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99: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 14:35:40.81 ID:zpeC4ngn0

占の具体的な調整案としては

1 まずアスヘリの回復力を上げる
これをしないとただでさえ忙しい占が本来の役割の回復にまで手が回らない、頻繁に使うスキルだからこそこいつの調整がかなり大事

2 スリーヴドロー
カードの仕様がざっくり変わって前の方がよかった、はわかるがシナジーが今でも強い以上シンボル仕様の方が結果的に席もあるしお前らも幸せになる
シンボルを一瞬で揃える、にすりゃ解決するけどそうなるとリキャは360にするのが無難

次に星天対抗
リキャ120であるにも関わらず何がしたいのかわからないクソ性能、範囲回復がただでさえ弱いので対抗を半壊状態の回復手段として回復力500くらいにしたらリキャ120でも納得
追加アビは普通に強いので今のところ文句ないです

100: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 14:40:08.72 ID:2VaLVYjp0
>>99
控えめすぎてもっと要求してもいいぞと思ってしまう

104: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 14:51:08.39 ID:bNoFd13d0
>>99
そのくらいは無いと今後マジで消えると思うわ

122: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:26:04.77 ID:s6etd8pQd
>>99
スリーブをシンボルの効果だけにすると、開幕が楽になるだけで後は単純にコンテンツ中のカード枚数減るだけだぞ
やるなら、ディヴィかカードかその両方を調整する必要がある

129: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:34:48.04 ID:zpeC4ngn0
>>122
開幕楽になるだけでええわどうせディヴィ180もリキャあるし戦闘中にカードを投げる醍醐味を壊さない為のスリーヴドローリキャ360って考えだ

101: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 14:42:18.46 ID:SWGO1mAnd
ノクタの交差の効果時間30秒にしろとかダイアの交差の効果鼓舞並みにしろくらい言ってもバチあたらんぞ

109: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:01:16.47 ID:zpeC4ngn0
占は白よりは回復力弱く学よりはバリア弱くなる必要がある、開発側はそれくらいはわかってるはずだ
だからこのシナジースタイルになったんだ
…本当にわかってたらここまでクソ弱くはしなくてもよかっただろ
白よりも学よりも劣る代わりのシナジーなのにそのシナジーすら満足にできないゴミってなんだマジで

121: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:23:24.50 ID:Bo+Oqhh9a
>>109
学よりバリア弱くなければならない理由はない気がする
学はバリアヒラなのにダイレクトヒールもつよいからな
占がダイレクトヒール弱めでバリア強めだと十分棲み分け出来る
学のダイレクトヒール性能がピュアヒラ並じゃなくなれば、学より占のバリアが強くなったらおかしくなるけどな

124: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:29:16.07 ID:QIRcPZdU0
>>121
アサリホロスコヘリオスある時点でダイレクトヒール弱いはちょっと…アビヒールが弱いならわかるが

155: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 16:04:26.85 ID:GUTntl5fd
>>124
ノクタのときに弱いってことでしょ
学者はバリアもっててもダイレクトヒールも強いし

110: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:03:19.66 ID:bNoFd13d0
雑魚化しすぎてむしろ新規が手をつけちゃいけないレベルになってねえかw

111: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:04:32.74 ID:EmbIKTp10
>>110
蒼天初期でヒール力弱すぎてIDでよくタンクを落としてた頃を思い出したわ・・・

116: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:17:20.37 ID:oHsIovRC0
ノクタの星天交差の回復量のゴミっぷりはやばいぞ

119: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:20:30.30 ID:YA48iXD2p
そもそものスキルの仕様変更による修正は難しいだろうから、
占星はベネフィラ ヘリオス アスペクトの詠唱時間を短くして細かく動けて詠唱しながらアビリティを1個挟めるのを特徴にしたらどうか

126: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:32:09.39 ID:nKd090s60
占ちゃんはlogsの犠牲になった

131: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:37:36.15 ID:QIRcPZdU0
発動に手間はかかるがホロスコープはヘリオスより回復するしそもそもアビ全部つかったときのHP戻す力は学より強いし学が不屈応急フェイブレ使ってうつてなくなってもヘリオスつかえるし…
それは占はピュアヒーラーの役割もあるるんだから当たり前だけど学のダイレクトヒールがピュアより強いっていい分は毎回毎回ずれてんだよなぁ
カードが忙しいからホロスコをインゲンみたいにしてくれとか対抗強くとかはわかるんだがなんでダイレクトヒール弱いことになってんの?

140: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:47:54.89 ID:qPiO9znha
ホロスコの回復力400(+GCD リキャ60
アサイズ400 45
不屈400 30

弱くね?

141: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:48:44.85 ID:QIRcPZdU0
なんでアサリと比べないのかわからねえ恣意的にも程がある

142: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:49:14.87 ID:QIRcPZdU0
しかもホロスコープ500くらい回復してただろ

143: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:49:22.80 ID:bNoFd13d0
手間かかる割に回復力がな
エフェクト力だけは強いわ
FF14_000613

145: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:50:42.59 ID:zpeC4ngn0
でもそんなアサリに頼らないと回復が追いつかないこともある漆黒のIDホントクソ

146: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:51:06.44 ID:Dt0XDm7U0
ホロス子は旧インドを少し効果時間伸ばした感じのスキルだしな
白で不評だったスキルを多少改良したとは言え占に入れたのは理解出来ん

147: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:54:19.60 ID:KjJMqD3aM
新規の操作性向上とかいいつつあれこれ回復力落とした代わりに追加したものが74以降だから新規はやはり死ぬ

148: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 15:54:21.42 ID:bNoFd13d0
ホロスコープ効果中の回復力:100
ホロスコープ・ヘリオス効果中の回復力:400

153: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 16:03:55.89 ID:nUfPykEQ0
いっそのことカードとディヴィの効果時間倍にしてなおかつ通常のカードの効果とクラウンの効果とディヴィを全部重複できるようにしてほしい

179: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 16:37:01.78 ID:yIEsGMxDM
占は回復も全部1.5sにしてプレイフィールあげてこ

186: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 16:53:41.33 ID:ZMQ+alpgd
>>179
ディヴィの仕様のせいで結局クソ忙しいのは変わらないんだよなそれ

フレが言ってたけどディヴィもうこれ永続特性にしていいんじゃね

180: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 16:37:32.01 ID:SRkuHqPU0
今の占って開幕のバーストに合わせるの2
~4%で妥協する作りなんだろうな
芸人共は6%じゃなかったらワイプってするのだろう
2回目以降は楽なんだけどな
リキャは120sにして欲しいけど

183: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 16:41:07.28 ID:C5tIViZCd
占はもうカード削除でよくない?調整出来ないから全部アートマにしたんだろ?

184: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 16:41:38.44 ID:6mm1aXcP0
占ちゃんで固定やるときは最初のバーストを開始から15秒スタートにしてもらってる
その方が確実に絵柄揃うから

314: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 23:10:48.57 ID:o63vMVW/0
占星 バフ巻けるのはやっぱり優秀だけどなあ マーク関連がクソ過ぎ この辺どうにかしろ 3種類揃えたら~とかいらんわ 効果量の割りにリキャなげえし

317: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 23:12:50.10 ID:t2pjP9nUd
>>314
額面上優秀だけど額面通りの売り上げが欲しければ運命力と判断力と動体視力が必要
そこまでやって一般の白レベル

320: 既にその名前は使われています 2019/07/11(木) 23:14:28.68 ID:o63vMVW/0
>>317
ていうかあのクソマークのせいで気軽に巻けないんだよ ストレスしか感じないから消してくれねーかな

346: 既にその名前は使われています 2019/07/12(金) 00:07:10.64 ID:tMBDUC1da
占星術師フォーラムでもう6.0の要望だしてて草

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FF14_000919

FF14_000920


公式フォーラム
占星術師スレ



363: 既にその名前は使われています 2019/07/12(金) 00:58:44.39 ID:tCZpILC3a
開発的にはHotバリア全部重複する設定にしてるから下手に回復力あげられないんだろうな 
じゃあ重複しないようにして単品の性能上げろよと思うが 
結局リキャどれも長すぎてまともに併用できないんだし

364: 既にその名前は使われています 2019/07/12(金) 01:18:22.02 ID:DoPkceeUp
占星って良く「4.x時代のカードに戻してくれ!」って意見出るけど、零式の席完全に無くなるのに良いんか

367: 既にその名前は使われています 2019/07/12(金) 01:28:20.58 ID:KdtlLD3h0
占星のフォーラムの6.0要望ワロタ 
妄想たっぷりの現実逃避で見てて可哀想なってくるわ・・・・ 
期待してるようで二年間調整が必要っての潜在的に気付いちゃってるのね

375: 既にその名前は使われています 2019/07/12(金) 06:00:07.69 ID:6mK8WVgA0
6.0とかそんな長いこと待ってられるか 
いいからさっさとヒール量上げろ

688: 既にその名前は使われています 2019/07/12(金) 13:23:40.34 ID:2A6JyfZn0
星天対抗の基礎回復値アップもしくはチャージにして 
ノクタ周りの回復を全体的に上昇 
ニュートラルの慈愛をシナストリーに返してくれたら 
零式行けなくても概ね満足です

689: 既にその名前は使われています 2019/07/12(金) 13:25:24.35 ID:TqrI4HF2d
ロイヤルロードは使い道のないサリャクビエルゴが必須キーになるっていうタロットの逆位置感がエモかったんだがな

724: 既にその名前は使われています 2019/07/12(金) 14:54:47.48 ID:BVnSOpcOa
ダイアとノクタ切り離して回復力調整するか常時ニュートラルセクトにしろ

725: 既にその名前は使われています 2019/07/12(金) 14:56:05.27 ID:ohyoDKgT0
LV80で常時ニュートラルセクトは割とありな気はする

727: 既にその名前は使われています 2019/07/12(金) 14:57:33.39 ID:rrBVCle20
>>725 
学だって常にニュートラルセクト状態だしな

728: 既にその名前は使われています 2019/07/12(金) 14:59:24.75 ID:nLg/va2Ka
スリーヴドローで3つシンボル揃えば良いかと思ったけど 
その後のドローマイナープレイドローマイナープレイドローマイナープレイの9連コンボに吐きそうだから無し

735: 既にその名前は使われています 2019/07/12(金) 15:10:29.96 ID:vEta1XQTa
>>728 
その線だとスリーヴのリキャ360になるやろ

734: 既にその名前は使われています 2019/07/12(金) 15:08:45.21 ID:bj19V0haa
もうスリーヴは今の効果なかったことにして使ったらマーク3確定 ディヴァリキャリセットで良いよ 
あとマイナーに回復付けろ

743: 既にその名前は使われています 2019/07/12(金) 15:41:28.54 ID:tLoKty4O0
もう占ちゃんのシナジーいらんて 
白が好評なのはやっぱり数値が高いのが一因だろうし 
カードをズババンッと投げて大ダメージが入ったらいい 
ほんま7.0では頼むで

745: 既にその名前は使われています 2019/07/12(金) 15:46:14.90 ID:xIzFu87kd
>>743 
伊達男かガンビットっぽいDPSにしてええんやで

761: 既にその名前は使われています 2019/07/12(金) 16:33:41.18 ID:2A6JyfZn0
>>743に四年は寝てろって言われた

730: 既にその名前は使われています 2019/07/12(金) 15:02:01.02 ID:ohyoDKgT0
フルシンボルディヴィネーションで威力1500の範囲攻撃と回復HOTバリアとバフばらまくとかあっても許されそう




編集元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562816655/ 



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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:03
  •                  
  • ID:WNEQrAj.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

以前までの「カードによって色々なバフ」に戻して欲しい、それだけ。

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:07
  •                  
  • ID:dlS3wFxW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

何て言うか、数字調整すれば何とかなる分野は後に調整で変わってくるだろうからあんま気にしてないんだよね。
範囲アーゼマFooooo!!とか星天対抗でバフ延長延長イエエエエエエみたいな、気持ちよかった楽しかった要素を全部とりあげられたことでチベットスナギツネ顔になっている。

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:18
  •                  
  • ID:T4qy7Jm10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒール力あげようが、バリア固くしようが
カードが今みたいな仕様だとちょっとやる気しないな

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:20
  •                  
  • ID:T4qy7Jm10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いやまぁでもさすがにカード周り調整されたとしても
以前みたいな範囲化に戻しますーも
さすがに無いとは思ってる、運営がlogs潰したいのも分かってるし

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:27
  •                  
  • ID:3YY2xUfB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

カードの遠隔と近接別ける意味がまったくわからん。シンボルのみの3種にしてくれるだけでだいぶ変わると思う。
ヒールに関してはガチで上方修正求む

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:33
  •                  
  • ID:vWnuBfNv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

actやlogsそのものは害悪じゃなくても、
プレイヤーがlogsに振り回される風潮(特にピュアジョブハブ)を害悪ととらえて、
占も踊もそれをなんとかしたいんだろうね。

今はまだ、全体バフの連環やリタニー、だましが弱体化されつつ残ってはいるが、
6.0では全体バフ全て削除でもおかしくなさそうな感じ。

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:36
  •                  
  • ID:2AzGn.UV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

調整に集中するからジョブ追加無しってなんだったんだろうな
もしかして5.0じゃなくて5.x通して集中するって意味だったんだろうか・・・

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:36
  •                  
  • ID:393w0y4H0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

カードで火力上がるだけなのが面白くないぞ。logs?知らんがな。目に見えない火力とかプレイフィールになんも関わりないし触っててつっっっまんねーんだよ。

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:38
  •                  
  • ID:9ZmChPiT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

運命の輪…

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:45
  •                  
  • ID:vLSH9RK.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

単体バフの頻度が高すぎてタゲ切り替え頻度がくそめんどい
Logs対策とかどうでもいい実際に楽しくないのはどもならん

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:47
  •                  
  • ID:PnqEHnGA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

アーマリーから天球儀排除したんで5.x 中はどうでもイイです。
6.0に期待してます。

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:48
  •                  
  • ID:z1I45TLe0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

カードのランダム要素とダイア・ノクタの切り替え式でバランス調整がヒーラーの中で最も大変そう
ヒーラー増やさなかったのは占が原因なのではとか思ってしまう

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:51
  •                  
  • ID:f.q.wCxX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どのカードでも与ダメアップ、スロカスでもないのにやらされる絵合わせ、カード周りがつまらなすぎてなぁ

範囲アーゼマどーん、単体アーゼマ延長延長、とかが楽しかったのに

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:53
  •                  
  • ID:Q1Ivn.TN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>1
???「ウリエンジェも直さなきゃならないからコストガ」

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:54
  •                  
  • ID:Q1Ivn.TN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>9
ヤシュトラとカヌエ専用スキルだっけ?

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:54
  •                  
  • ID:F85iCyjd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ホロスコが旧インゲンみたいに上書きうわ積みできるなら結構強いな
あれは良いスキルだった

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:54
  •                  
  • ID:dlS3wFxW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今のカード仕様、ゲムパだとPTタゲ頻度きつい。
ゲムパで今の占星を100%使いこなす自信がない。

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:58
  •                  
  • ID:3AAeF3s.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

確か学者の深謀遠慮とか効果時間が過ぎたら消えるんじゃなくて自動発動するようにしてくれないと使い勝手が悪すぎるって不満がかなりの数出てて修正された過去があったよね
にもかかわらずホロスコープでまたそのまま消えるようになってるのは何なんだろう
全く同じ問題なのに占星では不満が出ないとでも思ったの…?

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 06:58
  •                  
  • ID:F85iCyjd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヤさんが運命の輪をついに設置型にまで昇華させてたのには吹いちったよ
さすが魔女

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 07:00
  •                  
  • ID:9Mt07Oy.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占星触って酷すぎたから今週占星スレのフォーラム見てたんだけど
割とまっとうな意見で初投稿っぽいレスが直球で公式に図星過ぎて
半日経たずに消されてたな
投稿しまくりのエアプ構ってちゃんでもない
割と本職だった奴の悲痛な叫びにも似た意見だったのに
そういう対応は早いのなってちと冷めたわ

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 07:03
  •                  
  • ID:dlS3wFxW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占星クエのレヴェヴァの解説がかなり改変されてるんだよね。
魔力を得ることができよう…(サリャク)
大いなる護りを得られるだろう…(世界樹)
とかが、
強き力が沸き上がることだろう…(サリャク)
己が地力を超えた攻撃を行えるだろう…(世界樹)
になってる。
脳筋レヴェヴァで笑った。

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 07:04
  •                  
  • ID:9Mt07Oy.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

6.0までこの仕様がベースなら2度と触らんわ

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 07:09
  •                  
  • ID:XwcakaG.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

要望は掲示板ではなくフォーラムへ

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 07:09
  •                  
  • ID:8sj9wSwV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

星天対抗は学者の不撓不屈、白のアサイズと同じ立ち位置にすればいいのに
一々3回動作を要するアーサリースターといい、効果が微妙すぎる星天対抗といい使い勝手悪過ぎひん?
そもそもこの二つとも効果範囲が狭すぎる

アーサリースター(8m)、星天対抗(10m)

なおアサイズ(15m)、不撓不屈(15m)
言っとくけど5~7mの差って結構大きいぞ

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 07:16
  •                  
  • ID:DUyLV6go0
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イイ!0

なんでだ0

火力と消費MPで優秀だった蒼天後期の時代にコンセプトを戻して欲しい

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 07:17
  •                  
  • ID:9Mt07Oy.0
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イイ!0

なんでだ0

ぶっちゃけもうなんも追加無しでいいから
紅蓮仕様に戻してくれるだけでいいんだけどね
公式さん絶対ビエルゴの仕様に困って雑設計したよな

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 07:21
  •                  
  • ID:FiEaEdBz0
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イイ!0

なんでだ0

容貌のスーパーノヴァがかっこイイと思った(小並感)

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 07:25
  •                  
  • ID:9Mt07Oy.0
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イイ!0

なんでだ0

割とまともな意見になんでだ票入ってんのなんでだろう
エアプなの?
それとも公式火消しさんですか?
今の仕様で良い所みじんもない気がするんだが
下げ票入れる暇あるんなら自分の意見言ってみれ

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 07:32
  •                  
  • ID:.Fx.I79x0
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イイ!0

なんでだ0

ほぼほぼ別ジョブにしてというか4.5までの占星に戻して

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 07:37
  •                  
  • ID:4Ed4Db5p0
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イイ!0

なんでだ0

占は運命の輪が学の陣と比べるとゴミすぎる。勝てるとこなにもない。
ダイア時に運命の輪が強すぎるとダメだとかいうなら、ノクタとダイアで効果変えてもいいんだよ…

あと、MPの消費量を全体的に下げて、可能なら詠唱も早くしてくれると、あとは最悪別にいい。
根性ヒールすらできない、ゴミヒール性能なのにゴリラがヒールしないせいで攻撃する余裕もないくらいMP死ぬ。

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 07:55
  •                  
  • ID:vLSH9RK.0
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イイ!0

なんでだ0

もう占が5.Xで浮上してくることはないだろうしあきらめるとしても
今回の調整したクズに全くダメージ行かないんだろうなってなるのが一番萎える
個人にダメージ行く必要はないから再発防止策きっちり出して来いよ
部署として自浄作用全くないせいで腐ってやがる

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 07:57
  •                  
  • ID:0Sgqqz0w0
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イイ!0

なんでだ0

4人IDにすら出したくないって思っちゃうのヤバイと思う
MP効率悪い、タゲらないと使えない、詠唱長い、範囲極狭(でかい敵に使うとまず周りに当たらない)、追加効果なしとヒラ中最弱魔法のくせにグラビデの使い勝手が悪過ぎる
一発撃ったらタンクのHP半分くらいになってるしそれを瞬時に戻せるアビも少なすぎる

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 07:58
  •                  
  • ID:dGSh0Du.0
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イイ!0

なんでだ0

IDでしかヒラださないライト占だけど
なんか回復まえよりだいぶつらいんですけど
慣れればなんとかなるのかなこれ
ダイアとノクタどっちがいいのかな?

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 07:58
  •                  
  • ID:e2.k1Z6N0
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イイ!0

なんでだ0

カードのせいで今の占星は遊んでてもちっとも楽しくない。
蒼天からメインジョブにしてたんだけどな。

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:00
  •                  
  • ID:ylvc8RqI0
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イイ!0

なんでだ0

カードバフとヒール力はトレードオフだから今の仕様なんだろうけど
ヒーラーの仕事のヒールが駄目になるくらいなら次の拡張でカード無くした方がいい気がするわ

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:02
  •                  
  • ID:i76XXsHz0
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イイ!0

なんでだ0

フォーラムに「4.xに交差とニュートラル足して、ビエルゴをDHにすれば」みたいなこと書いてあって「なるほどそれだわ」って思ったけども、それを思い付かず何故わざわざ改悪&改悪を重ねたのか本当に謎
ff14未プレイの新卒ちゃんに調整でもさせたの?

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:03
  •                  
  • ID:9yCiJbkD0
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イイ!0

なんでだ0

カードの効果時間を長くしてほしい
回復力しょぼいから回復に追われる場面もあり
その間はカードまわせない=劣化ヒーラーにしかなってない

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:06
  •                  
  • ID:9Mt07Oy.0
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イイ!0

なんでだ0

フォーラムで消された意見も
設計者は数値だけ見て設定してませんか?的なレスだったな
そして理由が「貢献しない意見」として消されてる
要望出しても都合悪いと消されるみたいだし、どうしようもないわ
それともフォーラム管理がバイト君なのかな
それじゃ開発の目にも届かないわ

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:11
  •                  
  • ID:F85iCyjd0
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イイ!0

なんでだ0

ホロスコ交差対抗の3つはぜひ手直ししてほしいけどアプデ直後にいろんなとこに書いたし他職も始めたし賢者タイム…

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:11
  •                  
  • ID:9Mt07Oy.0
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イイ!0

なんでだ0

※33
なんともならないし
ドマ城とかシンクでまとめなしで
タンクHP70%からラ連打でも落とすくらいヤバイよ(実体験

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:13
  •                  
  • ID:5CysPtQG0
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イイ!0

なんでだ0

にしても学者のゴネだけはやたら通るよね

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:14
  •                  
  • ID:3rRVHOKc0
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イイ!0

なんでだ0

ヒラ3種レベリングIDで使ってみただけのにわかだけど、
占星が一番使いにくかったな
範囲回復で全然回復しねーんだもん

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:15
  •                  
  • ID:0Sgqqz0w0
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イイ!0

なんでだ0

>>40
それはいくらなんでも盛りすぎ
装備壊れてたとか別の要因あると思うぞ

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:15
  •                  
  • ID:vykWSQ.00
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イイ!0

なんでだ0

星天対抗なんて数値すら見ずに調整してるでしょ

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:19
  •                  
  • ID:T5qs7BFd0
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イイ!0

なんでだ0

>>31
ヨコザワの調整だろうけど
馬鳥ーーーーーーーwww
ヨコザワをNGワードのしてんじゃねーよカ.ス

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:20
  •                  
  • ID:FCV.5gGP0
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イイ!0

なんでだ0

昨日初めて触ったがプレイって何だよ……今まで通りで良かったやろ、初めスキルセットしてなくてカード使えなくて焦ったわ

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:20
  •                  
  • ID:.Qwq7wNc0
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イイ!0

なんでだ0

5.0で占星触ってない奴らすらフォーラム乗り出してるの怖いわ・・

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:21
  •                  
  • ID:9Mt07Oy.0
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イイ!0

なんでだ0

※43
盛ってないw
マジで行ってみ
固定砲台と魔導アーマーいるとことかヤバイから
(タンクが無敵アビとかフルバフ使うプロなら話は別だが

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:35
  •                  
  • ID:hfnRcFYU0
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イイ!0

なんでだ0

今回の占星術で唯一評価できる点って範囲攻撃がレベル50以下で使えるようになったことでしょう

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:37
  •                  
  • ID:EEeTnK4H0
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イイ!0

なんでだ0

散々ボロクソに言うからどんなものかと思えば、少し忙しいだけで別にヒールがキツいとは感じないぞ
不満点はカードやディヴィネーションの効果時間が短すぎる上に微弱なところくらいだな
カードの能力や仕様の変更はどの道簡単には変わらないから今の占星術師でも楽しいと思える瞬間を見出すことにしたよ

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:40
  •                  
  • ID:EEeTnK4H0
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イイ!0

なんでだ0

>>46
プレイはむしろいるだろ
ドローした直後にカードを配らないとリキャストが始まらないんだから
カードを引いた状態なら次のカードのリキャストまで温存して、ゆっくり考えられるし状況を見て付与できる
30秒の縛りもなくなっているのも大きい

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:41
  •                  
  • ID:MCcu9gcx0
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イイ!0

なんでだ0

うるせー

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:45
  •                  
  • ID:cr5Pyumb0
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イイ!0

なんでだ0

これからヒラやりたい初心者には無理だと思う
新規なら白と学に行かざるを得ない

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:51
  •                  
  • ID:vLSH9RK.0
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イイ!0

なんでだ0

4.0と5.0のカード周りどっちが好きですか統計スレ削除されたのか
ここの戦闘調整班に自浄作用期待するのは無理筋ですかね?

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:53
  •                  
  • ID:mVLsDUQm0
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イイ!0

なんでだ0

>より具体的には普段黒杖や細剣を握っている吉田P/Dがヒーラーで極蛮神をクリアできる操作難易度にする。

軽やかにdisっていくぅ!

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:53
  •                  
  • ID:EEeTnK4H0
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イイ!0

なんでだ0

80を基準に話せば、回復が足りない発言は些か疑問だよ
単体には逆特性の交差は十分強力だし、ディグもチャージアクションで2スタックできる
範囲回復前にホロスコープを使ってる?
アーサリースター事前に設置した?
ダイア時にニュートラルセクトでバリアは?
ノクタ時にニュートラルセクトでhotいれた?
集合に合わせて対抗や、運命の輪を合わせてる?
どこでなにを基準に話しているかわかりかねるが、一手先を見据えて適切に動けるようになればカードを配る余裕も回復する余裕も回復力もある
ちなみにIDではダイアが使いやすく、極ではノクタが使いやすい印象だよ

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:56
  •                  
  • ID:xn0XVGNd0
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イイ!0

なんでだ0

回復力だけで言えば運命の輪と星天対抗は不死鳥の翼にすら負けてるという事実
まああっちはタイミングずらすとかできないけど

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:59
  •                  
  • ID:q44eQhrk0
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イイ!0

なんでだ0

>>35
トレードオフなのはカードバフと単独火力な

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:59
  •                  
  • ID:C6KgItIw0
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イイ!0

なんでだ0

>>51
アサリって押したときからリキャ回ってなかった?
リキャ回すのに別ボタンにする必要本当にあるの?
アサリと違ってカードが永続でリキャ回ったら被るから駄目なんかな

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 08:59
  •                  
  • ID:MUqFZANU0
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イイ!0

なんでだ0

やたら手間が多いジョブになった感ある
今のマイナーとかわざわざマイナー化したカードを手持ちに持っておく意味ないよね?昔みたいに完全ランダム、ドローと別枠でもないのに。
マイナー化して対象にカードをプレイするってスキルでよくね?どんだけポチらせるねん

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 09:00
  •                  
  • ID:1..k0DW00
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イイ!0

なんでだ0

白にシナジーあげれば3ジョブ綺麗に横並びにできるから一発で済む悩みなのにな

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 09:01
  •                  
  • ID:1..k0DW00
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イイ!0

なんでだ0

何故かたくなに白にバリアとシナジーあげないのか理解不能だわ
タンクも3ジョブ全部同じになったんだからヒラもそうすればいいのにね

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 09:02
  •                  
  • ID:MUqFZANU0
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イイ!0

なんでだ0

白→インゲン修正しました!
占→インゲンもどき追加しました!
?????

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 09:02
  •                  
  • ID:1..k0DW00
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イイ!0

なんでだ0

このゲームのスキル調整ってピュアがあるせいで難しくなったんのよ

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 09:03
  •                  
  • ID:C6KgItIw0
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イイ!0

なんでだ0

>>35
カードバフで補えない回復力をトレードオフされても困る 相方の回復力でも上げられるならともかく
スタンスも戦闘中切り替えられるわけでもないのにhotもバリアも低くて当然みたいに言われるけど何で?って思う

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 09:05
  •                  
  • ID:EEeTnK4H0
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イイ!0

なんでだ0

>>59
どうなんだろうね
詳しくはわからないど、2種類のカード効果とマイナーがあるから出来ないんじゃないのかな
プレイはリカャストのないキープと考えられるから使い道としてはいい落とし所にあるスキルだと思うよ

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 09:06
  •                  
  • ID:C6KgItIw0
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イイ!0

なんでだ0

>>62
軽減は結局追加したんだしほんとシナジー追加すればいいのに
占星がまともになったらまたdpsが白叩いてヘイトがこっちに来るかと思うとうんざりする
まあ5.xはまともにならないでしょうけど

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 09:08
  •                  
  • ID:o6.l9L3I0
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イイ!0

なんでだ0

※21
設定資料集も書き換えないとな

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 09:13
  •                  
  • ID:lD3t2LLg0
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イイ!0

なんでだ0

ニュートラルセクトをアビから特性に変更は、意外と?丁度良さそうになりそうではあるよな

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 09:16
  •                  
  • ID:vauI3sql0
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イイ!0

なんでだ0

今回占星を担当した人には二度と関わらないでほしいレベル
言い方悪いけどそれくらい酷い

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 09:17
  •                  
  • ID:9yCiJbkD0
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イイ!0

なんでだ0

初見や、みんなが慣れてない場合だと

ギャー!範囲攻撃痛いー!ナーサリー敷いて即発動!
ギャー範囲攻撃めっちゃ痛いー!ライスピで回復連打!次はよ!硬直うざ!次はよ!はよ!
なんか痛い範囲攻撃きそう!必殺のホロスコープ!…って単体攻撃かーい!
え!?君らそれくらうんかーい!範囲回復!…手段がなーい!
ひたすらヘリオス!ヘリオス!ベネフィク!うひょー!

みたいのがあるけど、白やったら余裕で対処できてふいた

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 09:23
  •                  
  • ID:lD3t2LLg0
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イイ!0

なんでだ0

>56
常にニュートラルセクト掛かってる前提で言われてもなー
ニュートラルで回復すれば充分強いとか言われてもリキャ120のスキルだぜ?
120秒に1回、他のヒラに負けない(しかも勝てるわけでは無い)ヒールが可能ですとか言われても・・・

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 09:33
  •                  
  • ID:EPIsY.cw0
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イイ!0

なんでだ0

※32
ほんとコレ
80IDが妙にキツイからサブで白上げたらもう占星に戻れなくなってしまった

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 09:35
  •                  
  • ID:0Sgqqz0w0
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イイ!0

なんでだ0

>>48
レベルレで何度か当たったけど別に辛くもなんともなかったから言ってるんだが
たまたま雑魚パーティに当たったんだろうけどそれをジョブ性能の話に絡めるのは良くないと思うよ
まとめてないのに回復連打して落ちるって絶対タンクの装備だか何かがおかしいから

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 09:43
  •                  
  • ID:q44eQhrk0
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イイ!0

なんでだ0

いいからカードシステムを4.5の頃に戻してくれ
そうしたら多少火力もヒール性能も低くても満足するわ

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:02
  •                  
  • ID:ugzI5vfP0
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イイ!0

なんでだ0

ヒールしかしないならそりゃ余裕だ
だが攻撃性能の劣悪さにIDだったら万能防御の範囲スタンも無ければ強いアビリティヒールもなし

調整意図がヒーラーはヒールしろ(占星のみ)になってんだぞ
白学どっちも火力もヒールも高水準で持ってるのが現実だ

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:03
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>10
logsが(というかそれでハブとかやらかし始めるプレイヤーが)悪いんだぞ
割りを食ってて納得いかんかも知らんが、あんな害悪サイトとっとと消えて欲しい

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:05
  •                  
  • ID:vLSH9RK.0
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イイ!0

なんでだ0

※77
ゲーム体験として楽しくないのは対策以前の問題だっつーの
ゲームなんだから楽しめるっていうのは大前提だろうが

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:07
  •                  
  • ID:Q1Ivn.TN0
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イイ!0

なんでだ0

>>56
白ならリジェネしといてアサイラムケアルガポチーで済むのを何でそこまでせなあかんのや

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:08
  •                  
  • ID:Q1Ivn.TN0
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イイ!0

なんでだ0

>>71
それ、超それ

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:09
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>64
逆だぞ
蒼天以降シナジー要素強めにしたらシナジー至上主義になってしまったんだぞ
それの原因こそlogsやact芸人で、そのツールの存在自体は悪ではないが、使うユーザーが悪質
漆黒ではそれを潰す目的で調整したがこうなってしまった感じ?

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:09
  •                  
  • ID:Q1Ivn.TN0
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イイ!0

なんでだ0

>>60
4.x仕様でマイナーしたらキープでもよかったよな

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:10
  •                  
  • ID:XjwSVCbf0
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イイ!0

なんでだ0

次の調整は戦学の大幅強化と白の大幅弱体だけなんで占は放置なんだ

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:13
  •                  
  • ID:VmKzlMNr0
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イイ!0

なんでだ0

パッドだと指痛くなる。腱鞘炎になりそうなくらい無駄に忙しいくせにつまらなすぎて天球捨てて羽根生えるゴリラになったよ
性能もだがプレイフィール、アルカナ仕様なク.ソすぎてつまらないのが致命的

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:13
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>83
斧と学本チラ見してんぞ
ナーフ推奨とか害悪かよ

ナーフされてここまで荒れてるのに、他ジョブナーフ求めるとか頭おかCのでは

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:14
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>84
パッド辛いのわかる

レベリングすらやりたくないくらいにはやりにくい

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:18
  •                  
  • ID:VmKzlMNr0
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イイ!0

なんでだ0

どうせ3.x前期みたいに右斜め上な微妙な修正レベルの調整を小分けにされるくらいでまともにできるようになるのは、また5.4とか後期だろ
今まで何度裏切られてきたことか
今度こそ期待したいと願いつつ積み重ねた調整でやっと4.xで完成されてたのに、信用できんわ

結果、占は慎重になりすぎましたの二の舞()

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:21
  •                  
  • ID:vLSH9RK.0
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イイ!0

なんでだ0

※81
面白くない職にして絶滅すればハブは起きないんですねわかります
調整の意図とかどーでもいいんだよ
面白ければいまごろキャッキャと楽しんでるよ

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:40
  •                  
  • ID:QwNt3zAB0
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イイ!0

なんでだ0

>>40
下手すぎて草
ラ連打で文句言う前にシナストリーとかアサリとかアスベネディグとかあるやろ
対抗とか輪もあるのにラ連打は下手なだけだから占星関係ない。しかも今のラ系はかなり燃費悪くなったのに
仮に全部アビリティ使ったあとにラ連打とか言い訳するならそれは占星が悪いんじゃなくてptメンバーが悪い

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:41
  •                  
  • ID:kattsCBx0
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イイ!0

なんでだ0

ドマは今行くと敵の攻撃は相変わらず痛いけど柔らかいから楽だわ
エキルレだとDPSによっては一生敵消えないからMPカツカツになって辛い

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:45
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>88
ユーザー側は調整の意図はどうでも良いかもしれんが
運営側は各ジョブ面白いだけで良いとは考えなかったんだろうよ

運営は楽しさを提供しなきゃいけないが、そらとは別にジョブバランスというものを整えなくてはならない
言っちゃえば採用率の平均化か?

だけど、これまでのバランスだとハブは確実に生まれてたし、今までジョブハブの原因と言ったらlogsやACTだったのではと
占星で言えば範囲アーゼマ以外ハズレみたいな雰囲気まであった
それなら全部火力アップにしてやんよからの火力バフあるから性能落とすね?っでこのザマだし
それを助長させてたlogsやACTが本当の害悪だと思ってるよ

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:45
  •                  
  • ID:QwNt3zAB0
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イイ!0

なんでだ0

>>79
それが回復能力が劣るって調整の結果なんやろ
アビリティフル回転させてタイムラインに合わせて回せば下手くそな白ちゃんのヒールくらいなら余裕で越せる
ちゃんとした白なら結局そっちもうまく回すから勝てないけど
問題は強力なメンバーと完璧にカードを揃えて配ったとしても同perfの白に勝てないってことやろうな
それはシナジーを弱めた結果なんだと思うけど
シナジー弱めた拡張でシナジーに優れるがヒールが劣るヒラは、どうやってもシナジー込みで勝てないしヒールは当然勝てないってことになってしまうってことじゃね

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:46
  •                  
  • ID:9aXjAOHZ0
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イイ!0

なんでだ0

具体的にどこを直して欲しいの?って聞いてる時点で馬鳥は占星やってないのがバレバレだね
5.0で壊したものを全部戻して欲しいだけだよ

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:49
  •                  
  • ID:9aXjAOHZ0
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イイ!0

なんでだ0

なお、運営は4.0が良い!というスレッドを無言で削除して、言論封殺を始めたようです

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:50
  •                  
  • ID:vLSH9RK.0
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イイ!0

なんでだ0

※91
採用率の平均化は‥できましたか?

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:50
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>81
>>91
続きというか追加な

運営の調整の下手さを擁護するつもりはない
今回の占星調整はボコボコに叩かれても何も文句言えないくらいには論外だよ

けど、その調整方向に向かった元々の原因が何かを考えない限り何度でも繰り返すぞ

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:52
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>95
出来てないよ

だから「じゃあダメじゃん」とか思考停止するんじゃなくて、「どうして運営はその方向に調整の舵を切ったのか?」を考えなくてはならないんだよ

何も考えてないでしょって回答は思考停止と一緒だよ
仮に真実だとしても、それを証明する手段ないし何も解決しない

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:53
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>94
言論弾圧に対抗するには声をあげること

もっとフォーラムで4.Xが良い!って言っていけば良いと思うよ

声が増えれば消すのも難しくなる

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:54
  •                  
  • ID:9aXjAOHZ0
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イイ!0

なんでだ0

紅蓮の仕様に戻したら神対応だけど、運営のプライドが許さんだろ

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:54
  •                  
  • ID:vLSH9RK.0
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イイ!0

なんでだ0

俺らにそれ説いて何が解決すんの
決断の過程を透明化しろとか再発防止策を表明しろとか運営に言えよ
そこで身を切る決断するかどうかは運営の判断だろ

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 10:56
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>99
プライドはあるだろうけど、ユーザー離れの原因になりかねない問題をそのまま放置するとも思えないから、本当にその声が多ければ6.0には戻すと思うよ

5.X中は無理だろう
コストやスケジュール的に無理しないとたぶん出来ない

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:00
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>100
フォーラムに凸って、改善案を出すのが1番

だけどそもそも運営の方針は俺たちユーザーの在り方で決まる部分もあって、ジョブ調整とかそうでしょ?ってことを言いたい

解決しないから好き勝手にこれまで通りlogsで暴れますって言うなら何も変わらんよ

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:04
  •                  
  • ID:K4Qm6qK80
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イイ!0

なんでだ0

>>48
ドマとかまとめ余裕だぞ。ほんとに盛りすぎだと思う

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:11
  •                  
  • ID:vLSH9RK.0
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イイ!0

なんでだ0

※102
ユーザーの人数増えすぎてるんだから一人ひとりの意識改革とかで何とかなるわけねーだろ
今の動向は運営がやってきたことのつけでしかなくて、それを無理に是正しようとしてゲーム本体が面白くなくなったら本末転倒ってやつだ

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:19
  •                  
  • ID:QdjtfOuV0
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イイ!0

なんでだ0

>>79
代わりにマレフィジャ詠唱1.5secあるんやからgdgdぬかすなや

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:19
  •                  
  • ID:QwNt3zAB0
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イイ!0

なんでだ0

シナジーがあるから何をトレードオフするか
回復力→白に比べてクリアが難しくなるから強くしろ
個人dps→ヒール足りてるんだからptdps上がる占星でいい。白いらん
まあまあどうしようもないよこれ
今回は回復力と個人dpsどちらも落として5.xのコンセプトにのっとってシナジーも落ちてる(ヒールに関しては全ジョブ落ちてるんだけど占星はそれ以上に落ちてる)
紅蓮のHPで不屈13000とかから漆黒で爆発的に増えたHPに不屈14000だからね。全体的に紅蓮より戻すのに手数がいるようになったのに占星は下手すると紅蓮基準より落ちてるからねぇ

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:20
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>104
まず調整の基準って零式などのレイドで

それをやってるプレイヤーは割合で言えば少数なんだが
その少数のプレイヤーの中でlogs基準が大半では?

だから今回のlogs潰し目的の調整になったと思ってる

今までのツケは運営だけじゃなくてユーザーにも来てるって思わないとダメだってさっきから何度も言ってるんだが

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:23
  •                  
  • ID:U035T0Up0
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イイ!0

なんでだ0

logs潰したいなら規約違反って事でサイト潰せば良いのに
何でその為にジョブをクソ化させんだよ

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:24
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>106
白でイイジャン学でイイジャン占でイイジャンってユーザーの暴れる未来が見えるから調整が難易度ルナティック……
運営だけ責められるのおかしいと思ってる

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:25
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>108
吉田の思想かは分からないけど、ユーザー文化自体を潰したくはないから

ACTで言ってたけど、ユーザー自発してくれる文化自体は吉田否定してないんだよ

それを利用してジョブハブとか強要とか「異常なプレイ行為」をするから問題なの

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:27
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>108
>>110
何度も言うけど、ユーザー側のモラルの問題もあるはずなんだよ
それを考慮しなくてはならなくなってるから調整の難易度がおかしいことになってる

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:28
  •                  
  • ID:h4IXbFxw0
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イイ!0

なんでだ0

>>102
フォーラムでまともなことを書いてた意見がいくつか消されたりしててかなり雰囲気悪くなってる
カードはどちらの仕様が良かったかって統計スレッドが急に消えたりってのもあったしな
まぁこっちはスレ主が消したのかもしれんが

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:29
  •                  
  • ID:LIzaRiEm0
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イイ!0

なんでだ0

対抗はダイア時の継続回復力を倍にしてリキャ30秒にしてくれればいいよ
対抗でしたかったのってノクタ時の重ねがけでのバリア量上乗せだろうけどいかんせん回復力がゴミ過ぎるうえにリキャ長いのが難点過ぎるし
交差も継続回復力倍でいいし運命の輪も元に戻して欲しい
つまり全体的に回復力足らなすぎ問題

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:29
  •                  
  • ID:dAusdBHS0
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イイ!0

なんでだ0

logos?ホントにそんなの「知らんがな」やわ。マジで外部の公式でも何でもないツールの為にこんなんされたら、普通のプレーヤーからするととばっちりもいいとこやわ。楽しみ奪うのやめて貰えませんかね?

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:30
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>112
その対応は論外

たぶん荒れて謝罪の流れまで行くと思う
ただそれで「ホラ見たことか」とか暴れ始めたら運営とユーザーの間に溝ができて洒落にならん

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:31
  •                  
  • ID:gQqxI84e0
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イイ!0

なんでだ0

初期の蒼天の時代もだったがさすがにIDでヒールに困ることはない
IDで困るヒラ初心者は白学使ってくれ
あまり風評被害大きくしてほしくないんだよね
IDさえ回復不足と思われたら ものすごく肩身が狭いわ・・・

そして占が希少種の現在 まだ経験がないのだが占占になった時が不安
さらに相手のカードの確認という作業が加わるんだよね?w

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:32
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>114
大多数の意見はそうだと思うよ
何で一部のプレイヤーの悪質行為で俺たちが割を食わなきゃならないんだってさ

わかるよ

けど戦闘系の調整ってレイド基準だから、そこの層に対応した調整になるのはもうどうしようない
そしてそこでlogsが蔓延ってるのが問題なんだって

履歴書なんて揶揄されてるくらい癌なんだぞ

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:34
  •                  
  • ID:qmaVGxam0
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イイ!0

なんでだ0

学者→ポチポチ押すだけでつまらないしフェアリー働いてるのか分かり辛い
占星→開戦後カード配りが単体のみで忙しく特化したのはエフェクトの綺麗さのみ
白魔→デメリットを感じないピュアヒラ

他の書き込みとかを見比べた個人的感想だけど差がありすぎる

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:34
  •                  
  • ID:h4IXbFxw0
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イイ!0

なんでだ0

>>20
逆に今の仕様を支持してる奴らのlogs見るとほぼ占星触ってないのがわかって面白いぞ
特に白髪のメスララが悲惨で笑える
妥協に妥協を重ねたカード回しをしておきながら難しいと言ってるのは練習が足りないからだと思います!とか言ってやがるからな
ロドストの方も見たら71以上の白と学者にスサノオ武器持たせてたから復帰勢かなんかだろう

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:36
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>118
白が本来のヒラらしさで
学は変化球
占はどちらもできるオールラウンダー

が根底にあるはずなんだけど
シナジーの存在が邪魔してる

学は連環
占はカード

この火力バフによるトレードオフが問題

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:38
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>118
>>120
ただやるべきなのは白のナーフじゃなくて占の強化

学はプレイフィールの問題だから強化とは方向性が違うと思う

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:42
  •                  
  • ID:h4IXbFxw0
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イイ!0

なんでだ0

>>115
もうすでに荒れ始めてるし、消された人もブチギレてる
占星が大好きでずっとやってきたけど運営が占星のことを憎んでるのが伝わってきたしそろそろ潮時かもね

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:43
  •                  
  • ID:vLSH9RK.0
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イイ!0

なんでだ0

こんだけ母数が増えてるのに個人のモラルで解決しようとするほうが無謀だと理解してください
logsだってクリアに有効でなければそこまではやったりしないんだよ
運営が組み上げた戦闘体形に適応しただけのユーザーに過剰に攻撃しても意味ないよ

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:46
  •                  
  • ID:h4IXbFxw0
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イイ!0

なんでだ0

修正意図をちゃんと説明することがポリシーだと言った吉田、どこで占星の修正理由を説明したんでしょうか?
意図を説明してもユーザーが納得しない場合は元の仕様に戻すと言った吉田、納得しない意見を削除して回ってるのはどこの運営チームなんでしょうか?
吉田の耳障りが良いだけの発言にはうんざりです

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:47
  •                  
  • ID:wWJVDm9s0
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イイ!0

なんでだ0

全部紅蓮に戻して数値だけ上げたらもうそれでいいよ
それくら紅蓮占は完成されてた
あとマレフィジャのキャスト短いから威力低くて当然っていうけどリキャ据え置きだから移動時しか恩恵無いうえに白ディア学ルインラっていうインスタト魔法あるから結果的に威力低いだけのゴミになってるんだろ

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:48
  •                  
  • ID:sOB3fYlr0
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イイ!0

なんでだ0

デモエフェクトキレイジャン

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:52
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>123
別に個人の指標にする「だけ」ならlogsもACTもここまで問題にならなかったんだって

その基準を他人に求めるようになったから問題になったって言ってる

クリアに有効なのは分かるよ
明確な基準がわかりやすく提示されるから、目標設定しやすいよな

けどそれを他人に求めて、出来なければ晒すとかそう言った問題行為が現実に起こってる
なら運営としては対処しなくてはならない
けど、前述したけどユーザー発の文化を真っ向から潰すのも問題だしできればしたくない
だから現状ジョブ調整でやるしかない

と俺は考えている

それと攻撃してるつもりはない
何故そういう流れになってしまったのか、ユーザー側でも一度考えないとダメだって言ってる

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:53
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>126
目は楽しいネ……

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 11:54
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>124
フォーラムが荒れてるらしいし、そのうち吉田から謝罪&理由説明があると思う

けどそこで吉田を攻撃したらダメだぞ……冷静になるんだ

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 12:01
  •                  
  • ID:h4IXbFxw0
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イイ!0

なんでだ0

>>129
事実を並べてるだけ
オーケストラの件とかは吉田の管轄じゃないし攻める理由はどこにもなかったけど、今回のジョブ調整やフォーラム削除の件は完全に吉田の管轄なわけで
それなのに海外で新ヒーラー欲しいですか?とか上記のような調整についてのポリシーをインタビューで答えてるんだからユーザーから不信に思う声が上がるのは当たり前の話

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 12:04
  •                  
  • ID:jwMclieg0
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イイ!0

なんでだ0

今回のカード回りの調整で唯一よかったのはカード引いた瞬間にドローのリキャ回るところだけ(PvPは元からその仕様だったが)
開幕時とバースト時だけ確実に範囲アーゼマ用意できるスキルセットにしてくれれば前のままでよかったんだけどな

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 12:05
  •                  
  • ID:q0osochx0
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イイ!0

なんでだ0

カードは今更言うに及ばないし
回復アビはポンコツの癖にリキャはしっかり分単位
GCD回復だってPC側のHP伸び率に比べてヒール量はさっぱり

紅蓮でできてた大したことないことが漆黒でできなくなってる
そんなのが続いてなんかもう心折れたよ

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 12:07
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>130
違う、俺が言いたいのはそうじゃないんだ

吉田の発言から不信感が募ってるのはわかる

ただそれで「お前言ったよな? 結果どうなったよ!!」って喧嘩腰になっても溝が深まるだけだろうって
しっかりこっちの要望を主張して行くのは大事だし、望み通りの調整じゃなければ「なんでじゃ!」と声を上げるのは大切だよ

けどやり方を間違えてはいけないってこと
運営とユーザーのあいだで溝が出来てしまえば、もう取り返しがつかなくなるんだぞ!

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 12:08
  •                  
  • ID:C6KgItIw0
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イイ!0

なんでだ0

>>106
ナチュラルにないことにされるノクタ

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 12:15
  •                  
  • ID:h4IXbFxw0
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イイ!0

なんでだ0

>>133
吉田がポリシー関連の言葉を含めて謝罪するなら誰も何も言わんよ
もしそれについての言及が無いなら適当なことを言うなって言われても仕方ない
そもそも溝ができるようなこと(フォーラムの削除)をしてきたのは開発運営の方なわけで
そこについてしっかりと謝罪がない限りは吉田は耳障りの良い言葉を使ってるだけって考えは変わらんわ
フォーラムで批判するつもりはないけど、吉田については一切信用できなくなる

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 12:17
  •                  
  • ID:C6KgItIw0
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イイ!0

なんでだ0

>>133
そんなことここで言われても
フォーラムの占星の人達は大分落ち着いてると思うが
ただ何のアナウンスもない期間がそろそろ長すぎる

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 12:18
  •                  
  • ID:h4IXbFxw0
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イイ!0

なんでだ0

直接DPSアップのカードが全ての原因ならさっさと削除して欲しい
そもそもバフが1種類しかないバッファーってなんだよ
いろんなバフを使い分けるのがバッファーだろう

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 12:20
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>135
発端が論外対応だからそこはしょうがない……
少なくとも今は対応待ちだからね

ただ信用しないにしても攻撃だけはしちゃダメだぞ……?
マジで溝が出来ることだけは避けて欲しい……頼むぞ吉田間違えないでくれ……

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 12:22
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>137
なぜバフ1種になったかって問題を考えずに削除しろはそれこそ思考停止だろう

どう考えたって全部アーゼマにしてやんよってヤケクソ調整から見れば火を見るよりも明らかじゃんか

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 12:25
  •                  
  • ID:QCj.4QG70
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イイ!0

なんでだ0

毎度占星でやり込んでいるけど、今回は特に要望は無いな
あれやこれや自分に合わせろと開発に突きつけるのじゃなくて
システムの方に自分を合わせて動き最適化させていく方が
健全だし、ストレスもないと思う

そうやって最善の動きをしてもどうにもならないって
時だけにバランス崩壊って言葉を使うべきだわ

基本的な動きすらできていないのに
簡単に弱いだの強化だのと叫ぶ人間が多過ぎる

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 12:32
  •                  
  • ID:3KULw.je0
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イイ!0

なんでだ0

カードとスリーヴは言わずもがなで
ノクタ交差は継続回復量倍にして欲しいけどダイア交差には問題感じない
回復能力で問題があるのはアスヘリの初段回復量 ノクタ交差 対抗 ホロスコの自動発動
紅蓮から言われ続けてるアーサリーの範囲拡大
アスベネがダイアノクタのどちらでも強すぎるから
ニュートラルの関係でアスヘリが弱くなってるのかなとは思うけど
全部底上げされるともう占星だけでいいじゃんになっちゃうのかな

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 12:33
  •                  
  • ID:uFt6NZDa0
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イイ!0

なんでだ0

星天対抗はせめてメディカラ士気がインスタントで打てるレベルにはしてくれよと思う。
回復力200Hot100継続15秒、バリア100%とか。
単にインスタント範囲回復300でバフ延長でも良いけど。

全部DPS向上に合わせた結果として6枚ある意味がわからなくなったから絵合わせが出てきたんだろうけど正直あまり面白いシステムではない。食い込みまくるからリドローはキャスト中も実行可能にしてほしいわ。

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 12:38
  •                  
  • ID:wGMmsSjZ0
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イイ!0

なんでだ0

ヒール性能のアッパーとカード仕様の変更はしてもいいと思う
ただ紅蓮の時みたいな範囲アーゼマありきの粘り回しは要らんわ

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 12:38
  •                  
  • ID:C6KgItIw0
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イイ!0

なんでだ0

>>142
図柄がただのフレーバーだからいっそ非表示させて欲しい
ぱっと見たとき遠近を判別する枠とシンボル以外意味ないのに図柄が最初に目に入るからむしろ邪魔に感じる

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 12:43
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

>>140
一億回イイねしたい
運営にとって理想のユーザー像ってたぶん貴方の様な人だと思う(褒めてます)
けどそうしない(できない)人がいて、基本的にそっちに合わせないといけないから……

研究による自己研鑽ができる人は、多少の文句はあれど基本的に「こんなものか」って受け入れてるとは思う
それでも譲れない人(今回消された人とか)はいるけど

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 12:57
  •                  
  • ID:.CP1fKyV0
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イイ!0

なんでだ0

4.xに戻すなら戻すで色々な不安要素あるよね
準備時間長いからカードは戦闘状態限定に、開幕運ゲー加速
星天対抗を時間延長に変更したら回復キツくなるんじゃ
キープとロイヤルロード、ダイレが増えてパッド勢のホットバーがキツくなるんじゃ
習得レベルの影響でグラビデが50より上になるんじゃ…
ディヴぃねーションは消えちゃう?

楽しかったのは4.xだけど、戻す戻さないどっちも不安しかないw

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 13:01
  •                  
  • ID:ZHQhaOL20
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イイ!0

なんでだ0

占星術にカードとか関係なくね?ってところからじゃない
12星座モチーフで12アクション作ったらいい

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 13:05
  •                  
  • ID:JtigLYhI0
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イイ!0

なんでだ0

占が特にひどいだけでヒラ全体的にHPに対する回復量落ちた気がするよね。漆黒の敵が強いだけかもしれんけど、1グループですら落としかける人いる。DPSは相変わらずで低い人はさらに悪化してたりするし、ガチ勢ヒラがずっと殴ってたからってヒールしなきゃならない環境にしようとした結果、下手なヒラだと進行困難になってきてる感じが…

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 13:05
  •                  
  • ID:s0RW1YE60
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イイ!0

なんでだ0

エアプが盛ってるせいで現状の占星の使いにくさや問題がわかりにくい

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 13:06
  •                  
  • ID:cVgaDjgX0
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イイ!0

なんでだ0

ちなみに今回の仕様
絶両方クリアしてる占星のフレも未だに完璧に回せないみたい
運要素とDPSの被弾とか合わさってタイムライン頭叩きこんでも無理な場面があるんだってさ
凄い上手くて尊敬するような人でもこんな現状なんだから新規の人とか使いこなすの不可能でしょ
何か研究が足りないとか慣れてないとか好き勝手言ってるけど
完璧に回した占星の動画でも挙げてみて欲しい
多分間違いなくドヤれるよ

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 13:06
  •                  
  • ID:wWJVDm9s0
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イイ!0

なんでだ0

アスヘリ100は基本的な問題以前の話だろ…
100ってなんだよhotかよリジェネですら200やぞ

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 13:09
  •                  
  • ID:h4IXbFxw0
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イイ!0

なんでだ0

FSGwNEd60
吉田を攻撃しちゃいけないと言いつつ他の改善要望を上げている占星達を使いこなせてない人と馬鹿にしてるこいつ何なんだ…
完全に吉田のテンパードじゃん

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 13:13
  •                  
  • ID:nmLvjsBS0
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イイ!0

なんでだ0

ヒールしながらPTDPSも上げて、自分のDPSもあげなきゃならんからな。そのせいで全部中途半端なジョブになってる印象。
そのうえ白学はワンボタンヒールが豊富なのに占だけアーサリースターのような搦手なヒールさせられるって完全に罰ゲームだわ。
せめてヒール力だけでも横並びしてくれないかな。

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 13:32
  •                  
  • ID:9aXjAOHZ0
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イイ!0

なんでだ0

みんな下手くそだな
俺は天才プロヒラだから、いくら占星の難易度が上がろうが全く関係ないね
占星捨てて余裕で白学つかうし

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 13:41
  •                  
  • ID:9aXjAOHZ0
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イイ!0

なんでだ0

なお、現在のフォーラムは、
一般人に扮した運営が変更意図を説明したが、
ユーザー達に完全論破されてしまったようです

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 13:47
  •                  
  • ID:LdNAeTib0
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イイ!0

なんでだ0

バランス調整に徹するでこれはやばい

156

157. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 13:47
  •                  
  • ID:3huOkIrI0
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イイ!0

なんでだ0

全部アーゼマにするんじゃなくてむしろアーゼマを消すべきだった

157

158. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 13:48
  •                  
  • ID:9aXjAOHZ0
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イイ!0

なんでだ0

>>140
最善の動きをしても開幕ディヴィ使えるかは運なんですけどねー
偉そうに上から目線で語るなら、そのエアプを是正してからにしたらどうですか

158

159. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 13:56
  •                  
  • ID:mGIzc.w60
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イイ!0

なんでだ0

悪気はないけど占は募集から外しててごめんな・・・

159

160. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 14:02
  •                  
  • ID:SwwDsPKQ0
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イイ!0

なんでだ0

またエアプララフェルがフォーラムで他の占星叩きやってんな
こいつ紅蓮時代まともにプレイしてないのはサブの武器やlogsでバレてるのになんで自分は上手いプレイヤーみたいな目線で書き込めるのか理解できん
カード回しはGCD腐らせてぼっ立ち、しかもシナジー合わせって概念がないからディヴィのタイミングずれまくり、ヒールアビリティを腐らせる
こんなのが占星で極以上に来るとか悪夢でしかない

160

161. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 14:05
  •                  
  • ID:FSGwNEd60
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イイ!0

なんでだ0

正直占星に関してだけは一からやり直せって言いたいよね

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 14:10
  •                  
  • ID:igS6Nf6A0
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イイ!0

なんでだ0

>>10
プレイをmoマクロにすると少し楽になるよ

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 14:16
  •                  
  • ID:AYv6jaqj0
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イイ!0

なんでだ0

せめて、せめて慈愛だけでも返してくれたらヒールは頑張れる・・・・。

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 14:26
  •                  
  • ID:vykWSQ.00
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イイ!0

なんでだ0

3.0から3.4までの悪夢が完全に蘇ってるよね
当時とほぼ同じ状況が繰り返されてるから今後のエデン零式でも占星だけ省かれた募集が目立つようになるよ

164

165. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 14:44
  •                  
  • ID:AzNRBZTo0
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イイ!0

なんでだ0

初心者にも分かりやすく使いやすいように調整しました^^v
って言ってるけど現状初心者にこそオススメ出来ないだろ
あたふたしてタンク落とす様が目に浮かぶ。
中級上級者は見限られる。初心者は寄り付かない。
希望の園には席が無い。絶滅危惧種になっちゃうぞ

165

166. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 15:02
  •                  
  • ID:SltwFDVt0
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イイ!0

なんでだ0

>>125
キャストのバグがあるからマレフィガが移動時にしか速度の恩恵がないわけじゃないぞ

166

167. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 15:04
  •                  
  • ID:SwwDsPKQ0
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イイ!0

なんでだ0

統計スレッドが運営によって消されたのが確定したわけだけど
何がまずい内容だったか?
普通ならスレッドに見えたけど

167

168. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 15:10
  •                  
  • ID:0FrIpEdo0
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イイ!0

なんでだ0

ディグニティのストックを2→3に
グラビデの威力を130→150に
ノクタ時の交差効果時間30秒に変更
ホロスコはワンポチで回復量500の強スキルに
星天にカード延長効果を戻す
スリーブ時は必ずターン内でシンボルが揃う仕様に
3シンボルが揃った場合は以降固定されプレイ時にシンボルが更新されないようにする
カード効果を全体的に見直し
ディヴィの効果量を10%効果時間20秒に調整
シンボルカードは遠近の制限を撤廃全て効果量5%に調整
マイナーは遠近制限付きで効果量10%に調整
ライスピ運命ニュートラルは据置
検討お願いします

168

169. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 15:13
  •                  
  • ID:Cuwr7ney0
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イイ!0

なんでだ0

>>33
一応何とかなる
歩きながらノクタでバリア貼ってダイアに切り替えて交差でしばらくは持つ

169

170. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 15:27
  •                  
  • ID:Uv1KT5Ce0
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イイ!0

なんでだ0

>>53
あたりめーだろ
いつから占星が初心者用ジョブになったんだよw

170

171. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 15:46
  •                  
  • ID:rbMO05Um0
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イイ!0

なんでだ0

零式前に調整くるだろうけど調整事項が多すぎて間に合わないパターンだろこれ

171

172. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 15:53
  •                  
  • ID:FaDTq7D50
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イイ!0

なんでだ0

ある程度サブやれるとこまで進行した時にヒラやってみたいってなったら1からレベル上げる白学より30スタートでメインジョブに追いつくのが楽な占触るの小学生でも分かりそうだけど
ある意味1番初心者を考慮すべきジョブでしょ

172

173. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 16:08
  •                  
  • ID:zLO4.dmH0
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イイ!0

なんでだ0

蒼天からずっとメインだったけど、カード戻してくれない限り一切やる気出ないな
もうストーリーだけ追うわ

173

174. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 16:12
  •                  
  • ID:SPVHHg5Z0
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イイ!0

なんでだ0

ゴネ占とゴネ学のゴネゴネコンビ

174

175. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 16:19
  •                  
  • ID:ya0Z4xQc0
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イイ!0

なんでだ0

開幕の忙しさはスリーヴ使った瞬間3種揃ってる状態+ドロー2追加にするだけでいい
ノクタは紅蓮でのソロヒーラーで最初の候補になり続けてた時点で強化は望めない
こればっかりは設計の問題

175

176. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 16:22
  •                  
  • ID:T4qy7Jm10
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イイ!0

なんでだ0

ゴネのプロフェッショナルは
学者と戦士だぞ?

176

177. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 16:29
  •                  
  • ID:EZSsFcSV0
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イイ!0

なんでだ0

5.Xか6.0で新ヒーラージョブくるだろうしそのタイミングで均等な強さになるように調整やろな

177

178. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 16:53
  •                  
  • ID:F68GQ4670
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イイ!0

なんでだ0

ゴネるなや

178

179. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 18:32
  •                  
  • ID:7ytXAf0W0
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イイ!0

なんでだ0

今回の占星に対する不満の声をゴネとか言っちゃう連中は全員占エアプ

179

180. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 18:43
  •                  
  • ID:wWJVDm9s0
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イイ!0

なんでだ0

占はもっと図太くなれ
ゴネ白ゴネ学見ろよ

180

181. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 18:45
  •                  
  • ID:ws0t21DF0
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イイ!0

なんでだ0

もういっそのことピュアヒーラーにして、カードはアビのモーションで引くだけにしたら解決するのでは…?

占である意味がまったくないけどな!!

181

182. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 19:05
  •                  
  • ID:mGIzc.w60
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イイ!0

なんでだ0

みんなの内心

タンク:(占星だと不安だな・・・強化してあげてくれ)
DPS:(俺の火力が上がるなら何でもいい)
学:(占星だと不安だな・・・強化してあげてくれ・・ついでに俺も)
占:(占星ですまねえ・・・頼む強化してくれ)

白:(占が強化されると占学になるじゃねーか氏ね 絶対強化すんなよ)

182

183. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 19:07
  •                  
  • ID:Qo.w8y3p0
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イイ!0

なんでだ0

ストーリーしかいいとこねぇなこのテスト、

183

184. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 19:40
  •                  
  • ID:XZwRDxZ.0
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イイ!0

なんでだ0

まぁもう諦めて白学上げてるけどな
いつもクソみたいなバランスだからヒーラーは全ジョブカンストさせられるんだ

184

185. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 20:38
  •                  
  • ID:8sXypF770
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イイ!0

なんでだ0

>>116
アディショナルケアルを知らないエアプ乙

185

186. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月13日 21:56
  •                  
  • ID:rbMO05Um0
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イイ!0

なんでだ0

吉田の大好きな外人様も海外フォーラムで占星スレッド荒れまくりだから調整はするだろうけど紅蓮の戦士同様にちまちまテコ入れするしかないだろうな
原初の解放やらシェイクオフ同様に根本的に変える必要がある。シェイクオフなんて問題は把握してたけど調整までだいぶかかってたからな。
回復量やらの数値いじっただけの調整ならすぐできるだろうけど。
ヒーラーは新ジョブが追加されるどころか1ジョブ削除されたようなもんやな

186

187. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 02:56
  •                  
  • ID:7EuUtjfE0
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イイ!0

なんでだ0

※186
外人様はめちゃめちゃ忍者好き多いけど
忍者も相当めんどくさくしたうえ火力も弱いからどうなのか

(誰かもう言ってたらごめん)しかも一度に全部色々直すわけじゃないから
ちまちまテコ入れして
操作感がよくなってきた?と思ってもきっと5.5以降とかこんなの誰が使うのか・・・

187

188. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 02:58
  •                  
  • ID:7EuUtjfE0
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イイ!0

なんでだ0

※182

例えばバリアの方強化されて席が無くなるのって学ちゃんやと思うけどな?

188

189. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 03:23
  •                  
  • ID:4U9xd6a60
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イイ!0

なんでだ0

※176
タイミングが毎度奇麗にハマってるんだよ
大型パッチ初期は基本的にコンセプト滅茶苦茶なクソジョブ様相を呈してるから、その頃はゴネっていうか割と正当な主張はしてる。今だってプレイフィール云々の主張が主流だからな。けどその後のヒラ間のバランス云々を見られるようになると今度はただのゴネが加速し、最終的には強化が重なり勇者ジョブ化する
そんでその勇者化したのが次の大型パッチでお仕置きのように弱体クソ化、またこの調整はどうなの?から実際クソだから強化されて終盤にはryを繰り返すジョブだぞ

189

190. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 03:56
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  • ID:AcDXFWBO0
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なんでだ0

バリアヒラ好きでやってたけど…
学の席がなくなれば占やるし、占なくなれば学やる。
だが今回の最大の問題は占が完全にいらない子化したうえに、学が不自由化されクソつまらないことにある。
行き場のないヤツは白かDPSへチェンジするから、白が余る。DPSが余る。
こんなことして何がしたかったんだ、もうゴリラはほおっておいていいから、早くバリアやりたい奴増やす調整してくれー
楽しくてPT貢献できれば皆着替えるんだから!

190

191. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 05:44
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  • ID:.cGmKKDx0
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なんでだ0

>>12
だと思うんだけど、それでバランス調整に専念しますからのこのザマ

191

192. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 06:25
  •                  
  • ID:1cKv3MgL0
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なんでだ0

※186
今回はPT募集での席は今の所あるので
緊急的な修正はないと思う

零式で占が白か学に着替える人が多ければ、
5.2辺りで微妙な調整入るんじゃないか…と予想

192

193. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 09:41
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  • ID:cWpZzNUe0
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なんでだ0

※192
今って所詮極だからな

193

194. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 10:22
  •                  
  • ID:7EuUtjfE0
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なんでだ0

※182

194

195. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 10:23
  •                  
  • ID:7EuUtjfE0
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なんでだ0

※182

占星のバリア強化したら
席が無くなるの白じゃなくて確実に学者なんだが?
そしてバリア強化してくると思うわ
今回の極のクリア人数見て

195

196. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 11:36
  •                  
  • ID:18lY.kng0
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なんでだ0

無能な調整者が付いたことに憤りこそすれ、そこになんで吉田がーってくるのかがわからん
全ジョブそこまでやりこむ時間あるわけないやろ

196

197. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 14:34
  •                  
  • ID:TOAAm6dz0
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なんでだ0

>>196
やり込まずにバランスはちゃんと取れてますとか適当なこと言うからだろ
インタビューで大幅な仕様変更する際はユーザーにちゃんと変更理由を説明するのがポリシーとまで言ってる癖に占星については一言も説明ないしな

197

198. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 15:16
  •                  
  • ID:zohjbKJb0
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なんでだ0

回復スキルは無論それなりに見直してほしいけど、極してて思うのはリドローのリキャ1秒すら邪魔、直してほしいと思ったことだな
ほんと細かいとこまで直して欲しとこ多くて俺が占星やめるのが一番スマートな解決法だということに気付いたよ

198

199. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 17:13
  •                  
  • ID:18lY.kng0
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なんでだ0

そりゃ調整者に「バランス取れてます」って言われたらそのまま言うだろうよ
仕様変更も占星だけじゃなく他ジョブも細かい変更が沢山あるけど、それをいちいち全部説明してたらいくら時間あっても足りないのわかるだろうに
だから変更のメインとなるカードは説明してたじゃん

199

200. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 17:18
  •                  
  • ID:p9BAs.tw0
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なんでだ0

毎回ノクタは学者と比べてゴミだの言うけど、オメガシリーズのデルタシグマアルファ全てをH1出来たのノクタ占だけなんだよなぁ

学者はデルタシグマは出来た人居たけど、デルタは三回くらいヒール不足で死なせてレンジ2のMPメガ介護が必須で見れたもんじゃない

紅蓮と比べるなってもう時効迎えたつもりの居るだろうけど紅蓮より学者のヒール力もMPの持ちも減らされたからなぁ

200

201. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 17:43
  •                  
  • ID:TOAAm6dz0
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なんでだ0

>>199
下の人間がそう言ってたんですって言い訳を上の人間がするのか?違うだろ?
自分の言葉でプレイヤーにそう断言した時点でそれは吉田が責任を持って発言した内容になる
いちいち全部説明する時間がないのならプレイヤーの皆さんに大きな仕様変更がある場合は変更意図を説明するのが我々のポリシーなんて言わなければいいだけなんだよ
カードは全てダメージアップになりますって話があっただけでなぜ変えたかの説明は1つもなかったぞ
吉田自身が吉田のポリシーに反した行動をしてるんだから批判されても仕方ねぇわ

201

202. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 18:38
  •                  
  • ID:fugvQALu0
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なんでだ0

>>200
ヒラ1性能は単純に
大回復連打を入れる
バリア必須範囲攻撃を入れる
だけで学者と白とダイア占星のヒラ1は殺せる。
白と学者とダイア占は明確に欠点と強みが作られてる。だからヒーラー2で補いあう構成にされてる。ノクタは単体HOTがないという強烈な弱点はあるがこれはヒールがぬるい4.xでの特殊構成ではそれほど厳しい弱点じゃなかった。

DPS5人の火力とレンジ2枚のリフレッシュキャスのアドルアポカタ
ナイト戦士の羽ヴェールシェイクオフ
これら全部があったおかげと
そこまで大回復できんが連打できるダイレクトヒールのヘリオスとバリアヒールのアスヘリ、アーサリー、リキャ長いけど対抗で化ける輪、DPS5だから範囲カードの恩恵アップ というヒラ1性能のみノクタが唯一器用貧乏で全部持ってた。
でも逆にレンジ2枚とキャスと戦ナが揃わないならノ占は性能発揮しない
ヒラ1できるか否かがヒーラーの強さじゃないんだよ8人PTなんだから

202

203. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 19:32
  •                  
  • ID:18lY.kng0
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なんでだ0

>>201
いや自分の推察を吉田の行動とすり替えられても困るんだが、実際吉田は今までそういう言い訳したことないでしょ
全て自分の責任でしたすみませんって謝って説明重ねてきてると思うけど
でもだからって全てを「吉田がー」って責めるのは違うよねって話
だって現実問題、全ジョブをやりこんで調整するって一人じゃ絶対無理だもん

203

204. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 20:04
  •                  
  • ID:p5LEuTu80
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なんでだ0

本スレ一番上の調整案有りだとは思うがどうなん?
引けるカードの枚数減るが数値変えるかそれこそ追加効果(MP回復・トゥルーノース・被ダメ軽減等)加えればトントンに出来るし

204

205. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月14日 23:30
  •                  
  • ID:OQQL0LOu0
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なんでだ0

>>62
白は圧倒的な回復量あるからバリアはいらんな 15秒与ダメアップでも上げてミゼリとアサイズとDotの着弾ダメージとホーリーのスタン削除して グレアの威力微減すれば横並びになるな

205

206. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月15日 02:29
  •                  
  • ID:eUgc73Vs0
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なんでだ0

とりあえず星天対抗とディヴィの範囲を5mずつ伸ばしてほしいのと、ホロスコープは発動時の射程は無制限にして、発動するまで永続にするか深謀遠慮みたいに自動で発動してほしい

206

207. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月15日 03:32
  •                  
  • ID:e0T17Kjk0
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なんでだ0

>>203
うーん吉田のテンパには何言っても無駄って感じだな
調整ミスに関してはほとんど自分たちの非を認めてないだろ
まぁどっちにしろ今回のバランスが取れてる発言は調整者の発言を自分で確かめずにユーザーに発信したか、自分でもバランスが取れてると思ってるかのどちらかでしかないので吉田が適当なことを言ってることに変わりはないんですけどね
全部吉田の責任ですわ

207

208. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月15日 13:18
  •                  
  • ID:WON2.UIV0
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なんでだ0

スタンス2つに回復力10%アップとニュートラルが効果時間15秒、リキャ30でどうなんでしょうか

208

209. 名無しの馬鳥
  • 2019年07月15日 21:29
  •                  
  • ID:aRZH7R1F0
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なんでだ0

ヒール弱いのと漆黒のヒールバランスをごっちゃにしてるやつ大量におるよな。ディグニティとか理解されてない筆頭で、HP見て使えば普通にテトラと同等レベルの回復力になる上リキャ短いしチャージアクションなのに弱い弱い言い過ぎ。ダイア対抗もタンクのHP減ってる状態ならベニゾンより強いし、少なくともIDでどうこう言われるほど弱くはない。レイドとかでの大攻撃に対しては残念だけども。
単体火力弱いとか言ってるやつも、本来占星のコンセプトってそういうもんやろ。カード強くしろなら分かる。
ただし範囲ヒールは問答の余地なしでクソ。

209

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