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※本記事は漆黒のヴィランズのネタバレを含みます※











484: 既にその名前は使われています 2019/07/03(水) 14:03:51.38 ID:RuCiqYJA
結局ランジートがなんでやたら強いのか説明なかったよな 
ユールモアで勝てたのはサンク戦のダメージ残ってたのかなとも思ったけど 
ランジート対サンクは結果どっちか死ぬかと思ったけど両者ピンピンしてて正直ワロタ

493: 既にその名前は使われています 2019/07/03(水) 14:17:05.34 ID:tlkTSFdy
ランジートだって第一世界最強の武人 

何もおかしくない


2: 既にその名前は使われています 2019/07/02(火) 13:50:13.55 ID:cJ1Z39hn
爺はあれで良いよ
サンクレッドとミンフ立てる為に居るようなもんだし
一対一のところとかやりたかったんでしょう
浮いて見えるのはユールモア軍が終盤空気だったからだな

348: 既にその名前は使われています 2019/07/03(水) 09:28:37.46 ID:BClpqAv6
木人解放しに行ったらこんなこと言われたんだが
死体置き去りにして先に進んだと思ってたのに、あのジジイ死んでねーのかよ

no title

353: 既にその名前は使われています 2019/07/03(水) 09:41:44.91 ID:tlkTSFdy
>>348
いや、ユールモア市民からすればランジートがあんなとこで死んでるなんてしらんのだから行方不明だとしかわからないだろ

359: 既にその名前は使われています 2019/07/03(水) 09:58:52.67 ID:dN5h24v3
ランジートはヨツユみたいに間違いなく掘り下げが来るキャラだと思うわ

478: 既にその名前は使われています 2019/07/03(水) 13:57:41.86 ID:uY9nE/DW
今回のストーリー、不満点あげるなら
ランジート将軍かな、流石に個人では最強クラスのゼノス倒してきたヒカセンが特別な力も持たない単なる個人に負けるのは……うーんって感じだった
それでもサンクレッドVSランジードは熱かったけど
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495: 既にその名前は使われています 2019/07/03(水) 14:25:42.91 ID:t9g8TFxF
ランジートってものすごい速さで迫ってくる!とか奈落に落ちても大丈夫とかトロッコ蹴っ飛ばすとかギャグ漫画のインチキじみた強さなのに説明一切ないのはどういうことなの?

497: 既にその名前は使われています 2019/07/03(水) 14:31:02.48 ID:Z7FYMym6
>>495
蛇みたいなの使役してるからそいつの力じゃね?

496: 既にその名前は使われています 2019/07/03(水) 14:29:09.47 ID:+080ZPZq
自分もランジートに負けるシーンは気に食わなかったな
うちのヒカセンがあんなのに負けるわけないから
せめてあの時点で何かしらハンデ負ってるせいだとか負け戦はヒカセン不在にしといて欲しいわ

498: 既にその名前は使われています 2019/07/03(水) 14:31:23.50 ID:Arw0SsyK
ヒカセンは別に無敵人間でもないからあれより強い個体だっていてもいい単に戦闘能力だけなら

499: 既にその名前は使われています 2019/07/03(水) 14:33:05.04 ID:szVoS6G6
8/14の魂を持ち光の加護持ちのヒカセン
8/14の魂を持ち神龍の力を取り込んだ超越者ゼノス
8/14の魂を持ちニーズと融合したエスティニアン

特殊能力あるわけじゃない1/14の魂でこのレベルの相手と互角に渡り合えるとかやばい

501: 既にその名前は使われています 2019/07/03(水) 14:35:23.76 ID:YrEQcKHE
ヒカセンは蛮神や大ボスを単騎で倒してきた実績あるし強いのは確かだけど、それは神特攻と単純な戦闘力どっちだっけ
前者なら爺に負けるのも仕方ないが

502: 既にその名前は使われています 2019/07/03(水) 14:36:04.90 ID:y+PaKTc4
ランジートは暁も苦戦してる罪喰いと
おそらく何十年も最前線で戦い続けてた猛将だろうから
別に強くても不思議じゃないはず

503: 既にその名前は使われています 2019/07/03(水) 14:37:13.66 ID:tLoevEJ7
蛮神のテンパードにならないからまともに戦える数少ない人間
つまり前者

527: 既にその名前は使われています 2019/07/03(水) 15:20:12.27 ID:kTwRompk
ランジートが昔倒したクソでか大罪喰いの死骸とかどっかに置いてクエストに絡めりゃ強者感出たろうに
娘失ってるぽいしリーンとの絡みももうちょっとなんかあればエメトセルク並みとは行かないまでも良キャラのポテンシャルはあるのになぁ


291: 既にその名前は使われています 2019/07/04(木) 16:46:30.04 ID:kHUMe0J6
爺についてあまり掘り下げられなかったな

300: 既にその名前は使われています 2019/07/04(木) 16:56:06.41 ID:PmVX0NYs
ユールモアの拳法おじと赤青の使いがイベントバトルで退場わらた。。掘り下げないんかいw

301: 既にその名前は使われています 2019/07/04(木) 16:57:09.25 ID:Vha72MZe
ランジートは100年くらいずっと娘のように育ててきたミンフィリア達がどんどん死んでいって
耐えられなくなって最終的にヴァウスリーの平和にすがったサンクレッドの対のキャラでしょ
別に適当ではないよ

315: 既にその名前は使われています 2019/07/04(木) 17:10:35.95 ID:PMhlA8r6
コルシア島のAモブが爺さんの親父の飼い蛇だったって話がある
爺さんが合体するあの蛇も同等の力があるとすればレベル80のAモブだから神竜じゃ勝てないわ
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621: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 10:25:38.58 ID:zZ23FtIx
ランジートも疲れ果ててたからな
歴代の巫女を何度も死なせてさ

622: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 10:28:20.65 ID:oBbrHwrT
ランジートとリーンの事やたら下げる奴いるけど
あの二人の今までの置かれた環境とか背景とか考察すればそんな風に考えられないと思うんだがなー

625: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 10:32:58.07 ID:JaO166kR
罪喰いと戦い続けてきたからなランジートは
あれほど強靭な人間がヴァウスリーの考えこそが正しいと思ってしまうのだから、よほど長い年月戦い続けて、絶望してしまったのだろう

ランジートのことは漆黒秘話で語られるかもな

626: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 10:34:52.29 ID:JYBY7fZ5
ランジート道化2人は退場あっさりすぎよな
せめて最後くらいしっかり見せてくれや

627: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 10:36:20.35 ID:ywZw6m/4
あのおじいちゃん14人集まったらどうなってしまうんだろう…

628: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 10:45:13.25 ID:YQ9tgDFF
ランジート老いててあの強さだから全盛期はやばかっただろうな
原初世界のゼノスと違って14分の1だし

669: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 12:02:53.55 ID:tFyNvSjE
>>628
ゲームや漫画だと老いるほど強くなる謎

672: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 12:07:25.42 ID:3MPLs1lB
ゼノス倒したヒカセンを追い詰めてるランジートのが ゼノスより強いよな?

675: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 12:10:43.12 ID:JaO166kR
ゼノスも最初はヒカセン圧倒してたろでも結局負けた
ランジートも同じ

679: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 12:16:28.02 ID:JmiwFmYC
ランジートみたいないかにも屈強な戦士があれほど挫けるんだから
歴代の巫女ちゃんたちは壮絶な人生だったんだろうな
ミンフィリアってやべえ鬼畜だな
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682: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 12:18:31.27 ID:3MPLs1lB
最後ゼノス倒したヒカセン を 追い詰めたランジート
のがゼノスより強いだ、
5.0後半ヒカセン〉ラン爺>5.0ヒカセン>4.5ヒカセン
>ゼノス
になるだろ

759: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 14:13:12.93 ID:hNpQCkmW
強い人間キャラは出すべきではなかったよな
上でも出てるけど1/14ランジートが今ん所魂パワー最強になってしまってるし

760: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 14:16:09.86 ID:JaO166kR
そんなんで強敵がアシエンばっかになったら余計つまらない
ランジートは長年罪喰いと戦い続けてきた地獄の結果強くなった何が魂だバカヤロー

761: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 14:18:29.64 ID:3MPLs1lB
魂パワー1000だと!!

数年後
あの強敵は魂パワー2500000000だ

762: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 14:19:11.82 ID:hNpQCkmW
そう入ってもランジート同じ条件ならヒカセンの7倍くらい強いことになるだろ?
分割の設定出しておきながらこういうのはどうなのよ

768: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 14:30:48.69 ID:le9Dl/1T
>>762
ヒカセンがランジートと同じような環境で同じ年齢まで育ったら余裕で超えるだろ
あの年齢まで戦い漬けの毎日だったら魂関係なく練度がヤバい

781: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 15:13:09.49 ID:gSnYIYnc
何でランジートってあんなに強い設定だったの?
神龍倒したんやでこっちは?

933: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 20:01:15.58 ID:PjXb+ta/
ランジートもうちょい強さに補足とかあればなあ
ヒカセンより前に大罪食い倒したののこいつと歴代ミンじゃねえの?

934: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 20:02:51.78 ID:acFCznbo
それは言われてたやろ

938: 既にその名前は使われています 2019/07/05(金) 20:06:14.86 ID:YLgPK0+K
ランジートと歴代ミンはもう少し描写欲しかったな
口頭で聞いただけだからあまり感情移入できなかった


143: 既にその名前は使われています 2019/07/06(土) 08:49:42.05 ID:9c3qScCs
そういやイノセンスは前情報からゼノス的な何度も挑む宿敵キャラになると思ったがまさか出落ち要因とはなぁ
つか真面目に考察すると14分の1の魂しか持ってないランジートが強すぎるよな

171: 既にその名前は使われています 2019/07/06(土) 10:20:03.47 ID:UQNbLiLN
>>143
タイマンではランジートに余裕で勝ってるから(終わったあとのイベントも涼しい顔)

べつにここでみんなが騒いでるほど
ランジートが極端に強いわけでもない


サンクレッドがギリギリ勝てるぐらいだし

最初のはスタンありきのストーリー上の負けイベントだし

144: 既にその名前は使われています 2019/07/06(土) 08:50:29.83 ID:6VASSFG3
戦闘能力、身体能力が14分の1になるといつから錯覚してた

148: 既にその名前は使われています 2019/07/06(土) 08:57:30.90 ID:9c3qScCs
>>144
少なくとも魔力は減るんじゃないね?
アーモロート民がヒカセン見て魔力少なすぎ可哀想……とか言ってくるし

147: 既にその名前は使われています 2019/07/06(土) 08:54:56.25 ID:AuEoWXH7
100 補正ヒカセン
99 ゼノス
98 エスティニアン ヒカセン
96 ラン爺
93 ガイウス サンク
91 ヒエン
90 リセ シュトラ
65 メッフリッド リットアティン
50 コルシア島地元民
9 アヴィール

153: 既にその名前は使われています 2019/07/06(土) 09:04:17.36 ID:B7DcOV0F
分割されてもフィジカルな強さは変わらないんじゃないか?
そうでないとアシエン側は絶対に負けないでしょ
実際、ランジェリーも強いし

155: 既にその名前は使われています 2019/07/06(土) 09:04:42.96 ID:B7DcOV0F
なんでランジェリーになった……ランジートね

173: 既にその名前は使われています 2019/07/06(土) 10:29:32.57 ID:W2A5F2gm
ランジートが一番酷いのは
サンクレッド戦で二度も同じ技を見せたな!みたいな黄金聖闘士みたいなこと言っときながら自分は何回奥義使うねんってくらい同じ技かましてくるとこやな

183: 既にその名前は使われています 2019/07/06(土) 11:50:11.37 ID:3Hf7CIfe
>>173
というか初戦とその後がおかしい
初戦は変身せずにヒカセン&アルフィノ&アリぜー&サンクレッドをボコってる
何故か次からいきなり弱くなった

178: 既にその名前は使われています 2019/07/06(土) 11:18:19.28 ID:y19p61ar
イベントバトルはしゃーない
ジョブ調整はライトがーを言い訳にしてる感じがする

615: 既にその名前は使われています 2019/07/07(日) 13:00:22.98 ID:MpxuspzZ
ランジートに負けるだろゼノス

151: 既にその名前は使われています 2019/07/06(土) 09:02:19.25 ID:AuEoWXH7
スピード自慢のヴィエラ姉妹が追いつけないジジイと並走できるユールモア将校

521: 既にその名前は使われています 2019/07/10(水) 15:19:08.32 ID:H6UPkDz10
ランジート将軍は本編でも十分しつこかったけど死体が見つかってないみたいだから今後もしつこそう

522: 既にその名前は使われています 2019/07/10(水) 15:21:05.05 ID:DTf/hYLx0
ランジート将軍に勝てたのはサンクレッドさんが命を賭けたおかげやろ!
強いのは別に不思議でもないし

523: 既にその名前は使われています 2019/07/10(水) 15:21:12.54 ID:6tUIZMdpx
ランジートお爺ちゃんのとってつけたような強キャラ臭はアニオリキャラ感ある

524: 既にその名前は使われています 2019/07/10(水) 15:23:03.62 ID:19xvncyy0
ランジート将軍こそcvゴウセツだったな

526: 既にその名前は使われています 2019/07/10(水) 15:27:18.99 ID:s1rgCM/Ha
自分も将軍のわけのわからない謎の強さ好きだけどw
理由はきっと後からついてくる

527: 既にその名前は使われています 2019/07/10(水) 15:30:17.27 ID:dO482BQea
ランジート将軍ばかりコキ使わないで道化師コンビとかも出張させればよかったのにな

528: 既にその名前は使われています 2019/07/10(水) 15:32:10.87 ID:DTf/hYLx0
道化師は再利用して合体させてほしいなw

529: 既にその名前は使われています 2019/07/10(水) 15:34:55.61 ID:71N2vXKo0
ランジートはかつて最強の一角ユールモアで前線張ってた最強戦士の一人だろ?
とってつけたような評価こそどこから何を根拠にしてんだよ

530: 既にその名前は使われています 2019/07/10(水) 15:35:32.69 ID:78wgMRgQa
道化師と戦った時は操られた人達殺さないようにしてたか生きてそうだね
多分奴らは操られてないんだろうけどw
元ネタなぞるならアシエン側につきそう

531: 既にその名前は使われています 2019/07/10(水) 15:37:42.05 ID:UshnZOdf0
ランジードはミンフィリアが何度も転生してその度に戦いにで死んでしまったのを悔いて、彼なりに保護しようとしてた訳だからなぁ
もう世界が救われて光の巫女が危険な目にあう必要が無くなれば、もううちらの前に出てくる事はないんじゃないかな
もっとも別の脅威が現れれば出てくるんだろうけど

533: 既にその名前は使われています 2019/07/10(水) 15:45:56.00 ID:qfxfIvhDx
>>531
助けようとするたびに酷い死に方をするミンフィリアたちをみてきて
オカリンなみに心が壊れたのかもしれんな
助けなければ、ずっと生きれるのではないのでなかろうか!っと

534: 既にその名前は使われています 2019/07/10(水) 15:48:26.15 ID:XkJmDVhO0
ランジートは守るべきミンフィリアたちのために傷ついて
強くなってきた第一世界の人の力の象徴みたいなもんだろうし
加護ないからヒカセンより強いのはおかしいって否定する気にならんけどな
あれも人の可能性だろうよ

535: 既にその名前は使われています 2019/07/10(水) 15:54:06.46 ID:+mS4iIjV0
グクマ釣りに勝ってきた歴戦の猛者

536: 既にその名前は使われています 2019/07/10(水) 16:04:54.00 ID:DTf/hYLx0
インビジ見破るのも当然だな


(´・ω・`)ここだけの話、ラン爺は漆黒ローンチトレーラーのカットシーンからサンクレッドにガンブレイカーを教えた師匠で第一世界のスコール(顔の傷から)って予想があったんだぜ。さすがにないわって思って記事にしなかったけど、公開前にあれこれ予想するのは面白いね!

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編集元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562042615/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562333721/ 
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562185709/ 
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1562419765/




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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:02
  •                  
  • ID:Me9PrJIz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ドラゴンボールみたいに気づいたら仲間になってるパターン
あると思います。

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:03
  •                  
  • ID:RHuubzCt0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ランジートの扱い難しいよな
掘り下げが少ないから疑問に思うところもあるけど、つよつよジジイとしてキャラは割と好き

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:04
  •                  
  • ID:7jlbL5Yg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

んー
なんかあんま好きじゃないんだよ
最初見たときからもだけど
ヤミセン(ヒカセン)があっけなくやられて嫌だった
ストーリー上しょうがないとはわかってるけど
なんか気にくわない

ヒカセンが手も足も出なかったのはゼノスだけで良かった。
ランジートはなんか違う。

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:07
  •                  
  • ID:S0UTtQji0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ランジートの魂は原初世界の誰のなんやろなぁ

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:08
  •                  
  • ID:6k71.P8Z0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

初戦はヒカセンと互角とかで良かったと思うけどな
合体もして無いのに負けっぽいのはどうかと思う
最後ボコったのは気持ちよかったけど

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:08
  •                  
  • ID:x2CxJTdq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ゴッドベルト説好き

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:10
  •                  
  • ID:u2VqCWZC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

別に負けイベントでもいいけど最初のはゼノス1戦目と殆ど同じだし正直もう少しどうにかならんかったのか

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:10
  •                  
  • ID:PooOAPIY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

1/14ゴッドベルト説すこ

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:10
  •                  
  • ID:s4Ocfsz50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ランジート以外のユールモア兵が雑魚しかいないのが問題だと思うわ
ランジート以外にも罪喰いと戦っていた全盛期の兵くらいいるだろ
こいつ1人だけ異様に強いから違和感が出てくるんだよ

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:10
  •                  
  • ID:OZPVprb60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ゼノスよりは遥かに好きだわ
ゼノスはほんと嫌い

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:10
  •                  
  • ID:VMG3Xfaj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

生きてるみたいだからこれからちゃんと描かれるんだろうけど
実はもう普通の人間ではないって設定ありそうと思ったよ

カンスト前とはいえヒカセンが相手にならなかったのは
さすがに不自然と思ったし

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:11
  •                  
  • ID:OJLvXfba0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒカセン最強俺TUEEEE!したい奴多すぎじゃね
別にヒカセンがやられる展開あっても良いと思うけどな 上には上がいるでいいじゃん
魂の統合率だけで強さ語っちゃうとアシエンを倒すとか不可能になるだろ

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:12
  •                  
  • ID:KN.8IDvX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最強の蛮神バハムートのオリジナルや召喚者と同格の七大天竜ニーズヘッグに2回も勝ったヒカセンが一矢報いることすらできないレベルのゼノスの強さも大概謎だったけど古代人の直系ってことでまあ納得はできた
ランジートは強さに説得力があまりないのがね・・・歴代光の巫女と一緒に強力な罪喰いと戦い続けてきたからあの強さになったってことでいいのかな

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:12
  •                  
  • ID:tQ.1Qf1J0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

バウスリーもランジートも正直深掘りしてくれないとある程度の事しか分からんかったな今回

14

16. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:13
  •                  
  • ID:kIqKpUaZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0


 

16

15. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:13
  •                  
  • ID:pzvQz0o20
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イイ!0

なんでだ0

ラクシュミのインスタンスバトルの時もそうだけど、誰かを守りながら戦うってめっちゃ大変なんだと思う。
ミンフィリアを守りながら、ってのが勝てない原因じゃんじゃない?

15

17. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:14
  •                  
  • ID:2C8.YmcC0
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なんでだ0

ゼノスを倒したLv.70のヒカセンを葬り去るLv.80のフィールドモンスター

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:14
  •                  
  • ID:EKvGuGo70
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イイ!0

なんでだ0

初めて見たときこれカグーラ・ジャスアントだよなって思った

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:15
  •                  
  • ID:WotTnJeE0
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イイ!0

なんでだ0

アンチ蛮神最強兵器のオメガも倒したからなぁ、ただの人間に負けてたまるか

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:15
  •                  
  • ID:2C8.YmcC0
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イイ!0

なんでだ0

※16
将来や仕事のこと考えた上でそんなコメントしてるんですか?やばくないですか?

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:17
  •                  
  • ID:COeRH8wo0
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イイ!0

なんでだ0

ユールモア軍が空気すぎてそこで最強! とか吹いててもプレイヤーからしたら知らんがなってところだろう
もうちょいユールモア軍を描けてたらここまで不評にはならんかったと思うが

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:18
  •                  
  • ID:rihc1vYs0
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イイ!0

なんでだ0

今作数少ない掘り下げが足りなかったキャラだとは思う
あちこち出没するし興味深い過去の持ち主なのに随分とあっさりと決着つけたな感が凄かった

まだ生きてるみたいだしヨツユやフォルドラみたいに5.xストーリーや漆黒秘話の方で補完来るでしょうな
出来れば秘話の方ではやって欲しくないけど……ゲーム内での描写不足を外部メディアで補うのって好きじゃないのよね

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:19
  •                  
  • ID:b4G4.YZQ0
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イイ!0

なんでだ0

魂いっぱい持ってる=強い、ってのはなんで言われてるんだろう
明言されてたっけ?

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:20
  •                  
  • ID:F5nvMd4.0
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イイ!0

なんでだ0

ランジートの過去の掘り下げがあまりされてなかったのが問題じゃないかな
幾多の蛮神や強敵たちを葬ってきたヒカセンが突然出てきたわけわからん爺さんに一方的にボコられる展開を面白いと感じるのは正直難しいよ

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:20
  •                  
  • ID:G1eweOGY0
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イイ!0

なんでだ0

大罪喰い倒してもその倒した本人が大罪喰い化してしまう(ティターニア)なのに
>>527
>ランジートが昔倒したクソでか大罪喰いの死骸とかどっかに置いて
はあり得ないだろう

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:20
  •                  
  • ID:DPZtJJe40
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イイ!0

なんでだ0

ごめん
東方不敗とタオパイパイにしか見えなくて
戦ってる最中はニヤニヤしてたわwwwwww

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:24
  •                  
  • ID:tk8Qtf8P0
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イイ!0

なんでだ0

一騎打ちより前の将軍の軌跡
・姿を消しても気配を察する
・ヒカセン含む戦闘員を行動不能まで追い込む
・見えないはずのピクシーを手づかみ
・地の利とコミカル補正つきで素早いウィメを振り切る
・穴から落ちても生還
・トロッコをタロースごと蹴飛ばす

なんなんだアンタ

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:25
  •                  
  • ID:PL9YNuvs0
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イイ!0

なんでだ0

ゼノスさんにラン爺押し付けてそのままやってて欲しいくらい

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:25
  •                  
  • ID:J.Y84Jwo0
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イイ!0

なんでだ0

紅蓮の時にゼノスに負けるのも、は?ってなってたな

なんというか分かりやすく負けイベならいいのに全然余裕ですけど?って戦闘なのに急に瀕死にされて勝てませーんって見せ方が嫌…いや、厭だ

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:28
  •                  
  • ID:xKqzCGGd0
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イイ!0

なんでだ0

※17
そういうシステムの都合と設定を同列に考えてもつまんねーだけだぞ

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:28
  •                  
  • ID:t00beNZg0
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イイ!0

なんでだ0

当たり前の様に一緒に戦ってたあの龍みたいなのはなんだよ。ずっと気になってるわ。

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:29
  •                  
  • ID:.dBjS1.40
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イイ!0

なんでだ0

ユールモアに突撃した時戦ったけどあれであいつ死んだの?
あんな強キャラ臭しまくってたのにあそこで死ぬとかあっけなさすぎる

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:29
  •                  
  • ID:GVDXvvH.0
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イイ!0

なんでだ0

>>16
くだらない議論だ、とわざわざ顔を出し、望まれてもいないの論じ始めちゃう人って何しにきたんだ?と思いませんか
少し生きてりゃそれくらいわかんでしょ先輩。頼みますよ

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:31
  •                  
  • ID:f331kTKY0
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イイ!0

なんでだ0

魂の融合してる数だけで強さ決まるなら、原初世界のそこらを歩いてるモブがランシードに圧勝やんけ。
長年の鍛練と実戦経験、使い魔(?)の能力などなど、ランシードの強さを説明できる要素はいくらでもあるやん。

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:31
  •                  
  • ID:VrykGUdI0
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イイ!0

なんでだ0

部下を平気で蹴落とす展開にも色々とガッカリしたなぁ

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:32
  •                  
  • ID:G1eweOGY0
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イイ!0

なんでだ0

※23
エメトがリーンの幻影出してた説明で2人に分割したら力も知能も魂も半分と言ってたり
あとどこかで7つ統合済みのヒカセンならばと見込んでるような口ぶりのところもあったから統合してるのが多ければ能力が上がってくのか?と考えられる

ただ何でもかんでも7つ統合してるから強い!で終わったらそれこそつまんなくね?と思うけど

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:33
  •                  
  • ID:Y8MEbi6O0
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イイ!0

なんでだ0

やたら白い見た目してるし、ヴァウスリーとは違う形で罪食いの力を取り込んでる、とか予想してたけど特に説明なく退場したよな
5.1以降で再戦する気はするが

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:34
  •                  
  • ID:Beui4TL10
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イイ!0

なんでだ0

サンクじゃなくてヒエンだったら負けてたw

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:34
  •                  
  • ID:hxtU.44T0
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イイ!0

なんでだ0

ストーリー上だとこの世界はもうダメだから諦めろって精神的敗北者な癖にヒカセンの邪魔ばかりするからキャラとしての魅力があまりなかったな。
そうなった経緯は薄々察する事はできるけど、歴代ミンフィリアとの関係を過去視で描写した方が分かりやすかったかもしれない

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:35
  •                  
  • ID:mUWZnzn60
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イイ!0

なんでだ0

あのモブ将校も何気に強かったような

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:38
  •                  
  • ID:uO2LTbRh0
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イイ!0

なんでだ0

ヒカセンがやられるときって大抵なんか気みたいなのが膨れ上がったやつで
ノックバック&ノックダウンでワンパターンなのがちょっとな

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:39
  •                  
  • ID:zEk4LLtq0
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イイ!0

なんでだ0

ランジートは、東方不敗枠
サンクレッドがドモン役になるがこっちがイマイチ
ランジートには、リーンと石破ラブラブ天驚拳で倒すべきだった

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:39
  •                  
  • ID:xUWiIPyh0
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イイ!0

なんでだ0

同じ負けイベなのにゼノスみたいな絶望感皆無
ゼノスは見苦しく未だに出てくるけど、ラン爺はこのまま寝かせてあげて欲しい

5.1以降も出てくるとかなったら、またかよ……レベルで失笑ですよ

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:40
  •                  
  • ID:DO0Dm2iK0
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イイ!0

なんでだ0

倒した後にどうなったとかメインで話題にならないからただのしつこいモブ位の印象しかないんだよね・・・

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:41
  •                  
  • ID:FF0Mtcff0
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イイ!0

なんでだ0

人間の強敵は絶対いる

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:41
  •                  
  • ID:uO2LTbRh0
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イイ!0

なんでだ0

あと最期えっヒカセンが倒していいの?ってなったわ

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:43
  •                  
  • ID:Ki.RyFyB0
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イイ!0

なんでだ0

ラン爺はもう少し掘り下げがあっても良かったと思うの
まあラン爺の前で越える力が作動したらマジで危険ではあるけど

死体が見つかってないらしいから再登場あるかも?

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:44
  •                  
  • ID:xUWiIPyh0
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イイ!0

なんでだ0

良いキャラになっただろうに、ただただストーリー上の入れ方が雑過ぎて残念なキャラになってしまった

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:44
  •                  
  • ID:STfW8mxt0
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イイ!0

なんでだ0

霊災起きたら原初世界で既に生きて人も強くなるの?
第八霊災起きたら主人公死ぬんだよね?
よくわからん

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:45
  •                  
  • ID:jbfdBXcC0
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イイ!0

なんでだ0

※21
というかあそこどう考えてもランジートありきで他がそんないうほど強いって感じしないもんなー。まあ罪喰いと戦わない方針になって平和ボケしてるんだろうけどさ。あの一緒にいた将校とかあの程度で将校だし

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:47
  •                  
  • ID:XrIYM.ge0
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イイ!0

なんでだ0

しゃあないヒカセンの最大の弱点である状態異常への抵抗が皆無な部分をつかれたら負ける

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:48
  •                  
  • ID:W3IAYrkq0
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イイ!0

なんでだ0

将軍死んだの?その後が行方不明っていう話しかないし死体見つかってないんなら生きてんのかなって思ってた

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:51
  •                  
  • ID:v08my81C0
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イイ!0

なんでだ0

>>9
ドラゴンボールだってずっと悟空がなんとかして来たんだしそういうことだろう
もしくは匹敵する強さのやつがいたかもしれんが世界滅びかけてるくらいだし死んでたりしてな

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:52
  •                  
  • ID:BkIcOJGf0
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イイ!0

なんでだ0

魂が統合されれば「強い」ってどこらへんで明言されてた?

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:52
  •                  
  • ID:nrmb69VC0
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イイ!0

なんでだ0

イル・メグで逃げてばかりかみたいな煽りしといて
直後にフェオちゃんからガン逃げしてるクソムーブ
あの副官みたいなキャラならそれも笑えるけど
散々上から目線で煽ってたジジイがやるとウザさ半端ない

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:52
  •                  
  • ID:vR4JIzNY0
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イイ!0

なんでだ0

ああいう大鎌大好きだから武器を使わせて欲しいわー
エッダちゃんのは大きくないんだよー

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:53
  •                  
  • ID:imaKli0z0
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イイ!0

なんでだ0

ランジートも長年戦いに身を置いて来てたんだしオッサンって呼べるかどうかってくらいのゼノスより強くても別におかしくはないよね
この辺の強さってのは光の加護やら意思の力云々は関係なくただフィジカルや技量面での話なんだし
普通に漆黒終盤ヒカセン>ランジート>漆黒序盤ヒカセン>ゼノス>紅蓮序盤ヒカセンでいいじゃん

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:57
  •                  
  • ID:aPk4klzN0
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イイ!0

なんでだ0

ヒカセンがランジートとサシで戦ったのって結局最後だけだし最初の奴は周りの足手まとい庇いながら戦ってた結果と思う事にしたわ
あくまで第1世界内での強キャラってだけ暁の連中はもともとそんな強くないし苦戦してても何とも思わないしな

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:58
  •                  
  • ID:STfW8mxt0
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イイ!0

なんでだ0

この人が最後までドンに付いていく行動理念がよく分からなかった。
トントン拍子で大罪喰い倒されて、残りが一体だけになったなら、いっそこのままドン殺してもらって万事解決とか思わなかったのだろうか。

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 18:59
  •                  
  • ID:38fg5mrn0
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イイ!0

なんでだ0

欧米人はこういう老人が強いってノリは全く理解できんらしいな
老人は弱くて、愚かなものでしかないらしい

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:02
  •                  
  • ID:2DMRd6l50
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イイ!0

なんでだ0

>>12
上には上がいるは全然構わないが今の描写じゃランジートが上に見えないって話だろ?

歴戦の将軍なのはわかるけど、ヒカセンだって今まで、山ぶっ壊せるような奴や、時止めるような頭おかしいの倒してきてるんだぞ?

ストーリー上も変身前爺に負けて、変身後爺には普通に勝つとかいうワケわからん状態だし
爺の強さが使い魔ありき、にしてたらまだわからなくもないが…

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:03
  •                  
  • ID:7hFgyaDA0
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イイ!0

なんでだ0

>>42
初戦は意味不明に強くて負けイベだったから嫌気が差したけど、その後のメインクエ各種描写でこの爺さんは東方不敗や十傑集みたいなキャラ枠なんだなと思ったら妙に納得できたわw

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:03
  •                  
  • ID:tgNhrX6F0
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イイ!0

なんでだ0

ヒカセンはホームワールドじゃないし、他の暁メンバーにいたっては魂だけの状態だから、ランジートが強すぎるのではなくヒカセン側にデバフがついてるという線は?
終盤は体が第1世界に慣れてきた+フィナーレ補正ってことで。アシエンは完全体だからどこに居てもデバフはつかない

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:04
  •                  
  • ID:NDzc7.G.0
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イイ!0

なんでだ0

ヨツユみたいにそのうち討滅戦が出そう
あと当たり前のように強さ示表に入っているアヴィールで草

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:05
  •                  
  • ID:FlLOeNho0
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イイ!0

なんでだ0

いかにも拳法の達人っぽいのに後半鎧化&鎌出してきて草生えたわ

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:06
  •                  
  • ID:HHhWTcr50
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イイ!0

なんでだ0

こういうとこをちゃんと説明しないからストーリー全体が陳腐になるんだよ
表面的な勢いで誤魔化されてる奴が多いけど、ちゃんとストーリーを追いかけようとすればするほどシラケるわ

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:06
  •                  
  • ID:Xy8lYslB0
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イイ!0

なんでだ0

※61
ヒカセンだって再戦までの間に大罪喰い倒したりして成長してるだろ
いったい何を見てきたんだ

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:08
  •                  
  • ID:PooOAPIY0
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イイ!0

なんでだ0

>>21
イル・メグでの件でも妖精相手とは言え第一世界最大の軍がただの烏合の衆だったしな
帝国の方がリットアティンとかレグラとかキャラが立った存在がいたから、奈落落ちした名前も無いヘタレ将校のみのユールモア軍と比べるとなぁ

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:10
  •                  
  • ID:s6UNPEur0
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イイ!0

なんでだ0

※59
シナリオ読み返せば、なぜミンフィリアにこだわってるのかがわかるぞ

なんでこのじいさんが強いかって、そりゃ罪喰い相手に100年近くレベル上げしてたからだろ
ヒカセンなんていいトコ数年程度の実戦経験だろ?

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:10
  •                  
  • ID:XrsolCf00
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イイ!0

なんでだ0

ランジート爺さん強いけど、俺の中で最強爺さんは【ルイゾワ】だな。

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:11
  •                  
  • ID:9fCyoCqi0
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イイ!0

なんでだ0

本当なら歴代ミンフィリア関係とか忠義の将的な話あるんだろうけどそこらへんの描写たりてないからただの強いお邪魔キャラ以上の感想が出てこない

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:12
  •                  
  • ID:uO2LTbRh0
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イイ!0

なんでだ0

その辺漆黒秘話とかで語るんだろうけどある程度はゲーム内で完結してほしいわな

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:13
  •                  
  • ID:jJH.mRnF0
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イイ!0

なんでだ0

タオパイパイのオマージュキャラじゃないの?

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:15
  •                  
  • ID:Id482s.a0
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イイ!0

なんでだ0

なんか前にもドラゴン◯ールとか話してるやつ居たけど
ここはお前らみたいなお子ちゃまが語り合うところじゃないぞ
FF14と全く無縁だし 語り出す自体どうかしてる。

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:15
  •                  
  • ID:lELzOHpr0
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イイ!0

なんでだ0

ランジートはレイクイルメグ森アムとちょっとしつこく感じたな
もう1人強キャラ出して交互に出すとかした方がユールモアの戦力の強さを強調出来たと思うかな
レイクは2対1にすれば多少は負ける説得力出せるし
ランジートはサンクレッドの戦闘で退場させてもう1人をヒカセン戦にあてた方がよかった

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:17
  •                  
  • ID:FIse5z9O0
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イイ!0

なんでだ0

>>57
それな

うちのヒカセンが負けるなんて説得力ない、って意見多いけど、「第一世界を代表する最強の武人でヒカセンの倍以上の年数戦い続けてきた」って、ふつうに説得力あると思うんだけどな

掘り下げが少ないって意見は分かるし、遺跡とかトロッコの下りが不評なのも分かるんだけど、敵方に序盤で勝てない強キャラがいた方が面白いと思うんだけどなぁ(実際面白かった)

最終的には一対一で倒してちゃんとフォローも入れてるわけだし、ヒカセンは現時点でもオメガ神竜倒すくらいの最強クラスの実力なのに、まだまだ伸び代があって無限に成長するって方が俺はワクワクする

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:19
  •                  
  • ID:xkcFJl0j0
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イイ!0

なんでだ0

あの爺さんはある意味で心が折れたんだろうな
厳しくも大切に鍛え育てていたであろう、自分の子供や孫ほどの年齢の少女の死を何度も経験しちゃったらねぇ

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:20
  •                  
  • ID:LwwptbIn0
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イイ!0

なんでだ0

最終的にはサンクレッドがヒイヒイ言いながら引き分けた強豪ランジートを
涼しい顔で倒すヒカセンになってんだから自キャラの強さの表現になってるじゃん

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:21
  •                  
  • ID:VMG3Xfaj0
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イイ!0

なんでだ0

※67
横からだけどたぶん61の内容を逆に読み違えてる

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:21
  •                  
  • ID:A1tHjdol0
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イイ!0

なんでだ0

紅蓮は拡張丸ごと使って同格の人間出したのになあ
それでも強さ自体に有無言わせない説得力や魅力があればいいけど
何か強さもまちまちでストーリー都合が見え隠れするし
結局は折れて諦めた人間なのに態度でかいし
逃げるなって言いながら逃げるし同じ技をと言いながら同じ技連発するし
毒利用したり部下蹴落としたりして何か狡いし…

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:24
  •                  
  • ID:UCZC5R.Y0
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イイ!0

なんでだ0

それより俺はあの狭いユールモアに軍隊と呼べるだけの人数を収容されてる事の方が気になった。

FF14ってマップや建物がお話しの規模からするとちょっと小さいんだよなぁ・・・イシュガルドの広さもせいぜいバチカン以下だし、クガネも数百人収容したら溢れそう。

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:26
  •                  
  • ID:ntRlRWom0
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イイ!0

なんでだ0

東方不敗と声優が一緒なのも多分にあるんだが、ウザさと何回も出てきて互角以上の勝負をするところで、完全に衝撃のアルベルトだったわ…

いずれにせよ声優は野島さんよりも秋元羊介さん。ゴウセツだなw

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:27
  •                  
  • ID:Iv8EURms0
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イイ!0

なんでだ0

あのジジイかぁ・・・・・・・
何でネールやゼノスどころか、異星の超兵器であるオメガすら破壊した
最強のヒカセンが、あんなポっと出のジジイに苦戦するんだよ?って
終始イライラしながら負けイベントしてたわ・・・漆黒唯一の不満点だわジジイ

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:28
  •                  
  • ID:Xy8lYslB0
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イイ!0

なんでだ0

※79
君が理解できてないだけ
どう見ても最後の三行に対してのレスだろ

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:34
  •                  
  • ID:uzh4w0aB0
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イイ!0

なんでだ0

別にストーリー考えていたんだけど、間に合わなかったか最終的に組み込めなかった残滓だと思っている

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:36
  •                  
  • ID:KyV3uoYm0
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イイ!0

なんでだ0

ランジートは最期の娘たちへの呼び掛けで行動理由がわかったから好きになった
暁が原初世界に戻るタイミングでまた絡みそう。リーンがどうなるかはわからないが

魂の揃ってる数で優劣が決まるなら古代人の復活より原初世界や第一世界の存続を選んだことがおかしくなるし、オリジナルアシエンにも勝てない。
分割された魂でも必死に生きていて、生き方次第でそこを覆せるというのはストーリーに沿ってるしそれでいいと思う

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:37
  •                  
  • ID:0jQJn0Lz0
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イイ!0

なんでだ0

掘り下げないんと死ぬんかこいつら

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:38
  •                  
  • ID:VMG3Xfaj0
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イイ!0

なんでだ0

※84
おおすまん
最後の三行だけだというなら引用くらいしてくれ
「どう見ても」とか自分で自分のレス指して言われてもw

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:38
  •                  
  • ID:G1eweOGY0
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イイ!0

なんでだ0

※23※54
※36で書いた後スクショ探してきた
この辺のセリフから統合されたら全能力アップで古代人に近くなっていく=戦闘能力的にも強くなっていく、と解釈してる人が多いんじゃない
ヒカセンがエメトに勝ってるからそれだけですべてが語れるものではないと思うけど

2人に分かたれたら力も知能も魂も何もかも半分という説明の後のエメトのセリフ

統合されていない不完全な命を私は到底「生きている」とは思えない
だからこそ私はお前に期待してる
7回は統合された原初世界の命
中でもとくにすぐれた英雄なら少しはマシかもしれない

大昇降機のところでのセリフ

お前は原初世界の住人、統合される側ではなく受け取る側の器
すべての霊災を生き抜けば私たちに近しい存在になり満ちた世界で暮らせる

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:40
  •                  
  • ID:1UD3dezW0
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イイ!0

なんでだ0

魂統合してる分有利っていう理論だとラハブレアとイゲオルムの融合体にはどうして勝てたのかって話になるよね

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:43
  •                  
  • ID:A3tOnT7R0
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イイ!0

なんでだ0

※23
エメトが古代人に近づけるって言ってる
ただそれはエメトが分かたれた民を見てきて
「コイツらアホで弱くて愚者だから統合したらまともになるだろ」って程度の話でしか言ってない

こことか2chはそれを単純に数値化し過ぎているんだよ。
星の霊災の経験値をスカウターのように語るのはアホだね

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:43
  •                  
  • ID:BZvCCmOw0
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イイ!0

なんでだ0

1戦目に関しては、暁の連中を守りながら+普段の装備ではなかった(ゲーム上では見た目だけだが)+爺さんの対人技術が異常で不意を突かれた、と脳内補完したよとりあえず。
ヒカセンに張り合える敵側の強キャラが一人くらい居ないと張り合いがないってのは分かるけど、結局最後まで掘り下げが無いままだから何だかなって感じなんだよね。
ゼノスが人気出たからって毎回序盤に負けイベ挟むワンパターンは辞めて欲しい。
ランジート周辺の話は漆黒の中では唯一残念だった。

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:46
  •                  
  • ID:mCc0WuJ00
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イイ!0

なんでだ0

見た目的にアーロンさんを思い浮かべた
竜を纏うのはディシディアのゴルベーザっぽかったよ
あの辺の技とか設定掘り下げて欲しい

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:48
  •                  
  • ID:s4sdWnAY0
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イイ!0

なんでだ0

間違いない
どんな経緯か分からないが5.3で大罪食いor蛮神ランジート討滅戦が確実にあるから

何度もミンフィリアの今際を見ることになったじいさんの慟哭が5.3で爆発するから
みとけよみとけよー

最後にリーンが、今までのミンフィリアに変わってありがとうございましたって
ランジートにお礼いってランジートスマイルになるからよ

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:48
  •                  
  • ID:125ny2J00
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イイ!0

なんでだ0

何十年も終わりの無い罪喰いとの戦い、戦友を部下を数多失い、娘同然に育てたミンフィリアを戦場に立たせて何度も死別、それでも世界は変わるどころか滅びに向かっていく。心折れるなってのが無理だろ。そこに、ヴァウスリーが出てくればあーなったって仕方ないよ。
生死を有耶無耶にしたってことは、強さの裏付けや背景なんかは、これからやってくつもりなんだろな。

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:50
  •                  
  • ID:S7s3TqxM0
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イイ!0

なんでだ0

>>83
いや、それを言ったらどんなキャラでも最初はぽっと出だろw
その理屈でいうと永久にヒカセンより強いキャラが出せなくなるやん

世界最強の一角って設定に描写(説明)が足りてないってツッコミなら分かるけど、ヒカセンが成長するタイプの主人公である以上、今後も壁になる強キャラは出てくると思うぞ

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:57
  •                  
  • ID:s4sdWnAY0
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イイ!0

なんでだ0

次の拡張でもまた帝国の軍団長レベルのキャラに吹っ飛び負けイベありますねこれ

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:58
  •                  
  • ID:dy9ERk4N0
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イイ!0

なんでだ0

はちゃめちゃに強い爺キャラ好きだからランジートの掘り下げほぼないの残念だった。
でも行方不明扱いだから5.1以降でまた出てくるのかなと思ってる。
なんかありそうでないまま退場したグリーンワートとかもいるし、このままかもしれないけどw

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:58
  •                  
  • ID:Iv8EURms0
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イイ!0

なんでだ0

※96
ぽっと出自体はどうでもよくて、仰るように説明や描写が無いからよ…
オメガを破壊したヒカセンと対等以上の戦闘力とか、
話の都合というメタ的な理由以外で説明出来てねぇンだもん

納得出来てるプレイヤー居るの?ってさ

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:58
  •                  
  • ID:G1eweOGY0
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イイ!0

なんでだ0

最初のころはランジートは強いのはいいけど行動理念がわからなくてウザったいって感じだったけど
後半に歴代ミンフィリアへの想いや、滅ぶと分かっててなぜヴァウスリーに付き従うのかが明かされていろいろ納得いった

ただやっぱり歴代ミンフィリアとの関わりや彼女たちが次々死んでいくやるせなさ、死地に彼女たちを送り出さなければならない自分の立場
そういう部分を越える力ではっきり見たかったな
ランジート前にしてそんなん見てたら殺されそうだから無理だったんだろうけど、もし生きてるなら今後ワンチャンあるかな

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:59
  •                  
  • ID:0e3j0csU0
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イイ!0

なんでだ0

ユールモアが体制変える前からミンフィリアを大罪喰い倒せるレベルに育てていたみたいだし
本人も大罪喰い倒せるレベルで強くはあるんじゃないの?
普通に考えてあの世界でずっと戦ってきた故の強さはあると思うよ
ぶっちゃけ原初世界が一般的にはただの戦争で済んでるだけぬるま湯だと思うし

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 19:59
  •                  
  • ID:Xy8lYslB0
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イイ!0

なんでだ0

※88
まともな読解力も無いのに横から入ってきたの?

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:05
  •                  
  • ID:0yjSd7ns0
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イイ!0

なんでだ0

赤と青は79IDがグルグ火山と来たからソーンゾーンみたいに合体した罪食いになってボスとして出てくると思ってたけど倒してから何にもなく終わってあっけなかったな

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:06
  •                  
  • ID:EoMv63MX0
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イイ!0

なんでだ0

ヒカセンより強くてもいいけど、それなりの理由がないと納得はできないよな

ヒカセンがそんなに強くないっていうなら、今まで何度も救ってきた世界の危機とか、何度も倒してきた世界を滅ぼしかねない強大な敵は何だったの?ってなっちゃうじゃん。ランジートはランジートで死線を潜り抜けてきたのかもしれないが、ヒカセンの戦闘経験値だって世界最強クラスと同等だって考えるのはそれほどおかしいとは思わないんだけどな

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:08
  •                  
  • ID:MdhJf6bg0
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イイ!0

なんでだ0

掘り下げ無いせいで「強いジジイってかっこいいよな!みんなこういうの好きだろ!」っていう薄っぺらいキャラにしか思えないんだよ

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:08
  •                  
  • ID:GbzhPfAw0
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イイ!0

なんでだ0

初戦でボロ負けしたイベントのゼノス戦も
LV70(レベルが10上がった)程度で勝てるようになるのにも
大分違和感を感じた

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:09
  •                  
  • ID:OqnZgkfE0
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イイ!0

なんでだ0

そもそもヒカセンは基本的に最上級の冒険者程度なのでは。
神やその力に影響受けるものと戦うときには光の加護が一層強くなって、普通では勝てない相手にも勝ててるって思ってた

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:11
  •                  
  • ID:STfW8mxt0
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イイ!0

なんでだ0

じじいがアシエンだったということにすれば解決
ヴァウスリー出てきたあたりで乗っ取られたってことで

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:18
  •                  
  • ID:WNlkNAvD0
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イイ!0

なんでだ0

ヒカセンがオメガを倒したことのほうが違和感あるわ
世界一レベルの武人には負ける程度の実力のほうが人間味があってよい

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:23
  •                  
  • ID:EoMv63MX0
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イイ!0

なんでだ0

ヒカセン=プレイヤーが、新生から6年かけて難易度の高低はともかくそれなりに頭と時間使って攻略した色んな戦いを「勝てたのは光の加護のおかげでした」「ヒカセンの戦闘能力自体は最上級の冒険者という程度で本当に強い将軍には圧倒されます」だけで済ますことに納得ができるならそれでいいんじゃないかな。俺には無理だからランジートの掘り下げがほしいし、強さの理由がほしいよ

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:26
  •                  
  • ID:NG6o8lcg0
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イイ!0

なんでだ0

いや、最後「そこにいたのか…」みたいなこと言ってたし、歴代ミンフィリアがお迎えに来たんでしょ

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:26
  •                  
  • ID:2DMRd6l50
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イイ!0

なんでだ0

>>67
いやいや、元々一方的にランジートにあしらわれてるのに、たかだか大罪食い数体倒してヒカセン成長、強化ランジートに勝てるようになりました、は無理がないか?

大罪食いって描写上強さ以上に倒した相手を大罪食い化する厄介さが脅威な感じやん。
それ倒した程度でそんな成長するってのも変だし、何よりヒカセンは大罪食い倒しすぎて不調状態だったろ?

強いキャラが出てヒカセンボッコボコにするのは大いに結構なんだけど、そうするに足る描写して欲しいってことなんだけど

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:29
  •                  
  • ID:S7s3TqxM0
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イイ!0

なんでだ0

>>99
なるほど
俺はナナモ様を失って修羅化したラウバーン(世界最強の一角)が100年近く戦闘に明け暮れた成れの果て=ランジートってイメージしてたから、序盤のヒカセンより強くても特に違和感なかったけど

ただ、負けイベやるならプレイヤーが納得しやすい強さの理由付けがもっと欲しかったのは分かる

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:33
  •                  
  • ID:FqSqBh360
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イイ!0

なんでだ0

>>80
後半は一部のヒカセンにも当てはまるな

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:34
  •                  
  • ID:c84.oHai0
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イイ!0

なんでだ0

※59
大罪喰いを倒しても倒しても別のやつに転生して意味がない。
だから結局中~雑魚の罪喰いも減らない。
おまけに育てた我が子のような(というか実の娘もいたのかも)娘たちを育てては結局殺される
。リーンみたいな子を何人も育て上げそして死んでいくのを見てきたんだよ。

こんな世界で50年以上最強の武人として生きてたらそらもうヴァウスリーについていこうと思うわ。
その先にある滅亡なんて一介の武人には、というかこの世界の人間には
わかりえないだろうしな。

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:35
  •                  
  • ID:.H0VYiia0
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イイ!0

なんでだ0

ランジートってもしかしたら獣使いなのかなぁ

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:36
  •                  
  • ID:STfW8mxt0
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イイ!0

なんでだ0

100年近く戦ってた、っていっても直近数十年のユールモア軍は罪喰いと戦うことのないぬるま湯生活だったんだよね

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:41
  •                  
  • ID:G1eweOGY0
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イイ!0

なんでだ0

ヒカセンって超える力持ちだったりで特異な体質だけど、肉体能力だけに限ればすごい強いけどそこまで他を圧倒する超人的なやつではないんじゃないっけ?
紅蓮のときに吉Pがねこくまに答えたの引用するけどあのときで「ラウバーンより強い」程度

>Q:光の戦士の強さは設定的にどれくらいなのか?ゼノスと比べるとどうなのか?70IDでは1対1で戦ったという設定なのか?

>A:他の3人に助けられながら進み、1対1で奇跡的に勝ったという設定。
>光の戦士の強さは超人的というわけではなく、仲間の協力や超える力を駆使しているという設定。
>現在はラウバーンより強いが、レベル50の頃はラウバーンのほうが強かった。
>兵と比較すると100人隊長くらい。
>(ベルセルクの)ガッツのほうが強い。

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:46
  •                  
  • ID:nXSqXlLw0
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イイ!0

なんでだ0

サンクレッドの声優さんが朗読会で
パッチ5.Xまで収録したかわかんないからどこまで言って良いのかわかんない
みたいな事言ってたから、ああサンクレッド死なねえんだなあってずっと考えながら爺とのイベントバトルやってたわ

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:49
  •                  
  • ID:YnQcelyM0
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イイ!0

なんでだ0

ランジートは何人のミンフィリアを看取ってきたんだろうな
年齢的に考えると、最低3人、多くて4人だろうか
まだ年が近かった為、パートナーかもしれなかった一人目、一人目の娘のように思い、今度こそ守ると誓った二人目、二度の失敗から己の感情を殺し、ただひたすら生き残る術を叩き込んだ三人目。第一世界最強の戦士でありながらヴァウスリーなんかに恭順し、不幸と知りながら今代のミンフィリアを「どんなに不幸でも生きていた方がマシ」とばかりに監禁していたのは、ここに至るまでに様々な絶望を味わったからなんだろうな
色々と想像の余地はあるが、とはいえそこはゲーム内で開示してほしいところ

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:50
  •                  
  • ID:lWAJfs9I0
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イイ!0

なんでだ0

吉田がなんて言ってようが、ガッツより弱い、100人隊長くらいの強さの奴がオメガ倒すことに無理があるだろ。光の戦士が最終的には奇跡頼みでしか勝てない程度の強さだっていうならちゃんと勝てるやつにやらせろよ世界の危機なんだと思ってんだよ

結局、そういう設定を通したがるくせに説得力のある書き方をしないから薄っぺらくて冷めるんだよ。ちゃんと納得できる材料が提示されてればこんなに不評になることはないんだから

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:52
  •                  
  • ID:S7s3TqxM0
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イイ!0

なんでだ0

>>117
本編時点でもユールモア軍は屈指の強兵扱いされてたから(そんな描写ないのは別として)、別に敵は罪食いだけとは限らんのじゃないか
仮にヴァウスリーの歳が30~40前後としても、半世紀以上前線で戦ってたのは間違いないだろうし

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:56
  •                  
  • ID:5f.PCyL.0
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イイ!0

なんでだ0

ヒカセンは個人じゃ大して強くないけど超える力と仲間の力で運よく勝ち抜いてきたって公式設定があるのにアホすぎん?
ランジートとはソロで戦ったから苦戦したってわかるだろ
お前らソロでゼノスと神龍倒せるのか?

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:56
  •                  
  • ID:JSTkY9lp0
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イイ!0

なんでだ0

ランジートより道化師の意味深ウインクが結局何だったかの方が謎

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:58
  •                  
  • ID:OuJyxLWn0
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イイ!0

なんでだ0

遺跡でいかにも弱そうな将校がランジートのスピードについてきてたのもおかしい
素早いりゅーさんかよ

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 20:59
  •                  
  • ID:0P2AJFfh0
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イイ!0

なんでだ0

魂の統合では戦闘力は上がらんだろ

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 21:00
  •                  
  • ID:lWAJfs9I0
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イイ!0

なんでだ0

公式設定があるならそれが納得できるように描写してくれっていってるんだよ、

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 21:02
  •                  
  • ID:Xdf6toKD0
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イイ!0

なんでだ0

恐らく、幼い子供に戦うすべを時に厳しすぎる程教育し、そして幾度となく眼の前で倒れるミンフィリアを目にして狂っていった人
一つ許せないのは最後まで己の磨いた拳一つで立ちはだかって欲しかった
最強の武闘派爺格好良かったのになんで鎌持たせたんや…

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 21:05
  •                  
  • ID:Xy8lYslB0
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イイ!0

なんでだ0

※112
大罪喰いだって4人がかりで倒してんのに雑魚はねえよ
それにリーンの力で発作もある程度マシになってただろうが
不調不調と言うがまともに戦えないほど酷いならイノセンスだって倒せんわ
それにヒカセン自体新生から数えても割と短い期間で成長してるだろ

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 21:11
  •                  
  • ID:8Koe.uxI0
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イイ!0

なんでだ0

ランジートが気に入らないのは強さより態度だな
別にそこまで悪い事を言ってる訳じゃない副官を
蹴り落として殺してるし、味方がやられても我関せずだし
別地域の民間人みたいなのを平気で毒殺しようとするし。
強いだけで将軍の器じゃない。

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 21:17
  •                  
  • ID:niK1cjTi0
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イイ!0

なんでだ0

これから掘り下げて行くのかもしれないけど、今回全くランジートについての話無かったから評判見て取って付けたように追加したとしか感じなそう

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 21:18
  •                  
  • ID:S7s3TqxM0
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イイ!0

なんでだ0

>>121
ガッツの方が強いってのは半分以上冗談だと思うが

あと、俺は薄っぺらいとも思わなかったし、別に冷めたシーンもなかったから、プレイヤーの代表みたいに語らんでくれ

アンチと変わらんコメントになってるし、ランジートがってより単に吉田がキライなだけだろw

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 21:19
  •                  
  • ID:WufZNcvB0
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イイ!0

なんでだ0

上手く伝わるかどうか解らないけど
レイドとか蛮神戦で見せる『コンテンツ内の強さ』=ヒカセンの強さと言う
印象を持つからランジートに押されるのを不自然に感じるのであって、

世界設定として、ヒカセンの強さはラウバーン程度と言われているんだから
第一世界にもラウバーン級の猛者が居ると思えば、納得できるだろう?

むしろそのくらいの強さの奴が居ないと、いくら転生ミンフィリアが頑張っても
大罪喰いには手出しできないにしても罪喰い達相手に
人類が100年も持ちこたえられないだろ

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 21:21
  •                  
  • ID:GIPULdPh0
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イイ!0

なんでだ0

最初見た時は
龍が如くの劉 家龍にしか見えなくて
世界観に入りきれなかった

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 21:25
  •                  
  • ID:p51Xg1At0
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イイ!0

なんでだ0

赤青道化師は最後に合体してグルグ火山のボスになると思ってたよ

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 21:27
  •                  
  • ID:WufZNcvB0
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イイ!0

なんでだ0

以前に誰かがこのサイトでランジートのミンフィリアへの
執着は自分の実の娘が『ミンフィリア』になり、
戦いの果てに死亡。その後、転生したミンフィリアに
自分の娘を重ねているのでは?って考察していて、
面白い考察だな、と感心したわ。

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 21:28
  •                  
  • ID:T2zjClzM0
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イイ!0

なんでだ0

最初の負けイベはジジイとヒカセンのタイマンから強制負けイベじゃなく
戦っている間にユールモアの雑魚兵とかがチビミンを捕まえたりして形勢不利から
サンク乱入してテレポにしておけば良かったかなって
ぶっちゃけゲーム的にも普通に勝てる感じだったのに
突然の強制負けイベから離脱ってのは冷める

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 21:34
  •                  
  • ID:BZvCCmOw0
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イイ!0

なんでだ0

>>121
ちゃんと読めば分かるけど吉田の発言は、Lv50:100人隊長以上ラウバーン以下 Lv60:ラウバーンよりちょっと強い Lv70:ゼノスにタイマンでギリ勝てる って内容だよ。
まぁ何にせよLv80の時点で謎の強さを誇ったランジートすら凌駕した光のバケモノになってるわけですけどね。

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 21:35
  •                  
  • ID:eaSGwFBb0
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イイ!0

なんでだ0

最後のランジート爺、勝った気がしねーーだよなぁ

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 21:38
  •                  
  • ID:YV4bcmqU0
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イイ!0

なんでだ0

今気づいたけど木人討滅戦のエリア名『娘たちの舞踏場』なんだな
漆黒で唯一くらいに消化不良だったから爺さんもっと掘り下げて欲しい

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 21:40
  •                  
  • ID:ujDSfWOt0
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イイ!0

なんでだ0

>>132
プレイヤー代表を語ったつもりはないけど、ここにコメント付いてるだけでも掘り下げが足りてないって納得いってない奴たくさんいるじゃん

吉田のことは全然嫌いじゃないけど、公式設定だっていうならそう感じられるように描写してくれって思うのはそんなにおかしいか?なんでもかんでもそういってたからそうなんだーわかったーで済ますんなら考察もレビューも要らなくない?

141

142. 
  • 2019年07月11日 21:46
  •                  
  • ID:UcSMTABV0
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イイ!0

なんでだ0

とてつよ爺いに違和感しかなかったが、
1/14ゴッドベルト説を聞いて、なら仕方ない・・・と思った

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 21:51
  •                  
  • ID:z10yos370
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イイ!0

なんでだ0

ヴァウスリーを作り出したアシエンに力を貰ったりしていたんだろう
使い魔みたいな竜やその装備化は創造魔法の一種

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 22:06
  •                  
  • ID:AS2hU09k0
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イイ!0

なんでだ0

>>138
Lv50は100人隊長レベルラウバーン以下だけどLv60とLv70どっから出てきたんだ
Lv70のときの質問なんだからLv70時点がラウバーンより強くゼノスには3人の助け有りで奇跡的に勝てた設定だろ

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 22:33
  •                  
  • ID:BZvCCmOw0
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イイ!0

なんでだ0

>>144
道中を3人に助けられながら進んで、ゼノスは1対1で戦って勝ってるそうだよ

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 22:45
  •                  
  • ID:EoMv63MX0
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イイ!0

なんでだ0

〇〇だから納得いかないっていう感想に対して一生懸命こうでこうだから納得できるだろって説明してくれる人いるけど、そういう説明を求めてるのはお前にじゃなくて開発になんだよ

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 22:49
  •                  
  • ID:jKACCvCL0
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イイ!0

なんでだ0

倒せそうなところで倒せない、までは良いんだけど流石にくどいくらいそれを繰り返されたから嫌いなキャラだわ
キャラ付けややりたいこととかもわかるし、掘り下げれば魅力的なやつだと思う。それでもやっぱ話の展開に乗っかってきたこいつの動きは嫌いだ

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 22:54
  •                  
  • ID:z10yos370
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イイ!0

なんでだ0

※146
そんなこと言ったら『「ランジート将軍」の強さとその設定を語っていくスレ』の存在意義が無いじゃん。
開発に対する不平不満だけ聞ければ満足だってか?

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 23:03
  •                  
  • ID:UNSXypVL0
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イイ!0

なんでだ0

ハイランダーでこういうフェイスが欲しかった、なんでプレイヤーキャラはクマだらけなんだ?

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 23:05
  •                  
  • ID:EoMv63MX0
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イイ!0

なんでだ0

※148
なんで反対意見は全部アンチだと思っちゃうの?
ここはそういうスレじゃなくてそういうスレのまとめのコメント欄だろ
開発にそうして欲しかったんだよなあって感情を同じプレイヤーにどう説明してもらったって納得できないでしょ

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 23:37
  •                  
  • ID:G1eweOGY0
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イイ!0

なんでだ0

148を「反対意見は全部アンチ」と受け取るのはさすがに悪意的に読みすぎじゃね

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月11日 23:58
  •                  
  • ID:R68Zu6j50
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イイ!0

なんでだ0

ヒカセンが強くなりすぎるとワンパンマンみたく敵と主人公を遭遇させないまわり道な物語しか作れなくなるし難しいね

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 00:01
  •                  
  • ID:o3S4N.iU0
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イイ!0

なんでだ0

※151
開発に対する不平不満だけ聞ければ満足か、なんて随分な言い方だと思うが

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 00:10
  •                  
  • ID:qEas411i0
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イイ!0

なんでだ0

※153
開発のいうこと以外は聞く耳持たんとこんな所に書くような奴に配慮する必要あるか?
まあこういう奴は開発が何か言おうが素直に納得しないだろうけどな

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 00:12
  •                  
  • ID:qEas411i0
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イイ!0

なんでだ0

そもそもランジートガー共は前提からして勘違いしている
別にランジートが強いのはおかしくないしヒカセンは最強でも万能でもない
開発に聞くまでもなくストーリー見ればそんなことは明らか
それを理解できてないかヒカセン最強じゃなきゃヤダーという理由で、適当に描写不足だの雑だの言ってるだけ

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 00:28
  •                  
  • ID:K.dn.qqp0
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イイ!0

なんでだ0

明らかにゾーンとソーン意識してる道化師二人組も特に触れることなく終わったしなあ
爺さんと共にパッチでひょっこり帰ってきそうな気もするけど

156

157. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 01:04
  •                  
  • ID:UxcFj8g70
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イイ!0

なんでだ0

掘り下げがどうこうヒカセンが負けたのがどうこうというより
ワンパターンな上にしつこいのが嫌だったかなこの爺

157

158. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 01:05
  •                  
  • ID:SvyWF2jD0
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イイ!0

なんでだ0

最初の会敵の時から素のランジートとは対等に渡り合えてるけど、グクマッツとの連携、もしくは魔装でやられたみたいな持っていきかたしてたらこいつら強ぇってなったけど、いうてそんな描写もなく謎パワーでノックダウンだしな
それこそサンクレッドがパーフェクトインビジブルでやり過ごしてた追従型4連直線範囲でやられるとかで良かった

158

159. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 01:06
  •                  
  • ID:pt1XhyVD0
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イイ!0

なんでだ0

プレイヤーのハイランダーにも眉毛下さい

159

160. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 01:53
  •                  
  • ID:bte7IGgq0
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イイ!0

なんでだ0

最初のバトルで余裕で倒せるじゃんと思ってたら強制的に負けさせられたから何か納得出来ないんだよね
もっと圧倒してくれてたらまだね

水晶公にかばうされる所も無理やりピンチ演出してるのが嫌

160

161. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 01:54
  •                  
  • ID:1gbWqWKI0
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イイ!0

なんでだ0

初戦で苦戦する発言があれば大体納得出来た
実際は通常形態で歯牙にもかけず圧勝したくせにその後色々あったとはいえ合体形態でヒカセン単独に敗れるという
ヒカセンが成長したってフォローする人もいるけどストーリー的にヒカセンが急成長したとは思えない

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 02:09
  •                  
  • ID:8Y2JzIEx0
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イイ!0

なんでだ0

今回は前半がサンクレッド・リーン、後半がヒカセン・エメトセルがメインだったから
ユールモア関連のキャラはちょっと影が薄かったな
まあそっちを濃くすると他が薄まるから5.0はこれで良かったと思うわ
5.1以降で掘り下げがあるっしょヨツユとかもそうだったし

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 03:01
  •                  
  • ID:qEas411i0
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イイ!0

なんでだ0

※161
思えないも何もレベル上がってるんだから強くなってるだろ
システム上とは関係ないとか言うなよ?レベルが上がればそれがストーリーにも反映されるのがRPGだし、そもそもレベルあげなきゃ先にも進めないからな

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 03:59
  •                  
  • ID:RJwVWTO60
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イイ!0

なんでだ0

ヒカセンが○○より強いか弱いかなんて個々人の解釈の違いでしかないのに断言するほうがどうかしてるだろ。プレイヤー全員一致でヒカセンが最強でも万能でもないって解釈してほしいんならそれこそゲーム内で明言してくれよって話だわ

164

165. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 04:18
  •                  
  • ID:10Fwzhd80
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イイ!0

なんでだ0

赤青道化師はきっと次以降のパッチで合体して討滅戦になってウイルスばらまいてくるよ

165

166. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 04:55
  •                  
  • ID:lcI8fmfp0
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イイ!0

なんでだ0

タイマンのインスタンスバトルは総じて敵タフすぎ戦闘長すぎ

166

167. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 05:05
  •                  
  • ID:0W1NpSLi0
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イイ!0

なんでだ0

強さ自体に関してはまあそういうもんかなとも思うけど、トロッコ吹っ飛ばすのは完全にギャグでしょ

167

168. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 05:06
  •                  
  • ID:N7Dp4oMa0
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イイ!0

なんでだ0

大罪喰い倒しても復活せず闇を取り戻したって100年で初めての出来事だったと思うんだけど、それが続いてもランジート含めユールモア軍は何とも思わなかったのかな

168

169. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 05:43
  •                  
  • ID:ziczxsgF0
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イイ!0

なんでだ0

東方不敗とかグラーフ枠

169

170. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 06:42
  •                  
  • ID:qEas411i0
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イイ!0

なんでだ0

※164
ヒカセンが最強で万能ならムーンブリダもオルシュファンもパパリモも死んでません
一貫して周りと助け合いながら冒険してきたのに、わざわざ明言してあげないと分からないのはちょっとやばいわ

170

171. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 06:46
  •                  
  • ID:IoWkTMd10
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イイ!0

なんでだ0

こういうぽっと出の強キャラ嫌いだわ

171

172. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 06:48
  •                  
  • ID:64uRMTpW0
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イイ!0

なんでだ0

ストーリー上で強大な敵と戦う時は「光の加護」や「超える力」っていう感じでバフが付与されてるで
素では勝てないんや

172

173. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 07:53
  •                  
  • ID:NG8Cfkav0
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イイ!0

なんでだ0

ヒカセンは初戦やられたフリするから

173

174. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 07:59
  •                  
  • ID:sAjyHGPc0
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イイ!0

なんでだ0

テンプレ強爺すぎて、ゼノスのような強者感も、蒼天騎士団のような雑魚臭もなく、
なんか中途半端なキャラなんだよな

174

175. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 08:10
  •                  
  • ID:NG8Cfkav0
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イイ!0

なんでだ0

あまりランジート掘り下げられても俺的には蛇足なんで、開発はここにいる整合性を合わせたがるプレイヤーの意見に惑わされないようにしてほしいわ。枝葉を整えることを気にしてばかりで幹が歪む。プレイヤーの想像力で補完すればいい問題ってだけ。その範疇
特にくだらないのが強さの整合性だと思う。ドラゴンボールで戦闘力順にランク付けしたがる奴と同類な感じ。オメガ倒してどんなに強いやつだろうが、どんな攻撃にも初見で対処できるものじゃない。不意をつかれてやられることすらないとかワンパンマンでも見てればって思うわ

175

176. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 08:50
  •                  
  • ID:5C9f17Ta0
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イイ!0

なんでだ0

ラン爺の人生に何があったのかってのは
倒した後のフレーバーで一言だけ呟かせて
プレイヤーの想像に任せるって形を取ったんだと思う
あの一言で大体察しは付くし、そういう表現法は大いにアリだと思う

ただ初戦の強制敗北からトロッコキックまで
何か別ゲーのキャラみたいでなぁ
水晶公のブレイクで足止めされる直前とか舞空術でスッ飛んで行きそうな勢いだったし
初代スト2の世界に豪鬼で乱入とかそんな感じの興醒め感がね……

サンクレッドとの一騎打ちは悪くなかったんだけど

176

177. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 09:32
  •                  
  • ID:q9eGRHhT0
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イイ!0

なんでだ0

魂の14分割がきれいに割れてるとは限らんし、片寄ったんだろう
それと魂=エーテルだから、フィジカルの強さには影響ないぞ
だからフィジカル+経験量がランジートの強さだな
最前線で70以上のモブを何十年も倒し続けたランジートと、最大70のモブを狩り続けたヒカセンの差だな

177

178. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 10:19
  •                  
  • ID:rDnn6JB00
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イイ!0

なんでだ0

第一世界の事を骸と形容してたから、どんなに抗っても滅びは避けられない、ミンフィリア達のような犠牲を払うだけっていう絶望の中にいたんだろうなあ
後は頑固になってるのも歳か
実際に残ってる地域から大罪食いが全て排除された今を、生き延びてるならどんな思いで見ているのやら

178

179. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 10:25
  •                  
  • ID:djGjcuQo0
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なんでだ0


サンクレッド「だからヴァウスリーの計画に乗ったのか? あんたほどの男が、あんな女々しい絵空事に!」
ランジート「私を…無敵の男だとでも思っていたのか?」
サンクレッド「親父というのはそういうものだろうが!?」

179

180. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 10:33
  •                  
  • ID:83Ei33Q50
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なんでだ0

一貫して協力されている描写が足りてないからその「力を合わせての勝利」ということ自体を疑ってるんだが。まぁ実際ランジートがどうして強いかなんて枝葉だし今後理由を語られなくても全然構わないけど、一部プレイヤーのランジートへの印象は変わらないっていうだけだな

180

181. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 11:11
  •                  
  • ID:u65L5Mev0
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なんでだ0

今後のパッチでランジートのロールクエ出てきそうなんだよなぁ

181

182. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 12:31
  •                  
  • ID:bEPkC0E10
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なんでだ0

ランジート自体のキャラが薄味すぎて、理不尽な強さと要所で邪魔してくるうざったさ、ユールモアへの謎の忠誠心しか印象に残ってないんだよなあ

182

183. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 13:23
  •                  
  • ID:LNqSFwh80
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なんでだ0

行方不明扱いだから生きてるんだろうけど、この人の場合もう退場するしか無いんだよな
多分リーンは原初世界に行くことになるだろうし、それでリーンがピンチになった時にランジートは命をかけて送り出してくれるポジションに収まると思う
今までは娘を無駄に死なせるばかりだったけど、今度こそお前が決めた道を進みなさいみたいな

183

184. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 13:59
  •                  
  • ID:1gbWqWKI0
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なんでだ0

>>163
シンクどうだったか忘れたが仮に80で漆黒スタートするヒカセンはどうなるんだよ
そのたびに弱体化してるとでも?

184

185. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 14:14
  •                  
  • ID:.oKBTP0d0
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なんでだ0

ヒカセンは対モンスターのスペシャリストで対人はイマイチな印象ある

185

186. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 14:23
  •                  
  • ID:e2GYmkil0
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なんでだ0

ゼノスの時も感じたけど手も足も出なかった相手に
短期間であっさり勝てるようになるのは違和感
相手に若さゆえの粗があるとかならならともかく
両方とも完璧な歴戦の武人なわけで
初戦は龍の力でなすすべなくやられたけど
次はサンクレッドが頑張って龍の力削いだから勝てた
とかならまだ納得できたかもしれない

186

187. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 14:37
  •                  
  • ID:h.cKzxET0
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なんでだ0

モンク目線だと
序盤:理想のモンクの形
中盤:あれ召喚にジョブチェンジ?
終盤:鎌持っちゃったよ・・・・

ってショボンとしたw

187

188. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 15:32
  •                  
  • ID:tDwPPy3U0
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なんでだ0

強い装備とか報酬ないとヤル気出ねぇんだよヒカセンは

188

189. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 16:10
  •                  
  • ID:.5yAUUC30
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なんでだ0

鎌なんて持って欲しくなかった体に龍のオーラまとって拳の達人であってほしかった

189

190. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 16:41
  •                  
  • ID:.IBIEzzE0
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なんでだ0

リーンがサンクレッドといたいと思えば
方法はともかく原初世界に一緒に戻るのはありかもだけど
でも第1世界を捨てるほどのより大きな理由を見つけるのは難しいと思う
だからリーンが第1世界に残るのであれば
その最大の理由になり得るのがランジートかなと思ってる

190

191. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 20:54
  •                  
  • ID:Mdg8pKcE0
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なんでだ0

※186
ゼノスはヒカセンが想像以上に弱くて自殺したと思ってる

191

192. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 21:44
  •                  
  • ID:sJqwLb6z0
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なんでだ0

序盤でレベル99にしたのに
中盤突然出てくる中ボスにイベントでボコボコにされたときの感覚
もしくはんほられた真のヒロインがんほられるのを見たときのファンの気持ち

192

193. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 22:38
  •                  
  • ID:olO04E.H0
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なんでだ0

同じ敵が3回以上とか出てくるのはしつこいし楽しくない
硬すぎる上に、負けバトルなのに普通に負けると失敗する

何か強い動機があるのかと思えば、娘云々いう割にリーンの扱いが悪い
もっと慈しむように大事にするように何かあれば説得力も多少はあったと思うがそうは思えなかった

193

194. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月12日 23:52
  •                  
  • ID:C0zGgYIR0
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なんでだ0

こいつよりもへたれ副官がめっちゃ体力多かったことに違和感しか無かった

194

195. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 07:30
  •                  
  • ID:.Fx.I79x0
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なんでだ0

最後の最後で娘がどうこうとか、露骨に5.1以降改心して再登場するフラグぶち上げててたの草生えた
漆黒完結時にリーンとお別れパターンになった場合の保護者枠か

195

196. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 13:01
  •                  
  • ID:UriGaHKy0
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なんでだ0

ランジートはお得意様納品先として復活して、歴代のミンフィリアとの思い出の品作って、最後に慰霊碑作って終わり

196

197. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 20:05
  •                  
  • ID:CO76rqpc0
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なんでだ0

ランジートは再登場時にもうちょい掘り下げると思うぞ
今分かってるのは歴代ミンフィリア達を娘の様に思ってたが何度も死に別れて絶望してリーンを閉じ込めてたって事と、それでヴァウスリーの思想に同調したって事だけだし

197

198. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 15:11
  •                  
  • ID:pRJWOLuK0
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なんでだ0

バディ込みで互角か若干上だしソロ同士ならややヒカセンが上、くらいでそんなに文句言うほどの域じゃないだろ

198

199. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 20:54
  •                  
  • ID:WCTzdZMy0
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なんでだ0

モブハンにちょっとした掘り下げとクグマッツの正体あったな

199

200. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月15日 01:54
  •                  
  • ID:jEjnneSh0
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なんでだ0

紅蓮の時のPLLだったかでプレイヤーはラウバーンより強い?って質問にLv50<ラウバーンLv60みたいな回答したんだよね。
で、何でそんな質問が出てくるか判らないとも言ってた。
多分Lv50あってウルダハの兵士に拘束されてしまうムービーの所為だと思うんだけど、
イベントで負けさせる場合はしっかりと理由を出さないと不満になるんだよな

ゼノスはまだ強者感出てたけどランジートはぽっと出で何回もプレイヤー負かしに来るから相当ストレス溜まるポイントだと思う
本当何で過去視イベント無かったんだろうな

200

201. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月15日 02:38
  •                  
  • ID:Hj4.Xrle0
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なんでだ0

キッチリ14分割されてるんじゃなくて第一世界のランジートが14分の13で14分の1を残りの13の世界のランジートで分けてるとか

201

202. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月15日 08:39
  •                  
  • ID:DbJ6Uxif0
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なんでだ0

結局のところ大勢が結局最強の英雄としてチヤホヤされるのが好きなんだなと
チート系異世界転生ラノベが流行るのもわかるな

俺は自分でワールドファースト取るほど腕を磨いたわけでも実際に長年命かけて戦ってきたわけでもないのに話の都合でずっと最強扱いされるのつらいわ

202

203. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月16日 01:45
  •                  
  • ID:qlyCHe0A0
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なんでだ0

なおゼノスは別世界で盗賊や泥棒や空賊やらにやられる模様

203

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