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683: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 11:41:29.26 ID:s/J0yz0V0
タンクは予習というか、4人IDじゃ他のタンクを見る機会が無いから
自分で解説動画とかを見るような人じゃ無いとセオリーを学べないんだよ
初心者は当然他のジョブの仕様を知らないし

初心者の館じゃあタンクは味方DPSに敵のケツを向けろなんて教えてくれない

684: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 11:46:53.93 ID:Xbehl6xiM
別ゲーでタンクやってたりするとセオリーとか動きは分かる
まあガチの初心者タンクだと無理だろう

687: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 12:11:52.31 ID:7DvtkStMd
初心者タンクなんてロブ→フラッシュ連打だけできれば良いのに皆が求めすぎなだけだろ
道がわからなければわからないから案内して欲しいと頼めば良いし頼まれた側も快く受けるくらいの心構えは必要だろ

699: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 12:43:27.27 ID:blksVu0Q0
>>687
頼んでくれたらいいけど実際にいるのは棒立ち無言タンクだからなー
PS4だとチャットしづらいのかもしれないけど

688: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 12:13:07.80 ID:L4D3+XYpa
タンク入門はココってサイトがあればいいんだけどな
この手の話題が出たときURL張ればすぐに解決できる

693: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 12:24:15.32 ID:UQkloBT5a
>>688
タンクでマップ併記のID解説してるサイトあった気がする
新生なんとかって名前で
ただ紅蓮の途中辺りで止まってたような

つかタンクに必要なの情報そのものよりも自分で何とかしようとする姿勢だからなー

695: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 12:29:41.65 ID:AxWDq2Or0
コンテンツファインダーだっけ?ストーリー上のダンジョン
あれもソロでやらせてほしいな
初めてダンジョン潜って手探り状態で先になにがあるか分からない
ボスも何も下調べせずに勝てるか分からない緊張感で挑みたいけど
下手にパーティ制なおかげでそんな気軽にやれない

698: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 12:37:51.80 ID:GjiuAvUYa
>>695
同じくらいの進捗の初心者とフレになるしかないな

700: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 12:49:48.54 ID:AxWDq2Or0
PS4はキーボード無いとチャットしにくいし
仮にこれのためにキーボード買ったとしても今の子はパソコン持ってない人も多いだろうから打つのに時間かかるだろうね

711: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 14:02:17.09 ID:4p9Swt5x0
>>700
そのうちそういう奴向けにPC用のフリックキーボードとか出るんじゃねw

701: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 12:50:11.15 ID:2tl3nGnod
野良で不安な時はビギナーチャットでメンターにお願いするって方法もあるよ
自分は何度かそれで助けられた
初見同士のビギナーとメンターのPTは安心出来る

706: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 13:17:21.78 ID:s/J0yz0V0
そもそもメンターから誘って貰わないと入れないから受け身の初心者にはビギナーチャンネル自体若葉卒業まで縁が無いよな

716: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 15:07:57.54 ID:NaPTxYBR0
優遇鯖だから出来ることかもしれんがタンクとDPS同時上げしてるわ
メインクエ基本タンクだけど不安と思った戦闘はDPSで参加
装備と心に余裕もてたらタンクで再挑戦してる
絶対にタンクでってこだわりなければ他ジョブでさっさとクリアして復習するのもいいんじゃないかな

718: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 15:26:02.55 ID:QEJin00j0
>>716
ヒーラーも含めて各ロール1職ずつ同時上げしたほうがいいぞ
IDはDPS→ヒーラー→タンクの順にならしていくべき

ヒーラー経験のないタンクはどこかしら動きがおかしくなるからな

722: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 15:42:00.75 ID:D9jp30Q5d
平行上げならタンヒラが良いね

735: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 17:01:37.35 ID:gCeo6yrL0
初めてみたくてベンチマーク落とした自分がここでのやりとりを見てて察して震える
ただ、ここで震えて引き返すような豆腐メンタル奴にはなりたくないからもし自分と遭遇した時はよろしくな!(震え声)

多分習うより慣れろでしょうし、楽しんでいきたいと思います

738: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 17:15:51.31 ID:D9jp30Q5d
>>735
適正な装備整えて予習すれば自分が原因でトラブルになることなんてまず無いよ
予習なんて10分解説動画観るだけ

766: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 22:07:30.13 ID:R7xAokzk0
タンクやりたい...けどID怖いマン。
サスタシャ~ハラタリまで行けるようになったから一通りやろうと思ってるけど、とりあえず盾投げてフラッシュして俺敵味の配置でファストサベージしとけばいいのか?
道中迷子になりそうでこえー全然道覚えてないわ

767: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 22:17:53.97 ID:YWa2rkwMd
タンクは戦闘面だけなら全ロールで一番簡単だよ
道覚えたり敵の配置や巡回、まとめ方、各種ギミックを把握するのがタンクの仕事だから
予習するつもりないならタンクやめた方がいい

770: 既にその名前は使われています 2019/04/12(金) 22:54:59.98 ID:D9jp30Q5d
デュアルディスプレイやタブレットで攻略サイト見ながらID行くと良いよ
と言うか初見でスムーズにクリアしたいなら必須だわ

773: 既にその名前は使われています 2019/04/13(土) 00:19:46.78 ID:akcWnKb30
タンクってレイドで全体見て仕切り役やんなきゃいけないとこがあるのがめんどいと思う
いやDPSやヒラが仕切っていいんだけど、DPSなんてダンマリなこと多いし。
ワイプして、今のはどこの散開が遅かったですね~とか言うの大体タンク(かヒラ)

774: 既にその名前は使われています 2019/04/13(土) 00:22:16.42 ID:5+R3kYPK0
ここ見てIDに震えてたけど今日初めてサスタシャ行ったら全員終始無言でタンクにぞろぞろ着いてったら何事もなく終わったわ
ほんとにパーティー参加してるのかすら不安になった

779: 既にその名前は使われています 2019/04/13(土) 01:05:53.84 ID:41mqNPrW0
>>774
その内初見殺しのギミックがモリモリ出てくるから楽しみにしてな
まあ紅蓮入ると逆にそういうのはほぼ無くなるんだが

775: 既にその名前は使われています 2019/04/13(土) 00:25:35.43 ID:KRLQuZpS0
そういうもんだよ
だから気負わないで大丈夫だよ




編集元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1554593284/ 



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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 00:16
  •                  
  • ID:Fm3fdlOU0
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イイ!0

なんでだ0

ゲームごとにセオリーは違うから、結局慣れてる人のプレイを実際に見せるのが一番
本当にヤバイ奴は他人のプレイどころかチャットすら見えてないけど

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 00:17
  •                  
  • ID:5HTbuvq90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンク初見でも基本予習とか必要ないと思うんだよね
特に厳しいIDってヴィジルとオーラム位なものだし、オーラムはいかなくても良いんだし
予習必須って風潮だとタンクは増えにくいと思う

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 00:21
  •                  
  • ID:h2GaxGqg0
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イイ!0

なんでだ0

マニュアルがないとできない奴はなにをやってもダメ
なぜ「まずやってみる」事をしないのか

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 00:27
  •                  
  • ID:z34dbPJT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

FF14というかネトゲはパッチで攻略法が変わったりするから最新のコンテンツ以外は予習しづらいよね
タンク入門は余計なこと考えず突っ込んで範囲ヘイトまくだけでいいと思う
コンボはDPSより数倍簡単だし防御バフもボタンぽちするだけだからまずは最低限ヘイト取ることだけ意識してればあとは自ずとできるようになる

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 00:29
  •                  
  • ID:GgDeyqwY0
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イイ!0

なんでだ0

そんなに初見だからとビクつきながらタンクやるぐらいならとりあえず別のロールで遊べば良くない?と思ってしまう

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 00:33
  •                  
  • ID:QhOMD9Uc0
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イイ!0

なんでだ0

初見に予習すすめるやつってなんなの、攻略本片手にやるゲームがそんなに楽しいか?

タンクでも初めてのドキドキくらい感じさせてやれよ

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 00:33
  •                  
  • ID:8Nd8gJu20
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イイ!0

なんでだ0

タンクもDPSもヒラも全部やればいい、やれば他のロールがどうしてほしいか分かるようになるし、うまい人のプレイを見て真似て取り入れていくのが上達の近道

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 00:35
  •                  
  • ID:.3Tk6gw30
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イイ!0

なんでだ0

結局自分でやってみてどうすればいいか考えるのが一番だよ
どう動けばいいかわからんってなら自分がヒーラー、DPSやったときにタンクにどうしてほしいか思ったとおりに動いてみればいい

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 00:38
  •                  
  • ID:xSQ8Cx9l0
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イイ!0

なんでだ0

CF使う時点で未予習初見と当たるのも織り込み済みだし、初心者さんはどんどん突っ込んで良いぞ

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 00:39
  •                  
  • ID:QHyjv2yz0
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イイ!0

なんでだ0

初心者の館で十分だと思うが

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 00:39
  •                  
  • ID:yNcf.6lQ0
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イイ!0

なんでだ0

ぺ こ ろ ぐ 

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 00:40
  •                  
  • ID:A4QbIOVb0
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イイ!0

なんでだ0

タンクが初見の時はDPS減らすか5人入れるようにして
タンク2構成にして経験者が手本をやるとかできないかな

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 00:42
  •                  
  • ID:6ShlIuAY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

根性論を説いてもタンクは増えんぞ

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 00:50
  •                  
  • ID:p.fJWoUl0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

プレイヤーの民度をなんとかすりゃタンクやる人は増えると思うけどな
正解のない選択肢をタンクに押し付けて自分の意に沿ってなけりゃゴミタンクとかまとめでグチグチ言ってんのみりゃやりたがる奴なんていなくなるに決まってる

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 00:53
  •                  
  • ID:0eyId30Z0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

一番は、多分道なんだよなー。
SSでも使えるし、敵がpopしないお散歩IDモード入れてほしい。
あと、優遇鯖なら適正より結構レベル上がってる状態だと思うから、制限解除で周回してもいいよ。
初心者の時に攻略とにらめっこしながら、ハウケタを解除で何周もして、敵の釣り方、スタンのタイミング、途中で増える雑魚の取り方、視線切りをめっちゃ練習した。
ハウケタは、タンクの動きの基礎が詰まってるからおススメ。
おかげでそれ以降の初見時、てんぱることが減りました。

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 01:00
  •                  
  • ID:Srw70hYb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

5.0でもメンテナンス入るし、とにかくバトルの仕様、スキルやロールアクションの情報が新旧交錯してるからググるのも一苦労
何かここぞっていう纏めページがあればいいんだけど

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 01:03
  •                  
  • ID:pFlaQUX.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

厳しい事を言わせて貰うと
セオリーを外部に頼らないといけない時点で駄目だと思う

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 01:04
  •                  
  • ID:da7ExTyy0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

初心者の館で覚えられるくらいの事ができれば最初あたりのIDは充分だしあとはひとつひとつ順番にクリアしていけばその過程で身につく
ただ新生IDは道が迷いやすいというかここで鍵拾ってとかこういう順番に行ってとかそういうのがあってタンクは先頭にたつ分それを覚えないとスムーズにいけないのが一番大きいと思う
ジョブとしての難しさなんて他とそう変わらないし初心者もどんどんやっていいハズなんだけどね

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 01:12
  •                  
  • ID:AncD82hg0
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イイ!0

なんでだ0

>>3
まずやってみた結果、「マニュアルを把握してこない奴はなにをやってもダメ。なぜ「まず予習する」事をしないのか」って奴に絡まれたんじゃない?

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 01:21
  •                  
  • ID:Ht8kkMnK0
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イイ!0

なんでだ0

雪だるま作ってぶつけるやつとか、ああいうのはやめたほうがいいと思う
初見じゃわからないから

ボスがヒント出すとか、画面でわかるようにしないと、知ってるやつがひどい中傷してきて、タンク嫌になるやつも出そう

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 01:29
  •                  
  • ID:KbdGMqHa0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

不慣れなら不慣れなりに頑張ってくれ、何も考えず調べず適当にやるのだけは勘弁
うまくやる必要はないが、終わったときに何か一つうまくなって終わってくれればいい。したらそのうちうまくなってる

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 01:31
  •                  
  • ID:SD5W0xrj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>初心者タンクなんてロブ→フラッシュ連打だけできれば良い
初心者向けとしてはほんとこれ。
よくある「丁寧なタンク解説」はCFが怖くなくなった頃に見るのがいい。

道わからないとかよくあることだし「おっ初心者だな~?」ってついていくだけだよ。

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 01:33
  •                  
  • ID:AfJrrl5s0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

個人的にFCフォーラムとかにタンクの基本みたいな解説書いたりはしてるけど個人サイト作れるほど技量は無いなぁ
予習はぶっちゃけいらんと思うけど、タンクって言うか、各ロールの動きを軽く新規向けに解説するサイトみたいなのがあったら便利かもね
初心者の館はあるけど公式的には仕方ない「詰め込み過ぎ対策」でずらーっと解説して終わりだし

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 01:38
  •                  
  • ID:QyAZ0VdB0
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イイ!0

なんでだ0

ゴージは自演するからおすすめしない

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 01:42
  •                  
  • ID:tSRzorRG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>6
その初めてでドキドキしたくないって人がいるからこういう話になるんですわ
オフゲなら完全同意

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 01:44
  •                  
  • ID:csVScbkR0
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イイ!0

なんでだ0

まず自分なりにタンクでやってみて、次に同じIDにDPSで参加してみるといいんじゃないかと

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 01:48
  •                  
  • ID:iLneQyAt0
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イイ!0

なんでだ0

DPSからの暴言から耐えられるかスルーできる気持ちがないとタンクどころか
ゲームやめるレベルのストレスになるから安易に勧めない
立ち回りとかスキルとかより、コレがタンク増えない原因なんだから
俺はゲームやめなかったけどタンクからDPSに逃げたわ、お超気楽

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 01:51
  •                  
  • ID:4yfH6Kxo0
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イイ!0

なんでだ0

一番良いのは勇気を出してタンク練習のPT募集を出してみる事では無いかな
"許容してくれる人の存在を知る"体験に勝るものは無いと思う

知識は後から付いてくるし
逆に知識だけあってもミスした時の不安は払拭できない
ミスしても良い場所がある事を知るのが大事

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 01:52
  •                  
  • ID:DSZSklUT0
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イイ!0

なんでだ0

今のIDタンクが生まれない原因はまとめサイトだろw
ネ実なんて新人は見ないし

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 01:54
  •                  
  • ID:A4QbIOVb0
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イイ!0

なんでだ0

どうでもいいメインクエスト減らしてギルドリーブ1つ目を最初のダンジョンというか
PTプレイにした方がいいと思う

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 02:14
  •                  
  • ID:lBRLbPGR0
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イイ!0

なんでだ0

初心者向けのまとめってんならLokiとか饅頭のチャンネル登録すりゃ同じ事できるやんって思うけどな
宣伝とか言われそうだけど自分がそれで学んだから言うけども

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 02:23
  •                  
  • ID:dgYYsmqM0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

挑発マクロって初心者の館で紹介してたよね確か
挑発ってそもそもマクロでお知らせする必要なんてあるのかね?
時々おもしろいマクロも見かけるからいいんだけど

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 02:28
  •                  
  • ID:NpnBLLm.0
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イイ!0

なんでだ0

アドバイスしたくても暴言や文句だと思われるのが嫌で出来ないんだよなー
怒ってるわけじゃないって意思表示のために顔文字つきで丁寧に説明しても「ごめんなさい」って言われるし、結局黙ってるのが一番って結論になる

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 02:42
  •                  
  • ID:Qa0kHUZg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

知らねぇ奴に中傷されたから何だってんだよ
アドバイスじゃなくていきなり中傷してくる奴なんか頭がいかれてんだよ
そんな阿呆のせいで気に病む必要なんかない

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 02:49
  •                  
  • ID:CAcajXNC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どのロールでもそうではあるけど、タンクに一番大事なことは「与えられた条件から解を見つけ出す理解力と応用力」と「試行錯誤する積極性」なのかも知れない。

セオリーってのは、様々な条件から導き出された結果としての「ここではこうする」でしかないけど、それに至った理由まではセオリーから学べないことが多い。

例えば「なんでタンクは敵を釣ったあとヒラDPSに敵の背後を向けるのか」から、ちゃんと理由をひとつひとつ説明できるくらいには理解しないと自立は難しいんだよね。

でも、最初からできてる必要なんてなくて、試行錯誤とアドバイスを受容れながら「だからこうするんだ」っていう解に辿り着く道筋が大事なんじゃないかな。

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 02:52
  •                  
  • ID:ujlu.2i20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

娯楽であるゲームでビクビクしながらタンクやることになんの疑問を感じないのか

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 03:09
  •                  
  • ID:iEF.ZuF60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

アプデしていくゲームやしゲーム内に中級者の館作るより
動画部作ってyoutubeにヒロシチャンネル作った方が安上がりかもしれんよ

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 03:20
  •                  
  • ID:2rjsfTeh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>11
辞めた奴のだとデータが古いから微妙だと思う

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 03:32
  •                  
  • ID:XISSG3Ik0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

公式で各IDのジョブ視点動画をいくつかピックアップして見れるようにしてくれればいいのにとは思う

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 03:38
  •                  
  • ID:1EbXLhAA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクの概要は鷹の爪コラボムービー見とけばいいと思う。
ヘイトとバフ管理をしっかりやれば良いさ。漆黒で紅蓮初期並にヘイト値下がるかもしれんし。

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 03:51
  •                  
  • ID:bxbTGxEb0
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イイ!0

なんでだ0

初心者向けのサイト作るとしても時期によって内容変わってくるのが難点なんでないの
攻略だって初期と今とではだいぶ違うし、大型アプデきたらスキルそのものが変わるし

予習用ページ作ろうにもアプデ毎に増えていっているコンテンツ量は膨大で
2年おきに変わるスキルについての説明入れ替えもしないといけないとか
少なくともボランティアでやりたいとは自分は思えない
公式が作るんなら別だけど

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 03:58
  •                  
  • ID:g7bmIhXL0
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なんでだ0

FF14に慣れてしまうと忘れがちだが、ゲームに予習が必要って本来普通じゃねえからな・・・片手に攻略本派でもなければ、オフゲーでは裏ボスに挑むときぐらいしか見ないよ。

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 04:06
  •                  
  • ID:EqaOSz4d0
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なんでだ0

外部サイトで調べてってのを
エンドコンテンツでもないのに要求するのは
やっぱ違うよな

ゲーム内部で完結できるわかりやすさが必要だわ

かといってなにかいいアイデアがあるかっていうと難しい
頭の上に矢印だすくらいしか思い浮かばない

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 04:07
  •                  
  • ID:vW.NyLeB0
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なんでだ0

初見未予習の戦士でサスタシャ突撃してわからなくてチャットで教えてもらいながら進めた。
オバパ撃ちすぎて1グループ毎に休憩入れさせてもらいながら。
でもこれ、メンバーが日本人だったから良かったけど、外人にあたってたら折れてたかも。

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 04:14
  •                  
  • ID:a209N2W40
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なんでだ0

ff14 タンク で検索すればお手本や初心者手引きみたいなの出るからそこらへん見たらいいんでないかな

1st戦士で初心者の館なかなかクリアできなかった自分もタンク3種カンスト済みですわ
ガンブレ楽しみだなおい!

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 04:19
  •                  
  • ID:a209N2W40
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なんでだ0

ま心配ならフィールドで雑魚あつめて気がすむまで模擬だよ
ID道順は紙に大まかに書いて確認しつつだな、光のお父さんもやってた

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 04:32
  •                  
  • ID:XISSG3Ik0
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なんでだ0

※42
ゲームっていう大きな括りだと確かに普通じゃないけど協力タイプのmmoだと一般的だよ
老舗mmoのwowなんかまさにこれだね

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 04:56
  •                  
  • ID:C2Us7ISB0
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なんでだ0


48

49. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 05:17
  •                  
  • ID:g7bmIhXL0
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なんでだ0

※47
論点は
皆が予習すればOKだよ!とさらっと言っていることについて

それを批判するつもりはないけど、
オフゲユーザーの数>MMOユーザーの数
なのは言うまでもないし、
新規(初心者)はどういうイメージでFF14を始めるか?
ということを考えると普通じゃないことが分かるよ。
初心者の館もいいんだけど、もう少しゲーム内で完結してると
遊びやすいんだろうね。人に教えるのって難しいわ。

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 06:03
  •                  
  • ID:XISSG3Ik0
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なんでだ0

※49
一部界隈で論争になった隻狼難しすぎ問題みたいなもんかね
結局のことろそういうゲームだからに収束しちゃうんだけど、これを解決するには簡単にするしかないのよね。只簡単にしてしまうとそのゲームの魅力は少なからず減ってしまうのが問題

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 06:18
  •                  
  • ID:0z2jz16t0
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なんでだ0

みんな理想論ばかりだな…
初心者はタンクやるために、まずDPSやってくれ

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 06:31
  •                  
  • ID:66e6bkxX0
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なんでだ0

最短の道順 ギミック スタン静寂聴くか 相手の攻撃のAOEとか載ってるサイトはあるんだけど、バージョンアップのタイミングとか新しい方法とか見つかってコロコロ変わるから難しい

サスタシャですら3ボスで雑魚が出ない方法が分かったの最近だし

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 06:47
  •                  
  • ID:QRuR1CU.0
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なんでだ0

サブでDPS70まで上げてるタンクでもゴミみたいな動きするのいっぱいいるから。
結局のところ学ばない奴は他にどれだけ優れた教材があっても1ミリも学ばない。
諦めが肝心。

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 06:50
  •                  
  • ID:ik.BtBg40
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なんでだ0

何も気にせずやってみれば良いよ!それでわからないことや難しいこと出たら調べるでも聞くでもして徐々に覚えたら良いじゃない
あまりにも変な動きしてたら誰かが教えてくれると思うし助言もらったら直してけばいい
タンクはこうあるべき!みたいなのは最初から気にする必要なんかないよ

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 06:57
  •                  
  • ID:mkBwQrJD0
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なんでだ0

CFでなくPT募集出していけ
主タンクならすぐ集まるし、初見未予習とあらかじめ書いてしまえば大抵のミスは気にもされない
めっちゃ巡回に絡まれて壊滅したって励ましを貰って終わりよお

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 07:02
  •                  
  • ID:x5G9iDdT0
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なんでだ0

初心者がタンクやるのはいいと思うけど
わからないところがあれば人に聞ける様な人じゃないと難しいと思うな

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 07:03
  •                  
  • ID:NL0qP1d60
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なんでだ0

神<mmoですからね、調べてみてください

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 07:06
  •                  
  • ID:xqhw.JBH0
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なんでだ0

ぺころぐでしょ

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 07:11
  •                  
  • ID:7U6yvoe00
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なんでだ0

ドキドキは大事だけどパーティに他のプレイヤーがいるのはプレッシャーだよ。
ロール知らずに剣ではじめたらタンクだった、みたいな人は多いし。
最初に出ているように4人PTだから自分以外のタンクを見る機会が無いのがつらい。
しかも他3人が明らかにベテランでも初心者の自分が先頭歩くのもまたプレッシャーだったね。
実際自分が初見タンクに出会った時は出来るだけサポートしようと思ってるけど、初心者初見タンクの時はそんなポジティブになれないし。
フェイスでAIこなれたらタンクのジョブクエ15で先導するタンクについていくもの追加出来ないかな。

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 07:58
  •                  
  • ID:d25ccrJQ0
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なんでだ0

タンクってIDの予習よりタンクとしての基本的な動き(ヘイトを取る、バフを使う)を覚えることが重要だからね。基本的な動きを疎かにすると他のロールより迷惑かけやすいから
てかそれさえ覚えればIDの予習なんか要らん。まあ一部特殊なIDはあるけどさ

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 07:59
  •                  
  • ID:QaR9n9cN0
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なんでだ0

作ってやりたいけど知識がねえんだ…

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 08:28
  •                  
  • ID:YO99ZW8B0
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なんでだ0

ヘイトコンボ大事にして、敵の範囲攻撃を味方に向けなければ基礎はほぼ合格
応用的な事もそんなには難しくないので大丈夫

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 08:36
  •                  
  • ID:FQ0iLn2G0
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イイ!0

なんでだ0

※47
FF11だってそうだしね

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 08:45
  •                  
  • ID:gvzCCCkN0
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なんでだ0

オーラムとか無くせ。

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 08:46
  •                  
  • ID:aboAyP0c0
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イイ!0

なんでだ0

タンクは不安な要素しかないんだよ
自分のミスがパーティの壊滅招くし高難易度だとヒラdpsが突然無言になって仕切りから何から何までやらされるハメになる
タンクの敵は他のロールとはよく言ったものでタンクを不安にさせないようにするのが大事でしょ

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 08:56
  •                  
  • ID:0eyId30Z0
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なんでだ0

自己満でわざと地雷タンクしてる奴もいるしな。
https://mobile.twitter.com/ginyuki_tra/status/1117313140578852871
本当に初心者なら暖かく見守れるけど、こんな性格地雷混ざってるならちょっと考えるわ。

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 09:04
  •                  
  • ID:xv2qK65Z0
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イイ!0

なんでだ0

失敗しても良いサブキャラ作って遊べば解決
分からない事は何でも聞けばいいし試せばいい。メインじゃないからダメージないしさ

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 09:16
  •                  
  • ID:fXbFiLh30
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イイ!0

なんでだ0

鷹の爪コラボの動画と2013に公式から出された動画観れば良いよ
探せばある

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 09:34
  •                  
  • ID:bdosWF5t0
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イイ!0

なんでだ0

そもそも根本的な話でメインにPT必須は敷居上げてるよなと思う
DQXとか8割以上の人がソロで遊んでると公式からデータ出してるけど
やっぱりソロで遊べるならソロを選ぶのが日本人気質な気がする
小隊の解放を早めて範囲ガッツリ広げていいよ

最新、最難関のコンテンツに下手くそが~とか言う奴出てくるかもしれないけど
そもそもそういうコンテンツに参加してこないから大丈夫だよ
コンテンツ解放がPTプレイをキーにすりゃいい
1人で練習してマルチに興味でたらやったらいいよ

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 09:54
  •                  
  • ID:6JxEn44X0
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イイ!0

なんでだ0

そのためのフェイス実装なんじゃね?吉田曰くNPCは賢いみたいだし。
レベル上げはソロ、コンテンツはPTって分類が出来れば気楽さはあがるよな。

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 09:56
  •                  
  • ID:v1ZU.Xct0
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イイ!0

なんでだ0

※65
ゲームは何処まで行っても所詮は遊び何だし自分のミスでパーティが壊滅しても気にする事はない。俺なら自分のミスでパーティが壊滅しても無言で続ける。

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 10:27
  •                  
  • ID:7jlyNcHx0
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イイ!0

なんでだ0

いつだったか紅蓮IDで新規ヒラが年寄りになれず死んだとき
無言の圧力かけられてると思ったのか、何か言ってください!耐えられないです!

って言われた時は終わった後に死んでたらフォローすることにしたな

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 11:05
  •                  
  • ID:MbFRD90L0
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イイ!0

なんでだ0

>>20
雪玉の何が設計ミスかって、タンクだけは分かってないと最大サイズの雪玉を作りにくいことだよな
ヒラが誘導すれば一段階目はできるが、ブレス別方向に向けられたら二段階目以降にならんし育てた雪玉ぶつけないとろくにダメージ通らないなんて初見じゃ気づかないし

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 11:13
  •                  
  • ID:aboAyP0c0
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イイ!0

なんでだ0

雪玉はタンクは基本北向けろってのを覚えたところで出てくるのがまたなぁ
しかもDPSとヒラがわかってないと結局意味ないし

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 11:16
  •                  
  • ID:T4z8maRG0
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イイ!0

なんでだ0

※29
ネ実なんて見たら余計に新人ちゃんの心が折れると思うんですけど

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 11:37
  •                  
  • ID:6JxEn44X0
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イイ!0

なんでだ0

そもそもサイトって最新の情報じゃないと意味ないしな
今4.5の完璧なガイドを作っても5.0からやりませーんwって管理人だったら2カ月半もしたら役に立たなくなっちゃうし。
FF14と心中する覚悟があってパッチごとにデータを提供し続けるやる気がある人間がおるんかっていう。
スキル振りとかステ振りゲーだったらwikiでも立ち上げればこの規模のゲームなら数年は更新安泰だろうけど
個人サイトに任せると、当初どんだけやる気あってもくだらん出来事で萎えて引退とかあるしなあ。

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 12:14
  •                  
  • ID:aoLEJtMw0
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イイ!0

なんでだ0

CFだと同ワールドの人が来る確率低いから、どうせ今後も会わないし失敗してもいいか ぐらいに思えば気が楽
そのうち意外と良い人多いな ってなるよ

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 12:15
  •                  
  • ID:czl.7T5B0
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イイ!0

なんでだ0

去年くらいに別鯖で遊ぶ用のタンクでヴィジルにカッターとかブレフロ装備混じりで行ったらヒラにブチ切れられたなぁ
新しいタンクを育てる土壌として寛容さは欲しいけど、今みたいなイキリ戦士ばっかり生み出されても困るから難しいところよね

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 12:24
  •                  
  • ID:8LglH.J00
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イイ!0

なんでだ0

初めて行くダンジョンは確かに勇気がいるが、手慣れた人がいれば寛容だから初見ですだけ言っておけばあとは大船に乗ったつもりでやれることやっていけ
1回行けば振りがつくw
新規でなくてもそのロール初めていじる人なんかドキドキワクワクでやってるしな

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 12:34
  •                  
  • ID:oiZitouv0
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イイ!0

なんでだ0

ワイレジェンドナイト、FF始めたばかりの頃予習もへったくれも知らずハウケタで無事にキックされた模様

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 12:35
  •                  
  • ID:LbmS4m8c0
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イイ!0

なんでだ0

金豚のトコだけはやめておけ
間違ったタンクとして覚えてしまう

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 12:36
  •                  
  • ID:OYVi1wzD0
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イイ!0

なんでだ0

ロブしてフラッシュしてコンボ打ってればいいの

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 12:38
  •                  
  • ID:2trjVOsG0
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イイ!0

なんでだ0

初心者の館あたりで、有料でもいいから冒険者小隊をやれるようになるとかはどうだろう
長さもサスタシャ1ボスまで、ぐらいにしたらちょうどいいんではないかな

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 12:59
  •                  
  • ID:rtCn4DMg0
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イイ!0

なんでだ0

初心者の館を全部やる→取り敢えずタンクでサスタシャ行く→他ロールでサスタシャ行ってタンクの立ち回り方を自分のと見比べる

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 13:22
  •                  
  • ID:SqEUqpqq0
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イイ!0

なんでだ0

レベリングとか行くと何も知らないような初心者タンクの時のみんなの態度ひどいやん
先釣り、急かすような動き、抜けるヒラ、優しさのかけらもない
そりゃ誰もやりたがらないわ

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 13:56
  •                  
  • ID:.uaVDgAQ0
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イイ!0

なんでだ0

漆黒の新IDはフェイスでこの問題に対応してるんだな
初挑戦のドキドキを皆んなでって人も一人でって人も救われる旧IDも対応してくれるとええな
蛮神以上は…どうするかねえ

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 14:04
  •                  
  • ID:iSz5jodB0
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イイ!0

なんでだ0

BAで初見タンクさんに「全然分からないけどどうすれば?」って聞かれて、
属性部屋とかギミック処理なんかで仕切らせてもらった事が有る

発言力はタンクヒーラー>DPSって感じに見えるが、
黙って見てるだけじゃ危険が危ないって時もある
必要とあらば、ロールに関わらずあれこれ相談して、責任はPT全員で一蓮托生やで
見当違いな発言をしたとしても、その時はまた別の誰かにフォローして貰うさってなもんよ
気楽に行こうぜベイベェ

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 14:06
  •                  
  • ID:w2lPaAa50
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なんでだ0

>>85
これを底IDで見た事無いんで完全同意では無いがDPSヒラがまともなら結構立ち回れるからな
フォローが出来ないって事はアドリブが出来ないって事なんで良い機会だから上手くないタンクがptに居るケースを4人で勉強したら良いんよ
フォローも出来ん癖に初心者に文句言うなよなと思う

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 14:22
  •                  
  • ID:aboAyP0c0
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イイ!0

なんでだ0

エウレカの沸かせPとか入るとタンクやる気が無くなるぞ
挑発投げただけなのに即攻撃するレンジキャス
トマホ投げて安置まで誘導してるのに暁天コルアで突っ込む侍赤にスタンまで入れる竜
自分たちが殴られたら吹き飛ぶ存在なの理解してない上にどうせタンクさんが取るでしょっていう甘えがミエミエなんだよ

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 14:25
  •                  
  • ID:LYSAU.ea0
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なんでだ0

IDなどで雑魚数体持ってるときなどに、ヘイトが飛びそうになったときは、その敵の敵視リストが光るなどしてほしい、赤から他の色に変わるときは、もう他の人にヘイトがいってるので、飛びそうになる時に知らせてほしい、1体1体はヘイトゲージ見たらわかるけど、全部確認するの大変だし

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 15:03
  •                  
  • ID:8xdHNTl.0
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なんでだ0

難しいのを乗りこえて上手くなっていくのが面白いし、それがゲームを楽しいと感じる大きな要素だと思うんだけどな。もちろんそう思えない人もいるだろうけど、MMOなんだからもっとチャットを有効利用すれば良いのにっていつも思う。コンシューマーやってるんじゃないんだからさ。

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 15:25
  •                  
  • ID:5WcjE5gR0
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なんでだ0

まとめろ、まとめるな糞タンクだの、道しらんのかよ、デヴァ未実装DPSにちゃんとタゲとれよ!とかあげくのはてには1グループに時間かかってバフ3個もまわして回復飛んで来なくて殺されたり、タンクさんちゃんとバフ使って!
とか言われる限り増えないだろ
自分はタンクなんだけど上みたいな奴にあたってもあ、さいですか。くらいに思う人じゃないと途中で挫折するよ。変なこと言う奴に限ってろくでもないんだよね。普通の人はよろおつで終わるし。数は少ないけど確実に変なのはいる

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 16:16
  •                  
  • ID:DSZSklUT0
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イイ!0

なんでだ0

このゲームやってて思うのは吉田も開発もプレイヤーもとにかくDPSに甘い
タンクヒラがミスったらこれでもかってくらい責める上に火力まで要求するくせに
DPS指摘したらハラスメントとか

いい加減吉田は何か考えろよ

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 16:17
  •                  
  • ID:HNowYsRy0
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なんでだ0

たまにIDの通しの動画とか探すけどなかなかないんだよな
道中端折ってボス戦だけの微妙な動画ならあるんだけど

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 19:04
  •                  
  • ID:A6emahy00
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なんでだ0

まだあるかわからんけど海外サイトだけど参考になるサイトあったな
5だかのドットキャラ使って視覚的にもスゲーわかりやすくて英語わからん奴でも結構参考になる
サイトじゃないけどもしタンクの練習をしたいならNストーンヴィジルとオーラムヴェイル通っとけ
IDでのタンクの動きの全てがその2IDで覚えられる

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 19:38
  •                  
  • ID:cIwwUsIh0
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なんでだ0

タンクは初見未予習て突っ込んでも周りがフォローするから大丈夫という甘い言葉に騙されないように
募集PT立てるならその通りだけどCFで行ったら効率厨だらけでタンク辞めたくなるから

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 20:00
  •                  
  • ID:XfU5Ro3q0
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なんでだ0

>>95
オーラムとヴィジルは通うべきよね
信じられるのは自分だけってのがよくわかる

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 21:44
  •                  
  • ID:pnKWYmfI0
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なんでだ0

基本押さえてあとは臨機応変にみたいなロールだから結局いっぱい色んなコンテンツ回して、動画もID動画から零式動画まで幅広く見ろぐらいしか言えることない

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 22:05
  •                  
  • ID:b6NnMElM0
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なんでだ0

オーラムは解除だと3分で終わるので、50未満のダンジョンで今一番好き。
普通にやると難しくて不人気でも、無くされるのは困る。

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 23:41
  •                  
  • ID:0eyId30Z0
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なんでだ0

ヴィジルとオーラムは、確かにタンクのやること詰まってるけど、あのレベルの動きを求められるのはヴィジルとオーラムだけじゃない?
個人的には、ジョブになってすぐのハウケタ(N)で練習が良き。
あそこが一番最初にタンクの動きの全てが詰まってる。
故にあそこでつまづくタンクかすごく多い。

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 23:42
  •                  
  • ID:cBbGyn9w0
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なんでだ0

タンクやるにはまず一緒にやってくれる仲間が必要

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月15日 23:43
  •                  
  • ID:0eyId30Z0
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なんでだ0

>>89
わかる。
エウレカはほんと、タンクが奴隷すぎてPTプレイが嫌いになりそうだった。

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月16日 06:45
  •                  
  • ID:LZwsWoqC0
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なんでだ0

>>14
そうだね。
雑魚まとめるタンクはクソ、まとめないタンクはクソ。
24人レイドでカウントするタンクはクソ、しないタンクはクソ。
とかね。

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月16日 10:07
  •                  
  • ID:LWzHbBRR0
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なんでだ0

>>3
失敗する勇気が無いんだろ
ネットでクソタンクが〜とか騒ぐ連中の所為もあると思うし

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月16日 11:15
  •                  
  • ID:H0qWX.Fd0
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なんでだ0

>>3
根性論は嫌いだけどこれは確かに仕組みに頼り過ぎだな。
調べりゃいくらでも出てくる

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月16日 11:41
  •                  
  • ID:IY3.ppUG0
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なんでだ0

地図パなんかもタンク一人だとすげー大変なのにタンクさんタゲとんでるーなんて言われても困るしなあ
リフレ叱咤タクティとかちゃんと使ってくれるDPSの少ないことよ

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月16日 13:03
  •                  
  • ID:kKv0OKjf0
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なんでだ0

良く勘違いされるけど
タンクに必要なのは予習じゃなくて復習
予習なんていらねーだろっていう人は大体の人がスキルの意味や使いどころ、ギミックのパターン等を理解してる
つまりタンクとしての基本的な動きを概念として理解してる

予習必須!!って騒ぐタンクは、基本的な動きを意味で理解していない、スキルの使いどころをIDごとに覚える
ギミックをIDごとに覚えるといった感じで、全て新しいものとして覚えようとするので予習が必須に感じる

予習はいらないが、スキルの使い方を考えたり説明をしっかり読んだり
体験してきたギミックを思い出すとか、復習をしっかりするだけで予習は必要なくなるよ、本当に
新生IDの道が複雑なのはまた別の問題だと思う

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月16日 14:36
  •                  
  • ID:xUh7gPPq0
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なんでだ0

零式とか行くんじゃなければ、予習はいらないと思う。
初見です、って一言いえるだけで後は他の人がフォローにまわってくれるはず。
チャット遅い人は、/party 初見です ってマクロ組んで最初に言えばいい。
後はとにかく敵視を集めることに集中して、装備更新さえちゃんとすればいい。
一度行けば、ギミックがよくわからなかったところとか、迷子になったところとか
自分でわかってるだろうからポイントで復習しておいて慣れればいいだけ。
全滅したってたいしたデメリットもなくやり直しできるんだし、
周りも協力してくれるはずだよ。
時々いる効率厨が暴言はくかもだけどそんな人は全体の優しい人に比べたらほんの一握り。
凹む時もあるけどそれ以上に周りの優しい人の言葉に救われる事の方が多いと思うよ。

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月17日 13:38
  •                  
  • ID:qdJZQQkl0
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なんでだ0

さすらオさんの動画見ればいいのに

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2019年04月19日 05:37
  •                  
  • ID:9.3W64Mr0
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なんでだ0

違うねん
DPSは動画見て木人叩いて慣れたら本番
タンクヒーラーは動画見て慣れるとこなくてぶっつけ本番
タゲ跳ねてる漏れてるとか回復遅れてタンク落ちるとかを
生身の相手で慣れてかないといけない

110

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