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314: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:07:02.25 ID:cE7IARYK0
今回白魔道士がハブられてる理由って4層の火力チェックが厳しくシナジーがないってのとハロワで占学HOT3枚貼れて白学2枚しか貼れず範囲ヒール打たされるの違いって感じ?

319: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:08:55.79 ID:HHKTl2sE0
>>314
世界樹引けば軽減も出来るんじゃね

322: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:10:18.73 ID:ITjMGEPS0
>>314
運命そこでつかうと2回目のデグレは事故るからそこでつかう占はあまりいない

323: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:11:17.63 ID:yCb30cZad
>>314
火力厳しいってあくまで初週新式フル禁でDPS一人死んだら厳しかったって話な

別にhot2枚でも白ならメディカラ上書きからのインゲンあるから問題ないよ
ただhot無いから別の手でヒール補うとかそういう思考できない白が
脳死棒立ち範囲ヒールだけでよい134推して
火力不足に陥らせてるだけじゃないかな

324: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:12:17.20 ID:5yLB24f3a
>>314
1stが占学だったせいでDPS足りねー〇〇どもが白だとクリア出来ねーから必死にハブってるだけ
4層に関しては未クリの白はかなりやべーけど消化の白は普通

321: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:09:58.71 ID:BmGpVI/G0
白にエンバグ処理して歩きながらケアルガ打てんの?
白にハロワで動きながら減ったタンクのHP戻せんの?
1Aで占星はアスヘリ運命でHot入れれるけど白は俺たちに何をしてくれるの?メディカラ(笑)

333: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:18:50.87 ID:kINTvB2ha
>>321
エンバグ処理しながらうつのは石やな
滑りうちすればモニターも波動砲も余裕
しかもケアルガはエンバグで使わんぞ

339: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:22:39.07 ID:cY3fdph/0
>>321
初週でのHPチェックがきつすぎたのがトラウマで輪はハロワラストのイオンエフラクスに使ってるんだが使い方まちがってるんかなぁ……?
ちなみにハロワはうどんでやっててシェア2着弾でアサリで戻してる

287: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 12:56:46.41 ID:CDtUSJyD0
白が占になってDPS800伸びるって、それはヒラ本人の火力は同じ程度でる前提でかつカードもしっかりまわして、 
持ってるスキルもちゃんと使える前提なんじゃ? 
今白にしがみついてるようなのが星に着替えたところで、単純にPTDPSは下がると思うよ。 
上げれるようなやつはもう着替えてる。 

と、最近の野良の手伝いPTに行ってると思う。 
星相手のほうが回復もきつければ火力もきついのばかり

296: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:00:49.69 ID:fZ9/vd0T0
>>287 
DPSがDPS出せてるのが最低条件だぞ 
乗算バフの特性上ベース値が低いとそこまで伸びない 
灰色DPS揃いの中に占が入ってカードバフだけでクリア出来るようになるかと言われると疑問符 
ただ占はマレフィガのキャスト短縮の影響がかなりでかくて本体DPSが白より出しやすい

307: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:03:41.73 ID:cnB/VnDBd
>>287 
着替えてすぐに出来るようになるわけねーだろ 
最初はDPS下がったっていい 
ドローアーサリー忘れたっていい 
練習PTに着てくれればいくらでも練習に付き合うぜ 
未来のアーゼマの為ならそれぐらいのことは何でもない

325: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:13:34.18 ID:ITjMGEPS0
一回エンバグ起爆ごとに士気いれてるけど練習PTまじでヒールする白いない
自分はDPS稼がないとPTにいる意味ないと思ってんのかもしれんけどそれでPT壊滅したらせわない

330: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:16:37.40 ID:5yLB24f3a
だから今の順目のクリア済み白は一定の最低保証がある
ヒール怪しいとクリア出来ねーからな

343: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:26:56.18 ID:kINTvB2ha
今クリアできてる白は囲っとけ
どうせ強化来るし化けるで

348: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:29:57.20 ID:mQ9FkCU00
4層後半白でいってるけどエンバグもハロワもヒールそこまで大変じゃないな
ただエンバグはSTにリジェネおいておいて
最初の起爆にメディカラいれつつDOT更新、PTの減り具合でメディカか岩なげで
検知後STにテトラ、HPの具合みて回復必要であれば3発目の起爆前にはさみ自分の起爆でアサイズ

イオン耐えれるHPの場合は岩なげしてからのシンエアーケアルガで戻り浅ければインゲン食わせる

353: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:35:25.70 ID:5pin5gYu0
>>348
占星なら相方の学者の不撓不屈や迅速すら使わずに処理できるよ
お前1人がきついかどうかじゃなくね
アビ決め打ちしてる白ならクリア自体はできるだろうけどそれで占星より800多く単体DPS出せるん?

362: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:40:20.15 ID:mQ9FkCU00
>>353
占星のほうが効率いいというのはわかってるけど
だからといって白から着替えるのは早計じゃね?
難しいジョブでいくからこそ楽しみがいがあるのに
初週クリア目指すのならまだしも
もう1月立ってる中でそれはないわ
零式スレ住人ってそこまで火力だせねぇの?

369: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:42:13.18 ID:YMWgQVWL0
>>362
白が難しいんじゃなくて周りに負担かけてるだけなんだよなぁ・・・

372: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:43:45.17 ID:mQ9FkCU00
>>369
どんな負担か具体的に頼む

381: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:46:44.20 ID:YMWgQVWL0
>>372
占と白の差分の分のDPS800を余計に稼がなければならないという負担だよ
白なんて占か学メインの人がコンバートしてもすぐに扱える
お手軽ジョブなんで勘違いしないようにな・・・

385: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:48:43.71 ID:NtB5BTGmd
>>381
横からで申し訳ないがその800でクリアタイムは大幅に変わるのか?

393: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:51:59.13 ID:YMWgQVWL0
>>385
42000の中の800は約2%
約10分=600秒の2%だと12秒くらい変わるね
時間切かクリアか明暗をわけることにもなるでしょ

400: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:54:14.92 ID:NtB5BTGmd
>>393
何度も言っているが6周目だぞ?これが初週だったら話はわかるが

405: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:56:23.82 ID:+rySeb250
>>400
更に横からですまないがクリアタイムが変わるのか?の質問に対して12秒変わるという答えでその返しはどうなの

412: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:59:38.32 ID:NtB5BTGmd
>>405
お前は12秒早くなるのが効率がいいって思うのか?
12秒くらいだったらどっちでもよくね

396: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:52:33.19 ID:5pin5gYu0
>>372
アサリも軽減もないからエンバグに学者アビ大量に使わされて相方のDPSが落ちる
カードがないのでPTDPSが800下がる
シャーク決め打ちさせられるのでMTSTから白のヘイトが厳しい
要所で歩きながら何もできないので本体DPSも低い
ケアルガがゴミ
最終フェーズはどれだけHP戻しても軽減薄いと死ぬから運命ない分負担かかる
じつは一番白のこと嫌ってるのは募集フェーズきつくなくて占学にメリットしかない学者だよ

馬取さん俺のレスはオレンジかイエローで頼む

398: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:53:36.92 ID:Mx+BcUCj0
>>396 
長々と言い訳しなくても 
アーゼマで俺のログに粉飾決算してくれと一言で言えば宜しい。

357: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:37:58.04 ID:uaqUuDms0
白でもいいかーって思ってたんやけど一回目ハロワ前のいおんでヘイト飛ばすこと多々あったんやけどそんなにヘイトきついもんなんかあそこ
あと後半になるとフェイウインドしてくれん学者にあたりまくるんだがやらんもんなの?

365: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:41:15.90 ID:mQ9FkCU00
>>357
イオン後にルシいれてもそうなる?

374: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:43:53.51 ID:uaqUuDms0
>>365
いや、ルシいれれば平気なんだけど、タゲがイオン後の戻しで確定でとんでたんよね
そのタゲが一瞬とはいえ飛ぶのをMTがいやがって不機嫌になっとった
だからこれは白全般に言えることなのか、オーバーヒールが原因か
またはそのMTさんがそこまで気にすることじゃないのかのどれなんかなぁって疑問

382: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:47:00.46 ID:mQ9FkCU00
>>374
エンバグ中範囲回復結構いれる?

395: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:52:21.43 ID:uaqUuDms0
>>382
さらってみたらイオンまでにアサイズ1メディカ3メディカラ1リジェネ2イオンでケアルガ(ここで多分飛んでる)って感じだった

417: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 14:00:23.90 ID:mQ9FkCU00
>>395
どのくらいかわるかわからないけど
検知でベネ入れる人いたけどその人はベネで飛んでた
忍者いなくてもイオンの差し込みケアルガで飛ぶことはあっても手前では飛ぶことはあまりなかったな~

初回起爆でメディカラ
拡散で岩投げSTにリジェネ
検知でメディカ(減り具合によってテトラ)
相方ヒラ起爆でメディカ
自分起爆でアサイズ

こんな感じだな~
ちなみにHOTはメディカラのみ

426: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 14:05:00.61 ID:uaqUuDms0
>>417
なるほど。どちらにしろきつくはなっちゃうってことでええんやな
わざわざさんくすこ

363: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:40:45.12 ID:vqEgvThXa
初週は泣きながら白でクリアしたけど、普通に占の方がヒールも本体火力もバフも楽でびっくりしたわ
白で強いのってベニゾンだけなんだよな……
まぁそのベニゾンだけはぶっ壊れ性能なんだけど

364: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:41:04.23 ID:YMWgQVWL0
回復がきつい層は基本エオスで良いと思うけどね

397: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:52:43.24 ID:KRts4PhD0
4層後半で占と初めて組んだ時は驚いたな
白だとエンバグきつきつで迅速士気使うことにもなりかねないのに占だと不屈が余るから
むしろ陣すら貼らなくてもいいレベルになる

399: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:54:06.44 ID:pXvZv0M70
パーティ死なさずに時間切れまで毎回もたせられるヒーラーならクリ目いっていいよ
いまのILでヒーラーのDPSに頼ってるタンクDPSは何やってるんだよと
2週目ぐらいまででも灰色ヒラ2人抱えてクリアしてる固定もいくつもあったってのに

415: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 13:59:56.09 ID:xrpMeWPsF
というか
メディカラ→メディカ→アサイズ(迅速メディカ)→ケアルガ(インゲン)の方が
占より危なげなくヒールできると思うけどな
エンバグでオーバーヒール余裕なの範囲アビ2枚持ってる白だけでしょ


占がアスヘリ→ヘリオス→ヘリオス→アーサリーで戻せるんだからできるでしょ

420: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 14:01:32.93 ID:fZ9/vd0T0
>>415
そこにライトスピード入れるだけでヒールも攻撃も余裕になるから白優位はないよ

441: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 14:10:21.92 ID:cY3fdph/0
>>420
そうなんだよな……ライスピ強すぎるんだわ
エンバグ1の時にライスピ2詠唱した後にルシード晴天対抗使ったらイオンの戻しまでライスピ残るからNPも余裕だし
占星はエンバグ適正ありすぎる

440: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 14:10:04.76 ID:RwO8W9nd0
プロテスは白専用魔法にしたらいいんじゃない?

444: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 14:11:39.18 ID:5pin5gYu0
>>440
レイドいく前に白chanにプロテスかけてもらってから占学でいくわ

450: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 14:13:53.98 ID:RwO8W9nd0
>>444
4層みたいに前半後半別れてるやつ無理じゃん?

448: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 14:12:53.72 ID:mQ9FkCU00
白使ってるけど相性悪いと思ってる
だからといって着替えるとは思わんけどな
なんか途中で逃げたみたいでいやだし
とりあえず白でクリアしてから占星に着替えるよ

453: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 14:14:33.62 ID:RwO8W9nd0
エンバグでライスピっているのかなと思ったけど
自分が青線付いたときにちょっと回復厳しいからライスピ使ったほうがいいのか

461: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 14:17:11.09 ID:ITjMGEPS0
>>453
というか範囲ヒール複数回するならMP目的でも使った方がいい

438: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 14:08:59.74 ID:uaqUuDms0
白ちゃんにエーテリアルステップあげたらどうや。ヘイト軽減機能付きの

449: 既にその名前は使われています 2018/10/22(月) 14:12:55.83 ID:J2duAVjk0
神速をライスピと同じにすれば良いんじゃね


編集元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1540161696/


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 18:51
  •                  
  • ID:88uu9EYq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

全然パフォーマンスを発揮できない占星よりは使える白の方がいいのは間違いない

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 18:53
  •                  
  • ID:dRH0jaPm0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なんでもいいからヒラ待ち2時間とかやめて
消化させて

2

4. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 18:54
  •                  
  • ID:GWvfc7vI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そりゃぁどのジョブでもクリアできるからいいけど、クリアしやすいかと言われると占星がいいって人多いんじゃない
うまいなら白白でも何でもいいけどね

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:01
  •                  
  • ID:eLXDESLW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

白しかできませんマンと
占星使ったほうが効率的だぞマン
の言い争いは飽きたよ

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:03
  •                  
  • ID:Eeb3gaK70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

クリアできればなんでもええわ
TAは元から占学だったし火力どうのは今更って感じ

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:07
  •                  
  • ID:D3CcpSFi0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

軽減なきゃ死ぬのに白白でいいとかエアプすぎる

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:10
  •                  
  • ID:IBhKrwHu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>未来のアーゼマの為
ここ赤太字だろ

8

10. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:11
  •                  
  • ID:bHNAlA4L0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占メインだけどいい加減白叩きウザすぎる
クリアできるんだからいいだろ、その人の得意なJOBでやるのが一番良い
ヒラのDPS当てにしてる時点で自分ももう少し頑張るべきじゃないのかな

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:13
  •                  
  • ID:ZxvFt1tJ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

白でもクリア自体はできるのに、こういうまとめされると白はダメみたいな風潮なるからまじでやめてほしい
少しは考えて記事作れよ

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:14
  •                  
  • ID:bHNAlA4L0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占メインだけどいい加減白叩きウザすぎる
クリアできるんだからいいだろ、その人の得意なJOBでやるのが一番良い
ヒラのDPS当てにしてる時点で自分ももう少し頑張るべきじゃないのかな

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:16
  •                  
  • ID:5FDBDQ.G0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

初期なら少しでも火力がないとクリア自体できなかったろうからわかる。
今となっては装備でその分埋めれるよねって話

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:21
  •                  
  • ID:KGoDFPkt0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

白は来るなと言いながら消化になるとヒラがこないと嘆く
わがままなやつらだな

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:25
  •                  
  • ID:9sQsbGjF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

執拗に白叩いてる人って白やったこともなく使いこなせもしなそうだね
それにアーゼマ貰わないと火力足りないとかw

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:27
  •                  
  • ID:KKHbEGOE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

野良メインだったら6週間経っても装備取れなかったら初週と変わらん
初週で3層クリアまでいけてなきゃデータログも寝かせたままになるしな

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:27
  •                  
  • ID:sZShhaRf0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

デルタのときは学者はだまって占に着替えたというのに
ほんと白ちゃんは白しかできないくせに変なプライド持ってるよね

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:29
  •                  
  • ID:tkjJUL8a0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

白でもクリアできる。
モンクでもクリアできる。
機工でもクリアできる。

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:29
  •                  
  • ID:bnJ.eEED0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

実際に占学のほうが有利とわかっているのに、それをわざわざ
除外して白を選ぶメリットが現状ではないから仕方がない
誰が悪いでもなく、個人の努力ではどうにもならない現実があるだけ

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:29
  •                  
  • ID:iGDfvcmG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

白学ならいいけど、白占だと少し不安になる。

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:39
  •                  
  • ID:AOjZzj4s0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

初週から白でもいけたわ使い手次第

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:40
  •                  
  • ID:RxvfNo1B0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

初週でクリアする層の全身新式と、それ以降にクリアした奴の最終装備なら前者の方が強いんだから白ハブはなんら不思議じゃない

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:41
  •                  
  • ID:V33Xi.f20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

消化のって書いてあるのに関係ない話してるやつ多すぎw

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:44
  •                  
  • ID:c0PD1tlX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

dpsでもヒラでもピュア枠は同じような扱いだな

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:46
  •                  
  • ID:OaPRtKUg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

根本的に勘違いしてるよね。

DPSは星がいると嬉しい。
クリアできるかできないかじゃないよ。

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:48
  •                  
  • ID:9WJaB0ml0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

火力というより回復面がハロワで占学のが楽だからって理由だと思ってたんだが違うのか?

トップが火力でつまるようなdpsチェックじゃないよ

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:49
  •                  
  • ID:FtC0lpLy0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

こういうのはえふまとや速報に任せとけよ

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:50
  •                  
  • ID:22WNwcHX0
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イイ!0

なんでだ0

2週目クリアだけど普通に白学で出来たし問題ないぞ

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:51
  •                  
  • ID:VKOVtTJw0
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イイ!0

なんでだ0

>>8
>>クリアできるんだからいいだろ、その人の得意なJOBでやるのが一番良い

ピュアDPSハブの時代にも同じ事言ってあげてたんですかねぇ…?

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:53
  •                  
  • ID:8oXp.Oif0
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イイ!0

なんでだ0

占メイン固定占学でやってるけど、野良で白と当たったけど全然ふつうによかったぞ。今回白は相性わるいとはおもうが、やっぱり中身次第だろ。

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:55
  •                  
  • ID:0bqo4gy60
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イイ!0

なんでだ0

黒侍がハブられてきた理由は芸人出来ないからなのになぜ白だけそれに当てはまらないと思ったんだ?
今まで白がハブられてなかったことが不思議で仕方ない
perfガーと言いながら白入れてDPS下げるっていう矛盾した行動してたんだからな

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:56
  •                  
  • ID:9oLsbre00
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イイ!0

なんでだ0

消化なのにいまだにヒラのシナジー頼みとかどんだけ火力無いの

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 19:58
  •                  
  • ID:eCOaz6cE0
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イイ!0

なんでだ0

占からすればバリアヒーラーとピュアヒーラーの2ロール練習になるから、
クリア落ち着くまでは占学多いんでね

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:04
  •                  
  • ID:x1qbayfB0
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イイ!0

なんでだ0

どのジョブでも普通にいける
わざわざハブろうとする奴が一番ヤバい

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:07
  •                  
  • ID:HDVErRUS0
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イイ!0

なんでだ0

占いた方が火力上がって楽しいから白いらないってだけ。ヒールヘイト鬱陶しい白入れるメリットなんてないし

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:09
  •                  
  • ID:1WQ8yphs0
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イイ!0

なんでだ0

占がテクニカル(笑)とも思わないけど白でずっとやってた奴が付け焼刃で着替えるくらいなら白のままでやれと思うな。

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:09
  •                  
  • ID:XRpRPY5W0
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イイ!0

なんでだ0

白ゴネからの強化からの学者超絶ゴネで学者強化まで見えた

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:12
  •                  
  • ID:Vf9h.ckb0
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イイ!0

なんでだ0

ヒラじゃない身から言うのもなんだけど、シグマ4層前半の方がDPSチェック的には断然苦しんだから、そこ解消するために白ハブって占入れるって感覚は正直よくわからない……
もちろん消化は占学が一番楽しいんだけど、コン目では白学でも問題なくね?と
少なくとも自分がコン目渡り歩いてた時はヒラの構成を気にしたことはなかったわ、むしろメレー2枠に斬突ダウン揃わないと出発すらできない問題の方が深刻だった

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:14
  •                  
  • ID:f.pj6E780
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イイ!0

なんでだ0

消化なら別に白でいいだろ、それとも装備更新もせず毎度最初にクリアしたのと同じ装備で挑んでるのか

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:16
  •                  
  • ID:fSkehRAN0
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イイ!0

なんでだ0

ログスが占学構成アリキみたいになってきてるせいで、白が来た時点でオレンジとる難易度上がっちゃうからな

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:17
  •                  
  • ID:KelYu5G.0
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イイ!0

なんでだ0

「詩人は必須」
「詩人がいるんだから竜も必須」
「斬耐性増やしたいからできれば忍、モンクだけは絶対ダメ」
「黒より召喚、赤だけはDPS低いからダメ」
「戦ナ一択、暗黒は着替えろ」
これらさんざん言われ続けて
「白でもクリアできる、白は白のままでいい」
は通らねえよ
白は自分で募集立ててろ

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:22
  •                  
  • ID:a9TBWegb0
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イイ!0

なんでだ0

白でも大丈夫だよって言えるPSのあるタンクDPSじゃないと学者も占も不安でしょうがないですはい

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:23
  •                  
  • ID:5jkzzHPc0
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イイ!0

なんでだ0

でも白ちゃんも占ちゃんとか黒侍とかはぶってたよね?
自分が言われる側になった途端そういう風に言うのはずるくないかな?
ちゃんとみんなに求められるジョブになればハブられないし、それが嫌で自分が好きなジョブを貫きたいなら我慢するしかないよね!

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:34
  •                  
  • ID:mb3AbVm80
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イイ!0

なんでだ0

占星出してもらってPerf上げたい7人 VS 白しか出せないHimechan


ファイッ!!

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:39
  •                  
  • ID:fItrcPc50
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イイ!0

なんでだ0

白だって募集するとき、侍黒ハブしてたよな?
IL上がってシナジーなくてもっていうのは侍黒も一緒だろ?
母数多くて下手な奴も多いってのも侍黒と一緒だろ?
結局いらないジョブなんだよ
さっさと占に着替えろよ
侍黒に散々そう言ってきたよな?

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:46
  •                  
  • ID:d8Zvx6OU0
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イイ!0

なんでだ0

今までシナジーなしのくせに何故か席があって笑いながら侍黒叩いてたのに自分が攻撃対象になったら俺は悪くないと醜くゴネる白
不愉快なんだよな、大人しく占星に着替えてくれ

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:47
  •                  
  • ID:zvowZxPR0
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イイ!0

なんでだ0

固定はともかく野良で白ハブる意味がわからない
野良でもlogs芸人したがる人いるけど固定でやればいいのに

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:49
  •                  
  • ID:HDMFSkkM0
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イイ!0

なんでだ0

占学忍どれかが居なくてもオレンジ余裕だろ
お前ら装備更新ちゃんと考えてしてるか?アクティブ率95%切ってないか?
スキル回しがちゃんと各層ごとに最適化されてるか?
安全に欲張れるところはしっかり欲張れ、危険なときはギリギリ一歩手前でやめとけ

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:53
  •                  
  • ID:Gfl6AjTh0
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イイ!0

なんでだ0

白でもいけるが白占でもいけるとは言っていない
もう学者ありきが当たり前になってるな

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:54
  •                  
  • ID:FJNu9k7y0
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イイ!0

なんでだ0

回復性能だけの話ならともかく、
火力も含めた話持ち出しておいてヒラのせいにしてる時点で
いつもの「他人を雑魚扱いする雑魚」だな

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 20:54
  •                  
  • ID:HDMFSkkM0
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イイ!0

なんでだ0

勘違いした、オレンジじゃなくて紫だな

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 21:03
  •                  
  • ID:U7AVxW130
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イイ!0

なんでだ0

後半フェイウィンドしない学者の話ししてるけど、
カウント15秒なんじゃね、忙しい後半の開幕はせめて18秒はほしいぞ。
15ならウィンド諦めた方がptdpsでる。

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 21:08
  •                  
  • ID:yneSbjUG0
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イイ!0

なんでだ0

白がカード分自分でDPSだせばそりゃクリアはできるよ
ログス芸人からは嫌われるってだけ

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 21:14
  •                  
  • ID:5bcfmm1P0
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イイ!0

なんでだ0

※28
白の場合ヒールしか取り柄がないのに今回ヒール面で相性の悪い場面が多々あること自体問題があるようにも思う

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 21:22
  •                  
  • ID:Z8VlfgIH0
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イイ!0

なんでだ0

ここでどう言われようと現実は白だらけだがな
火力欲しいと書きながらヒラ枠片方白のみにしてる募集すらあるんだから白chanの席はまだまだ安泰よ

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 21:29
  •                  
  • ID:KzXabBxv0
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イイ!0

なんでだ0

オレのDPSが下がるからクソっていう頭logs芸人ばっかりだから仕方ねえな

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 21:50
  •                  
  • ID:s7Ql4.iG0
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イイ!0

なんでだ0

白入り134で武器オメガじゃなくてもオレンジ程度なら乗るのにな

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 21:58
  •                  
  • ID:q8Z7tr4C0
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イイ!0

なんでだ0

占は上げてないとか全く使ってなくて白の方が上手いですってなら白でやってくれた方がいい
ダイア占に着替えられて白と同じくらいに使えるならなんで占しないの?って感じ

そして大体のヒラタンクは3ジョブカンスト&その中にメインはあっても全部できる人が多いし
1ジョブしか上げてない人で相方のヒールワーク把握してる上手い人も珍しい

結論:これまでFF14歴でちやほやされ続けた白専himechanが初めて足元揺らいで発狂してるだけ

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 22:03
  •                  
  • ID:59SmzegN0
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イイ!0

なんでだ0

野良の占は実際そんなDPSだしてないぞ
カードもアーゼマでなきゃゴミだし白でも構わん

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 22:05
  •                  
  • ID:Ov3OhbjV0
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イイ!0

なんでだ0

黒侍は俺のDPS云々だけど白はPTDPSじゃね?

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 22:13
  •                  
  • ID:bHNAlA4L0
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イイ!0

なんでだ0

微妙な占が増えると零式以外のコンテンツで被った時イライラするので誘導やめてください><

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 22:18
  •                  
  • ID:.N.8DRuM0
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イイ!0

なんでだ0

学者が占指定してるなら入るけど、DPSが占学指定してる募集には絶対入らん。

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 22:38
  •                  
  • ID:HU5BHlDK0
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イイ!0

なんでだ0

運命の輪アスヘリ星天で7000近いHOTを一人で40秒つけれる占と、メディカラ30で2000程度のHOTの白でダメージを受けながらMAP内を走り回るギミックをやってどっちが適正あるかって話

お前らのいう白でもクリア出来るは剣術士、呪術士でもクリア出来るからクラス出来ても良い!ってのと同じレベルで周りからしたら迷惑でしかない

1-3はケアルガ有用な場所あるし白でも問題ないし4も前半は白で困る事は全然ないけど後半はマジで邪魔

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 22:52
  •                  
  • ID:5WeVjWAX0
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イイ!0

なんでだ0

ストンスキンとストンラスキン復活でちょうどいいんじゃね
ストンラスキンは戦闘中も使用可に変更

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 23:01
  •                  
  • ID:tBzDtIXv0
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イイ!0

なんでだ0

単純に占のほうが火力上がって楽しい

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 23:06
  •                  
  • ID:BvRTHqG.0
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イイ!0

なんでだ0

どっちがいいかつったら占星がいいよ

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 23:15
  •                  
  • ID:iDtAtV9e0
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イイ!0

なんでだ0

なぜ一部のハブり募集を全体の総意として受け取るのか。視野が狭すぎ。
別に全ての白が黒侍ハブり募集をしてたわけではないでしょ。

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月22日 23:31
  •                  
  • ID:e5gQL8Kt0
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イイ!0

なんでだ0

暗黒より戦士の方が理論値火力出るから暗黒ハブ
白より占星の方が理論値火力出るから白ハブ
お前ら少しは自分で火力出すつもりがないんか?

そのくせしてだまし込みの忍者の火力に勝てる侍はハブ
召喚赤より圧倒的に火力の高い黒ハブ
お前らのダブスタには飽き飽きだわ
素直に◯んどけ

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 00:18
  •                  
  • ID:bwCzZTB70
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イイ!0

なんでだ0

一回クリアしたらそれ以降ハイスコアゲー。
今回ヒールきつい場面がないから白はまじいらんわ。
IL上がって母数増えてるからシナジーにより振れ幅も増えてるし。
必須ジョブで唯一凋落してないからいい機会でしょ。
それにもうすぐ4.Xも終わると考えたら悪いタイミングではない。

69

71. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 00:44
  •                  
  • ID:dlj8ZoAX0
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イイ!0

なんでだ0

軽く調べても白学でかなりのPTがクリア出来てるんだから白叩くのは間違い
白占が極端にクリア数少ないから、その組み合わせだけ止めればどうでもいい

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 01:04
  •                  
  • ID:OwGAoVxB0
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イイ!0

なんでだ0

今の占星はわりと動き回れるのが強い
完全にヒーラー版の召喚状態(いかにGCD丸々使うキャストが足枷かって意味で)
でも4層で白だとダメってことはないんで
性格の良いヒラ様には優しくしておいて練習を積ませて
次のレイドにも来てもらえるようにするんだ

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 01:07
  •                  
  • ID:kmNMRcUV0
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イイ!0

なんでだ0

ハブしたいはそういう人で集まれば良いし、気にしない人は気にしない人で集まれば良いだけの話やろ
あほくさ
相手をいい負かそうとするからこの手の話題が尽きないんだ

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 01:26
  •                  
  • ID:0v5ow63S0
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イイ!0

なんでだ0

足りていないのは物理遠
いつも最後に来るよね
多分PT構成を検討していると

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 01:27
  •                  
  • ID:.b7Bi3VC0
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イイ!0

なんでだ0

白も占も黒も侍も何もハブった募集立てたことないし、
ジョブ絞った募集立てるやつのPTはだいたいクソになる(体感
だから何か絞った募集は入らないようにしてるし、絞ってないPTでグダったことめったにない
意識の問題だと思うわ

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 01:32
  •                  
  • ID:.C.DK5HO0
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イイ!0

なんでだ0

まあ実際この通りだろ
ネ実はw1sの構成を勝手に深読みしてあそこの場面は占星が活きるとか白ではーとか言ってるだけだからな
律動の時もエリュの竜がモンクに着替えてたのを見て4層はモンクが活きるとかやっぱりあそこはマントラがーとか勝手に知ったかぶってドヤってたけど、あとからエリュのインタビューきたら竜よりモンク装備のが揃ってたから着替えただけとかでぶった切られてて盛大に笑わせてもらったわw

76

78. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 02:22
  •                  
  • ID:7oy5vPD30
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イイ!0

なんでだ0

普段白やけどコンテンツ相性てきに占星がね、ほんま楽で着替えたで。
両方やったからいえるけど4層で白であるメリットが今回なんもないんだよね

78

80. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 02:58
  •                  
  • ID:IczrnMl30
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イイ!0

なんでだ0

そりゃ全員が50%超えるような良消化PTに当たれば、白でも占でもどっちでもいいわ。
でも野良で灰色を2人ぐらい引いたら、火力がギリギリになることはあるんだよ。

そんなPTで2000も出せない白引いたらやってられないわ。
いるんだよ。回復押し付けられてるわけでもないのに2000未満の白が。コンコンに。

80

82. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 05:27
  •                  
  • ID:fUu.kquX0
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イイ!0

なんでだ0

4層後半は単純にバリアがある無し差だけだと思う
散開前にバリアを1枚多く使える占学コンビはかなり楽だったと思うよ

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 05:37
  •                  
  • ID:.74vwR4p0
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イイ!0

なんでだ0

白だってピュアDPSハブってたくせに、って
俺白で募集よく立てるけど、一回もハブったことなんてないんですが

特定ジョブ叩く奴ってなんでこんな視野が狭いんだ?
白ガーって、それ全部同一人物じゃないだろ(呆れ)

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 05:38
  •                  
  • ID:OMdkKsFq0
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イイ!0

なんでだ0

絶バハも占でやってたが回復面で白に劣ってるとはとても思えないわ。アサリで何とでもなるし運命の輪も凄く強い。
タイムラインの把握が特に重要でヒラってよりもdpsに近いと思う。
少なくとも白ハブして文句しか言わないゴミには使えないわなwww

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 06:40
  •                  
  • ID:sWaQ327i0
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イイ!0

なんでだ0

占がマッチしてるのは確かだが、占かともに使えんなら白を使って欲しい

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 06:47
  •                  
  • ID:KJ5pLJEC0
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イイ!0

なんでだ0

そりゃシナジーとか見たら占星の方がいいとは思うけど今更白をずっとやってきた人に占に着替えろとかは無いと思うわ

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 07:37
  •                  
  • ID:.b7Bi3VC0
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イイ!0

なんでだ0

アレキで占ハブられてたから紅蓮から白に着替えたのに何これ

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 07:51
  •                  
  • ID:DsrYtrc00
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イイ!0

なんでだ0

コンテンツ相性持ち出すのは構わないけど
それで占できない白プレイヤーを叩くのは止めとけや
上手い白が無理して占使ってもモノになるのは時間かかるんだぞ

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 08:12
  •                  
  • ID:Dg6cWwYQ0
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イイ!0

なんでだ0

少しでもクリア率上げる為に有利なジョブに来てもらいたいのは当たり前だろ
野良なんかはIL上がってもPSは下がっていくんだから
今回は白に白羽の矢が立ったんだから諦めな

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 08:18
  •                  
  • ID:t5qrDcf40
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なんでだ0

でもおまえらヘタクソだから初週クリア組より装備いいのに火力でないじゃん
ってのはおいといて白学占どれもやるけど4層後半に関していえば火力面抜きにしても白のアドバンテージってのが極端に少ないんだよね。白の強みっていうまでもなくケアルガのゴリラヒールとMPが潤沢って点なんだけど4層でケアルガで戻す場面って限られすぎてる。アーサリーとライスピで十分だし、むしろ運命の輪即時付与の強みのほうがでかい。
じゃあバリア枠に占ってなるけどシェアタンクに深謀とばせるし展開、不屈、応急士気、フェイコヴイルミ囁きできちゃう学者がハロワでできること多すぎてな。
白占が一番しんどいと思うから3職できるやつなら野良ならバリアなら学者だすし、ピュア枠なら占だすんじゃねえかな。

ただいうまでもなく付け焼刃の占だすくらいなら白のほうが100億倍マシだからそのままのほうがいいな。付け焼刃の竜忍だすんだったらモンクのままでいいのと同じだ。

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 09:32
  •                  
  • ID:w.G.MRw90
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なんでだ0

オフゲなら縛りプレイでもなんでもどうぞって感じだけど
ネトゲでそれやると周りにもろにしわ寄せ行くから
協調性大事にしてる人は好きなジョブで遊びづらいよね

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 09:58
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  • ID:tmJporSO0
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なんでだ0

今まで散々侍黒叩き記事があがってはコメも増長してたのに少しでも白がサゲられると発狂するあたり白だなって思うよ

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 10:08
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  • ID:NOiMqiKR0
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なんでだ0

DPS下がるから白はいらない

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 11:50
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  • ID:13TGkUkj0
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なんでだ0

ジョブハブより134広めてくれ。

今頃ジョブハブしたって370混じりの優遇ジョブと400多いハブジョブじゃ違うでしょ。

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 12:10
  •                  
  • ID:XOY1nVu30
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なんでだ0

そもそも白が
移動しながらの回復が超苦手
範囲hotがメディカラしかない
ゴリラヒールでヘイトがマッハ
これの時点で4層後半の適正がなさすぎんのが問題なんだよ
全部ちゃんと出来るよってんなら白でいいけどそれできる上手さがあってまともな思考してたら大抵はもっと楽で自分の火力も変わらずにPT火力上げられる占星に着替えてるってだけ
今白メインでしてんのって天動4で暗黒に着替えられなかったナイトと同レベル

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 12:17
  •                  
  • ID:qydRJ3SU0
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なんでだ0

白は目だってハブられてるわけじゃないけど、ちょっと強化あってもいいかもな~
ノクタ占はハブというかもはや最初から存在しないもののようになってるので超強化で良い……

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 12:51
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  • ID:CDXIwiNU0
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なんでだ0

デルタが白占シグマが白学アルファが占学 バランス取れとるやん

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 13:07
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  • ID:5gyOZrcz0
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なんでだ0

うまい人が12秒早くなるならいいけど結局無理して着替えてヒール安定しないなら白でいい

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月23日 14:52
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  • ID:yfwIzxiA0
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なんでだ0

暗ナ白占侍モ黒機

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2018年10月24日 05:41
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  • ID:jHDeO6Nv0
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なんでだ0

※80
アレキでずっとナ占だった人は暗白に
デルタでずっと竜学だった人は侍占に
シグマでずっと侍黒だった人は竜召に
みんな「安定してクリアしたいから」「PTに入りやすくなるために」着替えてるんですよね
「白でもいい」「白は着替える必要ない」発言できる権利あるのって今だと明らかに不足してる竜と占星くらいです
まあ占星はできる限り白と組みたくないんですけどね(というか多くの占星がどこかしらで白から着替えた人だし)

100

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