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FF14_000809



404: 既にその名前は使われています 2019/07/09(火) 09:55:44.96 ID:Ot34fdG20
範囲技スタートのタンクをよく見るんだけどあれヘイト量少ないからやめてくんねえかなあ

414: 既にその名前は使われています 2019/07/09(火) 10:48:40.09 ID:2+DrpJEv0
>>404 
めちゃヘイトの高いロブトマアンメをなげずに初手範囲のやつなw 
今までタンクしたことのない連中がやってそうだわ

431: 既にその名前は使われています 2019/07/09(火) 19:37:21.29 ID:AyZgDb0Nd
>>414 
むしろ逆でしょ 
以前は投擲系敵視5倍 範囲系敵視10倍(暗黒は20倍)だったから昔のノリでやってるやつほど範囲になる

405: 既にその名前は使われています 2019/07/09(火) 09:59:52.79 ID:ltoFJ3Ihd
まさか単体攻撃してらっしゃる?

406: 既にその名前は使われています 2019/07/09(火) 10:02:01.47 ID:Ot34fdG20
貴公子でドリルスタートしたいんだが一発でタゲが剥がれるんよ

410: 既にその名前は使われています 2019/07/09(火) 10:18:53.47 ID:uw/Mf01r0
ロブあるいは挑発→何かのバフ(ここで他の白ネームも赤になる)→敵が集まって来たところに範囲→範囲コンボ2段目 
バフといえば引き寄せカエルがいるID、あそこ以前は鋼の意思持ってるナイト位しか予防出来なかったけど 
今はタンク全員レングスあるからね 別に引き寄せられてからスタンでもいいけどオーラムの開幕広場のようなリンクを避けたい場所は事前に炊いとくのもあり 
スロウ効果うまいから引き寄せ予防よりそっち優先でもいい 効果時間が5秒と割とシビアだし

415: 既にその名前は使われています 2019/07/09(火) 10:53:34.32 ID:2+DrpJEv0
ロブしたあとに即リジェネなげたり赤範囲やってくる〇〇がほんといてウザいけど 
タンクのバフヘイトをもっと高くしてほしい

416: 既にその名前は使われています 2019/07/09(火) 10:54:12.13 ID:ltoFJ3Ihd
別に範囲スタートを擁護するわけじゃないがドリルじゃなく梅毒ブラストしねーの?

417: 既にその名前は使われています 2019/07/09(火) 11:05:33.45 ID:HWgGFk4k0
覚えてないレベルだとドリルだぞ

421: 既にその名前は使われています 2019/07/09(火) 14:30:19.08 ID:eoHs4jrq0
ロブした時点でHP6割とかじゃねえのw 
まとめてるならリジェネくらいで飛ばすなよ

422: 既にその名前は使われています 2019/07/09(火) 14:32:04.40 ID:eoHs4jrq0
リジェネはGCDスキルだからまとめてたタンクのHP減ってんならとっとと投げて 
迅速ホーリーしたいだろう


159: 既にその名前は使われています 2019/07/04(木) 13:07:38.23 ID:ylcm7v0F0
未だに範囲してると跳ねるタンク普通に何人もおるのどういうことなの
しまいにはマーカー付けだす〇〇もおるし
やけくそみたいなヘイト調整されたんだから取れ〇〇

167: 既にその名前は使われています 2019/07/04(木) 16:55:57.83 ID:Q+EPRegea
>>159
たんにヘイトスタンス入れ忘れだろ

俺もレベリングIDばっかやった後にルレ行ったらタゲが飛びまくって混乱してたらヘイトスタンスOFFになってて慌てて入れた
シンクされると勝手に切れるのやめてほしい
切れるなら毎度切ってくれ

168: 既にその名前は使われています 2019/07/04(木) 18:52:33.93 ID:m3VgPFuup
>>167
書いておくべきか悩んだけど当然スタンスはオンで少なくとも開幕に一発範囲は入ってるんだ

364: 既にその名前は使われています 2019/07/08(月) 09:10:24.92 ID:fUHu4EqA0
暗黒ならアンメ→波動ってできるからいいけどナイトだとロブ→ドゥームしかできない
暗黒の波動と違っていつでもドゥーム撃てるわけじゃないからリキャ待ち中だとロブのGCD回復するまで何もできない
戦士はさらに何もできない
だったら初手範囲のほうがいいという判断だろ

366: 既にその名前は使われています 2019/07/08(月) 09:21:56.93 ID:6zRaX94Cx
歩いて初手範囲とかやるなら、戦士ならオンスロしてほしいわ
アビからやったらDPSがーっていうが、歩くよりはよほど時間が早く倒せるわ

367: 既にその名前は使われています 2019/07/08(月) 10:49:37.47 ID:lyUi1xhj0
初手ロブが嫌なら初手挑発しろや

373: 既にその名前は使われています 2019/07/08(月) 15:14:47.18 ID:FeYPX8Bed
無詠唱即発なのに見てからて…

375: 既にその名前は使われています 2019/07/08(月) 15:16:42.71 ID:opgo/A490
>>373
小足見てから昇竜余裕でしたみたいなもんやろw

374: 既にその名前は使われています 2019/07/08(月) 15:15:46.07 ID:opgo/A490
レベル70IL400で挑発した瞬間ヘイト34万ぐらい稼いでたからロブの倍以上ですごいよ

376: 既にその名前は使われています 2019/07/08(月) 15:30:46.76 ID:hoV8DKKr0
そういや挑発の仕様変わったんだったな

FF14_000810




編集元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1555100416/ 



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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:32
  •                  
  • ID:g.cuzO.c0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

挑発そのものに以前のコンボ並みの追加敵視乗るようになったから挑発>範囲が正解だろうな

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:33
  •                  
  • ID:w3FFeayQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

昔はごく一部の状況下以外は初手挑発はアホの極みだったのに、今は初手挑発が大抵の場面で有効なのは新しい時代を感じる

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:35
  •                  
  • ID:XUsmRoj30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

80IDのTA最速タンクは戦士だしILサボって飛んでる可能性あるのでは?

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:35
  •                  
  • ID:YeGxzCGi0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

初手挑発奴心の中でめっちゃ馬鹿にしてたわw

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:35
  •                  
  • ID:Sy6AzQkd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

スタンスで10倍乗ってる範囲技のヘイトが低いと仰る…?

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:38
  •                  
  • ID:xsUUgCPM0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

もう少しロブの射程伸ばしてくんないかなぁ
そしたらGCDに悩まされなくて済むんだが

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:38
  •                  
  • ID:0YJkLYPb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

やめてくんねえかなあ って言うくせに技の詳細書かない
範囲2段コンボ入った時点で相当ヘイト稼いでるだろ
飛んだのならその後のタンクの行動がおかしいだけ 初手関係ねえ

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:38
  •                  
  • ID:t7agGPmk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

飛ばさなきゃ何でもいいわ

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:38
  •                  
  • ID:ToDubnW30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ロブ投げることホント減ったな

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:40
  •                  
  • ID:xiytGwzJ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どう考えてもさっさと範囲コンボ回した方が楽

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:41
  •                  
  • ID:Tpe7Bo0i0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※6
だからこその挑発ですよ

11

12. 
  • 2019年07月11日 00:42
  •                  
  • ID:96lW.a7w0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

このコメントは削除されました。

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:42
  •                  
  • ID:khqev09a0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

うるせえ!俺たちのおかげでIDシャキってんだぞ!
あぁ、ヒラ様、なんでもありません。

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:43
  •                  
  • ID:TMB1GgPp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

範囲コンボするとゲージ溜まって戦士ならブレハ10秒延長だし 初手範囲して猛りと解放デシメとかやってる。

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:44
  •                  
  • ID:B1X64RjY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

てか、DPSヒラもど頭に範囲撃つこと多いからロブとかだとロブした以外のタゲが流れやすいんだよな。

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:46
  •                  
  • ID:Zy.JrlLY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

全部赤になるまでリジェネ控えてるわ
あとある程度まとまるまでホーリーも控えてる
とっととまとめろ

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:46
  •                  
  • ID:yC0yxBRs0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

1発も殴られたくない人多いのね

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:48
  •                  
  • ID:ckAH45AX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒラが学だと妖精が超反応癒しするから、範囲は極力早いうちに撃った方がいいぞ

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:49
  •                  
  • ID:43mvHgIH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

スイッチ用に挑発SE入りだからウザがられてないか心配だ

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:51
  •                  
  • ID:NHpyx32k0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

挑発が一番距離長いからロブ系スキルが負けてる感じなんだよね
急接近攻撃スキルがどのタンクにも実装されたから挑発→急接近→範囲で敵視は取れちゃう
単体なら挑発→ロブでやるんだけどな

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:53
  •                  
  • ID:iXwRtmfr0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※17
殴られたくないというより
タゲ取ったりすると範囲から漏れたり後ろに向かってAoE飛んできたりするからじゃね

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:54
  •                  
  • ID:ls78LXwz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※19
自分はマクロやめたよ
レイドの時入れ替えるようにした

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:54
  •                  
  • ID:VrykGUdI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ノコノコ歩いてから範囲する奴多くて、初動が遅れる

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 00:56
  •                  
  • ID:jhAoP.c50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

状況による。
・突進して範囲
・挑発して範囲
・投てきして範囲
・初手範囲
考えた末に上記から最適なものを選んでまとめてる。
DPSもぐだぐだ言ってないで考えて攻撃しろ。

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:01
  •                  
  • ID:jKACCvCL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ロブをインスタントにするかインスタントの範囲がないとGCD引っかかって漏れやすいんだよな
ナイトはドゥームがあるが他にもくれよ……

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:02
  •                  
  • ID:swhod9MW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

つか、射程考えたら初手ロブはあり得ないだろw
逆にタンクやってたらあり得ないんだけどw
本スレのエアプの多い事…
ただてさえ範囲強くなって初手から範囲ブッパする奴居るんだから
ロブなんか投げてたらGCD中にタゲ飛ぶわ

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:03
  •                  
  • ID:ucpz9sqd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ロブでGCD回ってる間範囲wsも打てない時間がだるいから挑発>突進>範囲

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:03
  •                  
  • ID:o7jvXGUp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

よく考えたらもうロブ系スキル使いどころあんまりないな
ホットバーの1枚目から外そうかな

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:06
  •                  
  • ID:jhAoP.c50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ロブ系は離れないといけないときの攻撃手段になった

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:10
  •                  
  • ID:HpvUqgSS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

仮に飛んだとしてもaa1発殴られるだけだし別によくね

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:20
  •                  
  • ID:oauRhJ5i0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今の環境だとどれからスタートでもタゲ外れること滅多にない気がするんだけど
神経質すぎないか?

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:24
  •                  
  • ID:vORWii1z0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

5.0 からは初手挑発が理にかなってる
アンメとか使うのは挑発のリキャが回ってないときとかだなー

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:26
  •                  
  • ID:HEPrsW7n0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まとめる時に初手ロブすると一回止まるのが嫌だから初手範囲でそのまま次に行く方がスムーズで好き

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:30
  •                  
  • ID:QFnTgzuC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

正直とんでも1GCD以内で取り返すなら1発ぐらい味方が殴られてもキャスじゃなきゃOKぐらいの気持ちで範囲をまけ

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:33
  •                  
  • ID:8GNR92xE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なんで誰も初手ドリル奴に突っ込まないの

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:34
  •                  
  • ID:0mOsrnwU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※31
タゲ外れる要素が開幕だけだからスタートに気を遣うのさ
範囲一発撃てば安定するけど、その範囲一発撃つまでが勝負ってワケ

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:34
  •                  
  • ID:UF0zUbE.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

梅毒ブラストで草

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:38
  •                  
  • ID:lcm3bg760
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まとめの410
>バフといえば引き寄せカエルがいるID、あそこ以前は鋼の意思持ってるナイト位しか予防出来なかったけど

これ別にレングスない昔の暗黒や戦士でも
引き寄せ範囲外から挑発で釣ってから近づいて
ロブなり投げれば何の問題もなかったけどね…。

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:38
  •                  
  • ID:TY07Qbx90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

横着して初期配置の敵全員に範囲当てようとして漏れてるだけでしょ

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:38
  •                  
  • ID:oWtx6ipU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

未だにレンジキャスは遠距離で攻撃するものだと思ってる馬鹿が言ってるだけ

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:40
  •                  
  • ID:omrOWcwf0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

挑発スキル効果変わってたんか・・・
挑発の射程なら優先して倒したい奴にFAできるからええね

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:40
  •                  
  • ID:75MXGdwz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

スタンス入れためちゃつよヘイト状態の範囲攻撃なら
2段目までの間にヘイト飛ぶことは絶対無いでしょ

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:41
  •                  
  • ID:ahlI.1V80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

DPS範囲ぶっぱ環境である現在、初手(挑発)範囲こそセオリー
ロブ系は悪手
てめえがタンク出してみて感じた事を語れよ

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:43
  •                  
  • ID:BLZ.ATc10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

以前の常識が通用しなくなるの、理解はできるけど嫌だしめんどくさいわ

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:49
  •                  
  • ID:PLWZPMv60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクに張り付いて走ってるから赤くなる前にリジェネくらい入れさせてくれ
死にゃしない

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:51
  •                  
  • ID:bAZ3pwAE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ロブ投げるのってこいつから倒してアピールでもあったけど、もう1グループ相手でもDPSは範囲だしな

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:52
  •                  
  • ID:XAbGalUM0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

遠隔も近接もヒラも関係ない、団子になってタンクの隣で
範囲ぶっぱしてりゃ自然とヘイトはタンクに集まる
AOEだけ避ければ良い

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:54
  •                  
  • ID:HfqhdvEa0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今はスタンスあっても範囲一発だけじゃ飛ぶね
3回は当てたい
ただ3体居れば範囲連打だし敵2体限定なんだから挑発してもう一匹殴るでいいか

48

49. 
  • 2019年07月11日 01:57
  •                  
  • ID:lQxNnGdF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

このコメントは削除されました。

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 01:57
  •                  
  • ID:WrPSMlsk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

挑発か突進からの範囲コンボでしょ
GCD回らないからロブは使えない

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 02:01
  •                  
  • ID:zQ82mnNt0
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イイ!0

なんでだ0

範囲コンボで飛んだってスタンス入れてなかったか、範囲漏れてたかじゃね…?
タンク2職カンストまでやったけど普通範囲コンボ1回入れた時点でヘイト飛ばない

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 02:06
  •                  
  • ID:6n5Ih0tH0
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イイ!0

なんでだ0

そもそも機工士はドリルじゃなくてバイオブラストだろうが!!!!!

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 02:07
  •                  
  • ID:OJLvXfba0
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イイ!0

なんでだ0

お前らロブや挑発投げたってタゲ合わせねぇだろ
初手スプリントor突進からの範囲以外の選択肢潰してる奴が何を偉そうに

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 02:16
  •                  
  • ID:V5XZmYWW0
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イイ!0

なんでだ0

DPSも初手範囲から入るだろ
のんびりロブとかアンメとかうってんなよ
ダンサーとか開幕威力1000だぞわかってんのか

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 02:23
  •                  
  • ID:0YJkLYPb0
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イイ!0

なんでだ0

タンクとしては雑魚もボスも今まで何千回何万回と初動ロブトマアンメだった訳で
癖で指が勝手に押しちゃうぐらいだから慣れるまでは多めに見てくれ
試行錯誤して悩んでる人も多いだろう

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 02:27
  •                  
  • ID:j2kUyV670
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イイ!0

なんでだ0

竜の範囲WSスキル開始とか妖精のヒールがAA振れた瞬間飛んでくる可能性がある以上
ID道中は初手ロブが一番ありえなくなった、GCD回ってる間に他が全部飛んでく
基本は範囲初段か寄りつつ向こうにも歩いてきてほしいなら挑発

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 02:28
  •                  
  • ID:GAh3rqef0
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イイ!0

なんでだ0

範囲スタートでヘイト飛んだことないんだが

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 02:32
  •                  
  • ID:3jcmsFMZ0
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イイ!0

なんでだ0

ロブからスタートなんて討伐戦くらいじゃないのか
KOFのK'のチェーンドライブっぽくなるから
盾投げながら突進技入れんの好き

いいから群れに突っ込んでクルクル回ってりゃいいんだよ
サンクレッドだって一度敵視取ったら、もう剥がれんのに

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 03:01
  •                  
  • ID:NG6o8lcg0
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イイ!0

なんでだ0

IDにしかタンク出せない雑魚の俺ですら5.0以降タゲ飛ばしたことないんだがお前ら大丈夫か?
初手がなんだろうがきっちり当てればがっちりヘイト稼げるだろ
スタンス入れてないとか装備ちゃんと更新してないとか、そういう根本的な問題じゃね?

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 03:08
  •                  
  • ID:KcPfUfn80
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イイ!0

なんでだ0

踊り子は初手スタンダードフィニッシュだから、投擲から入ったら確実に1GCD間はとんでることになるけど別に死なんしかまわんよ。

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 03:31
  •                  
  • ID:FIYs4pkU0
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イイ!0

なんでだ0

※2
昔から距離長い挑発釣りは有能なんだよなぁ

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 03:34
  •                  
  • ID:aZiHTasG0
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イイ!0

なんでだ0

タンクスタンスは10倍になったが範囲技にヘイト上昇なくなったから範囲ヘイトは薄くなってるよ
大体範囲コンボ2段目まで撃って今まで範囲技一回くらいのヘイト獲得量
まとめ移動中にdpsが3発も同じ敵殴れば余裕でタゲ跳ねる

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 03:39
  •                  
  • ID:Jv2uStmX0
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イイ!0

なんでだ0

ボスのことなら突進スタートは絶対やめろ

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 03:49
  •                  
  • ID:TW719MDW0
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イイ!0

なんでだ0

戦士だけ三段目のブレハ入れてからじゃないと範囲攻撃に実質ペナルティ付くのね

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 03:56
  •                  
  • ID:X6pBeGG70
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イイ!0

なんでだ0

○○DPSの戯言だな。
ロブして範囲も間に合うし、初手範囲からのコンボで漏らした事なんてない

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 04:01
  •                  
  • ID:r96wrIoi0
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イイ!0

なんでだ0

ナイトのlogs上位にいる奴はロブ片手で数えるくらいしか使ってないじゃん
タンクエアプ多過ぎんか

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 04:28
  •                  
  • ID:s87unTbc0
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イイ!0

なんでだ0

開幕範囲が4000にヘイトスタンスで10倍になっても開幕整備ドリルしたらそりゃ飛ぶだろ
ロブ投げた相手にだけ使え
あと結局挑発シャーク必要だからヘイト量そんなでもない

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 04:41
  •                  
  • ID:KvJl.7Jh0
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イイ!0

なんでだ0

漆黒まではロブ→範囲だったけど
今は突進→範囲に変わったわ
スタンス入ってるならまず飛ばんよ

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 04:44
  •                  
  • ID:i7uHyJei0
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イイ!0

なんでだ0

挑発は距離が長いのとインスタントだからGCD関係なく二手目に範囲撃てる
ロブとかはヘイト高いけど距離が短いからGCD問題で二手目が遅れる
ナイトや暗黒みたいに自身周囲範囲なら問題ないけど戦士みたいな前方範囲だと漏れやすい
範囲自体は距離短いから初手範囲は論外
つまり戦士は挑発からのオバパ ナイトや暗黒はロブから範囲が正解

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 04:49
  •                  
  • ID:0Uu.Z4x00
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イイ!0

なんでだ0

アルティメイタム帰ってきて。。

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 04:50
  •                  
  • ID:DYJQoiGt0
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イイ!0

なんでだ0

ロブの射程短いのが悪いわ
突進→範囲のほうが100倍ラクだし飛んだところで範囲二段目すぐだから問題ないぞ
一瞬飛んだくらいでガタガタ言うやつどんだけ潔癖なんだよ

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 05:18
  •                  
  • ID:i9XTYy.S0
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イイ!0

なんでだ0

まとめるなら走りながら初手範囲でいい
そうじゃなくて1グループずつやるってんならトコトコ歩いていって範囲はタンク視点だと確かに楽でいいけどゲージ維持系のDPSから不評だった
そういう状況なら別にちょっとぐらい先釣りしてくれて構わんのだけどな
というわけで最長射程の挑発を推す

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 05:52
  •                  
  • ID:.9ZmXDta0
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イイ!0

なんでだ0

>>62
これな
スタンスで10倍〜と脳死で喚く前にちょっと電卓叩いてほしい
単純に威力換算で見ても低めだし、威力に対する実ダメージも減るんだから

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 06:05
  •                  
  • ID:Acz.7v5d0
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イイ!0

なんでだ0

DPSは範囲使ってくるし挑発はヘイト強いっていっても単体だから
結局初手範囲がベターになる
ロブでも挑発でも射程が違うだけで結局一緒

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 06:11
  •                  
  • ID:3lvLPGcm0
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イイ!0

なんでだ0

挑発範囲でタゲ飛んだことも特に困ったこともねえよ…
どうやったらタゲ剥がれるの?なこの状況でバフヘイトもっと高くして欲しいとかアホかと

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 06:16
  •                  
  • ID:Nl.dVHBO0
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イイ!0

なんでだ0

IDで何故かタゲ剥がれるクソタンクはこういう思考回路してるんだなと言う感じ

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 06:16
  •                  
  • ID:.UWdUiQi0
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イイ!0

なんでだ0

昔からロブ→範囲→ヘイトコンボって言うやり方が
あったんだから、強くて使いやすくなった今、
そのやり方を帰る必要があるのか?
そもそも基本がなってないカスタンク多すぎて
やばくない?だからヒラ人口減るんだろうが

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 06:56
  •                  
  • ID:8QChx4cf0
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イイ!0

なんでだ0

好きにやれよ。
頭悪い奴多すぎて、世間のタンクにはもう何も求めてないから。
あまりにもどうしようもない奴なら抜けるし。

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 06:58
  •                  
  • ID:AI.FztGt0
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イイ!0

なんでだ0

初手挑発にいまだに突込みいれるDPSいたわ

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 07:01
  •                  
  • ID:WxFwnJHV0
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イイ!0

なんでだ0

ここに書いてあるようなことは、タンクに慣れた人が新しい仕様で何が出来るのか試行錯誤している段階の話だから、初心者はロブ始動を基本としたのでいいと思うよ。今はガンブレ需要があるけどそのうちすぐタンク不足になるだろうから変に気を使わず気軽にやってみてくれ。

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 07:05
  •                  
  • ID:WxFwnJHV0
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イイ!0

なんでだ0

>>63
フェイスのサンクレッドが初手突進だから
真似してる人は多いと思う

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 07:16
  •                  
  • ID:qtSF6IJz0
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イイ!0

なんでだ0

範囲一段目だけだとスタンス倍率込みでも紅蓮のフラッシュにヘイト勝てないから
ローレベのまとめでdpsのバーストに負けて飛ばしてるタンクをよくみるようになったのぅ

ほんで上のレベルがどうかってーと、考えてヘイト撒いてた紅蓮までと違って極端な話、単に範囲コンボ焚いてるだけの遊びなんじゃよね…二段目まで込みだと今度はヘイト固すぎて脳死になるっていう

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 07:25
  •                  
  • ID:Acz.7v5d0
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イイ!0

なんでだ0

いわゆるスタンダードのロブ範囲ヘイトコンボは低レベルIDじゃないと通用しない
野良だと黒赤白を引き連れてやったりするのにそんな事やってるとあっというまにヘイト飛ぶ

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 07:34
  •                  
  • ID:.lolZnkN0
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イイ!0

なんでだ0

IDタンクにだけ要求高すぎる
常に完璧求められるくせにその完璧を不満に思う奴がいるから、常に3方向から違う要求求められてたらそりゃなにしたって地雷って言われるわ

初手挑発はそもそも紅蓮からまとめではよく使ってたのに今更って感じ

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 07:35
  •                  
  • ID:N9YYQwPu0
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イイ!0

なんでだ0

ロブ系→範囲コンボでやってたら、踊り子がロブ投げた瞬間にフィニッシュ入れて他のモブのヘイト飛んでくって事ならあったな
その後崩れた状態で白がホーリー入れてきてストレスマッハ
別に進行に問題があるわけじゃないけど、美しくまとめられないとモヤっとすんのはタンクあるあるだと思う

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 07:36
  •                  
  • ID:mm6JwsMO0
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イイ!0

なんでだ0

野良のましてやIDのプレイヤースキルなんてピンキリ
野良で臨機応変に
待つという選択肢が出来ない時点でDPS側も下手

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 07:45
  •                  
  • ID:7KovxDN30
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イイ!0

なんでだ0

範囲がちょっと狭いんだよな。もう5メートルほど広げてほしい
同期ズレか遅延なのかどうか知らないけど3匹いる中でたまに1匹だけ
ちょっと離れた位置にいることあるし

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 07:51
  •                  
  • ID:zGtSNNu80
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イイ!0

なんでだ0

え?ロブ→ドゥーム→範囲で良くね?

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 07:55
  •                  
  • ID:Bsm2.x7G0
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イイ!0

なんでだ0

滅多に使う事無かったけど咄嗟のアルティメイタムが保険で欲しくはある、あれ瞬間だし意味あるか知らんけど気持ち的にね
いや普通はいらないんだけどさ、、まぁある程度の期間タンクやってる人ならDの者に本当にヤベー奴いるの分かるはず

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 08:18
  •                  
  • ID:28yGQY0I0
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イイ!0

なんでだ0

多少殴られるぐらい我慢して範囲打ってろよ
タゲ取り返さないタンクはゴミ

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 08:25
  •                  
  • ID:q16.4tOf0
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イイ!0

なんでだ0

初心者の館からやり直してこいレベルのゴミタンクだらけでDPSヒラでレベルレ回す気にならん

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 08:27
  •                  
  • ID:ZbC5YC5.0
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イイ!0

なんでだ0

開幕一秒我慢できない犬がうるせーな
レイドで粘って粘って死ぬのと同じやつらか?

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 08:38
  •                  
  • ID:YtZ6daEM0
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イイ!0

なんでだ0

うっかり一瞬タゲ飛んでも2.5秒以内には取り返せるし何の問題もなくない?IDですら「こうあるべき」に強いこだわり持ってる人多いね
タゲが飛んでるのに取り返そうとしないってレベルなら文句言うのもわかるけど

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 08:42
  •                  
  • ID:aKrlJW3C0
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イイ!0

なんでだ0

機工士バイオないときは初手ドリルだしバイオあるレベルだと初手エアアンカーになる。
でもその原因の整備は範囲に乗っけるのが効率的だからそんな毎回タゲ剥がれることないはず

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 08:50
  •                  
  • ID:unerNF120
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イイ!0

なんでだ0

レベル73↓ナイト「初手もしくは遠隔からの突進したいのぅ」
開幕戦士「せやな。オンスロからIB消費なくしてくれないかねぇ」

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 09:13
  •                  
  • ID:RfstcxIw0
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イイ!0

なんでだ0

コメント欄の感想にすごく同意できる…
本スレの奴らは間違いなくアプデ入ってからタンクあまり触ってない人なんだろうな…

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 09:15
  •                  
  • ID:9WitEFSI0
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イイ!0

なんでだ0

不満なら全部サンクレッドにやらせればいいんじゃない?
あいつなら先釣りしようがHP1にされようが文句いわんだろ

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 09:59
  •                  
  • ID:gqzLn6JO0
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イイ!0

なんでだ0

今回追加沸きするようなタイプの敵が多いけど、そもそもタンクがその追加で沸く場所にすぐ行ってれば全く問題ない
アルミンスターの2ボス後とか4回雑魚ラッシュが続くが、2~4回目の沸く場所も決まってるし敵も固まってるのに、その前に持ってる雑魚を倒し終わっても数秒動かないタンクのせいで他が殴られる 他にもいろいろ敵を倒し終わったら追加沸きって場所があるが、そういう場所でタンクが遅いのは純粋にクソ 

今回のID敵3体にAAされたらDPSとか半分以上持ってかれかねないし、それで負担行くのはタンクじゃなくてヒーラーだからな 殴られるの我慢すればいいだろとかDPSやタンクが言うのは筋違い
そして追加沸きでDPSヒラが最初タゲられるのは先釣りでも何でもなくタンクが明らかに遅いせい 取り囲むように追加沸きするとこは例外としてな

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 10:13
  •                  
  • ID:isvuZvlg0
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イイ!0

なんでだ0

>>1
初手 範囲でもヘイト飛ばないわ
まとめてるのに単体攻撃しかしないアホDPS用に挑発置いとく方が安心 奇行士に多いな

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 10:44
  •                  
  • ID:VOyb9.0m0
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イイ!0

なんでだ0

結局状況によるよね。
今までの慣れもあるからロブ→範囲が無難かなとは思うけど
釣りたいなら挑発だし
纏まってたら突進→範囲でいい感じ当たるし
その場に湧いたり駆け寄って来たら範囲スタートになるし
1グループで1体だけ微妙に離れてたら、離れてる奴にロブ→纏まってる所に突進→範囲とかするけど

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 10:54
  •                  
  • ID:qVUuOXR70
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イイ!0

なんでだ0

すぐ取り返せるヘイトよりID道中やること変わらなすぎて眠くなるほうが問題だわ

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 11:07
  •                  
  • ID:8pXlFS4R0
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イイ!0

なんでだ0

範囲で焼くことが多いんだから範囲スタートするだろ
むしろロブとかこぼれた奴とか遠くに沸いたやつに使うぐらいだわ

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 11:10
  •                  
  • ID:yUHVDM1M0
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イイ!0

なんでだ0

>>80
いや今遠距離攻撃始動は無いわ
挑発が超強化されてるんだからそっちを押すべき
リキャストが回ってないか近づけない状況だけしか使う場面はない

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 12:15
  •                  
  • ID:HpO25wUJ0
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イイ!0

なんでだ0

初手範囲はメリットしかない、アホなDPSが単体なのに別ターゲットにブッパして一瞬グループから外れてグダって範囲漏れ起こさなくて済む
てかヘイト値低くねーだろ

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 12:25
  •                  
  • ID:8rLwZmsb0
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イイ!0

なんでだ0

ヒラが学者だとタンクにダメ入った瞬間妖精がヒールするからな
タンクがダメ入る前に全敵のタゲ取れば何でもいいよ

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 12:36
  •                  
  • ID:mZwz8QD20
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イイ!0

なんでだ0

未だに脳死11プレイヤーがやってたからの変更したんだろな
そゆことしても結局アイコン説明すらみないのばかりだからそっちをどうにかした方がよかったと思うけどね
其の場凌ぎじゃなくて

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 12:37
  •                  
  • ID:Po0xkqEy0
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イイ!0

なんでだ0

無言ダッシュのこみゅショータンクじゃなければ何でもいいわ

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 13:01
  •                  
  • ID:tEUvhN4B0
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イイ!0

なんでだ0

黒とか初手範囲(ファイラ?)なの?
詠唱系がどれに詠唱するのか初手遠くから単体挑発/遠隔はほしいと思うけど
まあ初手単体赤ネームにしてもそれに詠唱しだす人少ないけどね
あとは竜の単体2段目にあるディセムバフとかなしで最初から範囲コンボなのか
ブレハバフはさすがに遅いのでさっさと範囲だけど

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 13:21
  •                  
  • ID:uj.MG.fw0
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なんでだ0

範囲ヘイトがよわいっていうより、範囲から洩れてヘイトすらのってない可能性

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 14:24
  •                  
  • ID:ZsOUEbOz0
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なんでだ0

戦士は挑発釣りが基本になってくる、オバパテンペストでのブレハ更新がある以上、トマホのGCDはロスでしかない

前グループ最後でブレハを更新したら、一刻も早くオバパを当ててテンペストに繋ぎたい、挑発オンスロオバパ

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 14:35
  •                  
  • ID:ZsOUEbOz0
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なんでだ0

>>29
コンボ受付待機時間も伸びてるから、1段目2段目後に離れる場合は投擲してコンボ切らすより待ってた方が得なケースが多いんだよね、投擲は威力が弱過ぎる

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 15:59
  •                  
  • ID:q3s.aAuq0
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なんでだ0

遠距離DPSも全員近くに固まって攻撃しろ

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 16:31
  •                  
  • ID:jALotscJ0
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なんでだ0

今の時期スタンス入れ忘れ以外でタゲ外れるのはもう単純にそいつに攻撃が当たってない
釣ったヒラDPSはちゃんとタンクの前まで移動して持って行ってやれ

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:17
  •                  
  • ID:vORWii1z0
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なんでだ0

範囲がもれてしまうときはもうしょうがない、自分が下手糞なだけなんだ
おれはキタンナの飛んでくるバット野郎が嫌いだw

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:24
  •                  
  • ID:imaKli0z0
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なんでだ0

ロブから範囲までの間に範囲攻撃当てる奴がいなくなればロブから入るけど今のままなら範囲から入るわ
今のスタンスのヘイト倍率だとスタンス入ってないだとか範囲から漏れてるとか無い限りヘイト薄くて飛ぶなんてありえん

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 21:09
  •                  
  • ID:rE4sQd5q0
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なんでだ0

トマホ投げた敵を最初に攻撃してくれる人あんまりいないから範囲攻撃してヘイト取ってるだけだから。

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 23:58
  •                  
  • ID:WxFwnJHV0
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なんでだ0

>>103
違う、今はまだコメ欄でもあーだこーだ言ってる時期だから、まとまるまで以前の鉄板で気軽にやったんでいいよって話。理詰めで挑発始動が主流になったらすぐ広まるだろうからそれはそれで問題ない。

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 00:19
  •                  
  • ID:WvrWUdQf0
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なんでだ0

初手範囲は、例えば円形範囲の射程、敵との距離5m迫るまでにヘイトを何も稼げて無いってのがクソ 初手突進からの範囲は楽でいいぞ〜

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 06:00
  •                  
  • ID:10yXChbg0
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なんでだ0

>>118
俺「初手範囲」って文言を誤解してたかもしれねえ
遠く離れた敵に何もせず近付いていきなり範囲とか、そんな奴いるのか

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 09:06
  •                  
  • ID:oQPEtf110
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なんでだ0

>>119
昨日Nタムタラ、カッパーでそれやったわ
すまんな

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 09:41
  •                  
  • ID:uSu1eCRQ0
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なんでだ0

とりあえずレベリング帯で距離あるまとめとスプリントはやめとけ
初めて一人で突っ走って一人でくたばってる馬鹿を見たw
漆黒IDは広いから走りたくなるがやめとけ

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 10:51
  •                  
  • ID:K8tscuTI0
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なんでだ0

トマホの届く射程になってから挑発オバパってやってると敵の初動もいつもと変わんないしいいと思いますわゾ

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 18:42
  •                  
  • ID:DbjrQShn0
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なんでだ0

歩いて範囲あてに行くのを待てるのなら
挑発したのを即攻撃せずに、挑発→範囲してからスキャッターなり範囲かましたら?
相手がやってくる分早く攻撃できるんだし、初手範囲したいDPSは待つって選択肢くらい思い出せよw

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 19:16
  •                  
  • ID:yYAnC.ug0
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なんでだ0

※62
以前のフラッシュはヘイト量が威力1200相当、ではトータルエクリプスは?
さー、公式サイトを見てみようか!そこでみた威力に10をかけるとどうなるかな~?
小さい子にはわからないですか~?

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月15日 13:53
  •                  
  • ID:D4t0Mk.O0
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なんでだ0

GCD発生するからID雑魚はロブスタートが一番無いな
リキャの短くなった挑発で釣るか突進スタートが良い
別に範囲スタートでも零さなきゃヘイト飛ばない

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月23日 09:38
  •                  
  • ID:QBwCMTrf0
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なんでだ0

全員が全員ロブにタゲ合わせてくれないから初手範囲でリカバリーしようとしてるんだろ、個々の意見聞いてたらタンクは2回行動くらいせにゃならんわ

126

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