置いといて4層の話
4層前半のLB3一回目は丁度ナースと捨身のバーストタイミングだから遅れる、でもここで遅延するとLBが3回打てないから事実上不可、けんたこなら最後のみだから気にする必要無し
4層後半はハロワ後の識別、拡散、検知のいずれかのタイミングで貯まると思うけどジャンプゲイルのリキャがきて打ってる間に次のギミックがきて処理してる間にまたジャンプゲイルのリキャがくるからここだけはまじでどうあがいても不可
もし鼓舞クリ等で貯まってなくてX後に貯まってもリタニー捨身ナースのタイミングだからここも不可
2回目のLB3タイミングであるハロワ後はサイトナースが有りバースト終わりで拡散検知がきて処理してる間に捨身が回るから不可
4層後半はバーストやバフずらすと1回分丸々リキャ回らなかったりズレた結果アームにバーストとか言う無駄なことする羽目になるんよ
繰り返すけどクリア余裕なら誰が打ってもいいと思うけどギリギリならちゃんと考えて欲しいなって話

125: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 14:41:05.64 ID:D1Tz9mG5a
そらお前何もシナジー持ってないんだからしゃーないだろ。

126: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 14:45:01.72 ID:OqpXxUika
そうか!!LBを撃つ役割が侍のシナジー!!

127: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 14:49:40.77 ID:R3xHDWBi0
DPSのLBも同じダメージを与えるんじゃなくてジョブによって効果変えればいいんだよ
侍モンクは大ダメージとか忍者にはダメージ+デバフとかこの層のここで打つならこっちのほうがいいよね的な変化つけてやらないとずーっとこのままだよ

128: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 14:49:42.78 ID:EsiDD06G0
LBたまってんのに竜侍どっちも撃たないで3層0.5%時間切れで全滅したぞ
どっちが撃つかとっとと決めて野良に浸透させてはやく
やくめでしょ

130: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 14:56:12.88 ID:ZlQ9HeFhp
竜のはコンボ切れるってよりヘビィ凸耐性桜花切れがあるって感じじゃね
SSにもよるかもしれんし最近竜やってないからわからんけども

133: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 15:20:50.31 ID:wroWx3dVp
>>130
それ言ったら侍も陣風士風彼岸切れが有るし、構成にもよるけど暗ナなら斬耐性切れも有るぞ?

132: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 15:16:53.32 ID:hguyyjwx0
竜がそのバースト中にLB撃つことでどれくらいDPSが下がり、侍が攻撃し続けて稼げるDPSの差異が検証されないと意味ないと思うんですけど
結局侍か竜か忍かモかどれが撃てばPTDPSが上がるのか数値ではっきりすれば文句の言いようがないだろ
ぐだぐだ並べても結局数値としていくつ下がるのかまったくわからない重要なのはそこだろ

137: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 15:28:41.90 ID:I3zGL10Nd
侍で3週目だけど4後半は侍で良いんじゃない。
LBのタイミング
ハロワ後検知
2回目ハロワ後エンバグ前あたりになるからdotも陣士斬も余裕ある
3回目はLB1か2だけどそれはもう2回撃ってるから相方頼むわで殴り続けるてるけどね。
まともなPTなら3回目撃たんでも終わるからどうでも良いけど

138: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 15:30:29.05 ID:cAaxk+xyd
なるほど竜は雑魚にバーストの時点で見かけのDPSより低下してるのはわかったけど具体的にはどのくらい差が出るのか
ちな侍はLB撃ったら士風は切れるが斬は切れないし雑魚手に紅蓮や雪月花撃ったりはせえへんな
つかそもそもそこまで考えてる竜なんて野良におらんやろうし撃ちそうな人なら任せるし撃たなさそうな人なら撃ついつものスタイルでええかな

140: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 15:39:05.29 ID:Tl0LqCcLd
LB撃ったら竜血切れるとかディセム切れるは言い訳苦しすぎて笑うわ
並に近接触ってるならバーストタイム外での9秒ぼっ立ちって侍の損失が一番でかいの位分かりそうなもんだが

145: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 15:43:40.01 ID:DYNfv7hl0
LB使うのは構わんが2層の障壁時だけは先に受け渡しした方が使ってくれ

148: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 15:52:06.59 ID:/9Vkwghap
もういっそのことLB打ったやつはバフつくか
全てのリキャストが回復するとかにしたらいいのに
こうしたらこぞって俺は俺がってなるだろ

150: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 16:02:38.46 ID:dayMVrBF0
LBはお仲間NPCが空から降ってきてプレーヤの代わりに打ってくれるでいいじゃん
発動命令したあとは、硬直もなくずーっと殴り続けられる
これでLB問題解決、PTDPSもあがる

侍 → ヒエン ゴウセツ
モ → リセ 爺さん ヴィダルゲルト チャクハ&ゼンツァ チュチュト&ルルクタ
竜 → エスティニアン
忍 → ユウギリ オボロ ツバメ 

156: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 16:41:35.24 ID:R3xHDWBi0
>>150
竜さんがぶっちぎりで強そうニャン人間やめてるし

159: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 17:20:10.80 ID:1IF71BfXa
LB打つ打たないは中の人だわ
ちなみに上手い人ほど打ってくれるように感じる
下手くそほどDPS低くてLBも打たないイメージ

158: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 16:49:09.28 ID:36MiZrFR0
竜だろうが侍だろうが絶対撃たないマンは何言っても無駄なの分からんかな。 
「logsに響くからLB絶対撃ちたくない」の結論ありきで、理由は肉付けにすぎないんだから絶対に交わらんわ。 
ジョブヒエラルキー的に竜優勢、侍劣勢なだけでお互いが主張する「LBは○○が撃つべき」なんて理屈はクソの役にも立たん。 

相方近接がLB撃つ気配がなければ自分で撃て。事前に頼まれたら素直に撃ってやれ。 
LB不慣れなチンパンにLB無理矢理任せてゲージだけ吐いたうえに硬直で範囲食らって死亡、LB不発なんて不毛もいいところ。

151: 既にその名前は使われています 2018/10/10(水) 16:07:39.52 ID:ehgiktLLa
個人LBにしてその分ACTで計測出来ればみんな笑顔



編集元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1538798974/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1539107969/ 


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COMMENT
2. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 00:37
  •                  
  • ID:sWLn.GVT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

つべこべ言わずに侍が撃て

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 00:40
  •                  
  • ID:vgW2CuNh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ところで三層の赤パンタンクLB3ってMTSTどっちが撃つべき?
野良専MTだけど、とりあえず率先して撃ってる。

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 00:42
  •                  
  • ID:IYtksmhp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

貯まり次第早く撃てる方が撃てでFA
侍はそもそもLB適正高いし、竜も竜血追い炊きすれば別に支障にはならん
計測上の自分の数字が空白時間分減るとはいえ、LB撃ってんだったら仕方ない低下だからな。仮にLB撃たない5000と撃った4800なら4800の方が仕事してる

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 00:42
  •                  
  • ID:0rtWvmOG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ACT見てどう見ても下手な方が撃てや。DPS気にしなくていいコンテンツなら誰でもええわ。

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 00:45
  •                  
  • ID:eAyEQ3TK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

必殺技なのに撃った奴のDPS下がるのがほんとクソだな
硬直時間をペイできるだけの与ダメアップバフが付くっての割といい案だと思うんだけどなあ

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:01
  •                  
  • ID:Ho.6lQu30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

DPSが高いほうとかAct前提で決められても困るわ。侍が撃て。これでいい

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:04
  •                  
  • ID:eHSbel2i0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍のLBはモーションを見直して
最後のチャキンまで見られるようにすべき。
そうすればライトちゃんもスクショのために
積極的にLBを打つようになって皆ニッコリよ

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:04
  •                  
  • ID:Es.2DQ.o0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

気づいたやつがすぐ打てばいい それだけ

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:11
  •                  
  • ID:Ht9wPOFC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

下手の方とかDPS低い方に撃たせるから崩れて嫌がるのでは?相方に撃たせようとするのは自分のスキル回しで必死な奴って印象だな。じゃあ撃ちますねで撃ってる奴のDPSの方が総じて高いのも面白い

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:17
  •                  
  • ID:xzBVE8Fr0
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イイ!0

なんでだ0

スレ375追加で
葉隠してからーって時に打たれる
彼岸花の更新してからーって時に打たれる
侍あるあるだな

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:20
  •                  
  • ID:5AlhUHrb0
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イイ!0

なんでだ0

自分が撃ちたくないという結論ありきで語ったところで答えなど出るはずがない
結局PTDPSなんて建前でしかないのは今の侍黒の立場を見てもわかる
レイド勢の間でlogsが普及し過ぎて色々歪んだなあと思う

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:20
  •                  
  • ID:.l1gY9Gr0
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イイ!0

なんでだ0

竜は適正ガー適性ガーってLB撃ちたくなさそうだからさっさとこっちで撃つわ
野良なら自分で撃つつもりで動く方が無難。野良で他メンバーに期待するだけ無駄でしょ

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:26
  •                  
  • ID:X42Vk1ZS0
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イイ!0

なんでだ0

侍のスキル回しっていくつか種類があるけど
どれもSSを合わせて葉隠、明鏡止水のリキャストと3閃が噛み合うように調整してるから
LB撃つと以降のリキャが合うことがなくてDPSが伸びなくなる
でもまぁクリアできれば誰が撃ってもいいから自分が撃つようにしてる

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:30
  •                  
  • ID:ZZXhaaCo0
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イイ!0

なんでだ0

そもそもPTに侍なんて居ませんし

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:30
  •                  
  • ID:.IMLLEjm0
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イイ!0

なんでだ0

LBどちらが打つかによってクリアの命運関わるくらいならパーティー組み直せよ…。

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:33
  •                  
  • ID:VZ.Sz.9w0
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イイ!0

なんでだ0

侍がいたらLBは侍。これは議論する必要すらない
60秒Dotなんて他職垂涎のスキルが何のためにあるのかよく考えるべき

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:36
  •                  
  • ID:n5opbJk60
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イイ!0

なんでだ0

侍やってたけど、安定して紫以上出せてる竜なら打ってたわ
レアなオレンジ奴なら喜んで打たせていただきます、だったけど逆にそこまで行くと消化は消化でさくっと終わらせてPerfは履歴書PTで詰めたいってやつが多いのか、こっちのコンボが終わる前にもう即打ちされててもうしわけねえなって
こっちもオレンジだったからかもしれないけどな!!!1

ちなみに侍で今LB打つのめんどいなってなる原因はバフじゃなくて閃(というか彼岸と葉隠)ね
バフの方はなんとでもなる、というか明鏡含めて融通が利くのが侍の強みだから、LB打ったらバフガーはアドリブ回しができない子
1tick早く彼岸更新とか2閃で葉隠とかで無理やり帳尻合わせるべきか、をその場その場で判断しながら最適解を回し続けるのが侍の醍醐味だと思うからぜひLB打ったうえで頭を悩ませてくれ
俺はもう刀折って槍を持った

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:40
  •                  
  • ID:BPKSeNbv0
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イイ!0

なんでだ0

近接以外のジョブ「どっちでもいいから撃てや」

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:41
  •                  
  • ID:d9Y9gC2W0
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イイ!0

なんでだ0

雪月花とか時間制げあるわけでもないのになぜ打たない
適正は侍>>>モンク>忍>竜

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:41
  •                  
  • ID:PYNPKVrT0
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イイ!0

なんでだ0

固定なり募集なりで話ついてるなら侍以外でもいいだろうけど野良で葱担いでいくならLBぐらい撃ってくれ。恐らく測れてないであろう葱が最下位にいるのに撃たない光景とか飽きるほど見る。まぁ逆にシナジースキル使わないのもいるけどもさ。

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:50
  •                  
  • ID:n5opbJk60
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イイ!0

なんでだ0

DPSの高低じゃなくてLBによる損失で考えるべきだな
侍はリキャのあるアビへの火力依存が低くかつスキル回しの自由度が高いから、常にそこそこの損失がある代わりに打ちづらいタイミングが少ない
竜はアビ依存が高い上に回しが固定されるから、ごくわずかな賢者タイムのみ損失はめちゃくちゃ少ないけど基本的に損失はでかい
ついでに忍者は良くも悪くも騙しに全てが掛かってるから、戦闘の1/6+αは絶対打てないけどそれ以外はめちゃくちゃフリー
騙し中なら他のやつも騙しの乗らないLBなんか打ってないで殴るし、騙し終わるの待ったら最後にLBゲージ1本足りずPTDPS不足なんてコンテンツはまずないから結局忍者の仕事なんですよね
なんか1ジョブいない気がするけど、残念ながら今回4層でお呼びじゃない人のことは刹那で忘れちゃった

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:54
  •                  
  • ID:RnmpZ1dE0
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イイ!0

なんでだ0

竜血桜花は切れないとかそういう問題じゃねーだよな その桜花コンボ打った後の条件且つ
リタニーサイト含む自バフ3つにナーストレンドとかいう期間限定バーストがある以上
バフ返ってきてるバーストタイミングも不可 紅の竜血中ナース3発打つまで不可 ジャンプスパインも打ち切ってないと不可
侍なんか自バフもシナジーもない居合述スタックとか鼻くそレベル管理でいつでも打てんだからさっさと打て

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:54
  •                  
  • ID:XWV21EzG0
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イイ!0

なんでだ0

撃てるやつが撃てるタイミングで使えばいいよ

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:55
  •                  
  • ID:1Hmm6x9h0
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イイ!0

なんでだ0

計算してないから感覚でしかないけど、単純にLBでWS止まる(※LB中AAは有効)分のロスが一番でかいのは侍じゃないかな
WS止まることで回収できなかった剣気分を考えると結構な量になりそう
ただバフ維持などでロスが小さくなる「自分が打ちやすい」タイミングが侍は多いよね

竜は使ってないから知らないけど、最適なタイミング待ってたらなかなか打てないって聞く

忍者はロスが本当に最小になるタイミング待ってたらなかなか打てないから、少しぐらいのDOT更新とか忍術リキャを犠牲にすれば打てるタイミング多い

打ちやすいタイミングだけ考えるならモンクはLB適正高い、LB3でも切れる前に迅雷更新できるし
バフによる擬似コンボしかないから最終段またなくていいのがかなりでかい

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:56
  •                  
  • ID:SimmyqEs0
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イイ!0

なんでだ0

いいから打てや

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:57
  •                  
  • ID:zcVhWkUT0
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イイ!0

なんでだ0

レンジからすると竜に打たすのはやめてほしい

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 02:12
  •                  
  • ID:eDyvktst0
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イイ!0

なんでだ0

メレー同士ならダメージ同じなんだから撃てる奴が撃て。誰が最適かは状況やPS次第で変わるし、腐らせなければそれでいい

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 02:12
  •                  
  • ID:YzqhW.L90
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イイ!0

なんでだ0

侍って時間経過で減るゲージないんでしょ?
彼岸花は閃1個で60秒、斬耐性はコンボ2段で更新できて30秒で維持しなきゃいけないデバフもめっちゃ息長い
戦士がいたら斬耐性のことは考えなくていいしね

唯一無二の突耐性と竜血、桜花30秒を更新してる竜に撃たせる意味が分からない

29

31. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 02:23
  •                  
  • ID:m0.yFjUs0
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イイ!0

なんでだ0

打てる時に打てる奴が撃てばいいと思うがな、侍も竜もどっちも撃てない訳ではないならタイミングのあった方が撃てば解決だろ、そこまでしてDPS伸ばしたってactやってる奴らにしか見えないし打っても上位のDPSは余裕で80パーセント位いくやら?大切なのは個人DPSではなく周りのDPSだと思うわ、わいは自分が撃つ分周りがDPS出してくれればそれでいいわ。

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 02:25
  •                  
  • ID:wu7Y7ahz0
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イイ!0

なんでだ0

シナジーガーとか言ってるけどさ
RFのリドルアナみたいなシナジー糞食らえなとこでも
竜侍はLB撃たないじゃん
だいたい忍者、ひどいとレンジやキャスが撃ってるのも見るぞ

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 02:26
  •                  
  • ID:AEuL7JQg0
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イイ!0

なんでだ0

忍に着替えて忍が撃てばいい

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 02:29
  •                  
  • ID:eHSbel2i0
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イイ!0

なんでだ0

米11
フレに野良でも95↑出ることがあってリーダーも出来るかなり上手い人がいたんだが、DPSを勝手にあげられたりハラスメントで傷ついたLS面を見てグレーグレーで何もしない運営に激怒してFF14を辞めちまったわ。ACTは個人ツールだからそいつのモラル次第だけど、logsは誰でも見れるから厳しい姿勢を見せるべきなんだけどね。まともな人が消えるのはやってる側としても困るわ。

34

36. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 02:30
  •                  
  • ID:bCg4ltND0
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イイ!0

なんでだ0

ジョブが何だろうが上手いDPSはアビリティ消化やバフ継続を確認したらLBを打つ 下手は何も考えず意地でも打たない
というより自分の数字だけ見て協調性も無く小さい事に拘る奴が上手い訳がない

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 02:35
  •                  
  • ID:3UkNzS.80
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イイ!0

なんでだ0

頑なに撃たなかったり丸投げしてくる侍がうまかった試しはない

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 02:36
  •                  
  • ID:FbmkfiPv0
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イイ!0

なんでだ0

どのジョブも都合のいいタイミングがあるんだから、バースト中・バフデバフの付け直し中じゃない方が撃てばいい
指定してこのジョブが撃てっていうなら撃つタイミングはそのジョブにまかせろ、外野がごちゃごちゃ言うな

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 02:38
  •                  
  • ID:82QC0Sjh0
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イイ!0

なんでだ0

どっちが打ってもDPSロス分は大差ねーよ。
それよりも竜が打つとリタニーや竜の眼のバーストずれる可能性あり、
侍自身のロスもあるんだから侍打てよ。

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 02:43
  •                  
  • ID:OcNtu5Jn0
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イイ!0

なんでだ0

侍撃つのに不都合ないけどなあ

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 02:48
  •                  
  • ID:.p.aSlbX0
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イイ!0

なんでだ0

侍使ってる時点でPTDPS落としてるんだから侍のPTDPSがーってのは言い訳にはならないね
PTDPS考えるなら忍者使えよと
こういうことになるからピュアDPSはいらないんだよな

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 02:54
  •                  
  • ID:jh6hwrl40
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イイ!0

なんでだ0

馬鹿「ACTで数字が低い方が撃て」

侍が他の奴より低かったらその時点でキックするんだが?

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 02:55
  •                  
  • ID:Rm2XkEvd0
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イイ!0

なんでだ0

ジャンプとスパインのドラゴンアイ回収タイミングとバーストタイミングでさえなければ撃つけど
だいたい撃てるタイミングがギミックと重なることが多い
そしてLB撃っても死なないタイミングにジャンプとかが帰ってくるからLBタイミングが限られてくる

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 02:57
  •                  
  • ID:Y5uuGvoV0
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イイ!0

なんでだ0

ぐだぐだうっせぇんだよ
忍者に毛が生えたくらいのDPSしか出せない葱は黙って撃ってろ
発言権あるのは忍者より+1000のDPS出してる侍だけだ

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 03:02
  •                  
  • ID:wr8SCojg0
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イイ!0

なんでだ0

もうLBは個人で打てるようにしてwpvpみたいに

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 03:08
  •                  
  • ID:.8NGoadM0
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イイ!0

なんでだ0

俺が撃つから竜さんと侍さんは普通に戦ってていいぞ
ちなモ
あ、モにはそもそもの席がないとかは許して下さい

46

48. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 03:10
  •                  
  • ID:ilDYgNfs0
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イイ!0

なんでだ0

竜侍なら竜のほうがいいでしょ普通に考えて
でもイオンエフラクスでゲージ貯めて3LB撃ちまくるぞ!ってなったらわりと即打ちに近いタイミング求められるし侍のほうがええんちゃう

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 03:14
  •                  
  • ID:qkm9pObv0
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イイ!0

なんでだ0

タンク、ヒラ<どっちでもいいから、早よ撃てや

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 03:14
  •                  
  • ID:TXrCft8.0
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イイ!0

なんでだ0

竜メインじゃないけどバフ管理に追われてほぼ脳死でスキル回し続けなきゃいけない竜にLB打てって...
竜どのやっぱりわれわれと組むでござるニンニン

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 03:19
  •                  
  • ID:n2Zmac1c0
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イイ!0

なんでだ0

忍>モ>侍>竜

この優先順位でお願いします。
強いとか弱いとかじゃない。


セオリーの「竜忍遠隔キャス」
で今まで撃たなかった竜が多い。

モは喜んで撃つのに侍は撃たない。
じゃあ忍モで良いよね。

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 03:36
  •                  
  • ID:F110V0zw0
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イイ!0

なんでだ0

竜忍モ『管理面倒だし敵の攻撃に合わせたテンプレ回しがズレて無駄な集中力を使うかって事故るからやだ』
侍が打て

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 03:42
  •                  
  • ID:rs.CzHWd0
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イイ!0

なんでだ0

侍に撃たせるのは草
野良の雑草どもと関わることないからどんなルールになってもいいけど、侍に撃たせるとか結論出てるしやっぱ馬鹿なんだろうな

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 03:46
  •                  
  • ID:T0NW2NY00
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イイ!0

なんでだ0

脳死で侍撃て奴は滅べよ

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 03:55
  •                  
  • ID:hDuDh7P90
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イイ!0

なんでだ0

桜花二段とか言ってる化石は一生アレキに籠ってろよ・・・

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 04:05
  •                  
  • ID:JsZvxcd00
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イイ!0

なんでだ0

DPS低いほうがうて
PT全体のIL平均だから装備は関係ない、なのでDPS低いほうがうて

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 04:09
  •                  
  • ID:cQHOX0AS0
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イイ!0

なんでだ0

誰でもいいから撃てよ

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 04:17
  •                  
  • ID:9C4fbYAo0
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イイ!0

なんでだ0

もうPVPみたいに個人技にしろよ

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 04:21
  •                  
  • ID:vMffpJ220
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イイ!0

なんでだ0

野良でメレー1だった時に5%でもLB撃たずシャキンしてる侍にイラついて赤で撃たら3MIP貰ったけどイラついてるのは俺だけじゃないし尚更撃て欲しくなる

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 04:23
  •                  
  • ID:12mIotIr0
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イイ!0

なんでだ0

LBを個人のダメージにするようにするとヘイトがっつり飛んでいくが構わんか?

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 04:37
  •                  
  • ID:HO2DJiFP0
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イイ!0

なんでだ0

野良で竜出してるけど相方近接が毎回撃ってくれないから自分で撃ってるよ
忍者ですら撃ってくれないし芸人はマジで害悪だな

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 04:41
  •                  
  • ID:WTJih.220
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イイ!0

なんでだ0

侍はモンクよりも打ちやすいぞ
短リキャストのアビリティを回し、DOTを切らさないようにって考えたら竜忍モよりも打ちやすいのはわかるだろ
それほどに侍は融通が利くんだよ

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 04:42
  •                  
  • ID:yd9.4Bp10
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イイ!0

なんでだ0

「DPSが高いから、おれがうったら一番下がる!」ってそんな単純じゃないでしょww
常に均一な火力が出るジョブなんてないんだから。

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 04:50
  •                  
  • ID:ZyPiaULJ0
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イイ!0

なんでだ0

通常コンボが5段ある時点でLBタイミングに合わせにくいのは間違いなんだから侍が撃て
ちょっと席ができたらすぐ調子にのるのな葱は

ハブられるかLB撃つかどっちか選べ

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 04:58
  •                  
  • ID:MeyiU.Te0
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イイ!0

なんでだ0

※23
それが出来ない低PS奴が駄々こねてるって感じ
上手い近接だと話し合わなくても牽制、シナジーも合わせてくる

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 05:05
  •                  
  • ID:XSsIceI10
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イイ!0

なんでだ0

LBくらい臨機応変に打てないのかよ

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 05:11
  •                  
  • ID:EKL8LfiP0
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イイ!0

なんでだ0

PT dpsただでさえ減らしてんだからテメーのdpsだけで云々前提にするならLBやった上で数字をあげろよ
斬ダウンは忍者がいない、戦士がいない前提に言っているが供給過多の戦士がいない方が珍しいんやぞ

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 05:13
  •                  
  • ID:rIAWG7bT0
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イイ!0

なんでだ0

PTDPSを気にしているからシナジージョブ重視してるんだろ?
だったらシナジージョブがLBうったほうが損失が少ないのは考えなくてもわかるよな

基本的にLB打つのはDPSが低い方、衰弱が付いている方だ。ACT持ってる近接は適宜判断しろ

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 05:27
  •                  
  • ID:qu.l.Ayn0
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イイ!0

なんでだ0

始める前にどっちが打つか話し合えば良いのでは?

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 05:30
  •                  
  • ID:o0PMj5Pg0
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イイ!0

なんでだ0

もうLB打ったら、その硬直分のロスが戻せるように打ったヤツに、与ダメUPバフ付与しろ。
もちろん、そのせいで上昇するPTDPS分は、ソレアリキ調整に組み込んでくれて一向に構わん。

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 05:31
  •                  
  • ID:D8tBGzCb0
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イイ!0

なんでだ0

優先順位は忍>モ=侍>>竜だろ。
あとは火力見ながらじゃねえかな、竜LBだけはない。

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 05:35
  •                  
  • ID:aZq18vAG0
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イイ!0

なんでだ0

LB使う気が無い訳じゃないねん…タイミング探してる間に他の近接に使われてるんや…

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 05:37
  •                  
  • ID:fU2DfH.20
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イイ!0

なんでだ0

竜と侍だったら侍に決まってる
忍者より適正あるまである
クソ甘えんじゃねえぞ

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 05:47
  •                  
  • ID:VL03DX4n0
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イイ!0

なんでだ0

モンクだけど撃つんでPT入れて下しあ;;

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 05:51
  •                  
  • ID:p5W2r8UA0
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イイ!0

なんでだ0

侍の言い訳やばいな笑う
働きたくないでござる
撃ちたくないでござる

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 05:53
  •                  
  • ID:.Damb2600
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イイ!0

なんでだ0

侍が撃て
正直PTにいなくて良い存在なんだから
LBくらい撃て
募集でハブるぞ?

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 06:04
  •                  
  • ID:XhZpaUUu0
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イイ!0

なんでだ0

即撃ちなら侍打てるタイミングまで待っていいなら竜でしょ

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 06:13
  •                  
  • ID:xb3.v6nI0
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イイ!0

なんでだ0

管理が楽だから侍が撃つべきって竜が下手くそ前提の話すぎでしょ。

LB詠唱で同じ時間攻撃止まるならDPS低い方がロスが少ないしどのジョブとか関係無しにDPS低い奴が撃つべき。

もっと言えばゲージ依存度が高く、スキスピの恩恵が大きい侍は手が止まったときのロスがDPSの中でも高い。

逆にスキスピをほぼ積まず、忍者モンクのように効果で擬似的にスキスピをあげるわけでもない竜はLBによるロスが少ない。

LB撃っただけで貧血になるようならタイムライン把握して多少タイミングずらしても文句なんか言われない。それでも貧血になるなら素直にモ侍に頼め

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 06:16
  •                  
  • ID:ZFEEw8Ig0
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イイ!0

なんでだ0

タイトルおかしくない?
なんで高い方が撃つんだ・・低い方が撃つのでは?

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 06:18
  •                  
  • ID:4l6KQpLz0
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イイ!0

なんでだ0

3層ロケパンはMTが撃ってくれると嬉しいけど、解放は帰って来てないのか?それなら撃ってくれ帰って来そうならこっちで撃つよ

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 06:21
  •                  
  • ID:Pse2OqQV0
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イイ!0

なんでだ0

LBのdpsは撃った人のものだよ

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 06:34
  •                  
  • ID:ffW3aClo0
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イイ!0

なんでだ0

2層は障壁先に終わった方が撃て

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 06:47
  •                  
  • ID:EkPr7if.0
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イイ!0

なんでだ0

侍と竜やってるけど侍のが打ちやすいわ。
組み立てやすいし、アドリブ効くしな。
DPSの損失までは計算してないからわからないけどさ。

全て吐き出してスッカラカンの賢者タイムなら竜でも良いけど、その場合ってLB3貯まってからだいぶ放置する事が殆ど出しなぁ。

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 06:51
  •                  
  • ID:mDmRJr570
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イイ!0

なんでだ0

※1
ヘイト考えるとSTが打ったほうがお得じゃない?って思ってる

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 07:03
  •                  
  • ID:TrXKH4L.0
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イイ!0

なんでだ0

どっちでもいいわ。さっさと撃てや

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 07:14
  •                  
  • ID:jh6hwrl40
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イイ!0

なんでだ0

竜エアプ多すぎて草
蒼の竜血を切らす奴は竜の中でも特級のバカだぞ
竜が竜血で文句言ってるのは紅い方やぞ 紅くなってる時に撃たすなって話だ
あと紅くなる前に蒼の秒数を23秒くらいは残しておきたいから撃つタイミングが限定されるんだ
そこから3分アビ・2分アビを含めると更にに撃てるタイミングが少なくなるって話なんだが?
その中から撃てるタイミングの時は撃ってるんだが?

竜血も維持できないアホが侍に撃てって言うのもバカな話だが、何も知らんで竜が撃てとか言う侍…いや、この場合は頭の悪いネギか ネギが竜にLBをどんな状況でも撃たそうとするのは本当頭痛くなるな

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 07:16
  •                  
  • ID:it65M2DX0
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イイ!0

なんでだ0

占だけどLB打たない奴にはアーゼマやらないようにしてるわ。

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 07:28
  •                  
  • ID:RnmpZ1dE0
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イイ!0

なんでだ0

即打ち求められる状況でバフもナース無駄にして桜花竜血切らす覚悟で打つのは
オメガ武器侍と新式竜 衰弱付いた竜くらいでいい
2層の受け渡し先の時と全層のラストは打つタイミングいくらでも選べるから竜でも打つ

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 07:36
  •                  
  • ID:gRN1lz5a0
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イイ!0

なんでだ0

残念もうPTDPSは侍入れた方が上がるからw
忍に着替えろ、PTDPS下がるからとか言うアホな言葉は通じないんだわ

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 07:38
  •                  
  • ID:gRN1lz5a0
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イイ!0

なんでだ0

そもそもまともは火力出してる竜騎士見たことないんだが

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 07:44
  •                  
  • ID:.7CcGu0J0
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イイ!0

なんでだ0

騙しがずれる忍者が一番適正無い

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 08:04
  •                  
  • ID:j2ByLkWh0
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イイ!0

なんでだ0

別に侍が撃つのは良いんだけど、WSバフ3種、dot、アビ2種、ギミックの管理が常あるから撃てないタイミングはある。
溜まり次第撃てとか言ってる奴はお前が近接やって撃てよ。
と言うかもう必殺技枠のLBが、DPS落とすだけの毎回必須の誰からも嫌われるただのギミックと化してるの本当草

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 08:06
  •                  
  • ID:pwwPmrUv0
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イイ!0

なんでだ0

大して変わんねえから撃てる方が撃てよ

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 08:10
  •                  
  • ID:SfPz7HTy0
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イイ!0

なんでだ0

Logsでの評価が下がるからLB撃ちたくないとか言ってるならDPSどころかこのゲームやる資格ねぇよ、攻略助けるよりLogsが大事ってそれもうおかしくねぇか?

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 08:11
  •                  
  • ID:4DBQ8ROP0
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イイ!0

なんでだ0

この手のスレ最近よく見かけるけど有難いな。侍の中の人があれこれ主張すればする程、侍はLB撃たないって証明が出来る。侍は強いけどLB撃たないから仕方ないねと堂々とハブれる。

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 08:12
  •                  
  • ID:GKt2tEeo0
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イイ!0

なんでだ0

5.0ではLB3はレイドのみ、他は個人で使うアドレナリンラッシュの仕様に変えて欲しいわ、24人レイドとかすげー絵になって面白いだろう

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 08:32
  •                  
  • ID:jxxi8u6K0
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イイ!0

なんでだ0

竜メインでやってるけどLBすぐ使ってくれる侍は上手な人が多いギミックミスもしないでDPSもでてる 使わない侍は…うん… 

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 08:36
  •                  
  • ID:1prVSGSb0
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イイ!0

なんでだ0

竜忍だったらこんな議論(笑)なんて起きないのに少し席ができた程度で調子乗ってるネギが湧いてきたからやっぱりネギは害悪

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 08:48
  •                  
  • ID:VfTcJWDK0
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イイ!0

なんでだ0

なにしても召喚様以下なんだから即撃ちしとけよ

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 08:52
  •                  
  • ID:UsLgj8Qo0
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イイ!0

なんでだ0

最終的なDPSの高い方or低い方って考え方は正解じゃないな
LB硬直中にだせるDPSの低い方が撃つってのが正解
要するに自己バフやスキルリキャを腐らすことがないように撃つのが正しい

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 09:02
  •                  
  • ID:i3chMEX50
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イイ!0

なんでだ0

衰弱ついてたら、LB適正とか関係なしに撃ってほしいよー

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 09:04
  •                  
  • ID:X42Vk1ZS0
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イイ!0

なんでだ0

※38
素直に自分のDPSがって言えばいいのにw

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 09:04
  •                  
  • ID:a2fiA3Ur0
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イイ!0

なんでだ0

4層でモ竜、侍竜でクリアタイム速いとこはどっちも竜が撃ってるのか

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 09:16
  •                  
  • ID:4QPiVEFf0
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イイ!0

なんでだ0

侍がLB分出せばええ

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 09:18
  •                  
  • ID:C2PBzCTA0
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イイ!0

なんでだ0

もともと低い火力がさらに下がって
他人からの評価下がるから撃ちたくないだけだろw
火力出せてりゃそんなん気にならんて

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 09:40
  •                  
  • ID:oaSGTrbo0
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イイ!0

なんでだ0

撃つタイミングがどうこうより撃つ事によるDPS損失が一番少ないジョブが撃つべきだろ。
そういう意味では侍は向いてない

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 09:42
  •                  
  • ID:qgT06wAG0
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イイ!0

なんでだ0

※74 お前がエアプなのはわかった

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 09:43
  •                  
  • ID:Hj3cOlEo0
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イイ!0

なんでだ0

竜が必死に逃げてるのが笑えるわ
撃つと損失が大きいとか言ってるけど
撃てるタイミングがわからないの間違いだろ

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 09:48
  •                  
  • ID:aN2CHMJ40
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イイ!0

なんでだ0

Perf90の侍が滅多にいないってw
Perfの意味わかってんのかな?

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 10:00
  •                  
  • ID:CYOSohHt0
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イイ!0

なんでだ0

面倒だから自分が撃つけど結局どのくらい減ってるんだ?
4WS分の閃進行(雪月花の半分)と剣気25って簡単に分かるけど
竜さんは難しくてよく分からん

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 10:04
  •                  
  • ID:ebO9SqBW0
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イイ!0

なんでだ0

logs気にしてる奴ほど撃たない
オレンジだ紫だ灰色だくだらないこと気にしてアホかと

見てるか運営?
logsはユーザー間のコミュニケーションにおいて完全に癌でしかない
真面目になにか早急に対応したほうがいい
いつまでも見て見ぬふりのままでいると取り返しつかないことになりかねんぞ

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 10:04
  •                  
  • ID:.W.NMgPh0
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イイ!0

なんでだ0

<シャキーン!>LB3
竜「…(侍が撃て)」
侍「…(竜が撃つでござる)」
詩「…(侍が撃ってほしいな)」
タンク&ヒラ「LB(はよ撃てや)」
赤魔「…(LB発動」
忍「!?(安地が…見えない!)」
〜fin(全滅)〜

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 10:08
  •                  
  • ID:kvfYDnHL0
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イイ!0

なんでだ0

野良竜てこんな低レベルな奴しかいないのね

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 10:33
  •                  
  • ID:YYY43VG40
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イイ!0

なんでだ0

logsが個人dpsにLBも加算してくれれば解決じゃないか
数値下がるから打ちたくないだけでどのジョブも打てないなんてことはない

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 10:34
  •                  
  • ID:FVQKgIVQ0
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イイ!0

なんでだ0

くだらねぇw
めんどくせぇから近接やらないわ

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 10:39
  •                  
  • ID:l2j.1yHw0
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イイ!0

なんでだ0

少しは周りの役にたてよ侍

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 10:39
  •                  
  • ID:vZk84v8R0
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イイ!0

なんでだ0

固定ならどっちが撃つか決めるけど、野良でやるなら侍出しても竜出しても自分で撃つ
今回は竜だからLB撃たない、DPSが俺の方が高いから撃たないって事はない。自分で撃つ。それが一番間違いがない

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 10:55
  •                  
  • ID:DfRFYKPb0
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イイ!0

なんでだ0

LB打たない侍とかマジで要らないから

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 11:04
  •                  
  • ID:pQe9PyPH0
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イイ!0

なんでだ0

73が全て
溜まるタイミングに差異はあるけど、その上で4層前半のLB3の1回目とか記事本文にも出てる通りそこで竜に撃たせると損失がでかいし、撃ってもいいとこまで待つなら2回目のLBの溜まりに影響してしまう
え、てかマジでこんなこともわからないで竜が下手なだけとか言ってる奴が存在してんの?
何も考えてなさすぎだろ

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 11:15
  •                  
  • ID:mfZjoU8o0
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イイ!0

なんでだ0

別に言われなくてもLBくらい当たり前に撃つけどここみたいに撃たせてやってるみたいな態度が気に食わねえわ
別に今の侍の性能ならそんな連中にへりくだる必要もないからそんな奴らと組むくらいならこっちからお断りだわ

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 11:19
  •                  
  • ID:K..bXhRz0
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イイ!0

なんでだ0

logsさえなければ、クリアさえできれば、LB撃って自分のDPS落としたところでどうでもいいんだけどね。
logs正義の環境では...。
ギリギリでもない限りはシナジー無いジョブが撃つしかない。
クリアさえできれば、侍個人の下がり幅や多少のPTDPSなんて関係ないんだよね。
ただでさえ入ってくるだけで他人のDPS下げてんだから。
logsが匿名性を確保できたらねー。

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 11:29
  •                  
  • ID:WAHRwLmo0
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イイ!0

なんでだ0

もういいから黙ってPvPみたいに個別LBにしてくれや。
連携LBで追効果とかさ。

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 11:38
  •                  
  • ID:bjvyU9.L0
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イイ!0

なんでだ0

竜だろうが侍だろうが転がってたらこっちは絶対打たんぞ
転がってる奴がうて

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 11:42
  •                  
  • ID:Gi0bDrML0
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イイ!0

なんでだ0

新式クソ過ぎて今のリューサン1600以上SSあったりするぞ?

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 11:48
  •                  
  • ID:PchCshKO0
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イイ!0

なんでだ0

正解は侍を入れないことでした

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 11:55
  •                  
  • ID:L3D.vxsL0
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イイ!0

なんでだ0

騙しある時は撃てないと言うが侍がlb3中に騙しするってことか?
竜もそうだかピュアのlb中にシナジーする奴多すぎだろ
まったくptdpsを考えてない証拠だわ

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 12:05
  •                  
  • ID:AHJdUTCG0
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イイ!0

なんでだ0

並に近接触ってたらそもそも侍選ばないって話

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 12:08
  •                  
  • ID:EBKn7IA40
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イイ!0

なんでだ0

正直、侍LB撃たない風潮作ったらまた侍ハブになると思うわ

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 12:19
  •                  
  • ID:IFyJyEUi0
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イイ!0

なんでだ0

サムライが打て
あと近接DPS全部触ってみてから
意見を出して

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 12:25
  •                  
  • ID:EBKn7IA40
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イイ!0

なんでだ0

別に誰が撃ってもかまわないけど
ピュアなんてただでさえPT貢献ないのにLB撃ちたくないでござるで
竜忍を押しのけてPT入れると思ってるの?

どっちが撃つかはPT内で決めればいいけど撃たない前提で入ってくるな

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 12:25
  •                  
  • ID:R.cmqwye0
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イイ!0

なんでだ0

どっちでもいいから、早く撃て。
DPS下がるのは、仕様だからあきらめろ。
この論争、自己中ばっかだな。
近接LBを撃ちたくないなら、近接で来るな。

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 12:30
  •                  
  • ID:u.oiP.fB0
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イイ!0

なんでだ0

そもそも母数が違うから「侍がLB撃て」って声が多く見えるのは仕方ない
あと侍には維持するものがないから~みたいな事を言い出す奴もエアプ

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 12:33
  •                  
  • ID:rs.CzHWd0
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イイ!0

なんでだ0

侍強いけどね
お前らみたいな騙しにも乗れない雑魚がシナジー語るとか片腹痛いわ

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 12:36
  •                  
  • ID:15tohgN30
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イイ!0

なんでだ0

コミュニケーションとれやw
暗黙の了解にしたがるのは逆に効率悪いぞ

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 12:37
  •                  
  • ID:klSfbpl20
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イイ!0

なんでだ0

侍ってかピュアのシナジーって本来はシナジーもらってぶっちぎりのDPS出すことのはずなんだがな
他人を助けることに喜びを見出だすはずのシナジージョブ使って他人にもシナジー寄越せ、ないなら来るな言う14はちょっとおかしい
まあ全部同じDPS枠にしてるのが元凶なんだけど

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 12:41
  •                  
  • ID:9qlHuVuo0
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イイ!0

なんでだ0

侍出した時は普通にLB撃つけど、「LB撃てよハブるぞ」とか言う竜は本当に最悪だし次のパッチで性能下がって席を失って欲しい
でも、こう言うこと言う竜は、竜の立場が下がったら別の職に着替えて「竜がLB撃てよ、ハブるぞ」って言うようになるんだろうなぁ

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 12:42
  •                  
  • ID:zYnukLxf0
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イイ!0

なんでだ0

ねぇ知ってる?侍は管理どうこう以外にも殴り続ける事で「剣気」っていう火力に直結するゲージが溜まるわけで、LB中はそれが一切貯まらないの
侍についてたいして知識ないなら議論以前の問題だから黙ってろよもう

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 12:49
  •                  
  • ID:w47TJn.n0
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イイ!0

なんでだ0

LBが個人dpsに加算されたらこぞって撃つんだろ。ゴミみたいに醜い連中だな。

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 12:53
  •                  
  • ID:K.ZTK74t0
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イイ!0

なんでだ0

※121
下手にだましタイミングずらす方が通しで見てロスになる可能性高いぞ、構造的に14の戦闘は最速でそれぞれ回してたら同じリキャのバフやアビは噛み合う仕様なんだから
何よりそのズラした分で通しのだまし回数減るならその方が大幅なptdpsのロスだと思うんだが

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 12:56
  •                  
  • ID:jh6hwrl40
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イイ!0

なんでだ0

侍だからハブるわけじゃない
でもLBを絶対撃たないのと言ってるのは侍だけだからハブられるんだ
状況見てLB撃つ判断出来る侍が風評被害で可哀そうだわ
LB絶対撃たない宣言するネギは畑に帰れ

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 12:58
  •                  
  • ID:vCXB5e7D0
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イイ!0

なんでだ0

※32
俺もLogs関連で興ざめしてレイド辞めたよ。
logs自体の有用性は認めるが、元々ACTは「個人でこっそり使う分には」グレーって話だったと思うんだがな。
ACT使ってない人達のデータまで勝手にあげちまうのがな……まぁ、今更どうにも出来んだろうが。

しかもデータ参照して立ち回りの研究するならともかく、記事内でも指摘あった通り、「logsに響くからLB絶対撃ちたくない」ってのがもう本末転倒だろ。
馬鹿げてる、と気づいたらレイド行きたいと思わなくなった。

ま、住み分けは大事だよな。

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 13:06
  •                  
  • ID:9m92cfbt0
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イイ!0

なんでだ0

タンクに近接LB来てくれ
喜んで撃つわ

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 13:09
  •                  
  • ID:Zks24kbE0
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イイ!0

なんでだ0

おやおや、感情論でピュアを叩くしか能がないシナジーモンキーの皆さんが集まってますね

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 13:09
  •                  
  • ID:ZFEEw8Ig0
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イイ!0

なんでだ0

マジレスすると単体火力しか脳が無い侍を硬直させるのってPTにとって損しか無いけどな 

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 13:19
  •                  
  • ID:UsLgj8Qo0
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イイ!0

なんでだ0

116
logsで自キャラを非表示にすること出来るんだけどな
×logsで勝手に晒されるから
○誰かがlogsに上げてくれて優越感を得たいから

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 13:45
  •                  
  • ID:zmj.pX9.0
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イイ!0

なんでだ0

LB打つのに何も躊躇い無いけど、必殺剣つかったら撃とうって思ってるのに勝手に先に撃って(侍が打てよ・・・)みたいな感じだすのだけやめて欲しい

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 13:48
  •                  
  • ID:szrJRTas0
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イイ!0

なんでだ0

侍とか募集すればすぐ入ってくるし、つかえないと判断したら切り捨てて違う侍を補充するだけでござるよ

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 13:56
  •                  
  • ID:szrJRTas0
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イイ!0

なんでだ0

侍って自分で自ら嫌われることしすぎなんだよな
ここ最近、忍者と比べてPTDPS的な損失ないなって風潮になってきたのにこういうとこで自らハブられる原因作りにいってると思うわ
竜はレンジはいうまでもなくリタニーで他ジョブも組んでて楽しいって思ってもらえるし、忍者もだましと影煙で組みたいって思ってもらえるジョブがいるのに対して侍って4層前半の暗ナ構成の暗黒くらいしか喜ばないからな。
おまけにLBも相方近接がやれって一体だれがそんなジョブとパーティー組みたいと思うんだ?w
少なくとも俺なら一緒に遊びたいとは思わんわ。

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 14:39
  •                  
  • ID:GlEUATHB0
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イイ!0

なんでだ0

つか、ガチでレイドでLB撃ってる竜見たことねぇよ。お前ら適当な事言ってない?後、竜だろうが忍者だろうがDPS1000以上離されるようなクソ近接は自発的に撃て

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 15:16
  •                  
  • ID:vtH.O.8C0
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イイ!0

なんでだ0

LBしてる間もオートアタックのゲージミス貯まるって聞いたゾ

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 15:32
  •                  
  • ID:qgT06wAG0
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イイ!0

なんでだ0

※131 竜に限定して言ってる時点でお前も大概クソ野郎だわ

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 15:41
  •                  
  • ID:UuQxfwoV0
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イイ!0

なんでだ0

灰色のくせに偉そうな侍が侍全体の評判を下げてる
あと侍以外でも偉そうにしてる連中はまずlogsで自分の名前を検索してみるといい
上から目線の灰色マンとかマジで馬鹿にされてるぞ

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 15:45
  •                  
  • ID:3Wn66wLZ0
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イイ!0

なんでだ0

侍使ってる奴の性格ガーとか言ってる奴いるけどまんまブーメランじゃんw
寧ろここのコメ欄だけ見たら竜使ってる奴の方が性格悪く見えるから言葉位選んだら?

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 15:45
  •                  
  • ID:CHWM32qM0
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イイ!0

なんでだ0

侍できといて何をえらそうにwwwww

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 15:54
  •                  
  • ID:qPlMuInG0
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イイ!0

なんでだ0

※132
じゃあ一生木人だけ殴っててくれ
侍の代わりなんていくらでもいるんでな

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 16:05
  •                  
  • ID:G.4.EQK90
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イイ!0

なんでだ0

侍や黒みたいに、常に攻撃し続けてDPS出すのが仕事のジョブに
誰が撃っても同一ダメージのLBを、
バーストジョブがバースト後に打つのが基本だったろ?
5年たって大分、人が入れ替わったんか?

156

157. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 16:09
  •                  
  • ID:YzqhW.L90
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イイ!0

なんでだ0

※144
logs見たことないのかもしれないけど、今の侍だったら普通に竜忍1000以上離すぞ
その上でゲージやバフ管理の関係から侍が撃てって話になってんだけど

157

158. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 16:15
  •                  
  • ID:6exm0uzn0
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イイ!0

なんでだ0

LB撃つべき
バフリキャスト中の竜>侍>バフリキャスト回ってる竜

基本的にはシナジータイミングでも無い限り、竜が撃つ方がPTDPSの損失は小さい。

158

159. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 16:32
  •                  
  • ID:InRntISf0
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イイ!0

なんでだ0

忍者メインだけど率先して打ってるわ。
むしろLB打ってもこれだけ出せるんだぞドヤドヤって感じだなw

159

160. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 16:50
  •                  
  • ID:InRntISf0
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イイ!0

なんでだ0

結局4.4時点で各近接がLB打った時のDPSの低下量ってどれくらいなんや

160

161. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 17:11
  •                  
  • ID:gM1z2jHr0
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イイ!0

なんでだ0

別にどっちが打ってもええがなw
侍が打てとか言ってる責任転換奴はバカなのは確か

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 17:16
  •                  
  • ID:.UICzdil0
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イイ!0

なんでだ0

はじめる前に「自分はperf90以上なんで撃ちません」って言えよ
まさかそれ未満で撃ちたくないとか言ってるわけじゃないよね

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 17:37
  •                  
  • ID:Mk1sy0wX0
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イイ!0

なんでだ0

打つべき時に打てる方が打てば良いのであって適性とかの話ではないし、
それでもあえて適性の話をするなら打つ隙間が少ないのが竜で、打つことによるPTDPS損失が大きいのが侍なだけ
だからどっちもどっちで最初に言ったように打つべき時に打てる方が打てば良いだけ

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 17:38
  •                  
  • ID:2zduQ2qL0
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イイ!0

なんでだ0

※144
各層トップ勢の数字見ても竜忍と侍で1000近く差があるぞ
当然この竜忍は最適な構成で出している数字なわけで、葱デバフついた竜忍を1000以上離せない葱の方がゴミなんだが

164

165. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 17:42
  •                  
  • ID:jh6hwrl40
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イイ!0

なんでだ0

つか、ガチでレイドでLB撃ってる侍見た事ねぇよ。お前ら適当な事言ってない?後、竜と忍者を1000以上引き離せないクソ葱は自発的に撃て

165

166. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 18:16
  •                  
  • ID:V0HZYckv0
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イイ!0

なんでだ0

通常侍だがperfクソな竜ほど撃たない
3層最後でお前衰弱付いてるんだから流石に打てよと思っても撃たないなんなの
侍もきっと同じなんだろうな

166

167. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 18:19
  •                  
  • ID:gEuaoO9G0
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イイ!0

なんでだ0

侍out忍者inで丸く収まるのでは?

167

168. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 18:33
  •                  
  • ID:JoidYQ3m0
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イイ!0

なんでだ0

竜出してるけど衰弱ついてるときか桜花コンボ後にバースト来てなくて紅になってない時は撃ってる
できれば相方近接が撃ってくれたら楽なんだけどな

168

169. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 18:39
  •                  
  • ID:JoidYQ3m0
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イイ!0

なんでだ0

ドラゴンサイト投げるから竜に衰弱がついてなければLB撃ってくれ頼む

169

170. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 22:53
  •                  
  • ID:JoidYQ3m0
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イイ!0

なんでだ0

竜より侍のDPS500以上高かったらLBは竜が撃つけどそれ以外は侍が撃てよ
こんな記事まとめるからクソみたいなDPSしか出せてない侍が竜に撃てとか言ってくるんだぞ

170

171. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 00:35
  •                  
  • ID:QhX6kLt30
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イイ!0

なんでだ0

ワイ侍、自キャラララフェルのLBモーションが好きで率先して打つ模様

171

172. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 01:22
  •                  
  • ID:2MG31HiK0
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イイ!0

なんでだ0

モクソが撃て
LB撃ったら何が切れるんだお前ら
型でコンボ途切れないわ侍みたいにWSで剣気溜まるわけでもないわ
モクソが最適任でしょ
迅雷が切れる?いつまで2.xシリーズやってんの?

172

173. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 02:39
  •                  
  • ID:57xr2pss0
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イイ!0

なんでだ0

いつも野良で相方近接が勝手に打ってくれるけどなー

侍のみんなは野良で相方が打ってくれないって思ったら、それは自分のDPSが周りの期待値に達してないと考えたほうがいいよーー!

だいたいぶっちぎってたら相方が勝手に打ってくれるからねー!

173

174. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 02:54
  •                  
  • ID:0O7GW4Ij0
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イイ!0

なんでだ0

※136
ここでざんざん「自分が撃ちたくないから侍が撃てよ」って言ってる奴がいるし、「侍で撃ってる」って言ってる奴もいると思うんだが
どっちが撃つべきかは置いといても「絶対にLB撃ちたくないって言ってるのは侍だけ」って見方は偏ってる。そんなんは近接全員いるわ

174

175. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 02:58
  •                  
  • ID:0O7GW4Ij0
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イイ!0

なんでだ0

なんかいいねとなんでだのカウントが前見た時と違う気がするんだが、何かリセットかかったん?

175

176. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 03:20
  •                  
  • ID:pQJRcD6C0
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イイ!0

なんでだ0

※133
忍者がLB中にAAがでてない数秒に忍気がたまらねえっていうのと同じレベルだな
忍者もLB硬直が約8秒あってそのうちの6秒くらいはAAでなくなるからゲージたまらねえんだが?もちろん忍者のゲージも火力に直結する。管理するものもゲージ的な損失があるのもおめえらだけじゃねえんだよw
それでもなおだましもLBもやってくれる忍者に感謝しとけよ落武者

176

177. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 03:37
  •                  
  • ID:f5bWPueX0
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イイ!0

なんでだ0

ピュアに打たせるなの一言だわ
絶以来野良でレイドほぼやらんから知らんがかなり荒れてんのな

177

178. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 04:06
  •                  
  • ID:XydlPZN60
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イイ!0

なんでだ0

竜も侍もやればわかるけど確かに打とうと思えばどっちも打てるけど竜は竜血維持関係なくマジでタイミング限定されてるってこと理解してないエアプ竜騎士多すぎる
あと※135みたいなシナジーもやべぇ
リキャうちすれば確かにかみ合うけどギミック処理等で1人殴れないだけで効果下がってるからな
上手い人は全員が殴れる状況できっちりバフ合わせていくもんだからだましなんてズレるわ

178

179. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 05:42
  •                  
  • ID:X2fTxbTi0
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イイ!0

なんでだ0

竜が打ちづらいのは分かるけどそれ以上に侍には適性がないというのを竜騎士はいい加減理解しないと駄目だな

179

180. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 06:25
  •                  
  • ID:GJJrn16D0
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イイ!0

なんでだ0

※133
ねぇ知ってる?竜騎士は竜血維持しながらジャンプする事で「ドラゴンアイ」っていう火力に直結するゲージが溜まるわけで、LB中はそれが一切貯まらないの

ねぇ知ってる?忍者は風遁維持しながらAAを当てる事で「忍気」っていう火力に直結するゲージが溜まるわけで、LB中はそれが一切貯まらないの

竜忍についてたいして知識ないなら議論以前の問題だから黙ってろよもう

180

181. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 07:06
  •                  
  • ID:jiQ10PAm0
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イイ!0

なんでだ0

※96
ちゃんと考えて管理出来てたら低いわけないので低いほうがうつがほぼ正解

181

182. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 09:41
  •                  
  • ID:ikzYss1r0
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イイ!0

なんでだ0

近接最高のDPSを活かす為に侍を止めずにバーストが終わった竜が撃つって選択肢は十分に有りだし、タイムライン的に不自由な竜より侍が撃つ方が安定するってのもある
でもそう言う理論的な話じゃなくて、自分の周りの「恥知らずの竜、侍がいた!」って体感でジョブ全体と醜いマウントの取り合いばかりじゃない。撃ってる侍、竜なんか見た事ないって個人的な体感だし、両方の体感が両立するならLBは誰が撃ってんだよ

182

183. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 10:04
  •                  
  • ID:DPny6Wpv0
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イイ!0

なんでだ0

葱は自分がPTにいれてもらってるって立場を理解しろ
PTに感謝して自らLBを率先して撃て
相方の竜騎士様に感謝しろ

183

184. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 10:47
  •                  
  • ID:0UmdKN7Q0
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イイ!0

なんでだ0

※176
侍と忍はLBで手が止まると確定でゲージロスになる
竜はジャンプのリキャストを考えて使えば
LB中は貯まらないとか意味不明なこと言わないんだけど
本当に竜使ったことあるの?

184

185. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 11:00
  •                  
  • ID:2MG31HiK0
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イイ!0

なんでだ0

そもそも募集でストライカーなんか最初っからハブるからLB撃たないストライカーは存在しない
侍でモクソがPTDPSのこと考えて~とか眠たい事言ってんじゃねえよ
PTDPSのこと考えてるなら忍者か竜で来いボケ
お前らは侍モ黒黒とかで組んでりゃいいんだよ

185

186. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 11:34
  •                  
  • ID:vPKj.JAp0
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イイ!0

なんでだ0

LBロス加味してDPS出してくれりゃ気が楽なんだけどな
竜で行って障壁わたし以外殆どの場面でLB打ってるけど
フルスラコン諦めなきゃならないしそのくせすぐに桜花コン行くとdot2回分ほど損するしでロスがでかすぎる

186

187. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 13:04
  •                  
  • ID:vPKj.JAp0
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なんでだ0

こんなんでいちいちゴネる奴が上手いはずがない
大半の侍がゴネてるってことは侍の平均値がその程度ってことだろ

187

188. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 13:06
  •                  
  • ID:vPKj.JAp0
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なんでだ0

やっぱ竜には忍者がズッ友だわ

188

189. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 16:49
  •                  
  • ID:YNPaIhz90
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なんでだ0

※176
ねぇ知ってる?LB中でもAAは発生するから「忍気」は溜まるんだよ

LBについてたいして知識ないなら議論以前の問題だから黙ってろよもう

189

190. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 18:03
  •                  
  • ID:vPKj.JAp0
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なんでだ0

ざっと机上計算すると竜がLB3打ちやすい損失の少ない時間(桜花直後、アビのリキャスト待ち)って戦闘時間全体の10%ちょっとしかないんやで

もちろん実際の戦闘では履行なんかでバーストしやすい時間ができるから相応に空白時間も増えるけど
基本的にディセム桜花切らさない、を徹底すると25秒あたり5秒しか打ちごろがないって知っておいてほしい

190

191. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 18:37
  •                  
  • ID:5CtzxwSp0
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なんでだ0

でもLB分がlogsの個人DPSに合算されたら即撃ちするんでしょ?知ってる

191

192. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 19:35
  •                  
  • ID:UQpp9dfp0
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なんでだ0

忍者はLBを撃つことによって下がる当人の損失は少ないがだまし忍術天地人のタイミングで撃つことになるとかなり下がるぞ
特に全員でバーストするよ~ってタイミングで撃つことになるとそのタイミングのだましがなくなるわけだからPTDPSはかなり下がる
アビも使って風遁も影牙も更新し終ってるってタイミングなら損失少なくてかなり適任だけど「LBゲージ溜まったからすぐ撃て! フェイズ切り替わったからすぐ撃て!」って言われるとかなり向いてない
そういう状況でLB要求されるならストライカー組に任せたほうがPTDPSの損失は少ないね

192

193. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月14日 20:26
  •                  
  • ID:57xr2pss0
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なんでだ0

侍も竜も、perf100取ってから言え

193

194. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月15日 02:40
  •                  
  • ID:hZ.wLHfc0
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なんでだ0

TA1位の侍竜どっちが撃ってるか見て来いや

194

195. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月15日 02:42
  •                  
  • ID:hZ.wLHfc0
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なんでだ0

侍の適正高いとか言ってるエアプ消えてくれ
WS回せないの時DPS侍が1番落ちるんだよなぁ…

195

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