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765: 既にその名前は使われています 2019/08/21(水) 02:28:37.94 ID:EUj+vhHf0
メインタンク()だけど纏めた場合一番負担被るのはヒラだから一応ヒラに確認取るよ
タンクが纏めるのなんて簡単だからね

766: 既にその名前は使われています 2019/08/21(水) 02:31:34.49 ID:+WFjy3WH0
>>765
こういうのがデキるタンク

769: 既にその名前は使われています 2019/08/21(水) 02:59:53.87 ID:HXISA3UVa
へそ曲げられて時間かかるリスクより、確認取る手間の方がいいと思うがな
挨拶と一緒のマクロ流すだけだし

770: 既にその名前は使われています 2019/08/21(水) 03:21:50.90 ID:/bW7HgNW0
白でエキルレ行った時、タンクにまとめます?って聞かれたから「dpsさんが火力高くて殲滅早いなら」って答えたら返事もらえずdpsも最後まで無言で1g進行だった

778: 既にその名前は使われています 2019/08/21(水) 06:30:45.67 ID:2vFgisQz0
>>770
ほんとこれ
最初に聞かれてもDPSの火力分からんのだから答えようがないわ
タンクもDPSも有能ならまとめても辛くなくて楽しい
DPSがタンクヒラレベルの火力だと抜けたくなるくらいしんどい

771: 既にその名前は使われています 2019/08/21(水) 03:49:59.69 ID:EUj+vhHf0
拡張後CF野良で色んな人をみて来たけど事前相談はマジでトラブル揉め事の確率ぐっと減るよ
お互い事前に意思確認する事で安心感が生まれるし不満が生まれにくい
レベリングとかプロが申請するとは限らないしむしろ試行錯誤してる人の方が多い 育成中だから自然な事だね
DPS上げててホルミンスターで全員未シンク タンクが無言で3G纏めて溶けてヒラが「キツイです」と言ってるの何度も遭遇した
にも拘わらずタンクから謝罪もなく返事は「りょw」とか「w」 改善なく再び爆まとめ再開する輩もいる
そういうタンクを除名した事もあるしヒラが即抜けした事もある
爆まとめに対応できない人はどうせドヘタクソ←こういう精神的勝利に浸るのも自由だけれど
事前相談があるPTは本当安定してて印象も良かった←ちなみにアルレジェタンクだったかな

773: 既にその名前は使われています 2019/08/21(水) 03:58:56.56 ID:EUj+vhHf0
自分がタンクの時は事前にヒラに確認取るし 初見や不慣れ宣言のヒラだったら普通進行しますね巡回だけ取りますねって発言してる
ヒラには感謝されるしDPSはどう思ってるのか分からないが、タンクヒラが意思疎通してれば例え不満を抱えたとしても先釣りする奴は殆ど見ないし
「ヒーラーが初見だろうが知った事か。まとめろ」なんていう人は今の所遭遇した事がない PT内でイニシアチブを取り易いロールが盾と回復役である事がよく分かるね
レベリング好きだから漁師と侍黒以外並行して上げてるけど野良CFへの感想はこんな感じ

774: 既にその名前は使われています 2019/08/21(水) 04:43:34.23 ID:PuWkmBjh0
確認取るのならしなくていいんじゃね?
結局DPSがダメなら何してもダメなんだからw
攻撃しながら走るってのが大半できないし

772: 既にその名前は使われています 2019/08/21(水) 03:51:52.17 ID:HXISA3UVa
相談するってことは、人間とやってるって意識持ってるってこと 
まとも同士ならそうそう問題は起こらない


編集元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1565750188/ 



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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:02
  •                  
  • ID:MtS4T.uZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

相談して答えてくれる人だったら無言でまとめても問題なく終わる
答えてくれない人だったらどっちにしろ問題になる

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:04
  •                  
  • ID:7viPHVxl0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なお、応答がない模様

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:06
  •                  
  • ID:N9lyOlfL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なおエレメンタルDCでは言葉が通じない模様。

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:06
  •                  
  • ID:RFNzi98e0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

またまとめについての記事かよ
また荒れるぞー

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:13
  •                  
  • ID:.v2Qj.s.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そもそも、まとめなければトラブル起こらないと云うお話

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:15
  •                  
  • ID:4BXe7Crt0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どうせ返事がないからまとめずやってる。
まとめて文句言われたり除名されたりすることはあっても、まとめないときは問題なく終わるし。

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:15
  •                  
  • ID:c4jTm45D0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まとめサイト「まとめます?」

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:15
  •                  
  • ID:yqbhziWP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

別に硬いタンクなら無言でまとめてくれていいけどな

開幕は絶対に全てのアビがある状態に運営がわざわざ修正してくれてるし開幕だけはDPS不明だろうがまとめていいよ
1回目のまとめで以降もまとめるか判断してくれ

DPS次第でもきつくなるのにまとめていいか聞かれても答えられないヒラは居ると思うぞ

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:16
  •                  
  • ID:xYNlOI.40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ネット越しだと色々伝わりづらいから意識してリアルより大袈裟にリアクションするようにしているよ
はーい、とか、わかりましたーーとか。

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:16
  •                  
  • ID:flMwE15Z0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ネトゲなんだから会話しよーぜ!はもう聞き飽きた
ネトゲだからって会話を強制するのはどうなの?
こっちはとっとと進みてーのにペラペラ喋りやがって
そんなに会話してやりたいなら募集しろよ

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:17
  •                  
  • ID:jf5Aj4Un0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

尚占星術師は上方修正もらった今でもつらい模様

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:19
  •                  
  • ID:8qmvj1eh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒラがいいですよって答えたくせにいきなりタンク落として剛柔はめてからまとめろとか言い出したときは笑った

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:20
  •                  
  • ID:ce8pSJ8m0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

じゃあ馬鳥もスレ民にまとめていいですか?って相談してこないとな

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:24
  •                  
  • ID:YSB0dCrV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>10
便所飯はおいしいかい?

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:24
  •                  
  • ID:JN5SqR010
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

実際DPS次第なんだからヒラに相談されても困る

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:25
  •                  
  • ID:sZL0ZVtS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

事前確認でトラブル減るのはわかるけど、何も考えずさくっと消化したいときとか想定外に話しかけられると「めんどくせ」と思うことはある

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:26
  •                  
  • ID:jGIs.TYa0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

インピン使える時だけまとめます

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:28
  •                  
  • ID:SJ8Z.3l90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

プレイスタイルの強要で通報されるぞ

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:28
  •                  
  • ID:0ZMs2u6c0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

このサムネいつも笑う

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:29
  •                  
  • ID:n3teo6bE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最初だけ無難に1グループ進行
まとめて行けそうならタンクが「2グループずついきます」マクロや「いけるだけまとめます」マクロぴろーん

これじゃいかんのか

DPSだって火力自信あるか聞かれても「自分は大丈夫だけど相方次第です!」とか言えんし、そもそもどんだけDPSあったらどのくらいまとめられるかとかわからんし

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:31
  •                  
  • ID:17L.HnzO0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いいえ繊細さんが多いので喋りません。キチのスイッチとかわからんわ

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:32
  •                  
  • ID:SxzQdTxb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

近頃じゃエキルレ募集にまとめ云々を明記する人も増えたよな
8割くらいdpsが主やってるのが面白い

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:32
  •                  
  • ID:RFNzi98e0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

野良CFなんて、どっちにも対応できるor文句言わない人しかやるなよ
まとめられたくないならPTたてろ
逆も然り

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:32
  •                  
  • ID:sZL0ZVtS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>8
最初の1グループで判断ってタンクもいるみたいだけど全員そこでバフ吐ききっちゃうから次から急にまとめられると辛かったりするんだよね
まとめたいタンクは開幕に2グル以上まとめて落とされなければ継続ってスタンスでいいと思うわ

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:33
  •                  
  • ID:bvki.QnT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

話し合いに時間取るなら1G進行でさっさと行った方が早いんだよなー
事故らないし

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:35
  •                  
  • ID:J6Iu5uAt0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

PS4なので火力分かんないです!

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:36
  •                  
  • ID:flMwE15Z0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>14
チャラチャラしたパリピ共の巣より全然マシだけどな

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:37
  •                  
  • ID:sZL0ZVtS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>20
バフのローテがおかしくなるからやるなら最初の1グループ前にマクロ流すか最初からまとめて判断したほうがいい

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:40
  •                  
  • ID:Nx95.sD40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>27
パリピって?
パーリーピープル??

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:40
  •                  
  • ID:RzROp6t20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

自分dpsで1G倒した後まとめてもいいですか?とタンクさん
すかさずおけですーと自分が言ってまとめスタート!!
17分くらいだった。やっぱりコミュニケーションって大事

冗談は置いといて1G進行でも20分切ることあるしあんまり変わらないのかな?とも思うこの頃

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:42
  •                  
  • ID:sZL0ZVtS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>23
これだな
決定権はタンクにあるから聞かずに好きにやって欲しい
グダってなんか不快なこと言われたら黙って通報しとけばいい

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:43
  •                  
  • ID:RzROp6t20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

個人的にはタンクが勝手に決めればいいと思ってる

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:44
  •                  
  • ID:AowwLRAg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクの硬さ
ヒーラーの腕
DPSがちゃんと火力出せるか、次第だから…
チャットしても返事がなかったりたまに外人混ざってるし

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:46
  •                  
  • ID:fLpe0H7d0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:47
  •                  
  • ID:BeQ3DOC50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

昔タンクで回してるときまとめるか確認したら「確認とかいいからつべこべ言わずさっさと行けよって思うわwあ、誤爆w」とか嫌み言われたから

その後めちゃくちゃスプリントまとめした

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:49
  •                  
  • ID:k6adPTKR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なおまとめサイトは無言まとめをしている模様

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:50
  •                  
  • ID:BeQ3DOC50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>22
DPS「エキルレサクッとまとめます」

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:50
  •                  
  • ID:0BLM2VNH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

レベリングIDは下限決まってないからまとめられてキツい時もあるけど
エキルレはある程度保証されてるからまとめられてタンクに対して文句言いたくなったときはないな
まとめてんのに単体しか攻撃しないカスDPSとAOEを避けようともしないやつとわざわざステージの隅っこで戦って範囲ヒールに入ろうとしない遠隔には文句言いたくなるけど

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:52
  •                  
  • ID:HOy70gbZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

うるせえ!俺のやり方に合わせろ!(ドン!!)
タンクならこれぐらいの気概でやれよ

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:53
  •                  
  • ID:SSIwI6o50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

事前の相談でトラブるリスクを考えると、無言が1番平和。
そもそも纏めに対応出来ない奴は50以下からやり直せ。
もしくは迷惑だからコンテンツ申請するな。

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:56
  •                  
  • ID:x7MmIYIV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

勝手にまとめてもいいよ
様子見てまとめ止めるとかの柔軟性があれば

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:56
  •                  
  • ID:fLpe0H7d0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

急にまとめて勝手に転がって失敗したのは自分の癖に「草」抜かすタンクだの、それに対して「………」ってわざわざ書き込むヒラもたまに見かけるけどどっちも子供だと思って抜ける
ちゃんと日本語喋れよ

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:56
  •                  
  • ID:LqFcYmc.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

TP減らなくなったからって強いわけじゃないのが面白い
召喚士に負けてるんだもん

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:57
  •                  
  • ID:fLpe0H7d0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>40
ハイ出た本日のイキリ散らかし坊や

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:58
  •                  
  • ID:z0jGzva00
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

でもまとめるのって少しでも時間縮める為にやってるんだからそれを聞いてる間棒立ちする時間がもったいないんだよなぁ…

死んだらタンクがごめんなさいくらいの気構えでいつも無言でまとめてるわ

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:58
  •                  
  • ID:sUCWz2bo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

エレ在住ワイJ「〇〇【使ってください】」(主に相談。たまにある即死ギミックの説明なども含む)
E言語「Why?」
ワイJ「【私は英語が話せません】→【〇〇】【××】」(頑張って定型文使って説明を試みる)
E言語『英語は万国共通語なのになんで使えないの?(かなりやさしくした和訳。向こうの言語の暴言が混じってる)』
ワイJ「【定型文書を使ってください】」
E言「no」(勝手に死ぬ。そして抜けていく)
お互い不幸になるだけだからチェックしてない使用言語とはマッチしないようにして【クレメンシー】

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:00
  •                  
  • ID:wPa0F1eY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

会話すると通報されるゲームでコミュニケーションをとろうとするリスクよ

47

48. 名無しの馬鹿
  • 2019年08月24日 10:01
  •                  
  • ID:RzROp6t20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まあ俺クラスのヒーラーになると
「ホーリー!!」「ホーリー!!」
「ホーリー!!」「ホー・・・ベネディあッアッキャンセル」
「ごめんなさい」
こうなるときもあるけど文句言うなよ

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:01
  •                  
  • ID:wPa0F1eY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

このまとめサイトはもちろん書き込みしてる奴らに許可とってんだよな?

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:02
  •                  
  • ID:0BLM2VNH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※46
これJのみ設定でこれだからなあ
長文英語で外人同士がレスバしてたときはいつの間にE設定したっけ?って思った

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:08
  •                  
  • ID:VtANUu6.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そもそも無言でトラブったことがない

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:08
  •                  
  • ID:H9CH3Xy70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

エレのE外人タンクなんて
確認どころか挨拶も無しでPT構成も見ずにスタートと同時にスプリント全まとめしてくるからな

道中ピョンピョンして本人はクッソ楽しそうなのがまた腹立つw

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:16
  •                  
  • ID:UHkwITfb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>27
意思疎通出来るか出来ないかの話だから壁に向かってしか話せないやつよりは良いわ

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:17
  •                  
  • ID:zqsvEZYF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクひら以上にDPS次第なのは同意
まとめてるのにジョルラから単発ばっかしてる赤とか範囲あるのにつかわない近接なんかに当たるとバフ切れるまでに数減らなすぎて回復はきつくなるわ亀進行なるわでまとめてる意味全くなくなるからな
逆に殲滅力あるDPS二人いたら多少不慣れなひらたんでも全然いける

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:21
  •                  
  • ID:Q0.8AZB50
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イイ!0

なんでだ0

話の趣旨からはズレるけど

日本が発祥のゲームをやってて、日本のサーバーでプレイしてて、
日本語は全く話せません。日本人とコミュ取る気も無し。
あまつさえヒロシマや真珠湾って言ったりして日本人煽り始める

こういう奴らって何がしたいんだよマジで

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:23
  •                  
  • ID:UifMxe3d0
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イイ!0

なんでだ0

DPSが火力高くて殲滅早いなら

これマジで第一条件だと思う
タンクとヒラがいくら気合入れても意味がない

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:24
  •                  
  • ID:4.zTuWRL0
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イイ!0

なんでだ0

俺は俺の気分でまとめたりまとめなかったりする。タンク出すときは。意見があれば聞くが。
それ以外の時は逆にタンクに任せてる。
先頭を走らんのに、意見すら言わないのに自分の思い通りにしてもらおうなんて舐めてるので無視でいい。

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:25
  •                  
  • ID:zqsvEZYF0
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イイ!0

なんでだ0

プレイスタイルは別として掛け算もできないアホがおおいからな
6匹いたとして1匹に3万出すのと6体に平均1万出すのでは1アクションあたりの総ダメが2倍違う

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:25
  •                  
  • ID:flMwE15Z0
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イイ!0

なんでだ0

>>53
だからそれが強要だって言ってんだろ
そんな会話したいなら募集しろよ

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:28
  •                  
  • ID:sGC7eqh.0
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イイ!0

なんでだ0

蒼天の頃に前行くヒーラーいたからまとめますか?って聞いたらこの雑魚dps二人で?って返されたのがものすごく頭に残ってる

60

62. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:29
  •                  
  • ID:BFjo9vIQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>7
結構です

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:30
  •                  
  • ID:BFjo9vIQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>59
だからそれが強要だって言ってんだろ
そんな会話したくないなら募集しろよ

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:31
  •                  
  • ID:WCEwzpAX0
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イイ!0

なんでだ0

まとめに必要なのは
タンクとヒラだけのコミュニケーションだけじゃないよ
硬さとヒールと、なにより殲滅力が大事じゃん

タンクとヒラがたとえ完璧でも、
DPS 2名の動きが話にならないなら一つ一つのグループが長期戦になる
タンクはそのうち溶けるしヒラだって支えられません

タンクを支えてるのはヒラだけじゃないって事は知っておいて
ヒラが開幕OKと言っても殲滅力がついてきてないなら
まとめるべきではない、ということ

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:33
  •                  
  • ID:fvJu88bg0
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イイ!0

なんでだ0

>>59
オンゲだからコミュニケーション取りたくないは無理だと思うよ 相手は人だからね 俺もそういう時はフェイスで一人でするから疲れた時はお勧めだよ

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:34
  •                  
  • ID:FI6zizqv0
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イイ!0

なんでだ0

ちゃんと受け答えできるヒーラーはヒーラーの負担とかいう謎のワードは言わない
無言奴なうえに様ジョブ気質の人はヒーラーの負担ガーと言い始める

ヒーラーの負担っていったい何なんだ

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:39
  •                  
  • ID:5SOv9MQ70
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イイ!0

なんでだ0

今更このFF14でコミュニケーションも糞もないだろ
バルデシオンアーセナルでさえ入って無言でぼったちしてればPT招待飛んできて、よろおつだけ言えばどうにかなるんだからさ
このコンテンツで無言でどうにかなるなら、他のコンテンツでチャットはいらないわな

相談が必要なコンテンツがないんだもん、そういうの入れると気分悪んで抜けますね^^ってなるのが14プレイヤー、匿名でしか発言できない奴らだらけ発言すると通報されちゃうんだから無言ファンタジーになるわな

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:42
  •                  
  • ID:OHb0fXSA0
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イイ!0

なんでだ0

全IDがシルクスみたいに開幕それなりの数の1Gのみとかだったら様子見できるんだがな

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:46
  •                  
  • ID:YniWUsPk0
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イイ!0

なんでだ0

漆黒で戦士1から上げてやってるけど無言1G2G進行してる
逆にまとめたがる白とかが先行してあ、まとめ無いんだ見たいな動きで止まる
たまに意地でもまとめたい黒とかが釣ってくるけどそうしたらランパする

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:48
  •                  
  • ID:2RRnuDSR0
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イイ!0

なんでだ0

少し前だと開幕
“ヒラさん纏めていいですか?”  “はい! 纏めOKです”
と即答できたんだけど漆黒になってからは特にプレイヤーのPS格差が広がったせいかヒラの火力が抑えられたせいか低火力で纏められるとひたすらダルい
4桁火力のDPS2人抱えて纏め狩りなどしたくない
初手で2グループ纏めて火力チェックしたいのが本音だけど“(火力低いから纏め)止めましょう” と言ったらハラスメント通報されておかしくないからそれもできない


70

71. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:49
  •                  
  • ID:qmoj1TCR0
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イイ!0

なんでだ0

朝一番でヒラがまとめていいですよ!って言ってホーリー打ちすぎで速攻タンク落としてたのは笑ったわ

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:51
  •                  
  • ID:tQlzlG4s0
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イイ!0

なんでだ0

火力の高いDPSだとまとめてもまとめなくてもあまり変わらない
せいぜい1分とか

火力の低いDPSだとまとめるとタンクのバフが無くなってヒラが必死に
回復しないといけないから余計に時間かかる

余程火力の高いPTでもない限りまとめる必要はない

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:55
  •                  
  • ID:xWpyIn5I0
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イイ!0

なんでだ0

言うても君ら実際打ち合わせしてんの?まとめて効率悪けりゃ1グルずつにするでやってんでしょ?

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:59
  •                  
  • ID:8mrMgCAb0
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イイ!0

なんでだ0

こないだの海外配信で吉田がエキルレのタイムアタックやってて平均16分
平均的なエキルレの時間が21~22分だと思うから約5分の短縮
まぁどっちでもええわ。初心者さんいる可能性考えたら1G消化でいいかも

つか、エキルレの募集でまとめと1Gどっちが埋まるの早いか知ってるか?


圧倒的にまとめません!が早いんだよ。これが結論

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:02
  •                  
  • ID:sZL0ZVtS0
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イイ!0

なんでだ0

>>64
つまり一度まとめてみないとわからないってことよな
わざわざ聞くくらいなら問答無用で開幕まとめて、そこで継続するか判断すればok

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:03
  •                  
  • ID:MQr6X6MU0
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イイ!0

なんでだ0

最初からまとめるなっていうけど最初だけはまとめるよ
防御バフもヒールリソースもすべてそろってるんだからDPS火力微妙でもそこはなんとかなる
それで何もかも使い切って次はまとめ無理だわってなればよすだけでしょ

逆に最初の1Gで様子見してDPSがバースト終わっちゃったら次でまとめなんか悪手でしかない
と思う

コミュニケーションに関してはこっちは無理だと思ってるときにいけると思うなら言って
いけると思ってるときに無理だと思うなら言って
まあ別に落としてもいいから。失敗が許されない問題じゃないでしょ

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:03
  •                  
  • ID:5SOv9MQ70
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イイ!0

なんでだ0

下手糞揃いでない限りまとめたほうが早い、まとめで速さが実感できないのは自分自身が地雷なんじゃないか?
そもそもプレイヤーのレベルが低すぎるから、レベリングダンジョンとかも含めてまとめの話してると思ってる奴いそうで怖いわ

エキルレとかカンスト後のIDでの話なんだけど、ここでコメントしてる奴らの半分くらいは理解してるか怪しいところだぞ

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:04
  •                  
  • ID:f9qazw0.0
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イイ!0

なんでだ0


タンク「まとめどうしますか」
他「…」
タンク(聞いても返事しないんなら自分で判断するか)

現在
他「タンクが黙ってまとめるのがうざい」

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:10
  •                  
  • ID:sZL0ZVtS0
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イイ!0

なんでだ0

>>74
まとめたい派は僅かな会話とかも面倒なんだよ。だからわざわざ募集なんかに入らないだけ
まとめが正義のエキルレだからこそ、まとめない派が募集を多く利用するのも道理

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:13
  •                  
  • ID:5SOv9MQ70
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イイ!0

なんでだ0

>>74
平均的なタイムの21~22分って数字はどこから持ってきたわけよ?
エキルレの募集の埋まりもこれも自分の体感だろ?
こんな根拠がないものを例に挙げる頭がどうかしてるわ

誰しも自分が正しいと思ってるんだから、自分がまとめる派ならまとめるが正解、まとめない派ならまとめないが正解になるだろ
エキルレの募集の埋まりなんか自分の都合のいい結果を例に出してるに過ぎない

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:14
  •                  
  • ID:AH3nLSBp0
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イイ!0

なんでだ0

アホが
まとめていいですかって聞くタンクは責任をメンバーになすりつけてるグズか
イエスしか答えを認めないゴミモラハラジジイだぞ

後者は一見相手にお伺いしてるていをとりながらイエス以外の答えが来たら不機嫌になるクズジジイ

タンクは自分でメンバー見て判断しろ責任もお前が取れゴミ
責任とりたくないなら1Gで進めハゲ

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:15
  •                  
  • ID:CJeM9Nux0
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イイ!0

なんでだ0

取りあえずまとめ無しで運行していって、誰かがまとめて欲しいってリクエストあったら全員と相談してまとめるかどうか決めるといいぞ
それ終わるまでは絶対にまとめてはいけない

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:16
  •                  
  • ID:1lQpxffo0
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イイ!0

なんでだ0

>>1
まとめますか?なんて聞いた日には通報されるぞ、プレイスタイルの強要で。
んで、累積してってBAN。14は会話しちゃいけないゲームっていい加減わからないと。

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:19
  •                  
  • ID:sZL0ZVtS0
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イイ!0

なんでだ0

>>82
とりあえずまとめて、1G進行のリクエストがあったら応じるではだめなのか?

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:20
  •                  
  • ID:Dc3gTyey0
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イイ!0

なんでだ0

野良で暗黙のルールなんて作れないとは思うが脳死で2Gでいいんじゃないか?と思う
中途半端に行き止まりに2、3匹残ってても愛嬌
気楽にタンクして欲しいわ

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:21
  •                  
  • ID:rIaS7Vk70
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イイ!0

なんでだ0

あースタート前に相談するの頭になかったですわ。ヒラのHP見ておおよそのILを確認してからまとめるかどうか決めてた。あとはマテリア埋めてるかどうか。これからはIL的にまとめオッケーか聞いてから進めるようにしよう。今までのヒラさんには申し訳ないことしてたな😥

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:23
  •                  
  • ID:OHb0fXSA0
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イイ!0

なんでだ0

信じられないくらい火力が低いDPSが結構いるのも確かだしレベリングIDで開幕無言ガンまとめして自分が上手いと思い込んでるタンクもまた結構な数いるのも確か

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:23
  •                  
  • ID:JwOc3H1L0
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イイ!0

なんでだ0

※76
俺もそうしてる。最初でバフあるから判断して、無理ならやめるだけ

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:23
  •                  
  • ID:mJTGiCGU0
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イイ!0

なんでだ0

まとめってどのロールの難易度も似たり寄ったりで意外にもお互いに支え合ってるような感じだから
挨拶以外無言でバッチリまとめが決まるとタンクヒラDPSどれでやっててもすんげーきもちいいよ

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:24
  •                  
  • ID:bMUxu3A.0
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イイ!0

なんでだ0

タンク「1グループずつ行きますか?まとめますか?」
ヒーラー「お任せします」
DPS1「お任せします」
DPS2「・・・」

タンクやって実際声かけてりゃ分かるけど、大体こうなるよ

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:24
  •                  
  • ID:qMwcptLx0
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イイ!0

なんでだ0

>>26
Logsで自分の名前検索してみ

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:26
  •                  
  • ID:flMwE15Z0
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イイ!0

なんでだ0

>>63
おいおい大丈夫かお前?
そんな無駄な会話して進行してんのか?
その意味はなんだ?
そんなに仲良くなりたいのか?
会話なしでも攻略出来るのが当たり前なのに
わざわざ会話して進行遅くするぐらいならとっとと進めってんだ
そんな仲良しこよしでやりたい奴は募集で行け
野良は会話なしで気軽に出来るから良いんだろうが

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:28
  •                  
  • ID:VCP002qc0
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イイ!0

なんでだ0

>>59
鏡見てこいよ

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:29
  •                  
  • ID:PpSckGuL0
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イイ!0

なんでだ0

>>83
相談してるだけで強要してないでしょ?自分のコメントの文章見ておかしいと思わない人なのかな?

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:29
  •                  
  • ID:sZL0ZVtS0
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イイ!0

なんでだ0

>>89
それな。楽しいからまとめるし、まとめて欲しい
範囲スキル使ってるのが自分だけでもそっちのが気持ちいいしなぁ
勿論まとめやだって人がいるなら合わせるけど、それこそ相談してほしいわ

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:30
  •                  
  • ID:QeXH.6DX0
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イイ!0

なんでだ0

だから1G目で殲滅速度見なさいよ
何でも他人任せor脳なし纏めで気持ち悪いマウントとりたい奴多過ぎ

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:37
  •                  
  • ID:SZZ3TBmY0
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イイ!0

なんでだ0

はーうぜぇ
話し合い?んなもん発生する時点でトラブルなんだよ。いいからとっとと進めや

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:37
  •                  
  • ID:Xj..VGAm0
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イイ!0

なんでだ0

>>90
ほんとこれよな!
「おまかせ」と無言奴は多い

個人的にもうまとめないで進行してまとめて欲しいなら言ってください!のつもりでやってる
こっちのがトラブルも少ないと判断してる

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:39
  •                  
  • ID:qMwcptLx0
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イイ!0

なんでだ0

>>74
エキルレ平均17分位なんだけど毎回21分もかかるの?

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:41
  •                  
  • ID:VCP002qc0
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イイ!0

なんでだ0

>>92
オレも基本会話なしでやってるしそれが気楽なのも否定はしないけどな、ただCFは色んな価値観の人間が申請するからその多様性を許容できない奴は利用しない方がいいし何よりお前を満足させる為だけにあるシステムじゃない、まぁそれがハラスメントだと感じたら通報すれば良いよ、対応されるかどうかでお前が正しいか間違ってるかハッキリするだろ?

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:43
  •                  
  • ID:lbozKFRw0
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イイ!0

なんでだ0

>>94
相談してるだけでも強要と思いこむやべぇやつがいるから困る

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:48
  •                  
  • ID:0BLM2VNH0
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イイ!0

なんでだ0

※72
火力高いPTはまとめるかどうかでかなり違うぞ?
範囲火力と単体火力の計算出来るか?
火力低いPTはまとめようがまとめまいが変わらないけど

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:50
  •                  
  • ID:CyvA.mex0
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イイ!0

なんでだ0

71以降はまとめ嫌なやつはフェイス使え CFで他人に求めるな これだけ 

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:52
  •                  
  • ID:qybGPu2P0
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イイ!0

なんでだ0

まとめますか?
>はい
→まとめ死亡…

言う事がコミュニケーションではなく、相手への気遣いがコミュニケーションではないですか?

その手段が会話や行動で、相手への気遣いがなければ結局揉めるのではないでしょうかね?

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:54
  •                  
  • ID:EAe5esnf0
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イイ!0

なんでだ0

>>76
ヒラタン出すけどこれが一番スムーズだな
逆に2グループ目からまとめだすのはホントきつい

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:54
  •                  
  • ID:Tlsanfrc0
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イイ!0

なんでだ0

投げかけても無言だしな
面倒ならマクロ組んで宣言してもいいと思うし
装備見てから無言でも初っ端の2G位まとめてみて大丈夫そうなら纏めて
道中見てヒラがダメそうDPSが火力ないなって判断したら1Gに戻せばいいだけ

想定外の所で死んだらゴメンちゃいでええやろ

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:56
  •                  
  • ID:mrecR4Rq0
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イイ!0

なんでだ0

基本まとめで、きつかったらやめるって感じでいいんじゃね。
場所にもよるけどリキャスの関係で、まとめない方が逆にきつい場合があるからな。

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:57
  •                  
  • ID:c4jTm45D0
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イイ!0

なんでだ0

リアルでは活発な人が多いのに、なんでネトゲって暗い奴が多いの?
あ、逆で暗い奴だからゲームくらいしか趣味がないのか!

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:59
  •                  
  • ID:8DtQ.M..0
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イイ!0

なんでだ0

まとめる=自分のプレイスキルを晒すことになるのは覚えておいてほしい
ヒラやってるとわかるけど上手い人はホントにかたい

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:04
  •                  
  • ID:2FSIkwpg0
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イイ!0

なんでだ0

その場にいる4人の問題なので、ここで延々殴り合いしてもしょうがない

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:04
  •                  
  • ID:plWnEFA20
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イイ!0

なんでだ0

漆黒前はまとめでもいけてたけど
漆黒になってからヒールスキル目一杯使ってもエキルレまとめがきつく感じる。
ヒラはサブジョブだから自分の腕の問題なのかと思ってるけど、実際はどうなんでしよう?メインヒラさんの意見聞きたい。

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:05
  •                  
  • ID:2DipY7gK0
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イイ!0

なんでだ0

DPSの火力あって殲滅早いてIL450じゃあかんのか?

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:08
  •                  
  • ID:0BLM2VNH0
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イイ!0

なんでだ0

※111
ジョブにもよるだろうけど白学者は超簡単だぞ
エキルレなら致命的に柔らかいタンクもいないし、DPS低くても落とすことはまずない

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:10
  •                  
  • ID:VCP002qc0
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イイ!0

なんでだ0

>>108
ちょっと何言ってるかわからないし絡みにくいし頭にデッカいブーメランささってるしで見てられないんですけど

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:10
  •                  
  • ID:Tlsanfrc0
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イイ!0

なんでだ0

>>108
人と関わってないのか極端なやっちゃな
ゲーム内で寡黙だからリアルもそうって訳じゃないぞ
リアルでも暗い奴が意外とアクティブな趣味持ってたりするし
14で無言が多い理由はチャットしづらいシステムのまま発展して文化になっちゃった感がある

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:10
  •                  
  • ID:lPCEB.Nj0
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イイ!0

なんでだ0

※91
Logsとかいうサイト?って勝手に数値出されてるのもしかして。

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:12
  •                  
  • ID:FAZKu5J00
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イイ!0

なんでだ0

タンクがヒラが相互理解しようが野良のDPSなんか信用出来ないから無駄
DPSでパーティーチャット非表示にして挨拶はマクロとかもいるくらいだぞ

117

118. ななし
  • 2019年08月24日 12:13
  •                  
  • ID:srkuUD8N0
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イイ!0

なんでだ0

エキルレ範囲しない+穴空きAFとかDPS2人混じると25分位かかる..

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:16
  •                  
  • ID:ez5eomAz0
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イイ!0

なんでだ0

>>28
バフのローテとかID如きでそんなガチガチにやる事決めて楽しいか?例えば学者で運良く鼓舞クリティカル貰えた時でもローテ通りやるんか?

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:19
  •                  
  • ID:zqsvEZYF0
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イイ!0

なんでだ0

まとめても1分しか変わらないは草だな
黒でフレアやサンダジャしていたらわかるけど3匹に使おうが10匹に使おうが範囲ダメが10匹に合わせて極端に落ちるとかないのよ
いけるとこまで全まとめ瞬殺出来るなら10分までは変わらないけど5.6分は変わるはず
あとはボスの削りの早さにもよるけどな
おれは行くときキャスだしまとめない1G進行はクソだるく感じる

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:19
  •                  
  • ID:0BLM2VNH0
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イイ!0

なんでだ0

※118
正直まとめたいならタンクで行くのがいいけどCFで早く済ませたい(マッチングは考慮しない)ならヒラかDPSで行った方が間違いなく早くなるよね
特にエキルレのDPSはピンキリすぎるからね

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:22
  •                  
  • ID:.yuQxpIM0
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イイ!0

なんでだ0

マリカで纏めますねって言われたから自信あるんやろなって許可したが、よくよく見たらIL400交じりで突き当りまで全部とか凄いタンクもいたからなぁ。断ればいいってもんでもない。
個人的には、装備整っててバフを適切に使えて、なおかつDPSが火力出せるなら無言でまとめてもらっても問題ないわ。

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:29
  •                  
  • ID:j9Dnt5jF0
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イイ!0

なんでだ0

>>108
自己紹介ご苦労さん

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:30
  •                  
  • ID:oUnihYyV0
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イイ!0

なんでだ0

別に普通に1g進行でなにが問題が?希望ある人が回りにお伺いたてるべきでしょ?

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:31
  •                  
  • ID:tSbg5zgi0
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イイ!0

なんでだ0

>>74
纏めるなら15分未満で終わるぞ

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:31
  •                  
  • ID:5SOv9MQ70
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イイ!0

なんでだ0

1日にゲームできる時間は限られてるんだから、エキルレ消化なんてまともな頭してればさっさと済ませたいと思うのは人間として普通

まとめて範囲ぶっぱがダメージ効率がいいんだから、範囲絶対撃たないマンがいる特殊な場合を除いて、多少下手でも早く殲滅できるはずなんだわ
なのにタイム変わらねえとか言ってる奴はPTメンだけじゃなくて自分も含めて地雷であることを自覚したほうがいい
俺は野良を信用してねえから絶対まとめねえって人もいるけど、そこまでまとめの敷居は高くないし、まとめに要求されるPSがかなり低いからまとめできないは平均以下であること言っても過言じゃないんだよな

結論はウィザード装備とかがいない場合はまとめたほうがが得
何が何でも1G進攻したいなら、自分下手なんで1G進攻おねがいしますと言える勇気を持ちましょうってことだわ
下手なのにプライドだけ突っ走ってる奴がまとめなくてもタイム変わんねえよみたいな馬鹿を言うから話がおかしくなる、できない奴に誰も強要はしないからできませんじゃダメなの?
できない癖に俺はやらないだけだとか言うから話が拗れるんだよ

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:33
  •                  
  • ID:J2C3jQfI0
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イイ!0

なんでだ0

どうしてもまとめないと気が済まないなら身内ヒラ連れて行くなりすれば問題ないのにな
コミュ症には難しいんだろうけど

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:34
  •                  
  • ID:a0LH4qGy0
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イイ!0

なんでだ0

そもそも全員無言なら進行方法はタンクが決めるもの定期
まとめる?って聞いてくるタンクが居るからって、別に聞かないタンクが悪いというわけでは無いぞ

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:37
  •                  
  • ID:OHb0fXSA0
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イイ!0

なんでだ0

※126
ゲームでは無言なのにずいぶんと饒舌だな

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:41
  •                  
  • ID:8mrMgCAb0
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イイ!0

なんでだ0

※80
オレは毎回エキルレ終わったら時間見てるし
試行回数少ないからなんとも言えないのは理解してるが平均こんなもの

そりゃLogsオレンジのDPSの人がやれば毎回もっと早いのは明白
オレはいつもperf75~80くらいだから平均的な人間だろうよ。オレが正しい

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:49
  •                  
  • ID:3gLd3LKB0
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イイ!0

なんでだ0

FF14というゲームはチャットしたら通報されBANされるリスクだけ残る
チャット一切しないで遊ぶのが自己防衛につながる

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:50
  •                  
  • ID:r9C1SWgc0
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イイ!0

なんでだ0

>>101
文脈で?マークまで付けて相談しているのに通報したら、通報者が要注意対象になるだけだから気にするな

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:58
  •                  
  • ID:5SOv9MQ70
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イイ!0

なんでだ0

>>130
俺以外にも※99がそんなにかかるの?って驚いてるけど、すでに2人が驚いてるんだわ
perf75~80を自称してるから、オレンジの俺のほうが早いのは理解できるけど、perf75~80が1人いるのにそんなに平均21分掛かるって本当ならヤバくないか?
perf75~80は普通に上手いほうだからな、それを平均だと言うあたりが怪しいし、perf75~80の人間がまとめないってのが理解できないわ

このレベルなら範囲攻撃と単体攻撃はダメージ効率考えて使い分けられるはずだし、俺が考えてる以上に紫青あたりはレベルが低いってことか?そうじゃなくてあなたが盛ってるってこっとじゃないわけ?
少なくとも俺より多少下手でも20分は余裕で切れるだろ、1人紫青がいるならさ
20分超えるって全滅したとか事故レベルだぞ

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 13:12
  •                  
  • ID:0BLM2VNH0
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イイ!0

なんでだ0

タンクで75~80でも対して早さに影響しないし忍者とか範囲苦手なクラスでそれでも対して早さに影響しないからなあ
そいつが何使ってるかによる
白とか黒でエキルレ行くと早さはそこそこ安定する(まとめてくれる場合は)

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 13:27
  •                  
  • ID:bK4YSemw0
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イイ!0

なんでだ0

まとめるか迷ってるなら開幕は絶対まとめて欲しい
無理そうなら次から1G
最初に1Gで様子見されるとそこでDPSバフ使っちゃうし、次にまとめられても殲滅遅くなって困る

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 13:33
  •                  
  • ID:.05iy1CG0
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イイ!0

なんでだ0

>>5
しかしまとめないとヒラやでしゃばりDPSがまとめ出してアァン??ってなるお話
ま、そっちの方が数としては少ないけどね

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 13:34
  •                  
  • ID:JfcH5ZYP0
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イイ!0

なんでだ0

>>50
生粋の日本人だが、Google翻訳駆使して英語でレスバしたこと何度かある
すまんな

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 13:43
  •                  
  • ID:.05iy1CG0
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イイ!0

なんでだ0

>>8
数戦してみて「やっぱり少しキツいです」って言えるヒラは、もっと少ないだろうしね。
「まとめたらキツイ」=「ダメヒラ」と思われるかもしれないって、言い出せないかも。
もちろんDPSの殲滅力にもよるわけだけど、よく分かってない人はカンチガイするかもしれないし、
そこでヒラが「だって殲滅力低いんですもの(チラッ)」とか言い出したらもっと面倒な事になるだろうし…。

…もうまとめないのが平和じゃないかという結論に…。

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 13:51
  •                  
  • ID:6HDV4MFI0
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イイ!0

なんでだ0

まとめてもいいよ
DPSもきちんと殲滅力があって、範囲LBをまとめ中に使ってくれるのが理想だけど
滅多に見なくなったからまとめても早いなーって思う事はそんなに無いな

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 13:53
  •                  
  • ID:.05iy1CG0
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イイ!0

なんでだ0

>>28
まとめたいIDでそこまでやらんよ。
やらないとキツイならまとめない方がいいだろ。

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 13:55
  •                  
  • ID:.6.bmz0X0
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イイ!0

なんでだ0

この話題好きですな

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 13:57
  •                  
  • ID:XmdNnYA00
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イイ!0

なんでだ0

まぁ、どうせ挨拶マクロなんだろうから、ヒラはマクロに
「よろしくおねがいします、まとめ◯ ゆっくりでも◯」
とでもあれば一番手っ取り早いと思う

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 13:58
  •                  
  • ID:qsTiOljM0
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イイ!0

なんでだ0

開幕とボス倒した後だけまとめればよくね
ボス残20%での強攻撃にセンチシェルとかで受けるバカもいないだろ
その辺になったらシェルリプのみで受ければボス後の雑魚にセンチランパとかカモフラみたいな軽減バフ残るからまとめられる
開幕は当然まとめられる

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 13:58
  •                  
  • ID:bE4ulll40
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イイ!0

なんでだ0

>>66
攻撃できない

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 14:01
  •                  
  • ID:bE4ulll40
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イイ!0

なんでだ0

>>71
これあったからコミュとれるヒラも信用できない

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 14:02
  •                  
  • ID:qULzdOba0
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イイ!0

なんでだ0

そもそも、ノーバフ全まとめ、79IDでIL400タンクでも、ヒールなんとかなるのに
まとめたら無理とか、今までなにしてきたの?ってなる

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 14:04
  •                  
  • ID:bE4ulll40
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イイ!0

なんでだ0

>>74
じゃあ まとめない人は募集で、
まとめる人はCFって切り分けで住み分けできるな!

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 14:08
  •                  
  • ID:XmdNnYA00
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イイ!0

なんでだ0

そもそもCFじゃ60装備来る可能性すらあるのにそんな博打はやれんわ
1回でも全滅したら1G進行より遅くなるし

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 14:18
  •                  
  • ID:JGV8oOl00
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イイ!0

なんでだ0

>>131
何が有ったか知らないが腐りなさんな

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 14:22
  •                  
  • ID:FSvADRJi0
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イイ!0

なんでだ0

まとめるか聞かれてヒラがノーと言えばDPSから冷めた目で見られるんだからイエスとしか言えないだろ。同調圧力だよこれは
まとめ狩り自体がおかしい
だからまとめ狩り専用Discordに行きましょう

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 14:36
  •                  
  • ID:8UQt2L8C0
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イイ!0

なんでだ0

なんか無言でまとめただけでプレイスタイル強要奴みたいに言われるけど
絶対1Gじゃないとダメマンの方が強要なのでは?

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 14:42
  •                  
  • ID:0liNI3xl0
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イイ!0

なんでだ0

>>91
昔の極蛮神やら24人レイドやらほんのちょっと載ってたわ
自分には縁のないもんだと思ってたからなんか嬉しい

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 14:44
  •                  
  • ID:5XO7QoQn0
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イイ!0

なんでだ0

今回のレベリングIDでまとめしない方が良いID

ホルミンスター、キタンナ、グルグ火山

ホルミンスターは5.0仕様に不慣れで動き微妙な人が多い+敵の攻撃力が高め

キタンナはLv75IDだけど実際はDPSが76↑装備してないと火力が無くてジリ貧

グルグ火山はキタンナ装備のまんま来る人がかなりいる

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 14:45
  •                  
  • ID:0Y5fKrv90
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イイ!0

なんでだ0

エレは聞いても答えない外人いるからな
ヒラが1グループずつがいいですと言ったから1グループずつ行こうとしたら無言先釣りする外人DPS
キーボードすら触ってないんじゃないのか奴らは
まぁ聞こうが聞きまいが当たり前のように先釣りしてくるけど
タンクの時に、敵を倒す前に魔法の射程ギリギリまで先にいられたらどうしようもない
CFRFで嫌な思いするのってほぼ外人からだわ
Jが付いてるのでもたまに何だコイツはってのはいるが、ほぼほぼ外人によるもの
何コイツと思ってPTメンバーの詳細みたらEついてるんだわ
エレから出ていきたいがFC等があって他にいけないし、どうにかしてくれんかねぇ
せめて言語設定同士で当たらせてほしいと要望送っても、運営は頑なに現状維持したがる

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 15:16
  •                  
  • ID:0BLM2VNH0
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イイ!0

なんでだ0

※150
仕様で出来るのにまとめ狩り自体を全否定するのがおかしいと思うんですが

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 15:29
  •                  
  • ID:vmYd..a90
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イイ!0

なんでだ0

なら転載元のスレ行って「このスレまとめてもいいですか」って聞いてこいや管理人

156

157. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 15:37
  •                  
  • ID:uPdkc9.y0
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イイ!0

なんでだ0

こんな記事まとめるからタンク出すの億劫になるやつがでるんだろ
例のまとめマクロ流してるやつも了承の相談してるタンクも1ヶ月に1人もいませんよ
理由は簡単
絶対まとめたい(まとめたくない)ならPT募集立てたほうが確実で早いから

157

158. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 15:58
  •                  
  • ID:YqCvEnnD0
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イイ!0

なんでだ0

タンク「まとめてもいいですか」
DPS「どうぞどうぞ^^」
タンク「(お前には聞いてない・・・」

158

159. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 16:20
  •                  
  • ID:tqRruibD0
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イイ!0

なんでだ0

開幕アビスキル揃ってるって言うけど、白の花だけは全く咲いてないってことは覚えといてください

159

160. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 16:32
  •                  
  • ID:S26cHqFz0
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イイ!0

なんでだ0

ヒラで行ってタンクからまとめの有無を聞かれるのは気にならんがタンクで行ってヒラからまとめの有無を聞かれるのはムカつく
まとめるかまとめないかの決定権はタンクにあるのに偉そうに

160

161. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 16:33
  •                  
  • ID:.A.MFWQR0
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イイ!0

なんでだ0

とりあえず回復放棄とか無言ぼったちはコミュ障の極みだから辞めろ

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 16:41
  •                  
  • ID:PGWOncxS0
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イイ!0

なんでだ0

開幕にまとめる
ゴミ火力なら通常
問題なければまとめ
最初に聞いたところでわかることなんてPTの装備でしかないし、肝心なPSがわからないんだからヒラとしてもよっぽど自信ない限り返答しにくいだろ
OKと言ったらどんな低火力だろうがずっとまとめられる可能性があるしな
どうせ無言ピクミンばかりなんだから俺様の判断に従えくらいの感覚でやってるわ

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 16:50
  •                  
  • ID:gljEezvE0
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イイ!0

なんでだ0

今のタンク並にしか火力出せないdpsいるから、初手からまとめとか無理やわ

下手したら最初のまとめで、全部のバフ吐き出す事になるし

なんでTP減らないのに、近接さんは単体攻撃しかしないのと…

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 17:25
  •                  
  • ID:rKbbK5WS0
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イイ!0

なんでだ0

聞くならヒラ
聞かないなら2グループまとめ
無言全まとめは危険すぎる

164

165. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 17:37
  •                  
  • ID:lDGTRXKQ0
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イイ!0

なんでだ0

ヒラの能力PT火力見てまとめるかどうか判断するのはタンクの仕事だろw

165

166. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:03
  •                  
  • ID:tC0FFpPH0
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イイ!0

なんでだ0

>>92
仲良し会話しようって話じゃねーんだよ
人として最低限のコミュニケーションは取った方がトラブルが減るぞって話だからな
まとめの確認にかける十数秒すら惜しむってお前の方こそ大丈夫か?
心配になるレベルだそ?

166

167. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:07
  •                  
  • ID:nD4Ehm.W0
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イイ!0

なんでだ0

1G火力と動き見て勝手に判断しろよ
ただそれだけのことだろ

167

168. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:13
  •                  
  • ID:Fghw3WZZ0
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イイ!0

なんでだ0

ゴミヒラじゃない限りまとめるよ
ヒールも攻撃もできないヒラだったらどうせ落とされるからな

168

169. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:15
  •                  
  • ID:Fghw3WZZ0
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イイ!0

なんでだ0

つーかまとめも対応できないヒラがエキルレや80IDにくるなといいたい
へたくそは他のロールやっててくれや、エキスパート以外いらないからな

169

170. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:18
  •                  
  • ID:Fghw3WZZ0
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イイ!0

なんでだ0

DPSも同じだな、まとめ失敗するのはへたくそDPSのせいでもあるから逆にタンクやっててほしいね
下手くそでも差が少ないのはタンクだから、DPSは差がひどすぎるわ
タンクヒラにまけてるDPSってなんなの?フェイス以下のgmでしかない

170

171. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:27
  •                  
  • ID:LOGtmKwx0
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イイ!0

なんでだ0

>>71
戦闘開始からいきなりホーリー連打で敵止めてたらスタン効かなくなってきた頃にバフ切れて、そこにホーリー撃っても敵止まらないからただただタンクのバフの有効時間を減らしてるだけっていうね。

171

172. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:35
  •                  
  • ID:LOGtmKwx0
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イイ!0

なんでだ0

>>109
まとめらた=ヒーラーのプレイスキルを晒されることになるのは覚えておいてほしい。タンクやってるとわかるけど上手い人はどんな状況に対しても、しのごの言わずその場を支えきってくれる

172

173. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:36
  •                  
  • ID:ZNspFmUE0
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イイ!0

なんでだ0

タンク出してるけど正直エキルレでもレベリングでもまとめたことねえや
まとめたい先釣りDPSとたまに一緒になるけどヒラも見殺しにしてるからいつも1Gでやっとる
たまに巡回してる敵で一匹だけとかはバフ勿体無いし一緒にやっちゃうけど

173

174. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:36
  •                  
  • ID:.3OM0xDX0
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イイ!0

なんでだ0

>>77
60未満の戦士出した時にレベルレでヒラ含め2名初見のサスタシャでジャンポ70詩人様に先釣りガン纏めされました…
ボス前で溶けましたよ…

174

175. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:42
  •                  
  • ID:LOGtmKwx0
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イイ!0

なんでだ0

>>146
いや・・グルグは一部IL400は大丈夫かもしれないけど、全身400ノーバフ全まとめは死ぬ・・話盛るな・・・

175

176. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:45
  •                  
  • ID:LOGtmKwx0
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イイ!0

なんでだ0

>>165
そりゃそうだ!

176

177. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:50
  •                  
  • ID:0BLM2VNH0
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イイ!0

なんでだ0

※171
開幕は迅速ホーリー連打安定だろうに
開幕ホーリーしないで白は一体何するんだ?
ケアル連打か?

177

178. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:57
  •                  
  • ID:7iwqfvsZ0
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イイ!0

なんでだ0

1グループ進行しますと宣言したタンクの俺。
速攻でヒラが先釣りで3グループ牽引してきた。
言ってもダメな時は転がしてヨシ。

178

179. 
  • 2019年08月24日 19:01
  •                  
  • ID:VkOcJT4X0
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イイ!0

なんでだ0

このコメントは削除されました。

179

180. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 19:03
  •                  
  • ID:5SOv9MQ70
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イイ!0

なんでだ0

コメント見ててもプレイヤーのレベルと発言が噛み合ってない奴らだらけだな
まとめはエキルレみたいにILに余裕があるIDでやるから効率がいいんだよ
レべリングで溶けたとか言ってる奴は馬鹿かよ、ILに余裕がないレべリングでやったってハイリスクローリターンで全く旨味がないのくらいわからないのかね?

エキルレの話ですよって教えてやらないとこんな当たり前の事もわからないのかね?
エキルレとレべリングの殲滅スピード比べればだいたい馬鹿じゃなきゃわかると思うんだけどな

180

181. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 19:52
  •                  
  • ID:WCEwzpAX0
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イイ!0

なんでだ0

「低火力ですゥ~ ゴールデンタイムのライト時間帯は低火力なんですゥ~」
「行け」
「い・・・ 行けと言われても、これでは進めません・・・」

「少し先にも敵がいるではないか・・・行け」

「さ、3グループ~~!?バフのリキャストがもどってませんよォォォォォ」

「関係ない 行け」
「は・・・ はいいィィィィィィィ~~~!!」

「飛ばせ」
「ハイイイーーッ(スプリント)」

181

182. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 19:53
  •                  
  • ID:HOy70gbZ0
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イイ!0

なんでだ0

ナイトは柔らかいから1グループが限界だもんなww
その盾ビート板ですか?ww

182

183. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 20:03
  •                  
  • ID:.sFVlHym0
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イイ!0

なんでだ0

学で行ってまとめられて倒すまでに
タンクに深謀2枚張るような糞火力PTだと非常に辛い
かなりの頻度で当たるし勘弁してくれ
深謀一枚で綺麗に倒しきるPTの時は楽しいし楽だが

高火力DPSが少なすぎるマジで

183

184. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 20:17
  •                  
  • ID:bTwGCkor0
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なんでだ0

>>29
若い世代と30過ぎとで捉え方が違うらしいね

184

185. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 20:42
  •                  
  • ID:Si.t..EH0
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イイ!0

なんでだ0

>>180
実際その区別が分からない人多いんだよ
今だと特に白がその傾向高いと思う

低レベルIDでもタンクより先走って、攻撃より石投げる方が出来るヒラだと本気で思い込んでる人いるよ

前はバトルメンター様がそうだったのに、今はその証付けずに同じ事するからたちが悪い

185

186. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 20:43
  •                  
  • ID:bTwGCkor0
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イイ!0

なんでだ0

質問じゃなく「まとめます」って言って走るのが一番良い
ぷらす「キツそうなら言ってください」って言っとけば不満も減る

責任持つのが大嫌いな人たち多いから自分がしきった方がみんな欲求吐き出してくれやすい
めんどうでも管理職的なコミュニケーションとった方が自然に回る(特に日本人はそっちの方が楽に感じるから)

186

187. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 22:20
  •                  
  • ID:mCMNGR7x0
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イイ!0

なんでだ0

まとめますか?って聞くにしてもDPSの火力によるし、特に聞かずに最初は2グループまとめてそれで様子みて勝手に判断してるな
自分がヒラの時最初に聞かれても、知らねーよDPSの火力によるわって思うからこれでいいかなって

187

188. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 22:31
  •                  
  • ID:p5we7toz0
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イイ!0

なんでだ0

いちいち聞かれるのも何だし
開幕に「2G進行ぐらいで行きまーす」みたいな宣言ぐらいはしたいんだが
それはそれで「あっこれキツイPTだ」って判断して非まとめ進行に切り替える時に困るっていう

喋ると責任が産まれるよなぁ
俺も日本人の嫌な大人になっちまった

188

189. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 22:40
  •                  
  • ID:coS2fMdj0
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イイ!0

なんでだ0

>>43
召喚に範囲負けるのなんて忍者くらいしか今いないだろ。詠唱欲しいか?

189

190. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 23:22
  •                  
  • ID:9FXNclTA0
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イイ!0

なんでだ0

>>1
じゃあ余計聞くべきだよな

190

191. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 23:27
  •                  
  • ID:9FXNclTA0
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イイ!0

なんでだ0

まとめるなら範囲一発ですぐ次グループ走れよコンボしてるからまとめないと思ってホーリーしてスタンしてう~んってなった

191

192. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 04:12
  •                  
  • ID:jFAvgwhU0
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イイ!0

なんでだ0

>>90
自分もお任せなんだけど何を言おうがそれを出来るのはタンクだけだし、DPSは大人しくそれに従うよって意味で使ってる

192

193. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 04:23
  •                  
  • ID:5ep9pSvR0
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イイ!0

なんでだ0

良いこと教えてやる

「タンクが丁寧に確認取ってきた場合、PT全体がシンクしてればOKも出しやすいし
 ヒーラーも同意してる手前もあり、なおかつそういう対応をとっておけば、
 タンクが多少下手くそでもいくらかは大目にみられやすい」

メインヒラが、無言でまとめた挙げ句糞効率だった場合との心証差、マジやべぇぞ
エキルレとか506070は別に構わんが、他でまとめるなら最低限確認はとれ

193

194. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 04:26
  •                  
  • ID:5ep9pSvR0
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イイ!0

なんでだ0

※35
俺ならそこで即抜けするわ。同じ空気吸いたくねぇくその臭いがするもの
よく居残ったなw

194

195. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 09:26
  •                  
  • ID:Qabnb1s70
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イイ!0

なんでだ0

>>39
その代わり、失敗したら謝れよ?

195

196. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 09:27
  •                  
  • ID:Qabnb1s70
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イイ!0

なんでだ0

>>42
言うまでもなく、無言で抜けるお前も子供だよ

196

197. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 09:34
  •                  
  • ID:Qabnb1s70
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イイ!0

なんでだ0

>>58
ついでに、殲滅するまでの総被ダメも計算してくれない?

197

198. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 10:29
  •                  
  • ID:.u.NF3kD0
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イイ!0

なんでだ0

※172
おまえが下手くそなのはわかった

198

199. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 12:45
  •                  
  • ID:x15sBE250
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イイ!0

なんでだ0

まあそりゃそうだろうな

199

200. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 15:05
  •                  
  • ID:M9Mg4TdF0
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イイ!0

なんでだ0

謝罪より感謝する心を育まねばならぬ、老いたらなおのこと

200

201. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 15:06
  •                  
  • ID:RxjVojI10
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イイ!0

なんでだ0

ちなみに漆黒のレベリングにてヒラを使った時に
「よろしくおねがいします。まとめないでください。」
という挨拶にしていたが
体感、半分くらいはまとめられた。

日本語が読めない人はけっこういる。

201

202. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 18:22
  •                  
  • ID:xxvHHBkr0
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イイ!0

なんでだ0

※201
そんな煽りみたいな挨拶してるから逆ににまとめられるんじゃないのか?
下手なタンクの大半はタンク出せるだけで偉いと思ってるタンク様だぞ

202

203. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月26日 00:01
  •                  
  • ID:166KLTFr0
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イイ!0

なんでだ0

「了解です~!」「ですです!」「ですね^^」「なるほど!」「はい」ぐらいしか言わない奴いるよなwwww 協調性あるようにみせてるけどそういう奴ほど協調性ないよなw 話し合いに参加しないで言われたことだけやんのwwww ってそれ俺じゃん>< オレ糞じゃん>< 

203

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