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FF14_000470





725: 既にその名前は使われています 2019/08/10(土) 10:04:14.57 ID:r7SdtNfr0
あとお前らロンカマンを相当毛嫌いしてるけど、部位によってはクリダイクリ意思意思ダイパラメータなんで
スキルスピードついてるゴミ新式とかNエデンなんかより重宝してるんだけどな

727: 既にその名前は使われています 2019/08/10(土) 10:05:46.74 ID:FVXzZYOr0
「サブステがいいからロンカはあり」
流石に今から3層やるやつは言うことが違うぜ

731: 既にその名前は使われています 2019/08/10(土) 10:07:30.26 ID:YBKtkte20
メインステ>>サブステだろ

FF14_001017

FF14_001018


746: 既にその名前は使われています 2019/08/10(土) 10:19:36.00 ID:XcAA5FOra
Nエデンや新式よりサブステがいいからロンカも許されるってマジでいってんのかよ

757: 既にその名前は使われています 2019/08/10(土) 10:29:44.18 ID:Y0lR2fWq0
>>746
そんな事言ってる奴は流石に今まで零式やったことない新規だろ
って思ったら上で新規っぽくない奴が言ってんだな
ライト勢怖いわ

750: 既にその名前は使われています 2019/08/10(土) 10:22:50.84 ID:p+xp9ak/0
IL450募集でやったけど2部位ロンカマンが紛れ込んでたよ
アフィカスとかTwitterでも散々ロンカやめろって言われてるし新式も安くなってる、Nエデンもあるのに未だにロンカつけてきてるやつは何を考えてるんだか

754: 既にその名前は使われています 2019/08/10(土) 10:26:23.36 ID:4KDZlfcld
>>750
上で言ってる奴がいるだろ
サブステの都合だとよw

759: 既にその名前は使われています 2019/08/10(土) 10:30:57.40 ID:YBKtkte20
むしろ今までやってたやつこそサブステ優先って考えるんじゃねえの?

760: 既にその名前は使われています 2019/08/10(土) 10:31:43.30 ID:0H2Rt3g40
下手にSS意思の装備に更新するとプレイフィール(笑)がクソ変わるのどうにかして

764: 既にその名前は使われています 2019/08/10(土) 10:43:54.91 ID:UrM0S4+dd
新式とそれ以上を比べてサブステ優先ならまだ人によるけど
ロンカとそれ以上を比べてロンカ優先はない
新式禁断しとけ

765: 既にその名前は使われています 2019/08/10(土) 10:45:01.65 ID:gK0ChONH0
実際武器はティタ武器の方が強いのとかあるけどロンカだけは無いわw

770: 既にその名前は使われています 2019/08/10(土) 10:49:51.50 ID:kzT3JNYfd
あなただけで3%足りないかというとそれはわからないけどとりあえず装備ちゃんとしてる人に変えれば少しは近づくじゃん?

771: 既にその名前は使われています 2019/08/10(土) 10:51:49.06 ID:UrM0S4+dd
確定エクスだよな?



536: 既にその名前は使われています 2019/08/13(火) 12:59:39.11 ID:IvwLzu8Dp
ロンカマンいる固定にいるけどもう抜けたい
4層終わってるの俺だけだし残るメリットが何一つ無い…

539: 既にその名前は使われています 2019/08/13(火) 13:01:04.98 ID:uu2ZSC4K0
>>536
新式買わせればいいんじゃない?

541: 既にその名前は使われています 2019/08/13(火) 13:01:50.46 ID:IvwLzu8Dp
>>539
散々言っても買わんから多分次の活動日に俺がキレて崩壊だわ

609: 既にその名前は使われています 2019/08/13(火) 13:43:05.28 ID:hJ1u6ns3M
>>541
その人ギャザクラ上げてないの?買わないのなら自作させてみるとかどうよ。調べればすぐ必要ステータス付きマクロ出てくるし

583: 既にその名前は使われています 2019/08/13(火) 13:29:03.10 ID:8mzcEWMCp
まだロンカマンいるのすげえよな
440から450って430から440より上がり幅デカいからサブステ云々考えてもロンカマンは有り得ないと思うんだが、、しかもそんなやつに限って一番デカい脚とか残してたりするのほんと意味不明

586: 既にその名前は使われています 2019/08/13(火) 13:31:48.14 ID:bDODjyw0p
>>583
新式用意できないなら用意できないでいいけど、
今週まで計画的にノーマルやればティタ、イノ、エデンで450揃うしな

590: 既にその名前は使われています 2019/08/13(火) 13:34:06.51 ID:2cOiFI6H0
新式買えないマンは次の零式ヤバいな

594: 既にその名前は使われています 2019/08/13(火) 13:36:03.47 ID:oeouDM5Qp
4層ロンカマンとか逆にすごいよな
奇生出来るPTを見つけれる運、ロンカマンのHPでもクリアさせてくれる神ヒラを見つけるのに苦労するわ

599: 既にその名前は使われています 2019/08/13(火) 13:38:38.61 ID:vT+RLmkM0
ロンカマンはIL低いから省けるよ

606: 既にその名前は使われています 2019/08/13(火) 13:41:04.83 ID:dzhe5O66d
前にこのスレでロンカ擁護してた奴がいたけど、そいつ曰くサブステが新式よりいいから使ってるような事言ってたな
こういう奴がいまだにロンカ装備なんだろ




編集元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1565618332/ 
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1565335648/ 




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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:02
  •                  
  • ID:rswb6XAD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

もう幻想入ってきてるのに何言ってんだ

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:04
  •                  
  • ID:dDcsof0d0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

足りないサブステは禁断で盛れば良いからその理屈は通用しないゾ

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:06
  •                  
  • ID:Rr3qZqMK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

自分もサブステ見てしまう方だけど、ロンカは、無い

ロンカは、無い

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:10
  •                  
  • ID:5mR9r8Gc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

基礎ステ基本性能信者からみればサブステ狂信者のなんと愚かなことよ

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:16
  •                  
  • ID:VGH0DQij0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

お前らのロンカ装備って、見にくくないか?

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:17
  •                  
  • ID:TB1t104i0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

頭に幻想入っちまったんだな

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:17
  •                  
  • ID:rswb6XAD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

昨日Nエデンでだけど470指装備してんのに耳ロンカの侍は見たわ
ロンカ新式だとサブステ丸被ってるけどだからこそ完全上位互換なんだから買い替えろよマジで
そんなとこ妥協する奴なんて絶対火力詰めも適当だろ

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:26
  •                  
  • ID:.qu1w59G0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>7
間違ってサブジョブで箱開けちゃったかもしれないだろ!

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:29
  •                  
  • ID:QZV1asjs0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

メインステよりサブステが優先??

メインとサブっていう単語の意味が分かってない可能性が・・

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:32
  •                  
  • ID:D5LXAqlf0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ロンカのほうが強い!
訳:新式買うお金がありません

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:37
  •                  
  • ID:tEB1lu0e0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そういう時はすっとぼけたフリして「○○さんロンカ装備してますけど装備間違えてませんか?」って指摘して公開処刑に持っていくのが良いぞ
煽ったり暴言混ぜるのは避けろ、あくまで優しく教えてあげてる体を装え

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:39
  •                  
  • ID:IoQByCA60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

新式or幻想or零式で選べって事でオケ?

武器は基本攻撃性能で零式一択なのはわかる。

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:40
  •                  
  • ID:MqrJNh8K0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

アクセロンカマンが指摘されてる現場に遭遇したけど、「メインステメインステって言うけどどれも1じゃんwバッカじゃないのw」って言い残して抜けてったな・・・

あんさんそれただの防御力なんやで・・・メインステじゃないんやで・・・
無知って怖いなあと思った瞬間でした

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:45
  •                  
  • ID:sRRj.yM50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

エウレカ防具で感覚マヒったんじゃね
エレメンタル防具で最強部位があったのは新式禁断の完全上位互換だったのと紅蓮終盤でステ盛り盛りできたから覆る部位があったに過ぎん

現状はそんな装備ないんだから大人しく
基本性能とメインステに従うべき
サブステはマテリアで賄うものだ

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:56
  •                  
  • ID:gz7qkrIL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ロンカマン馬鹿にするのはいいけど、全身イノセンスNエデンとか新式だけ買って禁断してない奴とかも同レベルだからな?

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:58
  •                  
  • ID:wnEwRyha0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

こういう輩に限ってさいきょうアタッカー装備でレベルレタンクしてたりするんだよな

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:58
  •                  
  • ID:uh7VX3Oz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ここまで検証0
ロンカマンを黙らせるのは数字

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 07:58
  •                  
  • ID:xk6cTtH.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

サブステは同IL内で比べるものであってIL差が10もあるなら高い方にするのが当たり前なんだけど
これまで各所でやってたサブステ談義を絶対的なものだと思い込んじゃってるのかね

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:00
  •                  
  • ID:vQOUUnHp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

サブステが昔と違って数百あがるからな
そこだけ見れば確かにだけども

まだ三週目だし、新式のが優位性あるけど、モブキチやらないと割るマテリアの量尋常じゃないからってのもあるだろうから、開発がマテリアが禁断率見直すだけで解決しそうなんだがな

マテリアの禁断必須ゲームで、あの確率の低さはおかしい

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:01
  •                  
  • ID:5qRscEZi0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>7
Nエデンでいちいち装備チェックしてるの余裕なさすぎ

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:02
  •                  
  • ID:sRRj.yM50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

Nエデン、新式、深影
こんだけ候補あるのになんでわざわざ地力で劣るロンカに走るんだ…

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:04
  •                  
  • ID:SmWNu0Dp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

"サブ"ステだからな
いいか?特殊な場合を除いてメインステが1番だぞ?
メインステで差がなかったらサブステ比較しろ

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:04
  •                  
  • ID:CvxXl6K.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>2
ロンカ禁断して出直してきます

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:05
  •                  
  • ID:6juJ3BNP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ロンカは問題外なのは分かるが
フル禁450と460ではどっちが上なの?
幻想どう使うか迷ってるんだが

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:06
  •                  
  • ID:QuWZbr950
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※19
早期攻略狙わなかったら別に必須じゃないぞ

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:08
  •                  
  • ID:sRRj.yM50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>13
怖い話は夏の風物詩だぁな

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:10
  •                  
  • ID:OnfNT.8M0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※21
Nエデンについては、野良PTがまばらなせいで選択肢から外れてるのかも
マッチング時間かかる上、未だにN4層で全滅もそこそこあるから、
特定部位狙いは割と厳しい感じ

新式が選択から外れてるのは、クラフター上げてないだの
他人に禁断依頼するのが怖いだの、そもそも禁断アレルギーだのもあるんじゃないのかな
禁断依頼については、改修が予告されてたっけ

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:10
  •                  
  • ID:QuWZbr950
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※24
460のサブステいいやつなら繊維で最終装備になるからどんどん変えていい
かなり酷いのなら後回しでいいかな

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:12
  •                  
  • ID:381QgEky0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そのジョブのサブステ優先がクリ>ダイ=意思>SSとかだった場合

基本性能(武器)>>>>>メインステ>>>クリ>ダイ=意思>SS

位の差があるから覚えておいてな

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:13
  •                  
  • ID:wAx2EXw60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※7
サブジョブでノーマル遊びに来ちゃだめなの?

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:14
  •                  
  • ID:JPdAQ3FG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>7
Nなんてサブジョブの練習にでも来てんだろ

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:14
  •                  
  • ID:QuWZbr950
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※27
ロンカの魔典を魔典素材にして売って少々足せば新式買えるから零式直後ならともかく今でも零式にロンカ出すのは自分は無知ですって言ってるようなもんだね
新式禁断しなくてもロンカよりIL高いし、変えない理由がない
まあ確定枠にしか付けてない新式で零式くるのもあれだけど(実際その装備でまともなのを見たことがない

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:18
  •                  
  • ID:3kFowfvw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

頭ロンカマン

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:18
  •                  
  • ID:Sj21GPry0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※27
募集して2、3週回ればいいだけだろ…
CFでもGaiaのDPSですらほとんど10分も待たないぞ…

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:18
  •                  
  • ID:aA1sL.Z10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

「むしろ今までやってたやつこそサブステ優先って考えるんじゃねえの?」の意味が分からんのだがどういう事だ??
もしかして紅蓮とかならヒュダトスや超える力が来た後のあの時期の話か?

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:18
  •                  
  • ID:ehFHhKRV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※24
460のサブステが理想的(クリDHとか)なら460優先、
そうでなくてSS意思とかで新式側がクリDHを
限界近くまで盛れるなら新式みたいな思考だな俺は。

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:22
  •                  
  • ID:WIe.0.PF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ロンカマンもヤバイが新式揃えているからってミスりまくるのが許される訳ではないからな。

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:23
  •                  
  • ID:XhUP1Ibv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まとめを機に零式やってるロンカ混じりにこういうまとめがね~サブステいいロンカよりもNエデンのほうが火力出るみたいだよ!って言ってみたけどやっぱりサブステが…って絶っっ対ロンカ外そうとしなかったから何言っても無駄
サブステ大正義で頭固まっちゃってんだよ

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:26
  •                  
  • ID:J7qJXnbq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ケチって新式買わない奴が、ギャザクラで新式作れるようになってる訳ないんだけどなぁ

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:31
  •                  
  • ID:GVDL4Mpo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ロンカマンはすげーよな
確定穴にはハイジャ
食事なし
っていうオプションまでつけてきやがる

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:32
  •                  
  • ID:QuWZbr950
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※37
まあ新式でミスりまくるやつもいるけど、こいつ大丈夫か?って見たやつが大体装備ヤバいときの方が多いんだけどな
※38
サブステ大正義なのにサブステを一番盛れる新式を選ばない理由が分からない

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:37
  •                  
  • ID:p1uVknLE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ワイタンク、VIT優先をする。最大HPの高さは正義

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:42
  •                  
  • ID:2qgEBgV40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

475のサブステダメなのと470のサブステ優秀な場合だとどっちがいいの?

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:43
  •                  
  • ID:JNLOr.Gw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

紅蓮の時ですら確定5穴とかなければまず逆転しなかったものが
漆黒ではさらにメインステのダメージ寄与が上がってるんだぞ…

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:43
  •                  
  • ID:R1.187g.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

未だに絶バハで2ndだったかの竜がイヴァリース腕装備してクリアした人がいたから
ILが低くてもサブステ分有利と思ってる人がいるんだろうが
絶バハ自体火力全然厳しくないからそういう選択になってるだけやぞ
金も練度高くて無駄なく回せてれば丁度よくクリアできる

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:50
  •                  
  • ID:OYpG9ZGM0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>44
更にアクセは昔よりメインステの上がり幅が増えてる

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:53
  •                  
  • ID:KinsQwrH0
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イイ!0

なんでだ0

3層以降の話ってことでいいんよな?
1層は皆ロンカ混ざりでクリアしてるわけだし(特に初日は)
あえて1層しかやってない人ならアクセにIL470とロンカが混ざっててもなんの不思議もないと思うんだが

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 08:56
  •                  
  • ID:IZgS4wzv0
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イイ!0

なんでだ0

馬鳥ちゃん<紅蓮のときはたまにいるくらいでしたが、漆黒で人が増えたせいか本当に過激なコメントが増えたんですよね。
ある程度コメントを削除したり対応していますが、1日のコメント量が多すぎて(2000↑)処理しきれないのが現状です…。検閲しようにも量が多すぎて一人では間に合わないという…。

馬鳥ちゃん<〇〇は地雷!零式ロンカマン!穴あき!リユースで素材返して!




馬鳥ちゃんさぁ…

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 09:03
  •                  
  • ID:lvTCz7TL0
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イイ!0

なんでだ0

メインステはSTRとかDEXとかINTとかの値のこと
サブステはクリDH意志とかの値のこと
漆黒ではざっくり適当換算比較でメインステ1=サブステ100ぐらいの価値だからな
アクセでもIL440と450との差はメインステ10=サブステ1000ぐらい違う
これはサブステ良い悪いでひっくり返せる差ではない
基本IL10も差があればIL高い装備が強くて正義だよ

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 09:06
  •                  
  • ID:oMYF6lHg0
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イイ!0

なんでだ0

4層に食事ありでHP80000くらいのヒーラーがいたなぁ

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 09:09
  •                  
  • ID:IZgS4wzv0
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イイ!0

なんでだ0

※49は適当言いすぎだろ
それいったら不適正種族と適正種族でステ5は違うんだから
フル禁断以上の差があるって事じゃねーかwww

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 09:13
  •                  
  • ID:lToLerTT0
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イイ!0

なんでだ0

新式とエデンN装備どちらかと比較すれば、ロンカのほうがサブステでも劣ってるだろ・・・
新式絶対買わないマンなのか・・・?

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 09:17
  •                  
  • ID:dJSRID6r0
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イイ!0

なんでだ0

>>7
流石にノーマルで
その妄想は痛すぎる
余裕無さすぎだろ

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 09:17
  •                  
  • ID:9yi2MdYh0
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イイ!0

なんでだ0

ロンカマンだけ範囲で転がっても自己責任な

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 09:24
  •                  
  • ID:R1.187g.0
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イイ!0

なんでだ0

換算値とか毎度出てくるが、この換算値とかいうワードに踊らされてる感
サブステは基本好みの話であり、重要なのはメインステとか防御力。ロンカマンだと最終Pの大地の怒りとかヒラの練度低けりゃ簡単に落ちるでしょ。
まぁNエデンVSフル禁断新式という話であれば分かるんだけど、ロンカじゃ最初から結論出てるでしょ

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 09:30
  •                  
  • ID:qjWAJ66n0
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イイ!0

なんでだ0

>>49
お前は何を言ってるんだ…

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 09:55
  •                  
  • ID:XidE.EmE0
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イイ!0

なんでだ0

サブステ優先主義(でも飯は食べない)

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 09:57
  •                  
  • ID:CT0th.t60
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イイ!0

なんでだ0

ロンカやめろやめろってロンカの気持ちも考えてあげなよ

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 10:07
  •                  
  • ID:nbfhvIT70
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イイ!0

なんでだ0

当面の目標は全ジョブのロンカ入手やわ

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 10:12
  •                  
  • ID:4XLpF3Yp0
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イイ!0

なんでだ0

ロンカはロンカ同士で募集でもして零式行って下さい

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 10:20
  •                  
  • ID:hYWxztGi0
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イイ!0

なんでだ0

>>7
多分そいつ二週連続指ロット奴だぞ
ひっとらえろ!

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 10:24
  •                  
  • ID:Rf4VA9YT0
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イイ!0

なんでだ0

もう装備の性能を引き出せないライトだと思ってる。

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 10:26
  •                  
  • ID:hYWxztGi0
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イイ!0

なんでだ0

>>43
それでも基本475
どうせ石手に入って交換するか悩んでんだろうが

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 10:36
  •                  
  • ID:.IfMo93B0
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イイ!0

なんでだ0

>>62
引き出せないっ言うか、導線が無さ過ぎなんだよ

人ばっか増やしてるけど、増えた人間が皆、自分で調べて遊ぶ訳じゃない
ある程度はゲーム側で誘導してやるとか、遊びやすくする方法を見せて行かないといけないのにそうしないから、こうなる

前から零式やってた人間には当たり前でも、今始めた人間に最初から理解しろはやっぱ難しいよ、教える方も覚える方も

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 10:36
  •                  
  • ID:EKgsKcpN0
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イイ!0

なんでだ0

>>23
ロンカを禁断……??

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 10:51
  •                  
  • ID:LWqQjaIA0
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イイ!0

なんでだ0

ILが同じ新式とNエデンで、サブステが優秀だからNエデンというのはまだわかる
でもロンカ、てめーはダメだ

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 10:51
  •                  
  • ID:pfXBNkYJ0
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イイ!0

なんでだ0

>>7
3週連続ブレスレット引いて、サブジョブロンカマンに使わざる得なくなったわたしがおるぞ。零式では絶対ださんけど。

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 10:51
  •                  
  • ID:pTJ4I8IT0
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イイ!0

なんでだ0

※49
武器基本性能と誤解してないか?
それが事実なら5.0でトークン/レイドアクセと帯の
確穴を2に増やす必要は無かった
IL470アクセと450ではメインステ23差が有り、お前の換算値なら
サブステ2300差になるが、それだと全身新式ガチフル禁断より
マテリア1個も刺してない奴が1ヶ所レイドアクセにすれば
そっちの方が強いって事になるぞw

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 10:52
  •                  
  • ID:LWqQjaIA0
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イイ!0

なんでだ0

「○○でも倒せるからw」みたいなのはどこにでもいるけど、それを言っていいのは同じレベルの人間でフルパーティー集めても倒せる場合だけだぞ

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 10:53
  •                  
  • ID:iaQPHAgT0
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イイ!0

なんでだ0

※43
475ってことは武器の話だと思うけど、武器は基本性能が絶対
なのでサブステクソだろうとILが高いのを選ぶ

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 10:57
  •                  
  • ID:vJ1kBOdY0
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イイ!0

なんでだ0

零式にロンカはドレスコードのあるレストランにTシャツジーパンで入ろうとするようなもの
そんな奴がその場に合った振る舞い(スキル回し)など出来る筈もない

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 11:03
  •                  
  • ID:.0Amjap.0
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イイ!0

なんでだ0

実際に新式がゴミすぎてメインステ下げてでもロンカの方が上か誤差でしかない部位はあるけどな

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 11:03
  •                  
  • ID:8nA.QZQ20
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イイ!0

なんでだ0

>>12
そりゃそうだが零式やるのが武器取るのも目的だから新式してればいいよ
ってか基本的にメインステ重視のアイテムレベル上の装備に更新してけばいい

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 11:07
  •                  
  • ID:tgfQKcss0
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イイ!0

なんでだ0

ロンカ>Nエデンは召喚とかならありえる
でもロンカ>新式5禁はありえないからな

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 11:10
  •                  
  • ID:5QhjeKNy0
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イイ!0

なんでだ0

事前準備もロクにできないやつが
本番うまくいくわけないだろうと何度言えば理解できるんだ

舞台に上がるのに役者がセリフを覚えないことと何が違うんだ
役者であることを望まず、取るに足らない雑輩であり続けるなら
ずっとそうしていればいい

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 11:11
  •                  
  • ID:dx.KEj780
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イイ!0

なんでだ0

全身ロンカでも4層紫~オレンジ出せてれば文句ないよ
出せるならな

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 11:14
  •                  
  • ID:62ySZXFm0
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イイ!0

なんでだ0

武器ならサブステ糞でも基本性能1のが大きい。防具はSTRやDEXが高くてもサブステが糞なら、ある程度STR、DEX低くてもサブステ良い方を選択であってる?

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 11:14
  •                  
  • ID:wG6AeyaS0
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イイ!0

なんでだ0

誰かロンカちゃんに数値での事実を突きつけてやれよ

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 11:17
  •                  
  • ID:8nA.QZQ20
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イイ!0

なんでだ0

>>72
ロンカちゃんチィース
それならノーマル装備して来てくださいw

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 11:18
  •                  
  • ID:8nA.QZQ20
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イイ!0

なんでだ0

>>77
今回のパッチから基本はメインステ盛りが大正義だからその考えは捨てた方がいい
それは余程の例外だけだ

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 11:28
  •                  
  • ID:vLB9DFOf0
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イイ!0

なんでだ0

※19
モブハンなんか一切やってなくてもギルで解決できるんだよなあ
アルファからエデンまで何してたの?

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 11:32
  •                  
  • ID:so0z8TG80
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イイ!0

なんでだ0

※43
大正義基本性能だと思ってたけど、装備シミュで見たら忍者だけ換算値でREの方がギリ強かったわ

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 11:33
  •                  
  • ID:HiA1ZxgQ0
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イイ!0

なんでだ0

紅蓮時代の感覚のままメインステ甘くみてる奴が多すぎだな

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 11:36
  •                  
  • ID:5PxQRVyH0
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イイ!0

なんでだ0

勘違いしてるけど絶対はIL正義
だけど例外は新式の5禁断だけで上回るものがあるって話だよ
ロンカで新式5禁を超えることはない
ただの新式に確定穴だったらしらん
というかHPもギリギリなんだからコンテンツ最低ILより下でくるなよってそもそもの話だな

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 11:46
  •                  
  • ID:lvTCz7TL0
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イイ!0

なんでだ0

>>82
俺ツールのところの話なら
あそこまだ計算式4.x基準じゃないの?
あれをベースに考えて正しいのか?

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 11:49
  •                  
  • ID:NfLAnQp90
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イイ!0

なんでだ0

>>7
指箱二個取れたからサブジョブに使ったとかだろ
そもそもAFまじりもまだまだいるのにNエデンって…

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 11:59
  •                  
  • ID:5eqbLdVv0
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イイ!0

なんでだ0

ロンカの伝統を守り続けたヴィース族を侮辱する気か

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 12:10
  •                  
  • ID:i2Uzx4JN0
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イイ!0

なんでだ0

いろんな人がいるから面白いんだろ
みんな同じ行動してたらつまらないじゃん

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 12:22
  •                  
  • ID:uLLwBlzF0
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イイ!0

なんでだ0

>>55
四層ならそもそもエデンノーマルでさえ火力足りないから迷惑だわ。

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 12:24
  •                  
  • ID:dx.KEj780
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イイ!0

なんでだ0

※88
人に迷惑をかける奇行じゃない限りはそうなんだけどな

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 12:27
  •                  
  • ID:wG6AeyaS0
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イイ!0

なんでだ0

4層って平均IL450が条件でしょ。
平均とはいえどこかしらにIL440のロンカつけて行く神経が分からん

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 12:28
  •                  
  • ID:2XiNyqOA0
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イイ!0

なんでだ0

>>19
知らないんだろうけど、基本サブステって数字そのものに意味はほとんどないんだよ
昔とは1あたりの上昇量が全然違うから、昔は数十程度で上がってた割合上げるのに今は数百かかる
上昇量同じだったらスキスピとかスペスピとかでGCDすごいことになるし、クリ率もおかしなことになるってすぐわかりそうなもんだが

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 12:33
  •                  
  • ID:oIBeRpJp0
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イイ!0

なんでだ0

ロンカはともかく、4層の募集コメにティタ武器エデンノーマルXって書いてていつまで経ってもタンク枠が埋まってない募集主は○悪いんだろうなって思う。そりゃまともな頭なタンクは新式武器と新式手は使わないから入らんわな。ティタ武器:クリ意思、戦士以外の新式武器:不屈意思。エデン手:クリ意思、新式手:不屈スキスピ。

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 12:48
  •                  
  • ID:NYj3szx10
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イイ!0

なんでだ0

※93
こういうやつの更に劣化版がロンカマンなんだろうな…

タンクは結局極とN装備無しの全身新式フル禁断が結局一番強いなんて新式実装二日目で実正されてんのに…

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 12:49
  •                  
  • ID:R1.187g.0
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イイ!0

なんでだ0

>>93
君は戦士か?
DH盛りたいなら新式DH刺し一択やで

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 13:01
  •                  
  • ID:NYj3szx10
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イイ!0

なんでだ0

なんなら戦士でもクリ意思刺しの全身新式禁断の方が強いしな、自分で計算するのは大変なのは分かるけどネットに大量の計算式や計算式シートとか検証結果落ちてんのに調べないで雰囲気で答えても恥かくのは自分やで

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 13:05
  •                  
  • ID:oIBeRpJp0
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イイ!0

なんでだ0

perf100のタンクがティタ武器とエデン手使ってるんですがそれは

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 13:06
  •                  
  • ID:R1.187g.0
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イイ!0

なんでだ0

サブステの本質は好みの問題だからな・・・
火力うんぬんよりも自分の好きなサブステ刺せばええやん、ワイは全身新式でクリ>不屈>SS戦士で初週4層終わらせたで

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 13:22
  •                  
  • ID:k0BKJ8hc0
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イイ!0

なんでだ0

ロンカマンはILだけじゃなぬて知能LVも低い証だから、池◯見つけ出すのにはすごく重宝してる

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 13:26
  •                  
  • ID:8nJPZDVJ0
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イイ!0

なんでだ0

新生後も、ダークライト装備でバハ邂逅に行ってる人多かったし、昔から一定数はいる気がする。

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 13:34
  •                  
  • ID:So6j0di40
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イイ!0

なんでだ0

IL450募集にロンカマン入れねえだろ

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 13:43
  •                  
  • ID:xFuLqaqj0
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イイ!0

なんでだ0

真成編辺りではサブステをSTRとかに換算して計算してたよな
正確さに欠けるから廃れていったけど

でも、こういうロンカマンみたいなのを説得する根拠としちゃすごい有用だった気がするわ
俺もそれでようやく効果が実感できて作り始めたわけだし

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 13:45
  •                  
  • ID:USfEI.NY0
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イイ!0

なんでだ0

新式買う金もない、エデンn揃える気もない奴がどうして零式くんじゃねーよ
もう1層から必要il450にしとけ

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 13:48
  •                  
  • ID:KrYGw2WF0
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イイ!0

なんでだ0

今回きっちり、
零式装備=シャドウ装備>新式装備=>エデンN装備>>ロンカ
と、性能がはっきりしてるからな。特にアクセサリー。
メインステ高い上にマテリア穴2つだから、新式禁断超えるし。

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 13:53
  •                  
  • ID:wr643F540
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イイ!0

なんでだ0

IL足りないですとかいう気持ち悪いtell来たからマジで居るんだと思う

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 13:59
  •                  
  • ID:62ySZXFm0
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イイ!0

なんでだ0

あー、マジか……5.0からメインステ優先になるのか。それなら、まだロット勝てなくてもトークン装備で延びしろに期待できるな

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 14:03
  •                  
  • ID:6gNePzAn0
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イイ!0

なんでだ0

たいして金額もかからないのにそういうこと言ってるやつのDPSひくくて煽られても自分のせいだからな
やることやってないでDPS低いやつは擁護できないからな。

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 14:28
  •                  
  • ID:0Eon5qk70
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なんでだ0

単純に今はケチらずにエクスメガフル禁断すれば、装備自体のサブステがクリなしでも最大220付けれるから総合的な数字考えると禁断が何だかんだで装備強いんだよな…
NエデンがクリDHな部位なんかはそっちでもまあ良いとは思うけど

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 14:46
  •                  
  • ID:vLB9DFOf0
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なんでだ0

※85
あそこ4.xどころか4.0で換算値が意味なくなったから3.x基準のままで数字信用すんなよって自分で言ってなかったっけ

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 15:00
  •                  
  • ID:nE3h.DFr0
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なんでだ0

※88
みんなで野球やろうって時に捕球投球の仕方やバットの振り方に癖や違いがあって楽しいのは理解できる
軍手で参加して痛くて捕れないだとかその辺の木の棒持ってきて球に当たっても砕け散ってるとかはお話にならない

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 15:00
  •                  
  • ID:ajNsuTI20
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なんでだ0

>>48
自分に都合悪いのは削除しまくってるだけ

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 15:12
  •                  
  • ID:Umx970tK0
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なんでだ0

初週ですら武器取ったタンクが色塗りの為に上げ直してたんだからあり得ないでしょ
ティタ武器はサブだろ

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 15:17
  •                  
  • ID:20HJBtou0
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なんでだ0

>>23
システムの壁を超える力ってかwww

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 15:51
  •                  
  • ID:bwstT2we0
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なんでだ0

>>51
種族指定始まったな

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 15:52
  •                  
  • ID:R1.187g.0
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なんでだ0

>>97
ありえんでしょ。
LOGSのURLと装備張ってほしいぐらいなんだが・・・
というかlogsってキャラの装備まで追う事できたの?

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 16:09
  •                  
  • ID:bwstT2we0
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なんでだ0

>>19
必須じゃないでしょ
禁断できないならあとから装備揃えてやればいいだけ

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 16:24
  •                  
  • ID:qnX42ITU0
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なんでだ0

木人壊せてギミックできてればなんでもいいわ

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 17:12
  •                  
  • ID:LA2ciSwX0
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なんでだ0

3層からはフル禁断以上じゃないと寄生でしかない

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 19:12
  •                  
  • ID:QuWZbr950
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なんでだ0

※117
まあ火力見た限り壊せてないしギミックも危ういのばっかなんですけどね

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 20:29
  •                  
  • ID:s0TN9axf0
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なんでだ0

仮にティタ武器とエデン手が100だとしてもそれサブステなんかよりメインステのが大事ってのの後押しでしか無いんだが

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 21:17
  •                  
  • ID:oIBeRpJp0
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なんでだ0

>>120
ティタ武器と新式のIL同じだからメインステは同じだエアプ

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 21:17
  •                  
  • ID:f0iETVQf0
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なんでだ0

ロンカってだけで俺様のテンション下がるからダメです
こいつ火力ひっくいなぁ(チラッ ロンカ!エデンゲート!イノセンス!
はぁ・・・絶対ギル使いたくないマンかよ・・・

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 21:26
  •                  
  • ID:oIBeRpJp0
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なんでだ0

ティターニアディバイダー物理基本性能117 STR476 VIT494 クリ304 意志力434
ガストタン(新式)物理基本性能117 STR476 VIT494 意志力304 不屈434
↑の差がエクスマテリア3個分の差(180)で覆ると思ってる奴ら()

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 21:53
  •                  
  • ID:JUlu42cg0
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なんでだ0

460幻想
サブステ100近く盛れる新式
IL450のエデンNの3つを越えるサブステのロンカとは最強か?

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 21:56
  •                  
  • ID:QuWZbr950
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なんでだ0

エクスマテリジャは禁断一段目までしか入れられないからエクメガメガで100の差だぞ
そしてタンク(戦士以外)はDHが一番優先度高いからそれを100多く盛れるのは大きい
不屈も他と比べると期待値低めってだけでMTすることが多い暗黒なら両方腐ることはまずないからありだ

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 22:00
  •                  
  • ID:L1ExOzQ10
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なんでだ0

木人壊せるならなんでもいいけどまず殴ってこい

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 22:02
  •                  
  • ID:JUlu42cg0
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なんでだ0

>>17
普通に確認してきたらロンカがベストな部位は一つもなかった
ロンカがクリDHとかでも460or450で何かしらクリ意思のN装備とか意思DHの禁断可とかで勝てない

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 22:05
  •                  
  • ID:JUlu42cg0
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なんでだ0

>>24
最終になりうるサブステの460なら新式からチェンジ
エデンが最終になるような部位ならパスって基準でいい

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 22:10
  •                  
  • ID:JUlu42cg0
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なんでだ0

>>43
白とかだとよくレイド武器意思信仰、トークン武器クリSSとかあって、今回もクリ意思とかだっけな
それだとクリ盛りした場合470武器のがDPS伸びる可能性がある
ただ結局そこまで選べるような環境だとDPSなんて余裕で足りるし、絶ではVITの関係で普通に475選ぶから475大正義
470のサブステいいものだと475のサブステダメなやつよりほんの少し上になる可能性はあるから、攻略中なら楽になる可能性も含めて470武器は取っておくのがいい
他のジョブ使わない、他のジョブの装備には拘らない人ならクリアしてても470武器取っておいたほうがいい
8週消化でゴミ混じってもクリアできる可能性があるから

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 22:28
  •                  
  • ID:JUlu42cg0
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なんでだ0

>>72
そんな部位一つもないよ
実際に確認してそうだったけど具体的にどこだよ

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 22:29
  •                  
  • ID:JUlu42cg0
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なんでだ0

>>76
紅蓮の時perf99だったジョブ久しぶりに使ったけど確定穴マンでperf90が限度やな
まあロンカマンみたいな意識低いやつだと絶望

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 22:32
  •                  
  • ID:JUlu42cg0
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なんでだ0

>>77
サブステの依存度が高いジョブが減ったからほとんどそのパターンはなくなった

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月14日 23:02
  •                  
  • ID:Dxth9UQy0
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イイ!0

なんでだ0

eorzeanの計算式を基に試算

今の自分のタンクのSTRが3911で、タンク腕の新式とロンカのSTR差が15、
与ダメでいうと0.4%程度の影響

サブステで0.4%火力を上げるとなると、DHが0の状態で100追加するとか、
不屈430を意思430に入れ替えるとかそのくらいの影響
腕だと新式のサブステ2つ足しても422だから、たぶんサブステでILを逆転するのは無理

133

134. 
  • 2019年08月14日 23:55
  •                  
  • ID:J7ahI6Hz0
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イイ!0

なんでだ0

IL10を逆転するパターンはあるよ
召赤でキャス胴(ロンカ>Nエデン)とかキャス足(ロンカ>新式無禁断)とか
(The Balanceのスプレッドシート使用)

特にキャス胴は新式無禁断とロンカの差もINT10差以内に収まるんで禁断する気一切なくて翌週幻想で更新するというならアリかもしれん
まぁこんな計算するやつが幻想の取得順序間違ってる時点でアウトなんだが

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月15日 01:38
  •                  
  • ID:sS.ir5S40
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なんでだ0

新式フル禁以上というPTに平均IL460の妥協禁断混じりで入ったら何故かキックされたことがある
まあBLに入れてやったが
基本性能>>>超えられない壁>>>サブステということくらいは理解して貰いたい

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月15日 09:26
  •                  
  • ID:gBmwSar.0
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なんでだ0

未強化幻想と新式フル禁断なら未強化幻想の方が強いって認識でいいのですか?

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月16日 03:17
  •                  
  • ID:LGF8WXKQ0
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なんでだ0

固定のロンカマンに苛つきながらやるぐらいなら買い与えればええやん

137

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