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FF14_001319




公式フォーラム
ペナルティを付与するタイミングを同時にして欲しい

こんにちは。

グローバルコミュニティプロデューサーの室内です。
引き続き、多くの皆さんからのフィードバックや議論をいただきありがとうございます。
また、多くのご懸念もいただいているところ、お知らせするのが遅くなり申し訳ありません。

フォーラムへの投稿やSNSなどの外部コミュニティでの話題も拝見し、
現在のポリシーをより良いものに改善する必要があると感じ、
プロデューサー兼ディレクターの吉田も交え、協議を行って参りました。

カスタマーサービスの責任者として、皆さんからいただいたいくつかのポイント
および今後の方針についてご説明させていただきたく思います。


■今回の件について■
いわゆる“今回の件”について、先日「一旦の対応は完了した」旨をお伝えしました。
この点について、「加害者とされる方々は無罪放免なのか?」、
規約/ペナルティのコンセプトである、「“反省を促す”がまったく機能していないのではないか?」、
というご指摘やご心配をいただきました。

具体的な内容に触れるのは差し控えますが、私たちはその後の状況も注意深く監視しており、
注意喚起や警告による改善が見られなかったり、それらを逆手に取って、周囲を煽るような言動がある場合には、アカウント停止などのペナルティを含む、さらなる対応を継続しています。

また、今回の一連の対応の中で、結果的に、
「嫌な思いをした側のみが、先に警告を受けることになってしまった」ことが最も問題であったと認識しています。
その要因は以下の通りです。
因果関係の調査に時間を要してしまったこと
目に見える要因から先に対応を始めてしまったこと
情状酌量の余地があることを理解しながらも、対応がテンプレート的であったこと
総じて、「嫌な思いをした人を慮る事ができていなかった」ことが大きな要素であると考えています。
多くの皆さんを不安に陥れることとなり、誠に申し訳ありませんでした。
この点は大きく反省をして改善に努め、先日のコメントにもあるとおり、
極力多くのケースで総合判断ができるよう、チーム一同で心がけて参ります。

ゲーム内では、一部で「抗議行動」のような活動が今でも散見されます。
前回お伝えしたとおり、個々人のペナルティ状況をお伝えするわけにはいきませんが、
前回の報告以降も状況の確認と必要な対応は続けていますので、この点はどうぞ私たちを信じていただき、過度に過激な行動はお控えくださるよう、重ねてお願いいたします。


■今後について■
今回の件を含む最近の傾向や、多くの皆さんからいただいたフィードバックやご懸念に対応していくため、対応ポリシーの改善を進めていきます。

具体的な骨子としては、従来あまり踏み込んでこなかった、
「差別的、過度な攻撃的な発言などのペナルティとなるほどの重度な言動に該当しないケース」においても、コミュニケーション上のトラブルによって、嫌な思いをする人を生んでしまっている場合には、
「今までよりも積極的に注意・警告を行うことで改善を促すなど、従前よりもトラブル時の介入度合いを強める」というものです。
またその変更に連動して、現状では警告相当としている内容を、アカウント停止レベルに引き上げることも検討しております。

■生放送・配信活動について■
昨今ゲーム配信活動は活発であり、ファイナルファンタジーXIVも例外ではありません。
中には「身内放送」とするようなものも見受けられますが、インターネット上に配信している時点で、
そこで行われている言動はもはやグループ内活動・秘話ではなく、不特定多数の目に晒されているものであるという自覚を持つことは大切なことです。

また、従来からお願いしているように、生放送・配信を伴う場合には、事故であろうとなかろうと、
参加するすべての方々への同意を取って行われるべきものですし、配信活動を含め、「ファイナルファンタジーXIV」というものを使って、
他者を攻撃したり貶めたりするような行為は厳に慎まれるべきであり、また利用規約で禁止されている行為にも該当します。

■冤罪抑止と証拠の確認について■
今回いただいたご意見の中で、「ゲーム外なら何をやっても運営チームは関知せずか」、という趣旨のものも多数ありましたが、
そのようなことはなく、私たちは配信/SNSなどの活動において行われていることも充分に確認したうえで対応・判断を実施しております。

「ペナルティを課す」という場合において、私たちはその根拠とする「証拠」のデータを確認・保全する必要があります。
この際、必要なことは以下の通りです。
「いつ」その行動が行われたのか確認できること
「誰が」(どのキャラクターが)その行動を行ったのか確認できること
情報が「正確で、改変されていない」こと
皆さんがゲーム内で行うチャットでの発言やアクションは、「ログ」という形で自動的にサーバー上に保存され、
私たちはそれらの情報を自由に検索・取得することができます。また、誰の手によっても改変されることがありません。

一方で、生放送で配信される映像や、SNSに投稿される画像/情報の場合は……
それが都合の良い切り出しではないか?
改ざんの余地はないか?
確実な処罰の根拠となり得るのか?
など、ペナルティに繋がるからこそ、冤罪を生まないためにも判断には慎重を期する必要があり、調査に時間がかかります。
できる限り公平で客観的妥当性のある判断を行うこと、そしてそれを迅速に行うことを両立させるのは簡単なことではありませんが、これからも皆さんのフィードバックに向き合いつつ、より安心できる品質の高いサービスを実現するために、全力を尽くしていくつもりです。

オンラインゲーム・サービスを取り巻く世の中の潮流とともに、ファイナルファンタジーXIVの対応ポリシーも柔軟に、
また多くの皆さんにとって納得感の強いものとして、今後も迅速に対応していきたいと考えております。

プレイヤーの皆さんにおいても、強化・改善すべき領域などにお気づきの場合は、
今後も忌憚なくご意見をいただけますよう、よりよいサービス環境づくりへの変わらぬご協力をよろしくお願いいたします。




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COMMENT
3. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:11
  •                  
  • ID:pYzQXK0B0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

色々いいたいことはあるが、被害者を先にぶっ叩いたことを謝罪して認めたのは評価するわ

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:13
  •                  
  • ID:VzYZ73Ql0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

対応がここまで迅速な運営もなかなか無いよね

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:13
  •                  
  • ID:Xq1AsKX90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

外部サイトのものでも対応するってあったけど以前ただのIDのギミック処理ミス?で2chに当人が晒されてて晒したやつが誰か確定で分かってて(Twitterで晒したわwとか書き込みした証拠が上げられていたらしい、しかもAct付きのスクショ)その証拠もあるのにそれを被害者が運営にURLやスクショつきで報告したら「こちらからはどうする事もできませんので外部サイトの管理人へ連絡を取り、投稿文の削除を要請して下さい」って来てその晒した本人はお咎めなしだったらしいが今後はそういうことも対応してくれるんかな?

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:17
  •                  
  • ID:C2Jw1j6d0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

大変だな本当に、ご苦労様です

6

9. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:20
  •                  
  • ID:vPoU0jks0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ネットマナーのなってないガキはどんどん処分していけ。

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:22
  •                  
  • ID:th7JPy.f0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

前回のGM投稿でもまともな大人なら十二分に納得できるものだったが、ここまで丁寧な対応して逆に大丈夫かと思うくらい丁寧だな

10

12. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:25
  •                  
  • ID:IflIteko0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

冷静に運営のコメントだけ載せて、晒しみたいな記事がないところが好きです。

12

15. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:33
  •                  
  • ID:xvFuOVOq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今回の抗議行動はちょっと異様で
気味悪かったから
よく対応してると思うよ

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:35
  •                  
  • ID:rtE9kq1v0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※3
らしいって・・・

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:35
  •                  
  • ID:BRF0V1PF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ログ全部残ってるっていうのは違反側は全部バレてるぞって事だけど、通報する側も話し盛ったりせずに正確に通報してくれって事でもあるよな。
通報側が感情的になって誇張されまくったりしててログと内容と一致せずに事実認定されなくて処罰無かった通報案件も結構あるんでないか?

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:35
  •                  
  • ID:UeGLhjiK0
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イイ!0

なんでだ0

言葉足らずで燃料追加にしかなってなかった前回のGMの尻拭いだね
長年やってるだけあってやっばモルボル言葉の使い方や伝え方が上手いわ

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:35
  •                  
  • ID:bGihu1JR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今回の事件でこれまで踏み込みにくかった領域にも今後は踏み入れて厳罰に対処するようになる。って方針に変わる感じかな?

とりあえずほぼ確定してるのは彼らはペナルティ受けるのを震えて待つしかない。

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:36
  •                  
  • ID:th7JPy.f0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>3はそんな長文書く前に"らしい"なんて曖昧なこと書かなくていいようにしっかり調べてから書けよ
そうやって調べもせずに風評で騒ぐ奴が居るからスタッフも慎重にならざるを得ないんだろうに

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:37
  •                  
  • ID:oV1mubD.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

被害者に直接詫びてるなら良いわ
対応がテンプレ的だったと言ってもこの類の話は個人の裁量で決めずにテンプレに沿うべきだと思うからテンプレだけしっかり改善してくれれば文句ない

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:37
  •                  
  • ID:gQbTEMH80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

努めて冷静ではあるが「いいか?今後はお前らの望む通り個人間のちょっとした言い争いでも強く出るぞ?自身がペナルティを受けないと思うなよ」というメッセージも感じてしまう

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:37
  •                  
  • ID:u9xqzZEb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

スクショって証拠にするには弱いんよね。
モルボルも言ってるけど、切り出しとか改竄の余地があるから。
スクショはあくまで入り口で、結局はログと照合しないとだから時間もかかる。

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:39
  •                  
  • ID:M2CoTrFf0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

当の本人はツイッターに「君だけ部外者」グループ代表とか書いて喜んでるけどな
囲いごと潰してほしい

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:39
  •                  
  • ID:DDULHn.10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

例の件、とやらが何の事なのか全く分からないのだが、そんなに炎上した案件あったの?

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:39
  •                  
  • ID:N7KqeH.d0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

フォーラムにも通報機能つけて♥

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:40
  •                  
  • ID:UR3coymq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

運営の微妙な対応に怒った海外プレイヤーがDDoS攻撃始めたとも言われてるし・・・
新しいガイドライン・運営のポリシーと共に早急な鎮静化とバカな7人はアカウント永久停止になるように祈っております(´・ω・`)
やはり海外プレイヤーの方が影響力が大きいですね(;´д`)

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:41
  •                  
  • ID:qtz8Q8Gw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

こんなことまで動いてくれる運営ほんとすごいな…ご苦労様です…

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:42
  •                  
  • ID:VkAXewe20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

モルボルやるな。
あのカス固定を永久追放したら更に良い。

29

31. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:45
  •                  
  • ID:rtE9kq1v0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※20
んなわけあるかw

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:45
  •                  
  • ID:a.PcSCwo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

勿論決してやってはいけないことなんだけど、周りの人間がルレ募集とかつかって拡散希望とか邪魔で仕方がないからやめてほしい

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:45
  •                  
  • ID:RtbrYqoD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

んなことより例のツールの取締りをだな…
元はといえばアレが原因だろうが

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:52
  •                  
  • ID:th7JPy.f0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※20
DDOSはこの事件に怒った海外勢の仕業?
そんな変人の妄想を真に受ける人間おらんやろーw

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:52
  •                  
  • ID:ipf120Gc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ようやくここらへんメスいれるのか

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:52
  •                  
  • ID:qbEgrGeN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

他の迷惑行為をしてるやつに見せしめにもなるから、厳しく処分して

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:53
  •                  
  • ID:gFg4tuCQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

DDOSは流石に関係ないぞ

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:53
  •                  
  • ID:k2Y.OQR60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

固定側の退出のための通報で初手被害者に処罰しちゃったのは本当にやばい
運営側も対応ミスってしまった分しばらくは燃え続けるだろうね

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:53
  •                  
  • ID:th7JPy.f0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

世間知らずで無駄に自己評価高い阿呆が多くて運営は苦労するな

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:54
  •                  
  • ID:mX1.YYn80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

この件さ、ハゲルガがロドストで特定のまとめサイトのURL貼って延々宣伝してるから気持ち悪いんだよね

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:55
  •                  
  • ID:th7JPy.f0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>25
最近灰色何色とかやたら言う人居てちょっと度が過ぎてるね
ダメージだけ求めてギミック下手な人が増えるしそろそろなんとかしてもいい気もする

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:58
  •                  
  • ID:XoFHmx7Y0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

海外プレイヤーが今回の件でDDOS攻撃しかけたとかいう何の根拠もないもの信じてる馬鹿が多いこと多いこと

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:59
  •                  
  • ID:IWAls3YJ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

米32
そりゃ馬鳥さんは何もまとめないから今回の件が何かすらわからんからね

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 12:59
  •                  
  • ID:RZ9wmDIy0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

君だけ部外者はマジでちょっと煽りすぎだから
炎上するやつって例外なくその後の対応が悪すぎるんだよな

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:00
  •                  
  • ID:h5c38a4B0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ニコ生はだいぶ減ったけどTwitchの日本人配信で普通に野良メンバー叩いてる配信あるから何とかしてほしいところ
そもそも野良メンバーに対してゲーム内でこうしてほしいとか言わずに配信の方で「○○しろ」とか愚痴ってるのってどうなのよ
ほんと見てて気分悪くなるような配信者は減らしてほしいなぁ

45

47. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:03
  •                  
  • ID:OGQ.du7r0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

有名な白騎士の肉壺ワッショイとかも捏造だからな
運営が慎重になるのは仕方ないでしょ

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:04
  •                  
  • ID:ZMWWTsfU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

うまどりしか見てなかったから事の経緯わからなくて、結局他のまとめ見るようになった
運営の対応が遅かったから晒しでユーザー側で情報共有してハブしていくしかなかったんだよ
責める相手間違えるな

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:05
  •                  
  • ID:aqTIi1PI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

SNSとか見るとこの固定及び周りにいる人らの本当に幼いことよ
これで成人してたらと思うとゾッとするわ

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:05
  •                  
  • ID:5Z18kjQA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

運営のトップまで話いったか
関係者は次なんかしたらおわりだぞ

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:06
  •                  
  • ID:YDcjUpjW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

とあるユーザーを除名した事件なんてボカしてないでそっちもちゃんとまとめろ

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:06
  •                  
  • ID:vXhOy.f10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

思ったより大事になってたんだなぁ…

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:12
  •                  
  • ID:ZALdVQEE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

旅行で3日ほどネットから離れてたが、今回の件ってのは何なんだ。
まとめサイト少し見なかっただけても、現状が把握出来なくなるほど、日々目まぐるしく変わっていくんだなぁ

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:13
  •                  
  • ID:lZTMesns0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※3
外部サイトへの書き込みはスクエニがどうこう出来るものではないから、妥当じゃない?
実際にその当人を処罰するかどうかはゲーム内の話で、その結果は外部に公開は絶対しないから、実際に処罰されたのか、監視対象になっただけなのかは我々は知る由もないし

54

56. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:14
  •                  
  • ID:eF8sjEn80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※32
本人きたやん

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:15
  •                  
  • ID:Xd6yghsz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

お疲れ様としか言えないわ
前回のGM投稿でも十分だと思うが世の中頭の悪い人は多いからな

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:15
  •                  
  • ID:.i2GpCtl0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

「大した問題じゃない」って言って鎮火させようとしてた人達が大した問題になっちゃったから別の理由に乗り換えて鎮火させようとしてるの申し訳ないけど草

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:16
  •                  
  • ID:v7BMSyLg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

小池の前例もあるし、外部だから知りませんは通らないわな
にしても、加害者側煽りっぱなしで反省してる気配ないからしっかり頼むぞ

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:17
  •                  
  • ID:th7JPy.f0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

本当に責める相手を間違えるなよ?
この件で運営や馬鳥をどうこう言ってる奴はオタク的には狭い自分の世界で物を見過ぎている

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:17
  •                  
  • ID:vrNeiJvS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

このMMOってちょっと運営がユーザー間の問題に介入しすぎじゃない?

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:17
  •                  
  • ID:th7JPy.f0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

やだなあ
ここにまでメンタルがガキなのが湧いてる

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:18
  •                  
  • ID:MrpMnGuM0
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イイ!0

なんでだ0

全然燃えてる事件があるなんて知らなかった。
情報源は馬鳥だけだし。
そう考えると無駄に燃料投下しないここはすごいね。

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:18
  •                  
  • ID:IJ2MqQ.o0
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イイ!0

なんでだ0

※18
固定が1人回収忘れてRF申請
そこでマッチした野良(侍)に「すまんな5分後にサヨナラだ」「君だけ部外者」のチャット
5分間何もせず身内除名→解散
侍が「これは通報しても意味があるのか?」と名前の一部を隠したログをロドストに→ロドストの規約か何かで日記削除&警告
固定の1人は自分の日記へのコメに丁寧な対応→その後身内とのPTで「RFで侍除名しに行きますか」
固定のリーダーと思われる人は「運営から公式にコメントもらえたからお前らの相手する必要なくなった」
配信で馬鹿にしていた様子が動画で残されるも、外部での出来事なので対応が遅いのか?
外部サイトのぐらいしかこれといった証拠がないのでお咎めなしなのか?→被害者だけ警告はおかしい
加えてフォーラムへのGMの「対応は一旦完了」で燃料投下

ざっとこんなもん
まぁこんなのに興味ない人、自分には関係ないって人からすれば
連日こんなんで鬱陶しいだろうとは思うが

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:21
  •                  
  • ID:O.I6GaVP0
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イイ!0

なんでだ0

馬鳥は、こういうネタをスルーするようになったから、これ系は他サイト見に行くし今まで特に気にならなかったけど、
今回部分だけまとめられても正直「???」ってなるんじゃないかね

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:23
  •                  
  • ID:0SVxi7rg0
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イイ!0

なんでだ0

なんの件かわからん人はえ●まと行こうな。
馬鳥はろくに取り上げてないからね

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:24
  •                  
  • ID:V3cpX30v0
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イイ!0

なんでだ0

※42
何も知らない一般人にまで拡散なんてしなくていいと思うけど

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:24
  •                  
  • ID:DWb8164r0
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イイ!0

なんでだ0

何かもめてるな、フォーラム見てみよ。

長文ダバァ、愚痴グチャァ。

なんだいつものフォーラム民か、零式やろ。

ふうやっと3層やで。ん?まだやっとるんか確か除名の件やったか?

ペナルティの付与タイミング?何のこっちゃ、フォーラムみt(最初にもどる)

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:26
  •                  
  • ID:LjVZ5jj90
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イイ!0

なんでだ0

つまり・・・どゆこと?

69

71. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:27
  •                  
  • ID:G4Rh2l0m0
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イイ!0

なんでだ0

炎上案件だけが拡散しちゃってFF14プレイヤー以外には
「やっぱFF14ってギスギスなんだなこっわ」って印象だけ持たれることとなった
こういうのが続くとまた人減っていくぞ

プレイヤーのモラルはもっと持った方がいい

71

76. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:37
  •                  
  • ID:JBZ.IaAb0
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イイ!0

なんでだ0

※8
なんでだ多いけど、同感
フォーラムはフォーラムでファンフェス中止なんて突飛なこと言うやつまでいたけど、他方のまとめじゃ単に祭り感覚で騒ぎ立てたい人、やたら問題視する人、便乗したアンチで酷い
特に思うのが、これを強く問題視する人ほど何故か今後こういうことをしてもいいという論調で語るのが謎すぎる

あとハゲルガも結局私刑、ネットリンチなわけで酷いとリアル住所とか勤務先まで特定して追い込むのとか(これはハゲルガの括りじゃない)それは違うと思うわ
件のあと侍除名しにいくかなんてイキリ発言とかはおいといて、ゲーム内でハウジングに居座ったりするの受け手によってはハラスメントだし、集団で煽り立てて怒らせて問題発言引き出してほら反省してないってのはなんか違う気がするんだよね

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:38
  •                  
  • ID:th7JPy.f0
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イイ!0

なんでだ0

本来の問題の大元はしょうもない話で
それを過剰に騒いだ奴の方が問題になったんだろう
はっきり言ってまともなプレイヤーには全く関係ないから取り上げない馬鳥は正しいし、取り上げろという輩は巣に帰って出て来ないで

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:39
  •                  
  • ID:th7JPy.f0
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イイ!0

なんでだ0

>>60
多分騒いでる連中の7割くらいはプレイヤーじゃないと思う

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:42
  •                  
  • ID:GpBOPBV60
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イイ!0

なんでだ0

知りたい人は勝手に調べるだろうし、
変に拡散させて余計に炎上させるようなことしない馬鳥は好きよ

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:43
  •                  
  • ID:GZPvgOM00
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イイ!0

なんでだ0

前回のGMの件といい今回のモルボルの件といいこういうのをまとめるならちゃんとこのコメントが出されるのに至った経緯もまとめなきゃ意味無いでしょうに
それがしたくないならGMやモルボルの投稿含めこの話題に一切触れるべきじゃなかったよ

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:44
  •                  
  • ID:sfCvCghT0
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イイ!0

なんでだ0

フォーラムは不確定な情報のまま殴り合ってるからな

81

85. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:57
  •                  
  • ID:SiQyl2HC0
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イイ!0

なんでだ0

※60
そりゃそういう目的でえふまとが拡散してんだもん
狙い通りだろうさ

普通に遊んでたユーザーからしたら関わって騒いだユーザーは全員同じ部類の馬鹿にしか見えんからな
モラルが必要なのは騒ぎ散らした馬鹿だけなんだがモラルがないから騒ぐわけで何しても無駄

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:57
  •                  
  • ID:g0gdfhv10
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イイ!0

なんでだ0

これだけプレイヤー数いたらテンプレ対応ですら大変だと思うのに、個別対応とはとんでもないな

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:58
  •                  
  • ID:mgkvurm70
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イイ!0

なんでだ0

ファンフェスも近いし、早急に処罰して決着をつけなくてはならない。

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:58
  •                  
  • ID:0SVxi7rg0
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イイ!0

なんでだ0

※62
だろう、だろうってwww
内容ろくにしらずよくそんな決めつけで恥ずかしい文章かけますね^ ^;

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 13:59
  •                  
  • ID:EIrtvDHG0
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イイ!0

なんでだ0

まあ被害者側も晒しとかをしたのは普通に問題行動だからな。被害者だからといって何してもいいわけではない。まずは自分で冷静に通報なりすればよかっただけ。やり返してしまったら同じ穴の狢だからな。

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:01
  •                  
  • ID:xb1rLNCj0
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イイ!0

なんでだ0

頭が子供な人のせいで運営はほんと大変だと思う。お疲れ様…

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:01
  •                  
  • ID:THBo2I6c0
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イイ!0

なんでだ0

少なくとも現役プレイヤーは事の発端を知るべき案件だろう
自分がいつ被害者、或いは加害者になるかわからないんだから、次の当事者を生まないために拡散は必要
それでいて知った後どう感じたかは個人の自由だし、わざわざネットで発言することでもないけどな

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:11
  •                  
  • ID:UaLtw5x70
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イイ!0

なんでだ0

今回の件は本当の本当に悪手だと思うので、さっさと加害者を切って対処強めて手打ちにしてくれ
騒いでる奴は関係無いよその子だろ!うちじゃない!とか言ったって何にもならないんだよ
その騒いでる連中見て嫌な気分するのはプレイヤーだし、元を絶てるのは運営しかいないってのは変わらん

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:13
  •                  
  • ID:HkEWwLzi0
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イイ!0

なんでだ0

今回のはFF14のアンチも乗っかって燃やしてる感あるんだよな‥

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:19
  •                  
  • ID:PKVLCXO10
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イイ!0

なんでだ0

モルボルの文章は納得できるがこの前のGMの文章は納得いかなかったな
今回の件は少数派の野良侍だけ気分を害しただけなんだから我慢しろ晒したから警告なって意味に捉えることもできた
あの文章で対応完了とか言われたらそりゃハゲルガに発展して当然だよなぁ・・・

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:20
  •                  
  • ID:HR5qZ3VG0
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イイ!0

なんでだ0

なんか炎上してるのは知ってだけどここしか見てないから詳細は知らなかった。
ここのまとめはそういう方針みたいだし、他と比べて変な人も少ない(気がする)し、ええとこやんって思ったり。

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:23
  •                  
  • ID:KeTQG4BI0
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イイ!0

なんでだ0

外部サイトも見てるっていうけど、勝手に動画撮られてアップされてDPS晒してるやつのこと言ったけど外部だから知りませんって返事きたけどな。どこまでなら介入するんや?

96

98. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:37
  •                  
  • ID:th7JPy.f0
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イイ!0

なんでだ0

※70
だろう、のなににそんなにはしゃいでいるのかは知らんが、一度鏡を見た方がいい

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:38
  •                  
  • ID:C8dxaok40
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イイ!0

なんでだ0

フォーラム覗いてみたけど、慇懃無礼って言葉がしっくり来るような文章ばかりでなんだかなぁって感じ。

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:40
  •                  
  • ID:4mqntoad0
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イイ!0

なんでだ0

小池があるのに外部は対象外とか言うからおかしくなるんだろ。被害者が芸能人だから対処が早いって職業差別だし、案の定海外まで拡散されて燃えてるし運営に不信感抱くのは当然だわな。

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:41
  •                  
  • ID:th7JPy.f0
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イイ!0

なんでだ0

本来大して騒ぐほどのことでもないんだよな
馬鹿にされたからって私刑で相手を晒してた奴が自分だけ処分されたと喚いていただけで
少し考えればロドスト内での晒しは迅速に処分できるし、そうじゃなければ精査が必要になるから時間が掛かるとわかるのだが

101

103. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:45
  •                  
  • ID:4uB9dhQH0
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イイ!0

なんでだ0

※38
あれ白騎士やってたやつならわかるけど画面に写ってるキャラ初期装備だからなー
話題作りのためにやろうと思えば簡単にできる

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:50
  •                  
  • ID:l1EHcdW20
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イイ!0

なんでだ0

通報者は運営に報告したらそれっきりになるが
通報された加害者は、対象となる事例の確認で通報者について知ることができるからな。
そらその後加害者はSNSや5ch通じて話盛り放題よ

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:50
  •                  
  • ID:vk0FGeHI0
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イイ!0

なんでだ0

文章もちゃんと読めないで運営をたたいてる奴らが多いのもなんだかなぁ

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:52
  •                  
  • ID:jvk.S1gI0
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イイ!0

なんでだ0

※78
そこからさらに誹謗中傷な発言を繰り返し行っていた状態で
被害を受けた本人自らがGMに通報しないと動かないんじゃない?

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:53
  •                  
  • ID:sfCvCghT0
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イイ!0

なんでだ0

加害者って言っても処罰は難しい内容だぞ?
除名は身内にしてるし侍がどうのってのは誰かに言ったわけじゃないだろ?

えふ◯とが今回の件詳しいって被害者か関係者かは知らんがTwitterでえふ◯とに売り込んでたな

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:53
  •                  
  • ID:sokwXbmX0
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イイ!0

なんでだ0

早速フォーラムに頭の悪いコメントが沸いて運営も大変だなw
まあすぐ消されるだろうけどw

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:57
  •                  
  • ID:PsW1eXrk0
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イイ!0

なんでだ0

今回の件を馬鳥がまとめてないのを責めるのは、流石に筋違いだろ
下手に知名度があるだけに、金○とかも乗っかった
デマの拡散元にされかねないんだから
そういうのは騒ぎを煽りたい奴らにやらせとくべき

109

111. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:57
  •                  
  • ID:MDVVliHh0
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イイ!0

なんでだ0

おまいら、
これからフルパ固定でつっこむときは、
8人いるかよく確認しような

馬鳥取り上げてくれたからいいけど
次はもうちょっと早く取り上げて

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 14:58
  •                  
  • ID:a.tnfMXD0
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イイ!0

なんでだ0

モラルゼロの糞固定と報復目的で晒す侍と炎上させたいだけの野次馬&アンチに振り回されて運営さんには同情する
でもまぁ今回の件をふまえてトラブル時の介入度合いを高めてくれるのは願ったり叶ったりなんだけどね

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 15:05
  •                  
  • ID:viCAUqiJ0
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イイ!0

なんでだ0

他の人も結構書いてるけど、自分も外部サイトでの晒し通報したら、外部サイトは知らんって返ってきたから。
こういうのは炎上させるしかないんやなって思っちゃうよね。

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 15:06
  •                  
  • ID:vDFju5Q10
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イイ!0

なんでだ0

「それはそれ(加害者への罰則)、これはこれ(被害者への罰則)」ってのが理解出来ないユーザーが大声上げて祭りだワッショイしてただけなんでしょこれ。
そんなんで運営の手を煩わせるなよ。

114

116. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 15:16
  •                  
  • ID:jPxJlN1A0
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イイ!0

なんでだ0

えふ●とはまとめた、ここはまとめないとか騒ぐ奴は馬鹿だろ
まとめる、まとめないはブログ主の考え次第で、
今までの流れ見るとここは公式の見解を待ったんだろ
まとめた方が正義でまとめなかった方が悪とか本来の問題から離れすぎ


116

117. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 15:17
  •                  
  • ID:81aVqNvk0
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イイ!0

なんでだ0

※61
今回の炎上はかなり異常。
加害者側の挑発に乗って冷静になれていなかったんだろうがロドストの日記にえふ◯とのリンク張り出したりニコニ◯大百科に記事作成したりと多くの人に【纏まりの無い情報】で拡散してしまっている。
結果間違った解釈や過激な発言をする人が多く出てしまった。

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 15:20
  •                  
  • ID:SiQyl2HC0
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イイ!0

なんでだ0

※71
本当にこれなんだよなぁ
一緒に遊んだら被害を被る可能性がある相手って意味じゃこの被害者も
普通のプレイヤーからみたら十分に怖い相手だぞ
非がないから報復には何してもいいってメンタルなんだからさ

118

120. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 15:24
  •                  
  • ID:qFPgknEi0
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イイ!0

なんでだ0

悪目立ちして喜ぶんだろ?
DDOSアタックとかとかわらんやん
仕事とはいえ本当にお疲れ様です

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 15:24
  •                  
  • ID:yUCPIIOA0
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イイ!0

なんでだ0

えふまとなんてアンチしかしないだろうに
あんな記事を馬鳥はまとめんでいいわ

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 15:33
  •                  
  • ID:JsvdPwj00
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イイ!0

なんでだ0

※63
プレイヤーでまとめ関係でコメントしてる人多くないでしょ
ユーザーかもわからん奴にからまれたりするし
他のオンゲー不調辺りから変なコメント増えてるし

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 15:40
  •                  
  • ID:SYPRXaFs0
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イイ!0

なんでだ0

「君だけ部外者」ってタイトルだけまとめサイトで見たけど、大ごとになっていたんだね。

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 15:42
  •                  
  • ID:18yuYBFv0
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イイ!0

なんでだ0

「従来からお願いしているように、生放送・配信を伴う場合には、事故であろうとなかろうと、
参加するすべての方々への同意を取って行われるべきものですし」
ってモルボルも言ってるようにそもそも無許可の配信はノーマナーなんだよ
処罰まではいかないけど各個人のモラルの問題。

124

126. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 15:49
  •                  
  • ID:uEwNZT9i0
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イイ!0

なんでだ0

モルボル氏が発信してくれてすごい丁寧だなと思う反面、今回の異常な騒ぎの中で、旅行先で楽しんでだんまりかみたいな書き込みがあったりして残念すぎる。休日返上するほどのことではないやろ…
コミュニティチームの顧客サービス的な部分はもちろんあると思うが、プライベートの事楽しそうにツイートしてくれるの近く感じて好きだったんだよな。
これで休日の様子見せてくれなくなったら悲しい。

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 15:50
  •                  
  • ID:O.I6GaVP0
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イイ!0

なんでだ0

※62
さすがに「しょうもない話」でも「まともなプレイヤーには全く関係ない」話でもないんだよね

面白半分に騒いでいる奴も確かにいるが、それだけじゃないからこんだけ大きくなったんだと思うんだがな

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 15:51
  •                  
  • ID:xhvyQqeM0
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イイ!0

なんでだ0

処罰とかって第三者の面倒臭い正義マンの憂さ晴らしのためにやるんじゃないんだけどな
面倒臭い正義マンは自分に正義があると思い込んでるからすげータチが悪いんだよなー
このゲームに限ったことじゃない

128

130. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 16:05
  •                  
  • ID:uJLh4Odl0
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イイ!0

なんでだ0

黙って通報、対応運営に丸投げが正義なんやな
気になるならロドスト特定しておいて暫くして消えてたらざまぁでええんちゃうか
垢BANでキャラデータまで消えるかは知らんのやけど

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 16:07
  •                  
  • ID:AT.pEd6K0
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イイ!0

なんでだ0

この手のサポートは大変な仕事だな

本文にあるように時代とともに移り変わるもんでもあるからなかなか…。せめてくだらんことで迷惑かけんようにしとこ

131

133. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 16:11
  •                  
  • ID:CgDG48hv0
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イイ!0

なんでだ0

何れにせよGM1人1人をもっとよく指導すべき
今までも声が上がってなかっただけでもっとあるんじゃないかな、杜撰な対応された人
その不満が今回の件で爆発した人も多いだろうね

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 16:19
  •                  
  • ID:acoqvL7j0
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イイ!0

なんでだ0

被害者側もキャラ名晒してる時点でだめでしょ
これがキャラ名晒してないまま通報してたらこんなことにならなかったんじゃないの

ハゲルガで個人的に攻撃してる奴らも今後ペナルティの対象になりますよってことでは?

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 16:23
  •                  
  • ID:s.HujLqn0
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イイ!0

なんでだ0

まあ概要だけ見ると取るに足りない事案ではあるけど、結果として炎上してるので運営も反省しているみたいね。
ここから得るべき教訓は、FF14に限らずネットでの炎上事案全体に言えるけど、プライベートとパブリックの境界が曖昧になって、誰しもがリアルでの常識やモラルとネットでのそれの混乱を整理できない状況ってことやな。
普通なら「昨日こんなことがあってさー」「えーそりゃ災難だったね」という会話で終わるような話がネットで公開すると一気に燃え上がる。今回加害者とされてる7人にしても「いや個人の他愛ないトラブルやろ」って感じで罪悪感は薄いだろうし。それがネットで広がるや何千人という人が被害者に共感し、加害者への怒りはもはや極刑じゃなきゃ納得いかんという燃えようだし。
馬鳥しか見てない人たちからすれば「お前ら落ち着け」になるんだけど、そう言ってもしょうがなくて、たぶん今後数年間は同じような混乱が続くんで、運営側もそういう観点から規約を考えるしかないんやろね。

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 16:23
  •                  
  • ID:s5XgmwGr0
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イイ!0

なんでだ0

反省の色が無い事をわざわざ明確にしてる奴等とかアカ停で良い
それを促すためのペナルティなんだから足りないなら追加で当然

136

138. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 16:25
  •                  
  • ID:dSQFryXW0
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イイ!0

なんでだ0

 苦情があっても基本何もしない。話だけ聞いてれば後何もしない。野放し状態。

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 16:38
  •                  
  • ID:cPJw.2pc0
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イイ!0

なんでだ0

14は対応が迅速だからいいことではあるんだが、
それを当たり前のように思い出す連中が増えてきてるのが今後怖いわ

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 16:40
  •                  
  • ID:ET1Lj91q0
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イイ!0

なんでだ0

ここまでしてくれる丁寧な運営ってほかのネトゲで見たことないんだけど 14から始めた奴はこれが「普通の運営」として育っていくのか...恐ろしいな

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 16:40
  •                  
  • ID:SYPRXaFs0
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イイ!0

なんでだ0

※78
俺も昔ルーレット行ったIDでキャラ名晒されて、
ほぼ同時刻に運営に通報しましたってわざわざtellしてきた奴を、
逆に運営に訴えた事があるけど、外部サイトはどうにもならんと言われたぞ。

状況的に黒じゃどうしようもなかったのかも知れんが。

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 16:42
  •                  
  • ID:Qw75WXim0
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イイ!0

なんでだ0

コミュニティチームに回答させたけど
対応不味すぎて海外にまで波紋広がったからな

redditの当該スレとかかなり紛糾してたし
もうモルボルが「吉田と協議した上で」回答しないと収まらない状況になってたのよ

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 16:42
  •                  
  • ID:HUyq8erY0
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イイ!0

なんでだ0

>>個々人のペナルティ状況をお伝えするわけにはいきませんが

これがダメじゃん
運営がやることやったのか分からないと嫌な思いした側は納得いかないだろ
運営がやらないのなら俺が裁くとか言い出したらどうすんだ

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 16:46
  •                  
  • ID:Qw75WXim0
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イイ!0

なんでだ0

何か情報の拾い方おかしいのか
被害者がキャラ名晒したって思ってる奴ら多いよなw

運営的には類推できるだけでアウトと示したのはしっかりしたガイドラインだけど

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 16:49
  •                  
  • ID:wVltgHlU0
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イイ!0

なんでだ0

禿げルガ軍団も気持ち悪いから処分してよ

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 16:49
  •                  
  • ID:nYkYNJvK0
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イイ!0

なんでだ0

さっき公式で出てた10/4-10の「不正行為による一時利用停止:7アカウント」って数字がゾクゾクする数字だわ。
さすがに監獄呼ばれる前に停止食らうことはないだろうけど、今後1人ずつ監獄で事実関係の確認入るんかな。

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 16:51
  •                  
  • ID:jvk.S1gI0
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イイ!0

なんでだ0

※102
旅行っていうか欧州ファンフェスの打ち合わせでロンドンへ出張に行ってるんじゃないの?
そっちの方面を考えられない奴がいるもんなんだな

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 17:01
  •                  
  • ID:7hNbyMf80
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イイ!0

なんでだ0

え○まと読んで経緯も大体把握してるけど、
ぶっちゃけ周りが騒ぐ事は本来なにひとつないよね
そういう延焼を助長してはいけないと思う

そもそもユーザー間のトラブルが有ってそれに納得がいかないなら、
それはSNSやロドストではなく運営に委ねるべき
まず最初に世論を味方にしようとした行為自体も、実際問題がある

今回のケースとしては、
この7人のその後の対応や人間性がクズだったせいで、
騒動が余計燃え上がる事になったけど、
義憤や野次馬根性でユーザーを私刑(=リンチ)する事は更に下劣
匿名性を傘に着てる分タチ悪いし

そういう"祭り上げ"を防止するのも一つの媒体としての使命だと思うよ
炎上に油を注げばそりゃアクセスは増えるだろうけど、えふ○とみたいに

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 17:07
  •                  
  • ID:Az14wjft0
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イイ!0

なんでだ0

>それらを逆手に取って、周囲を煽るような言動がある場合には、アカウント停止などのペナルティを含む、さらなる対応を継続しています。

これやってるひとがいましたね・・・

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 17:12
  •                  
  • ID:aNL.sXUw0
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イイ!0

なんでだ0

ちょっと待ってこれ公式的に配信同意取れって言ったの初めてじゃないの?
勝手に配信して何が悪い、俺の自由だとか言ってたクソ生主どもオワタなwww

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 17:19
  •                  
  • ID:WUVjPd.s0
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イイ!0

なんでだ0

まともにプレイしてたら自分もこんな目にあったら嫌だからまともな対処を求めるのは妥当だと思うんだけと…。被害者がGMに呼ばれてペナ受けたからね今回。

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 17:21
  •                  
  • ID:n4MhHrIh0
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イイ!0

なんでだ0

知らなかったから色々経緯を見て回ってきたけど、被害者の侍さんは初手が悪手ではあったけど、可哀想だなって思ってしまったよ。それこそ最初に一言、すみませんでしたって相手から謝罪があれば他愛のない事で済んだんだろうにね。配信の嘲笑聞いてたら、周囲があれだけ憤るのも理解はできた。だからって過剰に叩くのは見てて気持ちいいものでもないし、やり過ぎは反省しないといけないけども。

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 17:32
  •                  
  • ID:5ETbNrPh0
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イイ!0

なんでだ0

※110
それな、連中は固定で群れ作ってる強気なだけでだろうし、個々はどうせチキンなんだから、突然のアカ停で少しビビらせてやりゃいいのにな

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 17:36
  •                  
  • ID:eRP2yC2c0
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イイ!0

なんでだ0

配信禁止でいいだろ

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 17:36
  •                  
  • ID:of.ejbiJ0
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イイ!0

なんでだ0

永久BANしろよ

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 17:40
  •                  
  • ID:stozMbuT0
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イイ!0

なんでだ0

ただなぁ、もうここまで炎上してるからな
厳しく処罰しました。終わりとはならないと思うがな。

156

158. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 18:00
  •                  
  • ID:3.GH9JBm0
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イイ!0

なんでだ0

便乗して運営叩きたいだけの奴の多いこと多いこと
ネトゲの運営も大変だね

158

159. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 18:00
  •                  
  • ID:mMuBKeUY0
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イイ!0

なんでだ0

モルボルは分かりやすく説明してくれてるけどさ、加害者側が悪びれもせず開き直ってるのは勘弁してほしい
もう垢停止でもいいだろう?
14的にはいらない、ついでにl○gsもいらん

159

160. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 18:18
  •                  
  • ID:.LpEj2rR0
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イイ!0

なんでだ0

今の時代、写りたくない・配信されたくない人に人権は無いんですかねえ
何でお前たちは承認欲求爆発ですぐ垂れ流すんです?

あとBL機能がただの名前メモ機能しかない
マッチング不可・エモ姿見えないなどして頂きたい
吉田よろしくー

160

161. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 18:33
  •                  
  • ID:YbTCTEI10
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イイ!0

なんでだ0

>>20はアホなのかな?

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 18:38
  •                  
  • ID:B6Rs3gob0
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イイ!0

なんでだ0

モルボル出世した理由がわかるね
サゲスンジが退社して電子タバコの伝道師になって
スクエニのGMのテンプレお役所仕事的対応も
どんどん改善していけるはず

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 18:38
  •                  
  • ID:Zh9xi.SO0
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イイ!0

なんでだ0

動画やSSがこれだけ拡散したことで問題が前進したわけだけど、結局被害者の垢は警告処分は累積されてるのだろうか・・・。
だとしたらちょっとだけ不憫だなぁ・・・。

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 18:40
  •                  
  • ID:AvgFpgc00
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イイ!0

なんでだ0

え?いったいなにがあったんです?

164

165. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 18:45
  •                  
  • ID:lZ7Z3Idc0
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イイ!0

なんでだ0

タイトルが間違っているので修正して頂けませんか。
被害者側は「除名」されていません。

165

166. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 18:48
  •                  
  • ID:QzMFdl.R0
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イイ!0

なんでだ0

何故運営が叩かれているのか
侍にだけペナルティを課して未だにあの7人に何もしていない事である

166

167. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 18:52
  •                  
  • ID:qpZCKOQS0
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イイ!0

なんでだ0

外部サイトだとしても、晒したのが「誰か」特定できれば運営としてゲーム内での処罰は可能ってことでしょ
それが難しいから実質不可能ってだけの話でw
で、外部サイトの書き込みの削除とかなら、そのサイトの管理者にお願いするしかないし、スクエニには何もできることはない

「らしい」とか「だと思う」とかじゃ動けないことくらいは理解できるよね?

167

168. 
  • 2018年10月11日 18:59
  •                  
  • ID:szJNB4LF0
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イイ!0

なんでだ0

このコメントは削除されました。

168

169. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 19:01
  •                  
  • ID:BIDPuy.c0
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イイ!0

なんでだ0

一部の人は感情に任せて奴をBANしませんかぁ!?
と居丈高だけど騒げば騒ぐだけ、俺は道理がわからない阿呆ですと宣伝しているのと同じだぞ

169

170. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 19:07
  •                  
  • ID:VnR8QNkH0
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イイ!0

なんでだ0

※124
固定の奴等が一番悪いのは間違い無いけど侍がペナ受けたのは自業自得だろ、そこは間違えんなよ
てかサービス提供してる側とはいえ一番の被害者は運営でしょ

170

171. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 19:07
  •                  
  • ID:ZCSkfb180
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イイ!0

なんでだ0

前例というのは重要だぞ
もしこれで件の7人がBANされませんなんて事になったら
今後7人PTでRFに突入して他1名を邪魔しても
前例のおかげで全く問題なくなる訳だ

171

172. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 19:12
  •                  
  • ID:dD.FSb6U0
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イイ!0

なんでだ0

さすがはえふまとやわー

172

173. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 19:20
  •                  
  • ID:tejh2BgI0
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イイ!0

なんでだ0

とりあえず熱くなってる奴らは落ち着いてヘイトをぶつける相手とそのぶつけかたを見誤らないようにな
君だけ部外者一味以下になるぞ

173

174. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 19:30
  •                  
  • ID:Tz0AHOJ90
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イイ!0

なんでだ0

GMって大変なんだなとしか思わないけどなこれ。色々な悪意が絡まりすぎて気味が悪い

174

176. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 19:52
  •                  
  • ID:JikeOLpA0
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イイ!0

なんでだ0

この件では運営に失望してしまったから、対応してくれてよかった。FFをこれ以上嫌いにならなくてよかった。でもああいうゴミのような奴らはFFに必要ないのは確か。

176

177. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 19:53
  •                  
  • ID:B6Rs3gob0
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イイ!0

なんでだ0

一時停止7人って
なってるけど
これってもしかしてそういうこと?

177

178. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 20:11
  •                  
  • ID:XiP7BDO.0
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イイ!0

なんでだ0

戦士くんのTwitterプロフ更新

え●ふと!から謝礼金来てません
部外者はフォロー承認してません顔文字

運営さんこの人全然反省していませんが?

178

179. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 20:12
  •                  
  • ID:C5bRYNfD0
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イイ!0

なんでだ0

今回の加害者側を擁護するつもりはさらさらないし気持ち的にはこういう性格の悪さ出てるプレイヤーは永久BANされろって思うけど
世間一般的なオンラインゲーム運営としての対応であれば、規約に抵触していない部分に関してはノータッチ、プレイヤー側が認知してる被害者・加害者問わず規約の違反のみを対処するってのは良くある話だと思う

だからこそ今回のこの規約だけでは対処できない、プレイヤー間のもめごとであったり外部サイトでの相手を不快に貶める行為への今後の見解についてとか
そうとう踏み込んでくれたすごいことだと再評価すべきことだと思うよ
ここまでユーザーに寄り添ってくれることってそうそうないでしょ、オンラインゲーム運営とか規約違反だけBANしときゃ問題自体はないんだから普通は

説教くさくなるけど動画配信サイトとかで配信とか考えてる人とかそれこそSNSで画像とかアップとかするときとか
プレイヤー側として、、、、というかインターネットを利用することに対してモラルとかマナーとか考え直すいい機会なんじゃないの

179

180. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 20:25
  •                  
  • ID:pw5vd7NW0
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イイ!0

なんでだ0

※16
スクショだけだと難しいが今回は一連の動画もあったからな
相手が笑いながら侍に対応してる動画URLを被害者の侍が見つけてサポートに送ったあとにされた対応が以前モルボルが言っていた対応とあまりに違ったから運営不振が始まった感じなんだよ
そこで追い打ちでフォーラムのGM投稿来たから余計不振が高まってしまった
そういう経緯もあって丁寧に対応したんだろうね

180

182. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 20:27
  •                  
  • ID:hQ2IJT7H0
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イイ!0

なんでだ0

小池の時だけ対応早い言ってるのいけるけど、時間的にはたいして差はないと思うが

182

183. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 20:27
  •                  
  • ID:2uFAQGrh0
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イイ!0

なんでだ0

※125
悪手も何も侍はそれを悪手と理解しながら注意喚起してくれたんだぞ
あれが無きゃ誰にも知られる事もなく更に加害者固定は他の被害者生んでたかも知れんのに外野からして何が悪手なんだ
覚悟決めて行った英断としか思わんわ

183

184. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 20:31
  •                  
  • ID:pw5vd7NW0
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イイ!0

なんでだ0

※109
それは違っているよちゃんと事の顛末を見たのかい?
問題は加害者が被害者側に謝るという誠意が全くなかったことだよ
この一点に尽きる
結局直接は全く謝ってないからね、まあ被害者が会いたくもないと言ってるからという理由だけどそれで引き下がるなら本当の反省はしてないよ

184

185. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 20:35
  •                  
  • ID:5WZbpvs.0
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イイ!0

なんでだ0

心情的にムカつく案件だけど、わざわざゲームのトップが対応するべきほどなのか?
今DDOSで忙しいだろうし

関係ない人で今回の件を過剰に騒いでた人は冷静になって振り返ったほうがいい、あの騒ぎ方はちょっとおかしいと思うよ

185

186. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 20:40
  •                  
  • ID:ZezBPUVC0
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イイ!0

なんでだ0

お前らモラル()説いてるとこ悪いがそもそも事の発端が何なのか理解してんの?
便乗して暴れさせる餌与えたのが誰かわかってんの?
ハゲルガ粛清は大いに結構だが粛清すべき対象は他にもいるだろうが

186

187. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 20:41
  •                  
  • ID:pw5vd7NW0
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イイ!0

なんでだ0

というかこの案件知らずに語ってる奴はまず動画見てこいと言いたい、ここにはURL貼らないけどyoutubeで君だけ部外者で検索して実際この事件が行われている動画を見ればいいだけだから
まあ胸糞悪くなるから嫌だっていうなら無理にはとは言わないがそれ見ても侍が悪いとか言い出してるなら人としてあまりにあまりだと思うぞ
侍が軽率だったとは思うが軽率になってしまった気持ちはものすごくわかるぞ

187

188. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 20:46
  •                  
  • ID:dVtsTmX70
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イイ!0

なんでだ0

>>33
ガイアはこのあいだ「灰色の方はごめんなさい」っていうPT募集あったよw

188

189. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 20:50
  •                  
  • ID:Qxx3gijV0
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イイ!0

なんでだ0

>生放送・配信を伴う場合には、事故であろうとなかろうと、参加するすべての方々への同意を取って行われるべきものです
これってPTメンの同意取らずに配信してるのがPTメンにバレて通報されたらアウトってこと?

189

190. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 20:53
  •                  
  • ID:pw5vd7NW0
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イイ!0

なんでだ0

※125
そのやりすぎをやらせないための処罰でもあるんだけど今回の件では運営が初動を誤ったってことなんだよ
それに対する総括と謝罪と今後の運営方針がモルボルの今回の投稿、この投稿はしっかりしてるし安心できるものであったと思うよ
あとは今後の実際の運営の行動だろうね
運営には加害者側をしっかり処罰することは被害者や同様のことを今後されたらどうしようというプレイヤーたちを安心させるとともに加害者をFF14外でのリアル掘りや晒しとかから守るために必要なことだということをわかってほしいよ

190

191. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 20:55
  •                  
  • ID:ZQ4fvfHv0
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イイ!0

なんでだ0

※129
ここまで炎上したのは騒いだやつらの責任と思うので
騒いだやつらに聞いてみたいわどこが落とし所で
マイナスイメージを取り払うにはどうするかを。
そんなん運営がやれって言うようなら逆に騒いだやつを今度叩くわ

191

192. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 21:04
  •                  
  • ID:pw5vd7NW0
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イイ!0

なんでだ0

今回加害者側の中には巻き込まれたとか言ってる人いるらしいけど
この件があったあとも同じメンバーで零式4層クリアして消化とかしてるんだからそれは巻き込まれたとは言わない、容認してると言うんだ
本当に悪いと思ってるならそのグループからは縁を切るべきだろ、リアルだって詐欺師とわかってる人とずっと行動してたら詐欺グループの一員と見られるのは当たり前だろうが

192

194. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 21:35
  •                  
  • ID:yyBqnvRS0
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イイ!0

なんでだ0

やっぱり海外で広まって騒ぎになると運営は動くんだな
それまでどれだけ日本で話題になってもスルーだったのにね

194

195. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 22:38
  •                  
  • ID:s3qM7v420
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イイ!0

なんでだ0

とりあえず
現状例のクズ集団はまったく反省しておらず、同データセンター内でのソロRF申請したいプレイヤーに大きな不安を抱かせてる状態なのは明らかなので
相応の処分はきちんと行われることは時間の問題だと捉えていいんだなモルボル

195

196. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 22:40
  •                  
  • ID:lWFUcnux0
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イイ!0

なんでだ0

※161
ネットの炎上は心に任せ有る事無い事騒いで終わりだからこうなったらどうしようもない
炎上させるコメントをしていた本人達ももう我関せずだろう
ただ気に入らないから騒ぎ立てただけでまともな意見も擁護・本人降臨だと叩く始末

196

197. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 22:46
  •                  
  • ID:XDt.bWrt0
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イイ!0

なんでだ0

加害者側は他所ゲーでも悪名高い迷惑プレイヤーだっていうし
はっ○し連中もウキウキであちこちにコピペ撒き散らしてるし
もう面倒だから裁判なしの全員極刑(永久BAN)でいいんじゃねーのって
気がしてくるわ

197

198. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 22:50
  •                  
  • ID:VSB0ORO30
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イイ!0

なんでだ0

PLLのモルボル回見てればわかると思うけど、FF14のペナルティは利用者と運営との間の話で、そこに第三者が入る余地はない。被害者とか加害者とか関係なく、規約違反をしたらペナルティの対象になる。
第三者が入る余地がないので、被害者が加害者のペナルティを決める権利もないし、ましてや赤の他人があいつをbanしろとかペナルティを同時に実行しろとかいう権利もない。できるのは運営に通報することだけ。
正義の味方を気取りたい人には不都合かもしれないが、そもそも正義の味方を名乗る権利なんてお前らにはないからな。俺にもない。

あと他のサイトとは違って、馬鳥はコメントを承認制にしたりナイーブで炎上しそうな話題を取り上げなかったり、FF14を楽しく盛り上げていこうという意図を感じるのでこれからもがんばってほしい。

198

200. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 23:05
  •                  
  • ID:s.HujLqn0
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イイ!0

なんでだ0

>>154
別に反論するつもりはないけど、加害者が謝ったかどうかというのは、リアルでの話なら第三者には限りなくどうでも良いことだよね。赤の他人の揉め事なんだから。(中には怒りに燃えてしかるべき機関に告発する人もいるかもしれないけど)

それがネットで話題になると関係ない他人が自分のこととして考えはじめて、それぞれに自分の正義感を表明する。そういったリアルとネットでの正義感の混乱が炎上の原因じゃないかと思っただけ。

これじゃ安心してゲームを遊べないとか、運営の不手際に文句を言う人も否定する気はない。プレイヤーも運営側も教訓として考えないといけないのは、こういう混乱は時間以外解決しないはずなので、それを踏まえた対応を心がけるくらいじゃないのかね。

200

201. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 23:24
  •                  
  • ID:6i.DeOnL0
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イイ!0

なんでだ0

結局、侍の人また日記書いてたし、内容に拡散されて良かったとか書いてあった。
あと、侍の人が被害者の方がペナルティ云々言ってたけど、ペナルティもされた人が言わなきゃ分かんないんだから7人も受けた可能性を考えられないのかね。

そもそもこの人が最初に処罰されたのは大多数が見る(ff14管轄の)ロドストで晒したからなのに、それわかってない人多すぎじゃない…?

201

203. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月11日 23:50
  •                  
  • ID:aI6nGkby0
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イイ!0

なんでだ0

DDoS絶対関係ない!みたいに言ってるやついるけど
関係がある根拠が無いのはわかるけど、関係ない根拠もないのでは?

203

204. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 00:03
  •                  
  • ID:HY1kL5pE0
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イイ!0

なんでだ0

某所のコメントとかまとめないからと対立させようとしてたり
自分が正義だと盲信してるコメントばかりで本当に異常な感じだ
とにかく固定をBANにしろ一点張りで冷静に話なんか聞かない感じ
まあ炎上ってこういうもんか…

204

206. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 01:11
  •                  
  • ID:Led4Y97y0
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イイ!0

なんでだ0

※140
名前の後半と鯖名も出てたと思ったけど

この消し方についてフォーラムの書き込みを引用すると、
似た名前の人がいた場合に、無関係のその人にも火の粉が飛んでいく最悪の消し方
ですね

206

207. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 01:43
  •                  
  • ID:3xnDr0Xb0
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イイ!0

なんでだ0

メディアが発信する情報をどう判断するかは受け手次第だ
ひとつの記事やコメント欄を見て判断しちゃあかん

207

208. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 02:38
  •                  
  • ID:9UEH8luY0
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イイ!0

なんでだ0

※140
本当に見たか?
名前の頭文字どころか半分くらい見えてたし、ジョブや鯖名も丸見えだったぞ
それだけの情報があればロドストのプレイヤーサーチで簡単に特定できる
今回は別の情報から固定メンバーが判明しただけで、あのSSでも特定できる事には変わりないからアウトだよ

208

209. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 02:53
  •                  
  • ID:9UEH8luY0
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イイ!0

なんでだ0

※153
いかなる理由があろうと晒しは悪だろ
悪いと分かっててやるなら尚更性質が悪いし、高尚な理由を並べようが本来裁くべき立場じゃない人間がそんな事してたら無茶苦茶になる、と言うかなった
ネ実で済ませとけばいいものを、そのノリをそのまま表に出したら駄目だわ

209

210. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 02:58
  •                  
  • ID:CXqvV2Vg0
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イイ!0

なんでだ0

罰を積極的に与えようとする人間は危険

あくまでルールに則って粛々と罰しなければ、歯止めが利かなくなる。

210

211. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 03:51
  •                  
  • ID:YM.gfWnP0
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イイ!0

なんでだ0

判例を作っておくためにも、今回固定側には厳罰を与えるべきだろう
モルボルの声明あるまでずっと煽り続けてたんだし、反省なんて微塵もしてない
勿論それを咎めない固定側も同罪
ここでまた甘い処分すると、それが前例になっていずれ何か起きる

211

212. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 04:16
  •                  
  • ID:Dn8Zt.kF0
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イイ!0

なんでだ0

PVPの固定による野良轢き殺しもそうだけど、確実に蹂躙されるだけの集団リンチは運営が容認派だからな

誰でも弱者の立場ならムカつくでしょうに、これを良しとする姿勢だけは本当に嫌い

212

213. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 06:09
  •                  
  • ID:.Q1wc4..0
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イイ!0

なんでだ0

馬鳥は晒しや炎上案件をちゃんと判断して配慮してる気がするけど、〇〇速報とか他掲示板は平気で晒し記事出して炎上させるからなぁ…それに対しての牽制もあるんやろ。騒ぐ奴らが増えて余計なとこに飛び火すると運営も大変だし、ゲーム内ならまだしもゲーム外でやられたら何も出来んしな。

213

214. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 06:21
  •                  
  • ID:JVWEZO390
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イイ!0

なんでだ0

とある事件って何ですか~?
馬鳥しか見てないから、わかんな~い(。・・。)

214

215. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 07:00
  •                  
  • ID:tE6Wb5E00
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イイ!0

なんでだ0

なんの事か分からなくて他のまとめサイト見て把握した。
そこのコメント欄見たら異常な熱狂っぷりで正直気味が悪かったわ。
ここは管理人もコメント欄も冷静なようで安心した。

215

216. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 07:14
  •                  
  • ID:0tNRzGcg0
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イイ!0

なんでだ0

モルボルよ
有言実行な

216

217. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 07:30
  •                  
  • ID:8cMbo3fn0
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イイ!0

なんでだ0

処分担当の対応が毎回遅いからこーなる、数人の有害ユーザーなんぞ1ヶ月アカ停止してやれ、それですぐ大人しくなる、客は万単位でいるんだぞ、いちいちトップのモルボル氏の手を煩わせるなよ

217

218. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 07:58
  •                  
  • ID:c4KPRNTm0
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イイ!0

なんでだ0

ハゲルガ配信してたヤツは処分対象にならんのかな?
私刑は認めてないわけだし14を使ってでの他者を攻撃する行為だと思うのだが

そしてこれを言うと「だったら通報すれば?w」って言われるんだよなあ

218

219. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 08:35
  •                  
  • ID:1xTg7Hv60
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イイ!0

なんでだ0

えふまとや14速報は早めに記事を上げて広めてたのに馬鳥は上澄みだけかっさらうのか?
そんなに座談会にお呼ばれしたいか

219

220. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 08:39
  •                  
  • ID:ilRLgdRM0
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イイ!0

なんでだ0

あの書き込みしたgmが余計に燃え上がらせた

220

221. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 09:49
  •                  
  • ID:mDjT.KTp0
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イイ!0

なんでだ0

デマツイートとかでもそうだし某裁判でも判るけど、デマや煽り炎上目的の記事を掲載したら、転載という形式を取っていても一定の責任は生じるからね、まとめ側やリツイートした側にも。

今回の件は発端になったロドスト紹介してた時点で炎上拡散の片棒担いでる事になる案件だから、「公式のアナウンス以外はまとめない」というのもひとつの見識だよ。

221

222. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 11:10
  •                  
  • ID:quWWs4j50
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イイ!0

なんでだ0

口だけ

222

223. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 11:47
  •                  
  • ID:S6yDgnIR0
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イイ!0

なんでだ0

※163
こういうこと言う俺が無知かもだけど日本でそんなに話題になったの?
海外意識してるのは事実だけど国内で話題になったって言うよりちょっとした問題がアンチとかで炎上しただけだと思う、14の名に傷が付くほどの問題じゃないと思うが無理やり炎上させた案件だから馬鳥でまとめられただけでモルボルが出なかったらまとめないし馬鳥だけの人は今回のこと特に知らんまま遊ぶぞ

223

225. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 14:03
  •                  
  • ID:YF1V6ASN0
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イイ!0

なんでだ0

生放送時にモルボルが「ペナルティを報復に利用しようとすることも禁止行為だ」みたいな趣旨のこと言ってたじゃん、今回の被害者は感情的過ぎたために当初それに該当すると判断されちゃったんでしょう

相手にきちんとペナルティを受けさせたいのなら「煽りに乗らない、煽り返さない」ってのは鉄則で、相手の理不尽な仕打ちに対しては返答の必要があれば不服や拒否を端的に告げるだけに留めてその場を去り、とにかく事実だけを告げて運営に通報するのが一番良いよ

あっ、相手を庇って過少に伝える必要は微塵もないけど、同情を誘う可哀想な演技も、怒りを抑えるあまり慇懃になっちゃってますアピールもいらないぞ?そういうのを「察してもらおう」って思って故意にやるのって意外とかなりバレバレだから

GMも中身は人だから心証ってのも大事で「煽り返してるしなぁ…、愚痴も報復も度が過ぎててなぁ…、これ被害者も大概やぞ…」って思われちゃうまくない、これはリアル裁判でも同じで冷静さってのはとても大事なことだ

225

226. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 14:50
  •                  
  • ID:2v7KAf7y0
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イイ!0

なんでだ0

モルボル殿、ウチの鯖のバカ共が大変ご迷惑をおかけして申し訳ない

226

227. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 15:03
  •                  
  • ID:gDloAIbC0
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イイ!0

なんでだ0

対処の順番で感情的に拗れてしまった部分を認めて謝罪する時点で誠実だと思う
ただ今後は踏み込んで対処するって宣言は良い方にも悪い方にも出るからかなりリスキーに見える

まぁ14に限らずコミュティのこういう問題の中立的かつ妥当な対処って難しいね
規約の問題にもかかわってくるわけだし

227

228. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 15:11
  •                  
  • ID:dG8MSEGd0
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イイ!0

なんでだ0

※168
謝るかどうかは反省の念があるかどうかに関係してくるんだからそこから処罰の軽重にもつながるし関係あるだろ何言ってんだ
情状酌量とかってそういうことも含まれるんだぞ、リアルでもそうだ
これらが第三者に関係ないと言ったら世の中の事件全て第三者に関係なくなってニュースなんていらなくなるわ
殺人事件だって犯人が捕まってればもう報道する必要すらなくなるってことだぞ

228

229. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 15:14
  •                  
  • ID:dG8MSEGd0
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イイ!0

なんでだ0

※168
謝るかどうかは反省の念があるかどうかに関係してくるんだからそこから処罰の軽重にもつながるし関係あるだろ何言ってんだ
情状酌量とかってそういうことも含まれるんだぞ、リアルでもそうだ
これらが第三者に関係ないと言ったら世の中の事件全て第三者に関係なくなってニュースなんていらなくなる
全ての事件で犯人が捕まってればその後の処罰は報道する必要すらなくなるってことだぞ

229

231. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 15:55
  •                  
  • ID:9KV0IQAR0
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イイ!0

なんでだ0

最初はそうかそんなことがあったのか程度の認識だったけど、連日パーティ募集のトップに拡散目的の募集貼り付けられるようになってからこの話題自体ウザく感じるようになったわ

231

232. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 16:20
  •                  
  • ID:8lpZBt2O0
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イイ!0

なんでだ0

侍除名行きますか、なんて言うやつだろ反省なんてしてねーよ

232

234. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 16:40
  •                  
  • ID:CERFWmN50
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イイ!0

なんでだ0

今回のGMの対応が問題視されてるけど例えばリアル案件でもいくらブラック会社に酷い目に遭わされたとしても結局特定出来る形でネット上に拡散しちゃったら逆に訴えられて被害者側が負ける可能性が高いんだよ、だから今回侍が先に警告食らったのも特別おかしい事では無いんだよね
やり返したい気持ちもわかるけどやり返した時点で相手が一方的に悪くても自分も悪くなるのはどこも一緒でしょ
どうしても注意喚起したかったんならTwitterなり鯖スレなり別の方法取ってればここまで拗れることは無かったよ

234

235. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 17:02
  •                  
  • ID:P5DsHNQK0
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イイ!0

なんでだ0

ツール問題ずっと言ってる人がいるけど、公式は使うことを推奨してないし、使うこと自体は自己責任って言ってるやん
ツールが悪いんじゃなくて、ツールを使う人間がそれを使って人を晒したり誹謗中傷するのが問題であって、ツール自体が問題ってわけじゃない
あくまで使った人が他の人に迷惑かける行為するのが悪いんやで

235

236. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 17:59
  •                  
  • ID:IyB0m7s80
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イイ!0

なんでだ0

こんなに変なやついるなら月額上げてもいいんじゃないか…(小声)

236

237. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 18:38
  •                  
  • ID:O2kGzWez0
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イイ!0

なんでだ0

馬鳥だけ読むとなんのことかさっぱりで、コメント欄でえふまとに飛んでやっとわかったわ。
簡易的でいいからまとめてくれ。

237

238. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 19:56
  •                  
  • ID:sAdGIfUJ0
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イイ!0

なんでだ0

マジで馬鳥が最後の砦感あるから、今後も余所者の理不尽な叩きに屈せずまとめるべき案件とそうでない案件をよく吟味して欲しい。

238

240. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 20:37
  •                  
  • ID:Jb0Om5Ex0
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イイ!0

なんでだ0

個人的には固定のやつの処分はされてしかるべきだと思うが、どの程度の処分かはどうでも良い。そこは運営の基準に沿って粛々と行ってくれれば良い。大事なのはこういう事でも処分されるんだよっていう前例をきちんと作って牽制する事。

240

241. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 21:27
  •                  
  • ID:3B5ZfXuP0
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イイ!0

なんでだ0

ハゲルガが1万人に1人のキチであることが証明されてしまったなwww
明日からはお前らが部外者だ、BANに怯えて生きるんだな

241

242. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 23:25
  •                  
  • ID:W1WQ7oBK0
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イイ!0

なんでだ0

ちょっと熱狂し過ぎなんだよなぁ
GAIADC住みだけどモルボルのコメントくるまでは
ギルドオーダールレにこの事件の宣伝用の捨てキャラがググれググれと募集してて
うっとおしくて逆に熱が冷めたわ
14は年々ハゲルガやる度に自分たちが絶対の正義だと思ってる奴等が多すぎる
運営の対応が悪かったとはいえやってる事は私刑なんだからもう少し粛々と冷酷にやれないのか

242

243. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 23:26
  •                  
  • ID:W1WQ7oBK0
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イイ!0

なんでだ0

ちょっと熱が籠り過ぎなんだよなぁ
GAIADC住みだけどモルボルのコメントくるまでは
ギルドオーダールレにこの事件の宣伝用の捨てキャラがググれググれと募集してて
うっとおしくて逆に熱が冷めたわ
14は年々ハゲルガやる度に自分たちが絶対の正義だと思ってる奴等が多すぎる
運営の対応が悪かったとはいえやってる事は私刑なんだからもう少し粛々と冷酷にやれないのか

243

244. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 23:49
  •                  
  • ID:T0ab2SSy0
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イイ!0

なんでだ0

なんというか
馬鳥 : 表通り
速報 : 裏路地
え◯まと : スラム街
みたいな感じに見てる
表通りはきちんと管理されててキレイな代わりに汚いものは見えなくなっている
裏路地は表通りに比べると、いろいろ自由な代わりに一般人には基本要らない
スラム街は一般人が近づくべき場所ではない、その代わりに整理されていない様々な情報があったりする
こんなイメージで

244

245. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月12日 23:56
  •                  
  • ID:epoV4q..0
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イイ!0

なんでだ0

最後の砦www

245

246. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 01:34
  •                  
  • ID:gS7xZGy40
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イイ!0

なんでだ0

固定の連中は、悪いって思ってないみたいだし、胸糞ですわ

246

251. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月13日 15:49
  •                  
  • ID:M3goKT0j0
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イイ!0

なんでだ0

フォーラムの方、間違いを指摘されて逆ギレしたり、とにかく加害者側をリンチしないと気がすまないみたいな人が何人かいて怖えーよ
今回の加害者みたいなのとはもちろん一緒に遊びたくないけど、他人を殴るために長文を書いてるような人ともごめんだわ…

251

※過剰な暴言や荒らし、中傷、個人情報等の書き込みは規制対象となりますのでご注意ください。