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FF14_000111




277: 既にその名前は使われています 2019/08/23(金) 19:42:11.56 ID:B4IwnFmZ0
ヒカセン≠ヒュトロダエウスは確定


吉田Pと設定班の織田万里氏による「Gamescom2019」Q&Aセッション情報より

◆ヒュトロダエウスとの会話やラスボス戦の前にエメトセルクが見せた姿の他に光の戦士の元々の魂がなんであるかゲーム内でヒントがあるのでしょうか?
あるかないかでいえばあるんでしょうがこれ以上はこの場では秘密

吉田P
漆黒だけでなく色々なところにヒントはある
逆に言うのは面白さを減らしてしまうので色々と議論してもらえると嬉しいです
光の戦士はヒュトロダエウスだったのではないかという予想をネットで見るがそれはないです。それだけは伝えておきます



◆アシエンは本当に幻影都市の中で見られる姿をしていたのでしょうか?それともエメトセルクによる劇的な効果を狙った演出なのでしょうか?
ほんやりとした幻影の姿になっている姿を除けば当時もあのようなローブと仮面を付けるのが一般的だった
アシエンが仮面とローブを付けるのもその名残

吉田P
古代人全員のことをアシエンと呼ぶわけではない、アーモロートに登場しているNPCたちはアシエンではなく古代人の幻影です
当時、アーモロートに住んでいた古代人たちはあの姿と同じようにローブと仮面を付けていた
ただ、顔とかがぼんやりしているちょっとエイリアンっぽいのは正しくないです
あれは幻影として再生しているだけなので本来は我々と同じように目鼻立ちがちゃんと存在している
演出上、みんな同じ姿に見えているという効果を狙っている
勘違いの元になっているが、ヒュトロダエウスと会話をした後に(ハーデス戦前)エメトセルクが一瞬、光の戦士をローブ姿のキャラと見間違えるときに、幻影なので同じものだと認識する人がいる。実はあれはマスクがちゃんと別のものになっている
FF14_000074



280: 既にその名前は使われています 2019/08/23(金) 20:03:54.46 ID:kG3heApw0
なんでこれ見て>>277みたいな事言う奴がけっこういるんだろう
まともにシナリオ読んでないのになぜ設定を語りたがるのか

no title

287: 既にその名前は使われています 2019/08/23(金) 20:25:12.45 ID:j9oagrtu0
>>280
これヒカセンキャラ女だと彼が彼女なる?

288: 既にその名前は使われています 2019/08/23(金) 20:25:27.99 ID:Qay61MQm0
>>287
なる

278: 既にその名前は使われています 2019/08/23(金) 19:58:37.96 ID:sstb+AuA0
別人でしょ
ヒュトロさん第三者目線だったし

282: 既にその名前は使われています 2019/08/23(金) 20:12:01.94 ID:Qay61MQm0
わざわざあの場でそれ言わなきゃいけないくらいにそう言ってる人がいたって事だよな
まあインパクトある展開続いたしちゃんとセリフ読まなかったんだろ


◆ヒュトロダエウスとの会話

FF14_000784

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FF14_000788




編集元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1566007499/ 



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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月23日 23:56
  •                  
  • ID:lBGTltAP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

一度も思ったことないです。

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月23日 23:58
  •                  
  • ID:JRr5DCwk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

アスペちゃん全否定だねこれを機にアスペって自覚持とうね

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月23日 23:59
  •                  
  • ID:9b612g.a0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

文章読めない人がトンデモ予想するからわざわざこんな否定しておかないといけなくなるのか

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月23日 23:59
  •                  
  • ID:ReWMirQj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

元の魂が同じと思われるヒカセンとアルバートを同一人物扱いするかどうかで質問の答えの捉え方が変わりそう
と思ってたけど仮面が違うなら根本から別人ってことでいいんか

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:00
  •                  
  • ID:XkFDXLP.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

元ネタの「ユートピア」では、
ヒュトロダエウス=大ボラふき なんだよなぁ・・・

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:03
  •                  
  • ID:eeo92qJQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そもそもどこをどう読んだらヒカセン=ヒュトロダエウスになるんだろうってずっと思いながら眺めてた

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:03
  •                  
  • ID:RkziBueR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ネットはいくらでも自演できるからなぁ
多分これ言ってたの一人だろ
吉田にかまってもらえてよかったな

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:10
  •                  
  • ID:IjXbG6Y80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

この説唱えてたやつってまじでストーリーみてないとしか思えないわ

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:10
  •                  
  • ID:BXrOeA.00
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ずっと自分が間違ってるのか思ってたよ

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:11
  •                  
  • ID:TPnlsQ7e0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

79IDのボスが歌のねーちゃん説も俺はないと思うがどうかね?

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:11
  •                  
  • ID:Fvzw5cBa0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒュトロダエウス=ヒカセン説は、エメトセルクとヒュトロダエウスが「良い友人関係だった」ってとこからの願望もありそうだと思ってた
作り出す際に雑念が混じるほどには特別だったようだし、そのポジションに自分を置きたかったんじゃないの

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:11
  •                  
  • ID:QEISbTT20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どう読んだらこういう発想になるんだよ

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:14
  •                  
  • ID:pGTB7Dcp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

一般古代人と違うって言われても仮面のデザイン見えねえ

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:15
  •                  
  • ID:exVLtCDn0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

きっちり否定してくれてよかった
彼の回想の世界にあの人は居ないんだよとっくに決別してるから

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:15
  •                  
  • ID:spm8uNXA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これだから馬鹿は困る

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:16
  •                  
  • ID:u1AZiqrM0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:17
  •                  
  • ID:sEuC0skJ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

「ぼくのかんがえたさいきょうのふぁいなるふぁんたじー14のせってい」見てるみたいで滑稽だったわ、ヒュトロ=ヒカセン説は。これを提唱してた人は文章問題解くの苦手なんだろうなって思った

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:18
  •                  
  • ID:RcCRPGDP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

古代人関係はなんかもはや予想や考察というよりただの妄想や願望だろってのが多すぎてなあ

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:18
  •                  
  • ID:WCEwzpAX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

十四人委員会から脱退した一人がヒカセンで
ハイデリンを創造することを選んだ古代人たちの先導者でもあった
と思った

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:19
  •                  
  • ID:bzHN7Pyr0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

スキップして読んでないのに予想したがるのいるからな

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:23
  •                  
  • ID:M3rkqCMu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>4
お、早速アスペいるやんけ

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:24
  •                  
  • ID:F.iiq71I0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

わざわざ暗に別人ですよって分かりやすく伝えてくれてたのに何故同一人物とか言ってるやつがいたのマジで謎。あの流れを見てどんだけ察しが悪いんだよ

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:25
  •                  
  • ID:TvB1.a8N0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

確定も何もちゃんと文章読めば違うってハッキリしてるやん…
もし文章読んでるなら、なんでその理解に至るのかってほうが理解できん。

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:26
  •                  
  • ID:F.iiq71I0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>10
ないよ。おっさんが金糸雀を探してたタイミングでわかること

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:26
  •                  
  • ID:M3rkqCMu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>19
まあミスリードもあるかもしれないが、普通に考えたら抜けたメンバーがそうだと思うよな

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:36
  •                  
  • ID:Qdi340he0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まぁ、水晶公が「自分はグラハじゃない」って嘘ついたせいで「登場人物も嘘をつく」って前提ができちゃって邪推…というか曲解した感じもあるんでない?

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:37
  •                  
  • ID:hX3RV7ln0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

恥ずかしいからこんなこと吉田に言わせんなよ…

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:38
  •                  
  • ID:FAqRMPY40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

読解力0マンのこの妄想ありえないから明確に否定されてよかったわ

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:40
  •                  
  • ID:AL2BlPcF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

エメトセルクがお前はまさか・・・!って言ってるところから十四人委員会の一目置く人物だったってことがわかる
霊災が起こらないと人物の特定は難しいがエメトセルクがヒカセンを第7霊祭の時点で試したのは
きっと思うところがあったんだろうね

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:42
  •                  
  • ID:KwBpXaK60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そもそもFF委員会のメンバーって、当時の世界大統領みたいなもんなんだから、善き人物であることは大前提だしな
エメトとヒュトロが親友だったから、エメトが固執するヒカセンはヒュトロ!って流石に?ってなるだろ普通w

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:43
  •                  
  • ID:8zkBVlZu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

会話の部分だけだと、ヒュトロダエウスが第三者を装って自分の魂を持つ者と話したかったようにも見える
もう吉田に否定されたけども、会話の部分だけで違うと断定できる理由は何?

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:44
  •                  
  • ID:LqFcYmc.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

違うと言いながら本当の事言わない
同じレベルの馬鹿がコメ欄にいっぱいwww

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:46
  •                  
  • ID:xhGi9XGF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※31
他人にとって自分は思い入れのある人物なんて第三者視点で言うとかどんだけ自信過剰な奴だよ
ってなる

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:49
  •                  
  • ID:1lfoQyzn0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒカセンがかつての委員会の中の一人っぽいなあくらいにしか思ってなかったな
これ以上考えてもしょうがないしダラダラと楽しみに待ってる方がいいわ

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:50
  •                  
  • ID:0o.VRVx90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※32
答えがまだなんだから本当の事も何もないだろ・・・
信じ込んでた勘違い説を否定されて顔真っ赤か?

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:50
  •                  
  • ID:xhGi9XGF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

あとラスボス前のイベントでちゃんと
ヒュトロダエウスを個人として認識して作って雑念が混じった旨のことを
エメトセルクが語っているので同一人物だと
姿の幻影を見るだけで驚くのに
ヒュトロが出来た事自体になんらかの反応をしめしてないとおかしい

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 00:50
  •                  
  • ID:AFNB7pfe0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

鬼の首取ったように勝ち誇ってるのいて笑うw
こういう奴らも同類だよなあ

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:00
  •                  
  • ID:saQgeRJB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そういやyoutubeに電脳HUMANの祖堅さんの動画あがってたよ

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:03
  •                  
  • ID:YSB0dCrV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

吉田あああああああああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!


お身体に気をつけて、
これからもFF14をよろしくお願いします。

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:06
  •                  
  • ID:SkmMKU190
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

同一人物であることを完全に否定できる文章がなかったからいろいろ話題が上がってただけでしょ。ストーリー読み込んでも同一人物の可能性は低いけど完全否定できる材料もなかった、だから妄想や考察意見が出てたわけでさ。
例えば「あの人」呼ばわりの件だって幻影だと自覚しているから本物の自分を他人のような呼び方をした、とも取れなくもなかったし。

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:08
  •                  
  • ID:x7MmIYIV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

この主張してる人はアスペさんなんだろなーとは思った

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:10
  •                  
  • ID:IZk0U9S40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※32
5.0が始まったばっかで確信喋るわけねーじゃん

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:13
  •                  
  • ID:FXpEwKWo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※12
読んでないから(読めないから)こんなトンデモ発想になるんだと思う。

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:15
  •                  
  • ID:g9rxd5Xw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>31
あの会話の流れで「彼または彼女」と第三者を出した。

その後その第三者らしき古代人の幻をエメトセルクが見間違えた。でヒュトロとは違うと確定。

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:17
  •                  
  • ID:AFNB7pfe0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

読解力についてでマウント取ってるのにここのコメントで吉田が馬鹿にするために否定したわけじゃない事を理解してないの面白いな

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:25
  •                  
  • ID:8zkBVlZu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※33 ※36
ヒュトロダエウスは自分が世界の終わりについて知っている理由にエメトセルクと仲が良くて評価もされていたらって事を言ってる
そこは自信まんまん判定にはならないの?
ラストID開放前のイベントの会話とラストバトル前に光の戦士の姿が一瞬古代人に見えた時の反応も特に否定材料になるとは思わなかった
仮にヒュトロダエウスが光の戦士だったとしても違ったとしてもエメトセルクの反応は自然に感じる

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:25
  •                  
  • ID:S26cHqFz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

グルグ火山のカナリアちゃん説も正直うざいから公式でバッサリ否定して欲しい
どう見ても初期からヴァウスリーの後ろに居るライオンとセットの女やろ

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:25
  •                  
  • ID:pEZFUhz10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒュトロがヒカセン以外誰も見えてなかったアルバートを認識したのは同じ魂だったからっていう説を見たな

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:28
  •                  
  • ID:8VmP4kNg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※40
ヒュトロ自身がヒカセンオリジナルをあの人って呼んでたぞ
自分のことをあの人なんて呼ぶやつおらんやろ
この一分だけでもうヒカセン=ヒュトロ説は完全否定される

これしきの文章すら知らずに妄想マシマシでヒカセンはヒュトロでエメちゃんと親友だった!みたいな夢小説みたいな想像はマジでサブイボ物だったから明確に否定してくれて助かった

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:29
  •                  
  • ID:tqvKecFi0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

予想するのは自由だけどちゃんと根拠がないと何言われても文句は言えないからね

ヒカセンの分裂前もエメトセルクのよく知る人物って位の情報しかないからな
大きな顔して予想してる奴ら震えて待て

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:30
  •                  
  • ID:r0WyVqMU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

吉田が態々答え合わせしてくれてんのにアスペゴミがあの時点デハーとか言い出してんの草草の草
マトモな感性してりゃ読み違える事なんてねぇからw

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:31
  •                  
  • ID:xIzK.lEw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒュトロダエウスの言っている
「あの人」=プレイヤー+アルバート+なにかでしょ!
いい加減分かれよ
ちゃんと読まなくてもヒュトロダエウスと別人だってわかるでしょ
ヒュトロダエウスだったら、エメトセルクは戦闘前に
「お前はヒュトロダエウス!」って言うだろうよ、すでに名前出てんだし

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:35
  •                  
  • ID:Jewvi7WW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※5
元ネタが大ボラ吹きだから話してる内容も嘘! って言う意見結構見たけど、じゃあラムウはシルフ族の神じゃなくてムー大陸の王なのかって話じゃないの。仮にヒュトロダエウスが嘘吐きだとしたらちゃんと「よく嘘をつく」って描写を劇中にいれるだろうに、そんな描写は一切ない。FF14のヒュトロダエウスはユートピアのヒュトロダエウスじゃないんだから

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:35
  •                  
  • ID:.FxDQ6br0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒュトロがヒカセンの事「あの人」って言ってるんだから同じわけない

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:37
  •                  
  • ID:SkmMKU190
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イイ!0

なんでだ0

※49
否定されるか?自分は別に同一人物説押してるわけではないが
偽物だと自覚している偽物が自分のオリジナルを他人呼ばわりすること自体は別段おかしな文章ではないと思う。
まあ吉田が結論出してくれたけどあれだけで完全否定はできなくない?

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:39
  •                  
  • ID:8zkBVlZu0
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イイ!0

なんでだ0

※49
それはヒュトロダエウスが第三者の振りをしているともとれるでしょ?
そこだけで完全否定される根拠があるとは思わない

※52
「あの人」=ヒュトロダエウス=プレイヤー+アルバート+他の世界の同一魂って解釈でも問題ないでしょ?
エメトセルクがヒュトロダエウスだと言わなかった事もどこに問題があるのか分からない

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:43
  •                  
  • ID:8VmP4kNg0
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イイ!0

なんでだ0

※56
それは結論ありきの推察じゃないか
あそこでヒュトロダエウスのオリジナルとエメの創造物とを分けて呼ぶ意味はないし第三者のフリをする必要もない
ごく自然に読解すればあの人はヒカセンオリジナル以外を指してない事くらいわかるだろ

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:44
  •                  
  • ID:Hjo325HP0
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イイ!0

なんでだ0

この期に及んで「吉田はああ言ったけど完全には否定できない」とかいってる人がいるのヤバイ
アルバートの無茶言いやがってのとこもそうだけど読解力ない人多すぎじゃない?

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:47
  •                  
  • ID:8VmP4kNg0
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イイ!0

なんでだ0

あと上の画像の
「ヒュトロダエウスだったら、真実を見抜くだろう」とかね。
ワタシたちは、これでもいい友人同士だったから……。
見て思ったけど

オリジナルとエメトセルクをまとめてワタシたちって呼んでるからやっぱりヒュトロは自分を作られたものだとは思ってても偽物とは一切思ってない
だから自分のことをあの人なんて呼ぶはずない

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:48
  •                  
  • ID:co58iuZP0
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イイ!0

なんでだ0

国語って大事なんやなって・・・

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:50
  •                  
  • ID:zgzVT2Ga0
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イイ!0

なんでだ0

会話で明示された部分をなぞって行けばヒカセン=ヒュトロなんていう突拍子もない話は出てこない
ただ単に逆張りしたいだけの天の邪鬼ならまだいい

ヒカセン=ヒュトロだといいな!素敵!っていう人は感情ありきで辻褄を合わせるから突っ込まれるし支離滅裂になるし賛同する人も少ない

これに賛同しちゃう人は結論ありきで話す詭弁者に騙されやすい人だから日常生活に注意

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:53
  •                  
  • ID:6aJrgIP50
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イイ!0

なんでだ0

>>35
これだなー、てかまだ決まってない結末を議論してらの全く意味ない

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:55
  •                  
  • ID:xIzK.lEw0
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イイ!0

なんでだ0

>>56
思考回路がやばい
分裂前のあの人=プレイヤー+アルバート+なにか(まだ物語上登場してない人物)でオーケー?
エメトセルクが唯一名前を与えて再現したのがヒュトロダエウスだよ
目の前にヒュトロダエウスだった者が現れたら反応が変わると思うけどねぇ
エメトセルクの性格だったら
「やはり気づいたか、だがおまえはここで終わりだ、ヒュトロダエウス!」とかいいそうだけどねぇ
あそこまでアシエンについて教えてくれたやつだぞ?

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:55
  •                  
  • ID:8WS1bm7o0
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イイ!0

なんでだ0

ヒカセンの魂がどこ由来なのか、そのヒントが漆黒以外にも描かれてるって開発側のコメントを見て盛り上がってるかと思ってコメ欄見たら、またループしてて草

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:55
  •                  
  • ID:r0WyVqMU0
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イイ!0

なんでだ0

>>59
オリジナルの記憶を自分の記憶として喋ってる奴が
直後に自分の事をオリジナルとは別存在です、なんて言うはず無いんだが、
アスペゴミは前後の文章流れ無視して一部抽出してくるからな

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 01:56
  •                  
  • ID:XcdP3Hsu0
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イイ!0

なんでだ0

セリフからしてイコールじゃないのは分かりきってるのに一部の人が躍起になって「自分を泡と認識できてるからあえて第3者視点から発言してるだけだ!」とかいう超理論展開してたからな
訳分からんかったわ

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:00
  •                  
  • ID:xIzK.lEw0
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イイ!0

なんでだ0

>>10
2ボス倒した後の雑魚に混じってたかもね

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:01
  •                  
  • ID:XcdP3Hsu0
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イイ!0

なんでだ0

>>19
・ヒカセンのオリジナル
・14人委員会から離脱した1人
・エメトセルクやヒュトロダエウスの親しい友人
の3つの情報が出てて普通にみたらこれら3つは同一人物だと思わせられるような構成なってるから多分ミスリード狙いでどれか一つか、または3つとも別人である可能性は十分に高いと思ったわ

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:02
  •                  
  • ID:xIzK.lEw0
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イイ!0

なんでだ0

>>64
これ!
アスペの相手するよりこっちを議論したい!

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:05
  •                  
  • ID:XcdP3Hsu0
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イイ!0

なんでだ0

>>58
考察スレと言えば聞こえはいいけど実際はメインストーリー飛ばしまくってるやつばっかだからな
テスリーンがどうなったかすら知らん奴がいるのが考察スレだ

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:07
  •                  
  • ID:8zkBVlZu0
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イイ!0

なんでだ0

※57
正体を明かさない理由だって考えられるでしょ
自分の魂を受け継いだ人間が目の前に居ても、それはもう自分とは違う人間だから自己判断で生きてほしくて意見を押し付ける事はしたくなかった
だから自分の正体を伝える事で影響力を増す事もしたくなかったとか

※58
吉田が発言したのだから光の戦士はヒュトロダエウスの魂を受け継いでいない事は分かってるよ
でも吉田の発言以外に明確な否定材料があるとは思えない

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:07
  •                  
  • ID:LXtwl8Nf0
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イイ!0

なんでだ0

>>56
第三者のフリしてもいいけど自分の魂の色って自分で見れてるの?

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:07
  •                  
  • ID:3UhSAj9e0
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イイ!0

なんでだ0

abemaとかでアニメとかドラマのコメ欄を見ていても登場人物が分かりやすいように解説した直後に質問する人がいるんだよね
それ今登場人物が説明したばっかやんみたいな
日本語の読み書き聞き取りはできるけど文章やセリフの意味を理解できない人ってまじでいる

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:09
  •                  
  • ID:8zkBVlZu0
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イイ!0

なんでだ0

言っておくけど俺は考察スレに書き込んだ事なんてないからね

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:13
  •                  
  • ID:LXtwl8Nf0
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イイ!0

なんでだ0

>>71
否定材料がないとするなら肯定材料も見当たらないはずだが?

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:13
  •                  
  • ID:8hZELKZT0
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イイ!0

なんでだ0

考察に考察で返す人は良いんだけど
そうではなくてただ妄想して楽しんでる一人に集中砲火をあびせて
アスペガー思考回路ガーなんだと見下してるヒカセンどもの方が感じ悪いし
思考回路おかしいんじゃないの?

とコメント欄を見て思った

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:13
  •                  
  • ID:8VmP4kNg0
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イイ!0

なんでだ0

※71
それは妄想っていうんやで
理由というならまずそうしなければならない根拠を開示されてる設定や会話の中から持ってこなきゃあかん

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:17
  •                  
  • ID:r0WyVqMU0
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イイ!0

なんでだ0

>>76
妄想押し付けてギャースカ喚くから叩かれてんのやで
今だって考察()なんて書き込んでなくて悪魔の証明やってるアホが自分の馬鹿さ加減にし気付いてないからぶっ叩かれてるだけ

そもそも妄想して楽しんでるのなら突っかかって来ずに妄想に浸ってればいいだけの話。

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:18
  •                  
  • ID:xIzK.lEw0
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イイ!0

なんでだ0

>>76
見下してると感じてしまうあなたも同罪
無罪は無関心です

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:18
  •                  
  • ID:LXtwl8Nf0
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イイ!0

なんでだ0

色々考察する余裕を持たせてシナリオ書いてくれてるのにただの予想をあたかも正解のように拡散して反対意見をハイデリンキックするヤツらに釘刺しってことでしょ。

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:19
  •                  
  • ID:lRix.sYR0
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イイ!0

なんでだ0

もし、自分の事を暗にぼかしたくて三人称で呼ぶようなときは、「ある人物」みたいな言い方になるだろう。これはあえてフィクション性を強調する寓話的な表現だ。

「あの人」とか「彼女」といったような特定した言い方をする時は、そういう意味にはならない。

そして、トマス・モアの『ユートピア』の固有名詞が反意的(ユートピア=どこにもない、ヒュトロダエウス=ホラ吹き等)なのもそうした「フィクション性の強調」といえる。

そこからわざわざ登場人物を引いているからには、FF14に登場したヒュトロダエウスもメッセンジャーとしての「とある第三者」(自分=ヒカセンとも対称者=エメトセルクとも異なる立場)でしかないのだと思う。

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:23
  •                  
  • ID:XcdP3Hsu0
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イイ!0

なんでだ0

>>26
というかあれ嘘はついてないんだけどなw
水晶公は確かに第1世界で「グ・ラハ・ディア」という名前を聞いたことがないはずだしねw

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:24
  •                  
  • ID:BxEbbe.t0
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イイ!0

なんでだ0

解放軍のエレゼン=オルシュファン説が出た時の吉田のインタビュー置いときますね
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1128024.html


――謎のキーパーソンである影の狩人は、「FFXV」ユーザーなら誰もがハッと気づくレベルで、調べればすぐ誰かが特定できるレベルまでヒントが提示されていました。なぜあそこまで出したんですか? ちょっと出し過ぎじゃないかと思っていて、逆にミスリードを誘っているのかなと。

吉田氏:いやいや、僕はヒントを出すときにはわかりやすくあるべきかなと思っていて、中途半端だと違った予測をしてそれがさも定説かのようになってしまうと、それが違っていた時に変ながっかり勘が出ちゃう。みんなこうだと思ってたのに、「なんだよ違うのかよ」ってなっちゃうと良くないなと。

 今回、ちょっと「えー?」と思ったのが、4.3のラストシーンの何カットかあるうちの1つに、アラミゴ解放軍の恰好をしたエレゼンが帝国の兵器廃棄所で何かごそごそやっていて、その行為が監視兵に見つかった後、監視兵を切り捨てたあと飛び去っていくというシーンがありますが、「オルシュファンじゃないか?」と言われたのが、「ええっ!? どうしてそう見えるの?」と(笑)。あれはもうちょっとエレゼンにしても、違ったデザインにすればよかったなと。

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:25
  •                  
  • ID:uw91a8Ty0
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イイ!0

なんでだ0

※71
恥の上塗り。これ以上は見苦しいからいい加減黙ったほうがいい

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:26
  •                  
  • ID:OLa0gHsm0
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イイ!0

なんでだ0

ヒュトロのお前誰やねん感強いから、紐付けしたくなる気持ちだけはわかるがそれだけって感じで見てた。

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:26
  •                  
  • ID:XcdP3Hsu0
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イイ!0

なんでだ0

原義のアーモロートが「実現し得ない理想郷」なのに対してFF14のアーモロートは「かつて実在した理想郷」だからな
元ネタをそのまま持ってきてる訳じゃないってそもそも気付いてるはずだろ

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:27
  •                  
  • ID:xIzK.lEw0
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イイ!0

なんでだ0

ヒントがどこにあるのか非常に気になる
個人的にはギラバニア山岳地帯の船が気になる
あれなんなん?

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:33
  •                  
  • ID:8VmP4kNg0
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イイ!0

なんでだ0

※87
あれは第六霊災の大洪水の折に作られた方舟らしい
ニュンクレフの方舟っていう名前やとさ

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:40
  •                  
  • ID:SZZ3TBmY0
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イイ!0

なんでだ0

どんな見解だろうがろくに言葉にしてなかったくせして答え出されてからだよなーそう思ってたわーみたいに意気揚々とマウントとるような卑怯者よりはいいと思うわ
お前だよそこのハゲデブ

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:40
  •                  
  • ID:BxEbbe.t0
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イイ!0

なんでだ0

※86
「名前に元ネタがあるキャラや地名」がどんだけあると思ってるんだって話よな
それら全てが元ネタ通りに存在してると?? んなわけない

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:43
  •                  
  • ID:xIzK.lEw0
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イイ!0

なんでだ0

>>88
ありがとうございます!
第6霊災ってことはもう魂は消滅してるんですね

ちょっと疑問に思ったんですが霊災起きる=次元圧壊=統合なんですが第七霊災によって消えるはずだったヒカセンの魂がルイゾワによって原初世界に飛ばされた
では元からいた原初世界のヒカセンは?
それとも原初世界にいたヒカセンに第七霊災時のヒカセンの魂が統合された?ってことなんでしょうか

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:47
  •                  
  • ID:r0WyVqMU0
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イイ!0

なんでだ0

>>89
悔しいのう

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:48
  •                  
  • ID:UG2cscBX0
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イイ!0

なんでだ0

現状、ヒカセンと古代人の関係をはっきりさせるものはなくて
よくいわれる「ヒカセンは委員会を抜けた1人説」ってのも妄想だし
いずれ答えが明かされるであろう前の、今は色々な妄想で楽しむ時期
なんだろうから、否定はいずれ物語でされるんだから
あえて今「それはないです」って言う必要はあったんだろうか。
開発の意にそぐわない妄想は即否定しますってそれはどうなのよ。

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:50
  •                  
  • ID:8VmP4kNg0
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イイ!0

なんでだ0

※91
※91
鏡像世界が次元圧壊で消滅して、その消滅した世界のエーテルが流れ込むことで霊災が起きるわけだから第七霊災は原初世界の出来事
だからヒカセンはどっかのぶっ壊れた世界のヒカセン魂が統合しただけで自我自体は霊災前後で変わってないはず

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:51
  •                  
  • ID:tK5N23wt0
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イイ!0

なんでだ0

※91
なんでこういうゲーム内で説明されてる世界観のロアを碌に読めない連中ほど
妄想だけは盛んなんだろうな

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:51
  •                  
  • ID:ikTNNE3j0
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イイ!0

なんでだ0

>>47
あいつのお気に入りかってサンクレッドが言ってるのにあんなトンチンカンなこと言い出すの笑っちゃうわ

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:51
  •                  
  • ID:7WKH25ti0
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イイ!0

なんでだ0

しかしヒュトロダエウスはなぜエメトセルクやティターニアや水晶公にも見えないアルバートが見れたんだろうな
この部分の謎が憶測を呼んだと思うわ

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:59
  •                  
  • ID:8VmP4kNg0
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イイ!0

なんでだ0

そんなことよりも俺は新生ラストでガイウスが金色に光った理由を知りたい

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 02:59
  •                  
  • ID:BxEbbe.t0
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イイ!0

なんでだ0

※97
謎も何も「ヒュトロなら真実を見抜くだろうな」と思ったエメトセルクが雑念混ぜた結果
機能強化される形でアルバートの存在をなんとなく認識できる程度になっただけでしょ?

何故か「創造主のエメトセルクができないことを創造魔法で生み出されたヒュトロにできるはずがない」と思ってる人が多いけど
古代人が滅んだ原因のひとつは創造魔法がコントロール出来なくなったからだし
機械やらなんやらが造り手の想像を超えた機能を発揮するなんて現実でもある話じゃん

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:02
  •                  
  • ID:eeo92qJQ0
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イイ!0

なんでだ0

※98
金色に光った方がかっこいいだろ?

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:03
  •                  
  • ID:xIzK.lEw0
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イイ!0

なんでだ0

>>94
ありがとうございます!
統合のプロセスがそもそもおかしかったですね!
ってことは魂の統合をヒカセンが認識できたのは今回のアルバートが初めてか。

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:03
  •                  
  • ID:xIzK.lEw0
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イイ!0

なんでだ0

>>98
吉田がGARO好きだったからオマージュ

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:04
  •                  
  • ID:7WKH25ti0
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イイ!0

なんでだ0

>>99
つまり本物のヒュトロダエウスには見抜けないけど妄想ヒュトロダエウスだから見抜けたと?
ヒュトロ=ヒカセン並みに突拍子も無い発想だなぁ

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:10
  •                  
  • ID:BxEbbe.t0
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イイ!0

なんでだ0

※103
本物には見抜けないなんて一言も書いてないよ
本物ならもっと感受性が高くて易易と見抜けた可能性はあるんじゃない??

エメトには見抜けないけど、エメトが生み出した妄想ヒュトロは創造主を上回って(強化されて)見抜けたんだろうって話

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:11
  •                  
  • ID:8VmP4kNg0
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イイ!0

なんでだ0

ヒュトロダエウスは生前から色見れたんじゃないか
今はいないあの人の魂の色を知ってるってことは生前見たってことでしょ

なんか話してたらまた疑問色々湧いてきたからストーリーまた見たくなってきた

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:17
  •                  
  • ID:64efosmd0
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イイ!0

なんでだ0

元の世界の人たちは北欧神話のような巨人だろうな。ヒカセンが役所のイスに座った時確信した。
分かれたばかりの原初世界にはまだ巨人がいたんじゃなかろうか?エオルゼアの建造物はどれも人間には大きすぎるように思える

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:21
  •                  
  • ID:Zf7.mvAC0
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イイ!0

なんでだ0

ヒュトロダエウスがアルバートのこと見えてたなんて描写ないだろ
未だに反論する奴はそこがわかってないからだと思う
ヒュトロダエウスは君のそばにもう1人いるよね?と聞いただけ。見えてるなら聞かなくてもわかるだろ。存在することは感じてても見えてるって描写はない。あそこでアルバートが映ってるのはヒカセン目線だろ。いつヒュトロダエウス視点になったんだよ。アルバートが映ってたら周りに見えてるなんて描写、それまで一度たりともなかったぞ

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:22
  •                  
  • ID:eeo92qJQ0
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イイ!0

なんでだ0

※106
まぁ14分割されたらそりゃ縮むよなぁ(そういう事ではない

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:23
  •                  
  • ID:hgV2TCMy0
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イイ!0

なんでだ0

>>97
正直そこが全てだと思う
ヒュトロの「真実を見抜く」という能力は自分が作られたものだと
分かるだけでなく、アルバートを見ることも出来るってことだね
まぁこれもヒュトロ≠ヒカセンって結果ありきの話だけど

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:23
  •                  
  • ID:2MZgbfnn0
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イイ!0

なんでだ0

>>5
大ボラ吹きとめんどくさがり屋が仲良いってのもなかなか面白いよな
ヒカセンの前世は無謀か何かかな

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:26
  •                  
  • ID:63ezY9au0
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イイ!0

なんでだ0

いずれ今後のストーリーの何処かでまたちょっと語られるのかもな
何にせよ、早く続きが見たいわ

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:27
  •                  
  • ID:2MZgbfnn0
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イイ!0

なんでだ0

>>35
真面目な話どのような妄想だろうがご自由にどうぞだが今回はあんまりにも考えを他人に押し付けるめんどくさいのが多かったから吉田もコメントしてんやぞ自覚しろ(マジレス)

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:33
  •                  
  • ID:358FWptr0
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イイ!0

なんでだ0

>ほんやりとした幻影の姿になっている姿を除けば当時もあのようなローブと仮面を付けるのが一般的だった

ローブ潜ると足あるから人間の形した生物ではあったんだろうな

古代人で一番分からないのは恋人や家族もいたって言うけど永遠に近い命を持っててどうやって増えてるのか(増やそうとするものなのか)っていうところ

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:53
  •                  
  • ID:Yqt2Ofx50
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イイ!0

なんでだ0

これ海外での質問なんでしょ?
言語によってニュアンスや捉え方が変わってくる可能性もあるんじゃないの

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:54
  •                  
  • ID:.UzzBDhs0
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イイ!0

なんでだ0

所詮エメトセルクが作ったもんだから
自分を客観的に見る可能性もゼロじゃないけど
あくまで可能性であってさすがにややこしいから無いだろうなと思ったわ

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:56
  •                  
  • ID:9H615gJ50
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イイ!0

なんでだ0

>>76
ただの妄想ですって前置きしてチラ裏して楽しんでるってのが明らかならそうだろうけど、それにしたってカップリング妄想して楽しんでるレベルなのは認識しといた方がいいと思う
ヒカセン=ヒュトロ説は明らかに物語慣れしてない、読解力ないのが丸出しで見ててアレです
よく分からない人出て来た!=正体はヒカセンでは!? 思考回路コレだけでしょ、あとは基本後追いのこじつけじゃん?脊髄反射にも程がある

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 03:59
  •                  
  • ID:zgzVT2Ga0
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イイ!0

なんでだ0

※113
そりゃまぁ普通に致してたんだろう
無制限の創造魔法、無限に近い命、そして外敵もなく増えていく人口
そりゃ星の自浄作用で滅ぶよね、って感じよな

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 04:08
  •                  
  • ID:h0XJhhkP0
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イイ!0

なんでだ0

読解力のない人は往々にして自覚がないからなー

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 04:47
  •                  
  • ID:358FWptr0
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イイ!0

なんでだ0

>>117
うーん
死なないのに産み続けることに疑問が無かったとするとエメト含め古代人が賢かったって印象はまるで無くなっちゃうんだよな
恐らくは真なる人こそ異常な状態で分割はあるべき姿(自然淘汰)に戻したって流れになるんだろうけど

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 04:59
  •                  
  • ID:KeCbn0gD0
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イイ!0

なんでだ0

>>5
ちがいます

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 05:01
  •                  
  • ID:CH6Zl9uH0
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イイ!0

なんでだ0

>>93
開発の意にそぐわない、というよりは他の考察・妄想とは違って「ヒカセン=ヒュトロは違うだろ」って
思う人が多かったうえに提唱側も反論して場が荒れてたから釘刺されたんでしょ
いずれ答えが明かされるとは言うけど、開発側からしたらヒュトロのセリフで既に
ヒカセン=ヒュトロではないって表現したつもりなのにヒュトロ説が出てきて
しかもユーザー同士で殴り合いしてたらそりゃはっきり言うよ

まだどうとも言えない部分や判明した設定に対しての考察の否定にはなってないと思う

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 05:09
  •                  
  • ID:KeCbn0gD0
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イイ!0

なんでだ0

ヒュトロヒカセンやオルシュゼノスは、まとめで読むまで想像すらしなかった

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 05:18
  •                  
  • ID:Cni7jjO.0
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イイ!0

なんでだ0

>>105
それも妄想

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 05:20
  •                  
  • ID:Cni7jjO.0
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イイ!0

なんでだ0

>>117
星の自浄作用とかも妄想だろ
自浄作用で滅んだのがさも確定みたいに言われてるけど
お前の妄想ノートじゃねーんだよ

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 05:21
  •                  
  • ID:Cni7jjO.0
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イイ!0

なんでだ0

>>1
もはや考察する予想する=妄想
妄想は罪深いからな

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 05:23
  •                  
  • ID:Cni7jjO.0
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イイ!0

なんでだ0

>>19
抜けたメンバーがヒカセン
これも妄想の域だよ?

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 05:40
  •                  
  • ID:gb8C0AU30
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イイ!0

なんでだ0

ていうかアーモロートに居るヒュトロ含めた全ての住人はエメトが作り出した幻影って時点で答え出てるんじゃない?
エメト自身がアーモロートへヒカセンを招いてるのに曾ての仲間達や街並みを再現したとしても既に現実に存在するヒカセンの幻影を生む意味が無い。
あくまで”既に存在しない仲間達”を再現したのであって寧ろあの街に幻影が存在しない=曾てのヒカセン(つまりラストバトル前の融合ヒカセン見て”なぜそこに”って驚いてるのはあの街に再現していないハズの彼・彼女が在りし日の姿で立っていたから)になると思うんだけど。

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 05:46
  •                  
  • ID:Q7cMs3Pu0
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イイ!0

なんでだ0

そりゃ自分の妄想と違うとすぐミスリード!ミスリード!って騒ぐんだから先に釘も刺したくなるわなぁ
最近ほんと自分の意にそぐわない物語は全ておかしい!って奴増えたわ
じゃあお前が書けよとしか

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 05:59
  •                  
  • ID:0o.VRVx90
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イイ!0

なんでだ0

文章を正しく読めてない=話を十分に把握できてないということは考察や妄想以前の問題なんだよ。
前提である共通認識から間違ってる以上、それは勘違いや思い込みでしかなく、いち解釈として支持されるものではない。同類以外にはね。
解釈の違いではなく、解釈とも呼べない妄言をこの期に及んで正当化しようとする輩が多いから、ここまで嘆きの声があがってるんじゃないかね。

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 06:01
  •                  
  • ID:h0XJhhkP0
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イイ!0

なんでだ0

※128
読者の願望通りの出来事しか起こらない、テンプレなろうばかり読んでいるんだろう

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 06:07
  •                  
  • ID:4LPVJWWQ0
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イイ!0

なんでだ0

自分の考えの区分分けが苦手な人も居るんだろうね
例えば、以下の文章を例文にするとこうなると思うんだけど


「世界が統合されると同時に
主人公を含むすべての生命体が統合を経験している
光の戦士に限らずすべて魂が濃くなっています」

魂の統合はされている(←確定)

霊災の数と同じ「7回」、魂の統合を経験している?(←推論)

魂が「7回」統合されていない人もいる可能性(←想像、もしくは妄想)

むしろ主人公がヒカセンだとは一言も書かれていないから
この話の真の主人公は別に居る(←脱線)


つまりは、妄想も脱線も楽しいけど、
推論や考察とは分けないと際限がなくなるよっていう話

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 06:10
  •                  
  • ID:f60DdEpb0
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イイ!0

なんでだ0

間違いでもなんでも良いけどアスペゴミとか使うコメント多くてびっくりした文章読む力ないとか書いてる人がそんな言葉使ってるのも問題だと思うよ、傍から見てるとどっちも同じレベルなんだが

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 06:11
  •                  
  • ID:CH6Zl9uH0
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イイ!0

なんでだ0

>>129
ほんとそれ
ヒカセン=ヒュトロ説にモヤモヤしてたところに吉田からはっきり否定されてホッとしてたのに
ここですら食い下がろうとしてるの愕然とするわ

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 06:15
  •                  
  • ID:gRShUqbV0
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イイ!0

なんでだ0

何かおもっくそブーメラン刺さってるのが暴れてるけど、エメトセルクはヒカセンの魂が誰なのか、最初っから自覚してたから試す為に着いて来てたんだからな?

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 06:15
  •                  
  • ID:RzROp6t20
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イイ!0

なんでだ0

コメント楽しみに来たらマウントとりまくっててしょうもな

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 06:20
  •                  
  • ID:fLpe0H7d0
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イイ!0

なんでだ0

>>106
14分割された時点で今の原初や第一世界の人類は今のサイズではなかろうか
白亜の宮殿とかは竜が作ってるとかだしな

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 06:20
  •                  
  • ID:gRShUqbV0
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イイ!0

なんでだ0

>>123
エメトセルクもヒカセンが誰の魂持ちなのか判別してたし、そもそもヤシュトラ引き揚げる時にどんな色だったかって言ってるのに妄想って
妄想ってwwww

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 06:22
  •                  
  • ID:Vf9PHdGu0
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イイ!0

なんでだ0

えっヒュトロ=ヒカセン説なんてみたことなかった。ヒュトロのいう「あの人」がヒカセン説はみるけど…ありえないでしょ明らかに第三者目線で語ってるしなにより目の前にいても困るわ

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 06:24
  •                  
  • ID:fLpe0H7d0
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イイ!0

なんでだ0

「自分の解釈」をあくまで妄想だよと前置きして言うならいいが、「自分の解釈こそ大正義に違いない!だってそうに決まってるじゃん!!」っていうわがままムーブするから運営にまでツッコまれてるところは理解した方がいい

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 06:29
  •                  
  • ID:RzROp6t20
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イイ!0

なんでだ0

そもそもこれ誰がいってんの

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 06:37
  •                  
  • ID:H1K79zNz0
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イイ!0

なんでだ0

>>6
わかる
あんなにしっかりと「おめーはやっぱりおめーだなぁ」って言われてたのに

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 06:41
  •                  
  • ID:Cni7jjO.0
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イイ!0

なんでだ0

>>137
確定事項でないことは妄想でしかないの残念だったね

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 06:48
  •                  
  • ID:gRShUqbV0
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イイ!0

なんでだ0

>>142
言動も行動もその時のキャラの立ち位置で変わってくるし、時には嘘を付いたり勘違いで喋る事もあるのに
お前の言う確定情報ってなんやねんwwww

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 07:00
  •                  
  • ID:j7tKoCKz0
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イイ!0

なんでだ0

これに限らず頭お花畑な妄想してる奴がそれなりに居て苦笑いしかでんわ

普通にプレイするだけなら台詞読めとは言わんが、考察するなら台詞ぐらい読めよ
見当外れな妄想を真面目な顔で吐いてるとか、見てるこっちが恥ずかしいわ

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 07:22
  •                  
  • ID:eYKzXrKd0
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イイ!0

なんでだ0

鬼哭隊のマスクの由来が気になる、なんか古代人のマスクと似てるものを感じる

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 07:23
  •                  
  • ID:oT9Uh.Uv0
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イイ!0

なんでだ0

ヨシダも反応しなくていいよ・・・

そういうとこまでしっかり見てるんだなぁとも思うが、バカの意見に構って誰でもわかるような安っぽいストーリーにはしないでくれな

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 07:30
  •                  
  • ID:VTzxVDjs0
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イイ!0

なんでだ0

>>126
妄想の域だけどヒカセン=某説よりは根拠はあるからマシかなぁ

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 07:30
  •                  
  • ID:exBfHOhR0
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イイ!0

なんでだ0

想定に使う情報の一つに確定情報が入ったってだけなのに、それをマウントに利用してやろうって神経の方が分からんがな

お前の脳内が世の中の全ての解じゃないんだから、違うと思ったんならぶつけてみりゃ良いだけじゃねーかな

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 07:33
  •                  
  • ID:gnW5ku690
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イイ!0

なんでだ0

※107
そうそう。見えてるわけじゃなくてうっすら感じ取れてるだけなんだよね。
同じ魂だったヒカセンみたいにアルバートのことガッツリ見えてるはず。

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 07:39
  •                  
  • ID:AAZZkjW90
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イイ!0

なんでだ0

>>40
吉田は意外性のある内容好きだしね。
だからあえて可能性の低そうな予想をしたくなる気持ちは分かる。
否定はされたけどそれをアスペ呼ばわりするのはちょっとないかな~って感じちゃう。

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 07:40
  •                  
  • ID:wMmF2K280
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イイ!0

なんでだ0

>>148
マトモな感性の持ち主なら、まず思い至らないような妄言をさも公式設定かのように方々で喚き散らしてた上、目に余るから開発者直々に否定されたって事をまず理解した方がいいんじゃない?
中々無いんじゃ無いの?開発者ファンの考察自ら否定するなんて

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 07:50
  •                  
  • ID:exBfHOhR0
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イイ!0

なんでだ0

>>151
>>マトモな感性の持ち主なら、まず思い至らないような妄言
が、プロデューサーの目に入る程拡散してたのはなんでやろな?

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 07:52
  •                  
  • ID:bXK77dDu0
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イイ!0

なんでだ0

ヒカセンヒュトロダエウス説に対しては結果が出てから鬼の首を取ったように罵っている奴の他にもその前からしっかり考察と反論してる人も居たから
そういう人達に全く違うと分かっている議題を延々議論させて時間を無駄にさせたくはなかったんでしょ作り手としては

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 07:56
  •                  
  • ID:7ImDs.hG0
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イイ!0

なんでだ0

>>56
そもそもなんで第三者のフリすんの?

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 08:17
  •                  
  • ID:f60DdEpb0
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イイ!0

なんでだ0

>>40
今回のは違うと断言されたので違うけど、自分を第三者のように語るイリイスト日記法ってのがあるらしいですね

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 08:23
  •                  
  • ID:XcdP3Hsu0
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イイ!0

なんでだ0

>>152
ネット幻影陣ってこわいな
1人のユーザーが100回書き込めばそう思ってる人がめちゃくちゃ多いように見えるし、それをまとめが記事にすれば一つの強い説の出来上がり

156

157. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 08:25
  •                  
  • ID:0o.VRVx90
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イイ!0

なんでだ0

マウント取られてると思ってる子、それはマウント取られてるんじゃなくて間違いを認められずにいつまでも人の下にいて動こうとしてないだけなんだよなぁ…

157

158. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 08:35
  •                  
  • ID:krFL7WAs0
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イイ!0

なんでだ0

>>145
槍術士ギルド入って、すぐに居るNPC
ボアズロン 「鬼哭隊や神勇隊の隊士が付けている仮面……
あれは精霊から正体を隠すためのものだそうだ。」
任務によっては、精霊の怒りを買いかねないからな。
ボアズロン 「とは言っても、どれほど効果があるのやら……。
まぁ、一種のまじないみたいなものだな。」

158

159. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 08:37
  •                  
  • ID:VTzxVDjs0
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イイ!0

なんでだ0

>>157
上から下は全貌が眺められるけど、下から上は一部しか見えんからな
なぜ突っ込まれるのかも分かってないし、間違いという認識も出来ない

159

160. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 08:38
  •                  
  • ID:LersPYPl0
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イイ!0

なんでだ0

>>103
元々ヒュトロダエウスにそういう力があった、だからエメトセルクもそう認識してた、と読む方がストレートには感じるな

160

161. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 08:39
  •                  
  • ID:WCEwzpAX0
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イイ!0

なんでだ0

トップが是非を問った瞬間から
一斉にマウント取り始める気質は隣の国と一緒だと自覚したほうがいい

なんかヒュトロ説とかどうでもよくなるくらい
そっちの方が気になるわ

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 08:51
  •                  
  • ID:bXK77dDu0
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イイ!0

なんでだ0

>>161
十代かそこらの若いプレイヤーが増えたんだろうなと思うわ
アメーパピグみてえ

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 08:56
  •                  
  • ID:IzfjsQgj0
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イイ!0

なんでだ0

寧ろヒュトロが最初から第三視点で話してるからヒュトロとエメトセルクの共通の知り合いなんじゃないかと思ってたわ
ヒカセン自体がヒュトロだったらあそこの会話無自覚の独り言でシュールやん

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:04
  •                  
  • ID:EAe5esnf0
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イイ!0

なんでだ0

前からフルボッコだったのに吉田が言ったからマウントとられたと思ってるのかw

164

165. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:05
  •                  
  • ID:RzROp6t20
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イイ!0

なんでだ0

そもそも検討違いならわざわざ拾うこともないだろうしマッチポンプなんだろうな

165

166. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:06
  •                  
  • ID:vjBQ9puw0
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イイ!0

なんでだ0

>>112
これな
違うから言ってるんじゃなくて押し付けたりでかい声出すなって話
ジョブバランスとかユーザー間トラブルでも吉田が言及するときってそうじゃん

166

167. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:13
  •                  
  • ID:uw4pMcaM0
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イイ!0

なんでだ0

エメトセルクが思い入れのあるって元のヒカセンとはどういう関係だったんだろ

167

168. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:15
  •                  
  • ID:sZL0ZVtS0
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イイ!0

なんでだ0

>>161
妄想をさも真実かのように他者へ押し付けていた人らも極一部だし、答えが出た途端鬼の首でも獲ったかのように罵ってる人らも極一部
多くの人は、楽しく妄想し、答えが合っていたことに満足するにとどまっていると思う

168

169. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:18
  •                  
  • ID:Ss.vuKWZ0
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イイ!0

なんでだ0

>>124
妄想妄想うるさいな
他人に自分の意見押し付けるわけでもなく考察して遊んでるやつのことは放っておけよ

169

170. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:21
  •                  
  • ID:9h.6yxpL0
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イイ!0

なんでだ0

ヒカセンの正体についてだが
ハイデリン召喚者とヒカセンは別であってほしい
ヒカセンなら他者に任せず自分で戦う道を選んでほしいから

「俺自身がハイデリンに成ることだ」なら
まあ、ギリギリ自力だけど
これはこれで変だよな

170

171. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:31
  •                  
  • ID:GC1PWdej0
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イイ!0

なんでだ0

このコメントってユーザーがいろいろな考察をして楽しんでいた中に意図した内容とかなり方向性が違う妄想を働かせていたユーザーがいたから、「そういう方向じゃないけど、これからの展開を楽しみにしててね」っていう善意で言ったコメントだと思うんだ。
それをこんなマウントとるための道具に使われて、言った本人も残念に思ってると思う。

171

172. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 09:36
  •                  
  • ID:qh5y5X1N0
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イイ!0

なんでだ0

ヒュトロダエウスがアルバートの魂見えてたからじゃね

172

173. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:06
  •                  
  • ID:TF1v5mix0
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イイ!0

なんでだ0

>>164
まじでこれ
マウントマウント言ってるコメも冷静に苦言呈してる俺気取ってるけどリアル顔真っ赤だろ

173

174. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:18
  •                  
  • ID:33WDfxLa0
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イイ!0

なんでだ0

※172
アルバートの姿は見えないと言ってたよ
うっすらと魂を感じるだけ

もしヒュトロ=ヒカセンならはっきり見えてたと思うよ

174

175. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:20
  •                  
  • ID:Lj5iOcBI0
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イイ!0

なんでだ0

答えはでていない段階で、間違いだけ教えてもらえたら騒ぐお前らかわいいなw
もしかして今まで自分の考察と一致しなかったとき顔真っ赤にしてたのかな?
マウント取りたくて仕方ないなんておかわいいことw

175

176. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:22
  •                  
  • ID:s2zHpCBp0
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イイ!0

なんでだ0

アルバースの魂見えたからって言ってもあれだってヒュトロがそういう
雑念によって察しのいい存在として作られたからじゃないの?

そもそも同じ魂や色を持ってりゃ互いの存在を認知できる設定や描写あったっけ?

176

177. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:22
  •                  
  • ID:jXHOrKQK0
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イイ!0

なんでだ0

何度否定してやったことか
そのたびに意味不明なヒカセン=ヒュトロ書かれたな

また出てこいやwww

177

178. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:25
  •                  
  • ID:UifMxe3d0
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イイ!0

なんでだ0

そもそもヒュトロ自身が『あの人』って言ってたのとかガン無視でヒュトロ説が独り歩きしてたのに違和感
会話とか頭に入ってこない人等なのかな?

178

179. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:25
  •                  
  • ID:YniWUsPk0
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イイ!0

なんでだ0

ソル帝って生まれてから死ぬまでエメに支配されてたのかな
それとも量産してる体の歳までは本人の意思はあったのかな
ラハブレアは使い捨てるけど慣れるのに時間がかかるから量産してるみたいなこと言ってたし

179

180. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:26
  •                  
  • ID:0MN9QOSv0
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イイ!0

なんでだ0

自分の

180

181. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:27
  •                  
  • ID:jXHOrKQK0
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イイ!0

なんでだ0

>>171
(○v○)「まだ幼い君がこんなところに来たらダメだよ」

181

182. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:32
  •                  
  • ID:pu54uc750
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イイ!0

なんでだ0

>>152
そりゃここも含めてまとめサイトさんがまとめてたし
一部サイトはこっそり過去記事消してるのもあるけどね

182

183. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:35
  •                  
  • ID:pu54uc750
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イイ!0

なんでだ0

>>171
仕事の立場で些細な発言すら槍玉に上がるようなP業してると純粋な善意の発言ってほぼ自制するんよ
今回のも明確な意図があって(主にユーザー間の闘争の鎮圧)発言に至ってるだけだわ

そういうピュアで優しい考えは捨てないでほしいけどね

183

184. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 10:48
  •                  
  • ID:uQZr5lc40
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イイ!0

なんでだ0

アルバートが見えたのは同じ魂のヒカセンだけ
ヒュトロダエウスも存在を感じることができた
後は...わかるな?(ニチャア)
ってドヤ顔で語ってる人いたけどいや違うだろと思ってた

184

185. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:31
  •                  
  • ID:1aVX0Yt90
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イイ!0

なんでだ0

ついでにラストバトルでエメトセルクがヒカセン助けるために過剰な光をわざと放出させたって騒いでるのも黙らせてほしい
エメトセルクにとっての一番になりたいがためにどんだけ歪めれば気が済むの

185

186. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:32
  •                  
  • ID:M8rbnC8p0
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イイ!0

なんでだ0

よくわからんが予想が外れた人を過剰に叩いてる人たち何なの?
戦争でもしてるの?

186

187. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:35
  •                  
  • ID:FvpebsIW0
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イイ!0

なんでだ0

水晶公の予想は早々に出てたやつが当たってたけど
見たときどう思ったんだろ

187

188. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:38
  •                  
  • ID:06DcTktK0
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イイ!0

なんでだ0

ちらほらもっとわけわからんこと言ってる奴もいてびっくりする

ヒュトロダエウスだって言ってた層は多分登場したキャラでしか因果関係作れないタイプの人間 名前は出ていない設定上のキャラというものを認識に作ることが出来ないんだろうな

188

189. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:43
  •                  
  • ID:JwOc3H1L0
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イイ!0

なんでだ0

あれー。最初誰もツッコミもしなかったのに、答え出されてから煽ってるのは何故なんだ? そもそも言ってた事と違うんだが。

189

190. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:45
  •                  
  • ID:pEZFUhz10
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イイ!0

なんでだ0

>>107
見える見えないじゃなくて、アルバートの存在を感じられたことが誤解を生んだ原因なのでは?

190

191. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:46
  •                  
  • ID:nh0gEI6v0
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イイ!0

なんでだ0

要するに
開発がヒュトロとの会話パートから考察してほしかったこと(今後のメインストーリーで焦点となるポイント)は
・ヒカセンの元である古代人 A
・厄災前に委員会を脱退した人物 B
・ハイデリンの召喚を主導した人物 C
このBとCがAとイコールで結ばれるのか否か?あるいはどちらか片方?
ってことであって
その際ヒュトロ=ヒカセン説は完全なノイズになるから取り除いたってとこじゃないかな

191

192. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:47
  •                  
  • ID:9h.6yxpL0
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イイ!0

なんでだ0

※187
クリタワやっておけ発言をする当たり
水晶公の正体発覚は折込済みでは

実際、分かってても感動したし
分かってるからこそ感動したシーンも有る

192

193. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:48
  •                  
  • ID:JwOc3H1L0
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イイ!0

なんでだ0

日本人って何でこんなに性格が歪んでるんだ。 コメントが酷すぎる・・・

193

194. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:54
  •                  
  • ID:BbNYDjRL0
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イイ!0

なんでだ0

>>114
何を言っているの?

194

195. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:55
  •                  
  • ID:33WDfxLa0
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イイ!0

なんでだ0

※190
アルバートの姿は見えないと言った時点で
=ヒカセンじゃないって分かりそうだが…
その前に、真実を見抜くだろう~のくだりで
ヒュトロさん自身にそういう力があると言ってたんだから

195

196. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 11:59
  •                  
  • ID:ObE3Qm9s0
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イイ!0

なんでだ0

あのストーリー見てどうしたらそう思うのか不思議

196

197. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:21
  •                  
  • ID:Q7cMs3Pu0
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イイ!0

なんでだ0

>>175
漆黒クリア者続々出てた数ヵ月前の時点でヒュトロは何者なのかってのは随分と考察されてたがね
馬鳥でも記事が上がっていたし
その時点でほとんどの奴がヒュトロはヒカセンとは別人と捉えてたのに顔真っ赤も何もないだろ
寧ろ妄想垂れ流してた奴に公式がトドメ与えたってだけなのにマウントがーマウントがーとかおかわいいことw

197

198. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:25
  •                  
  • ID:Q7cMs3Pu0
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イイ!0

なんでだ0

>>189
随分前のまとめで既に議論されとるぞ
そこでもヒカセン=ヒュトロ説を推してる奴いたけどほとんどの奴は別人だろって言っとる

198

199. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:28
  •                  
  • ID:qKFmwDKm0
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イイ!0

なんでだ0

吉田も、ここまで読解力が低下してるとは思わなかったんだろ
やっぱり行間を読む能力ってのは自然に身につくもんじゃないのな
もっと色々見ようぜ
本、映画、なんでもいいからさ

199

200. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:30
  •                  
  • ID:33WDfxLa0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※185
わかる
あれはエメトセルク対ヒカセンの
お互いの世界を賭けた全力真っ向勝負だから熱いのにね

200

201. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:32
  •                  
  • ID:3dPRBjgn0
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イイ!0

なんでだ0

よく理解してないor単にヒュトロが気に入って希望が強くなった、ってあたりだろうな
あとは俺みたいに記憶が曖昧な人とかな
まあでも俺でも何となくヒカセンは委員会のメンバーの一人でヒュトロではないことくらいまでは認識してるけど、ヒュトロ説に対して否定できるほどの記憶は残ってない…
適当に見てたわけじゃないけど、正直みんなの記憶力がうらやましいわ

201

202. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:37
  •                  
  • ID:33WDfxLa0
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イイ!0

なんでだ0

※186
予想じゃなくて、文をよく読んでいれば違うとわかるようなことだから…
そしてそれをゴリ押ししてた人がいたんでその反発かな
もし、それもあるかもねって思える説だったらここまで言われてないかも

202

203. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 12:45
  •                  
  • ID:sEuC0skJ0
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イイ!0

なんでだ0

>>5
で、それがどうしたって話なんだけど。

203

204. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 13:01
  •                  
  • ID:W1QfV4hL0
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イイ!0

なんでだ0

やっぱね
自分=ヒカセンなのに
なんか良く知らん奴が自分(ヒュトロ)って
違和感しかなかった

204

205. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 13:22
  •                  
  • ID:f2.e.9EK0
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イイ!0

なんでだ0

いやなんであのシーンを見ておいてヒュトロダエウスだと思うの?
やばくない??

205

206. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 13:25
  •                  
  • ID:hWD1WtlC0
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イイ!0

なんでだ0

むしろ、14議会から抜けた1人がヒカセンかゼノスかラスボス(アシエン編)かが気になった
また古代文明を壊した首謀者がその一人か月にいるアレかラスボスかでその辺りが絞られてくる楽しみがある

206

207. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 13:44
  •                  
  • ID:Fvzw5cBa0
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イイ!0

なんでだ0

>>204
何となくだけど今後、古代人ヒカセンの話が出てきたとしても喋らせないんじゃないかと思ってる
古代時代も含め、ヒカセン=PLの図は崩さないんじゃないかな

207

208. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 14:16
  •                  
  • ID:jXHOrKQK0
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イイ!0

なんでだ0

ヒカセン=ヒュトロと言ったことのある方は国語の勉強が必要

208

209. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 14:18
  •                  
  • ID:Cni7jjO.0
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イイ!0

なんでだ0

>>167
思い入れのある=ポジティブな関係とは言えないのかもしれない
友人やら恋人(女オタの願望)など言われてるが、逆の存在の可能性もあるな

友人とか良い関係だったら良いなと思っててガッカリするのも良くないから
あんまり期待しないほうがいいね

209

210. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 14:19
  •                  
  • ID:Cni7jjO.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>172
それな
もしかしてと深く勘ぐる人が居た原因

210

211. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 14:47
  •                  
  • ID:5XO7QoQn0
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イイ!0

なんでだ0

※193
そんなん連日報道される煽り運転みりゃ分かるこったろ、真面目で礼儀正しい日本人なんてのは2000年以降とっくに死滅しちまってるんだ

211

212. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 14:56
  •                  
  • ID:HCXTe81n0
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イイ!0

なんでだ0

寧ろどうしてヒュトロと思ったんだ

212

213. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 15:00
  •                  
  • ID:y1BuEdbo0
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イイ!0

なんでだ0

>>125
ここまでみんなが妄想してくれるくらい
14のストーリーがよくなったことに感動だよ
新生のときなんてマジでつまんなくて、興味ない人が大半だったからなぁ。

213

214. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 15:11
  •                  
  • ID:xhGi9XGF0
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イイ!0

なんでだ0

トンデモ予想がどうとかだったら吉田もいちいち否定しないよ(パパリモみたいな
議論もせずに押し付けてさもこれが正解みたいな
目に余る暴れかたをしてたからクギを刺されただけ

214

215. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 15:18
  •                  
  • ID:IjXbG6Y80
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イイ!0

なんでだ0

アスペ妄想マンが発狂してて笑う

215

216. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 16:03
  •                  
  • ID:BxEbbe.t0
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イイ!0

なんでだ0

長文失礼

・ヒュトロダエウスはエメトセルクにも認識できないアルバートの魂を認識した

↑開示されている設定がこれだけなら「ヒカセン前世はヒュトロダエウスである」という考察はアリ

ただし、それと前後して

・ヒュトロダエウスは創造魔法で作られた際にエメトセルクが雑念を混ぜてしまった結果真実を見抜くことができる能力を持った
・アルバートの魂は薄っすらと認識しただけでハッキリとは分かっていない
・ヒカセン前世のことを彼・彼女(プレイヤーの設定で変わる)と三人称で呼んでおり、エメトセルクと共通の友人であるように語る
・十四人委員のうちのひとりが意見の分裂で委員会を去っている
・最終決戦でヒカセンの背後に現れた古代人を見てエメトセルクが何故お前がそこにいると驚く

という要素がある。これらを組み合わせると

・ヒュトロダエウスがアルバートの魂を薄っすらとだが認識できたのは真実を見抜く能力を持っているからである
・エメトセルクとヒュトロダエウスの共通の友人がヒカセン前世である
・最終決戦でエメトセルクが驚いていた描写から推測するに、ヒカセン前世は幻想のアーモロートには居ない
・その場に居ない人物で推測できるのは十四人委員から去った古代人のみ。つまりヒカセン前世は14座から去った古代人である

と考察することができる

216

217. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 16:05
  •                  
  • ID:BxEbbe.t0
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イイ!0

なんでだ0

>>216 の続き

これによってヒュトロダエウス=ヒカセン前世は誤りであることも同時に証明してるが、それに対する反証が

・ヒュトロダエウスは実は存命していた本人であり創造魔法で生み出された存在ではない
・アーモロートやヒュトロダエウスの名前の元ネタはトマス・モアの「ユートピア」で、そこからヒュトロダエウスという単語には「ホラ吹き」という意味が込められており、FF14におけるヒュトロダエウスもホラ吹きであるから存命している本人なのに創造魔法で生み出されたかのように嘘をついた
・ヒュトロダエウスはエメトセルクが創造していないので最終決戦で現れた時に驚いた

または
・ヒュトロダエウスは創造魔法で生み出された存在だが、それを認識しているが故にかつて存在した本物の自分のことを他人のことのように話す
・話し手が嘘をついているという読み手側を混乱させる描写だが、その理由はヒュトロダエウスの元ネタが「ホラ吹き」だから

という、伏線となりうる描写が作中で存在していない妄想、こじつけレベルの話になっている
ヒュトロダエウス=ヒカセン前世という結論ありきの内容で、これは考察と呼べるものではない

217

218. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 16:19
  •                  
  • ID:vTYUK5ut0
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イイ!0

なんでだ0

>>31
こくごの勉強からやり直せ

218

219. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 16:20
  •                  
  • ID:4LPVJWWQ0
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イイ!0

なんでだ0

※193
また主語が大きくなってんな

残念ながら否定されてしまったあの説を
ここで執拗に擁護している(ようにみえる)人が
以前から推していた人と同じっていう
証拠はないんだわ

日本人とか、ゲーマーとかの、
一定のグループの悪評を印象付けたいが為に
どっかの誰かがマッチポンプで、叩きも含めて
自作自演してる可能性まであるんだぜ(妄想)

そんな奴に加担するのって面倒くさくね?

ま、ネットはややこしいとこだけど
肩の力抜いて楽しもうぜ

219

220. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:09
  •                  
  • ID:Cni7jjO.0
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イイ!0

なんでだ0

過去の記事見てきたが押し付けてる人居なくね?
むしろ頭ごなしに意見否定、人格まで否定してる人のが多いことに気付いた
これこのまとめの人の煽りレスだったのかな

220

221. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:14
  •                  
  • ID:Cni7jjO.0
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イイ!0

なんでだ0

>>139
どこの記事でそんなレスあった?
妄想で叩くのも大概にしろよマウンテンゴリラ

221

222. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:16
  •                  
  • ID:Cni7jjO.0
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イイ!0

なんでだ0

>>168
そんなレスあったのなら出してみてもらえる?
自分はみつけられなかったけど?

222

223. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:18
  •                  
  • ID:Cni7jjO.0
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イイ!0

なんでだ0

>>183
闘争?
ほぼ一方通行の袋叩きでしたよね?

223

224. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 18:30
  •                  
  • ID:nFEl3B4R0
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イイ!0

なんでだ0

「ここが分かりにくいから勘違いされても仕方がない」とは言うが
大半の人間はそんな勘違いしてないんだからお前も読解力低いだけだぞ

224

225. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 20:45
  •                  
  • ID:e93U4YW00
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イイ!0

なんでだ0

勘違い起きようもないくらいヒュトロはヒカセンではないんだが
勝手にヒカセン=ヒュトロで暴れ回ってたやつが謝罪しないからさらに叩かれてんだろ

225

226. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 21:21
  •                  
  • ID:CH6Zl9uH0
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イイ!0

なんでだ0

>>225
ヒュトロ説間違ってましたごめんなさいが聞きたいわけではないけど、
ヒュトロ説を出してた時点で他の人の意見や反証を聞き入れず
公式に否定されてもどこがダメだったのか顧みないところがここまで言われる元凶になっちゃってるんだよな

吉田発言の後、ヒュトロ説支持者がスレで吉田やまとめコメ欄に対して「腹立つ」って残したの見て
なんとも言えない気分になったわ

226

227. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 21:44
  •                  
  • ID:kqD.wkR30
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イイ!0

なんでだ0

>>106
エオルゼアってかハイデリンには度重なる霊災のせいで古代人の遺物は何も残ってないっていってたでしょ

227

228. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 22:12
  •                  
  • ID:exVLtCDn0
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イイ!0

なんでだ0

それはないって言ってるのにこんなに伸びてるのか
エキルレで変な奴に会う機会が多い訳だ

228

229. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 23:25
  •                  
  • ID:pw.EC6dO0
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イイ!0

なんでだ0

>>46
そもそもヒュトロに対してエメトセルクが想像してる「真実を見抜けるような人物」ってヒカセンには全く当てはまらないんだが。特別な認識してる以外の共通点ないし、ヒカセンに対して記憶戻るかもって期待しといて本人の過去の姿を作っておくなんてのもあんまり考えられない。

229

230. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 23:34
  •                  
  • ID:X0Z8.Xw10
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イイ!0

なんでだ0

あそこは全てエメトセルクの自作自演の箱庭なわけだから設定してる台詞もエメトが把握したものなんでないの?
その中でも無意識の本音を真実を見抜くのが得意なヒュトロという理屈つけて吐露させてるという彼らしさにニヤリとするところ
そもそもエメトは魂の色で判別できるし、ヒカセンはかなり特殊な色とヒュトロにも言わせているし、混乱のもとはヒカセンにはみえてるのに回りは触れない叙述トリックのせい

230

231. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 23:37
  •                  
  • ID:pw.EC6dO0
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イイ!0

なんでだ0

>>103
99は想像主のエメトセルクと想像されたヒュトロを比べてるんやで…これ以上喋るとボロ出続けるからそろそろやめた方がいいも思う

231

232. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月24日 23:46
  •                  
  • ID:jXHOrKQK0
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イイ!0

なんでだ0

ヒカセン=ヒュトロ言ってたやつはまず謝罪しよ?

232

233. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 00:18
  •                  
  • ID:XwRiAOnl0
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イイ!0

なんでだ0

散々矛盾点を指摘されていたのに反論にもなってない妄想を出して「矛盾はしていない」と主張し
公式から梯子を外されてもなお「間違っていたけど答えを出されるまで完全に否定できてたわけじゃないんだから今まで叩いてた奴等はおかしい」と論点をすり替えるどころか
自身の読解力の低さを顧みず「そもそもストーリーが分かりにくいんだ」と責任転嫁し始めてる奴らを批判するなと言う方が無理がある

233

234. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 00:32
  •                  
  • ID:PiOs7I6E0
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イイ!0

なんでだ0

>>91
多分霊災の設定を勘違いしてる

分裂した世界が原初世界に統合されるときに「原初世界で」起きる現象が霊災

この災害で死ぬ人もいるし、生き残る人もいる
生き残った原初世界の人に、魂も統合されてる

ルイゾワおじーちゃんは、霊災の混乱が少し収まるであろう未来にヒカセンを送っただけだから、メテオ前も後も原初世界のヒカセンだよ

234

235. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 01:45
  •                  
  • ID:msoPOVaf0
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イイ!0

なんでだ0

>>233
で?そんなレスしてるのはどこにあるの?
ソース持ってきて?

235

236. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 03:40
  •                  
  • ID:nsi9pkl.0
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なんでだ0

ちょっと言葉キツすぎますね…

236

237. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 04:41
  •                  
  • ID:Ryc.RJKL0
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イイ!0

なんでだ0

>>82
いやそれ普通に嘘だろ
水晶公が第一世界で「グ・ラハ・ディア」の名を聞いた事がなくても、本人が忘れてる訳じゃあるまいし

237

238. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 05:18
  •                  
  • ID:ZglC.v1W0
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イイ!0

なんでだ0

ヒカセンの魂は14人委員会から抜けたという奴でハイデリンを降ろした奴なんじゃないかな

238

239. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 07:38
  •                  
  • ID:qaN6GL5z0
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イイ!0

なんでだ0

>>64
ラムウのじいちゃんが、言及してる。

239

240. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 10:46
  •                  
  • ID:1K98Y7hz0
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イイ!0

なんでだ0

>>235
対立煽ってるんだろうなと思いつつマジレスするけど


この記事のコメント欄を要約してるだけだぞそれ

240

241. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 11:14
  •                  
  • ID:vJjO2TlV0
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イイ!0

なんでだ0

※235
もうそれしか連呼出来んのかいな
ソースならここ読めば良かろ
それでもソースがーと言うなら1から10まで要訳されなきゃ読み取れない頭の悪さ晒してるだけだぞ

241

242. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 11:37
  •                  
  • ID:ogwvSwCQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>71
頑張るなぁw
この根性をもう少し他の事に活かせない物かw

242

243. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 11:56
  •                  
  • ID:UH.4AMyb0
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イイ!0

なんでだ0

>>31
妄想設定にそんなにしがみつきたいの?

243

244. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 12:54
  •                  
  • ID:ogwvSwCQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>222
168が言ってる様な事が単一のレスに書いてあると思ってるなら自分の方がおかしいと気付いた方が良い。

244

245. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 12:59
  •                  
  • ID:8Fi51SHN0
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イイ!0

なんでだ0

>>26
グラハが嘘をつくのは、ちゃんと理由がある
水晶公としてヒカセンから光のエーテルを奪って次元を第一世界から逃げる小悪人を演じるためと、グラハだとヒカセンにバレたら、その計画を止められる可能性があるから

対してヒュトロが嘘をつく理由は?
元ネタがホラ吹きってだけ

245

246. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:01
  •                  
  • ID:ogwvSwCQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>197
始まって2ヶ月経って無い漆黒のクリア者がどうやったら数ヶ月前に続々出てこられるんだよw

246

247. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:03
  •                  
  • ID:ogwvSwCQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>176
設定について語りたいならせめて固有名詞くらいは覚えてやれよw

247

248. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:06
  •                  
  • ID:ogwvSwCQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>186
予想が外れて残念だったねw
吉田発言の前からこの話周りはこんな状態だったから今更状況は変わってないよ。

248

249. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:09
  •                  
  • ID:ogwvSwCQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>187
まぁあれはクリタワの時点で記憶障害でもなければわかるからなぁ…

249

250. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:12
  •                  
  • ID:ogwvSwCQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>189
>最初誰もツッコミもしなかった

????
都合の悪い物は見えない人?

250

251. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:18
  •                  
  • ID:ogwvSwCQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>193
勝手に主語を拡大する奴の性格こそお察し。

251

252. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:22
  •                  
  • ID:ogwvSwCQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>235
単一のレスで抜き出せなかったらそんな意見は無かった事になるとでも思ってるのかな?

252

253. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 14:01
  •                  
  • ID:ogwvSwCQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>116
>よくわからない人云々
いやいや、それだけじゃないぞ。
ヒュトロダエウスがエメトセルクにとって特別な友人であるらしい事を見てお得意の妄想が始まったんだろw

253

254. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 14:07
  •                  
  • ID:ogwvSwCQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>143
そっとしといてやれよw
自分の妄想が否定されたから
他人の考察も自分と同じ所に叩き落としてやらないと精神の安定が保てないんだからさwww

254

255. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 14:11
  •                  
  • ID:ogwvSwCQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>114
まとめサイトで取り上げられていた通り、この説を唱えていた奴は日本人。
仮に人種は違おうと少なくとも日本語プレイヤーである事は間違いない。

255

256. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 14:14
  •                  
  • ID:ogwvSwCQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>138
いくつかのサイトでまとめられてたから説があったのは確かだね。
概ね「何でそうなるんだよwww」という風に受け止められていたと思うけど。

256

257. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 15:29
  •                  
  • ID:ja5gNEpA0
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イイ!0

なんでだ0

夏で暇な奴が頭湧いてんだろ

257

258. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月26日 19:25
  •                  
  • ID:n1jCdhHW0
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イイ!0

なんでだ0

>>82
何いってんだこいつ…水晶公はグ・ラハそのものだろ

258

259. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月26日 19:26
  •                  
  • ID:n1jCdhHW0
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イイ!0

なんでだ0

>>32
本当のことってなに?今は何話しても妄想になるが?

259

260. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月26日 19:28
  •                  
  • ID:n1jCdhHW0
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イイ!0

なんでだ0

>>37
おっ?吉田に否定されて顔真っ赤か?w

260

261. 76
  • 2019年08月26日 21:27
  •                  
  • ID:kGN4zuDJ0
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イイ!0

なんでだ0

>>78
突っかかってんのはおまえらじゃん
この人はただ自分が妄想してて楽しんでる中で気になった事を吉田に質問しただけなのに
集団で思考回路がおかしい、アスペガーは余計な言葉の暴力でしかない

読解力やゲームをどれだけ楽しんでいるかの差なんて人それぞれだし
いって見ればやり込み勢が、わかってない勢を叩くようになると
誰もそういうコンテンツやゲームをやらなくなる

俺達の考察は正しい、わかっているやつらが正義だ
っていうここのコメント欄をわかってなかった人達が見た時に
気軽に妄想したり発言したりするのはもう辞めよう
となるだろうし、
俺ならそんなコミュニティは気持ち悪いし感じ悪いから
近寄らないでおこうと思う

考察内容がおかしい質問だなんていうのは俺もわかるけど
そういう事は二の次でどうでもいい

ただ普通に楽しんでる人間を匿名集団で叩いてるおまえらがおかしいし
FF14にとってガンだと思う

261

262. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月28日 09:28
  •                  
  • ID:ZRXM80s20
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イイ!0

なんでだ0

ヒュトロ=ヒカセン
これを推してた人ってアーモロートクリア後のムービーにあった選択肢「無茶言うなぁ」を否定の選択肢とか考えてそう。

262

263. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月29日 13:29
  •                  
  • ID:b0C7bHaN0
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イイ!0

なんでだ0

>>261

素晴らしい考えをお持ちだからこのゴミ溜まりには来ないほうが良い。精神をやられるぞ。このゴミ溜まりには人を叩きたいやつしか来ない。建設的な奴なんて匿名にはそうそういやしない。

263

※過剰な暴言や荒らし、中傷、個人情報等の書き込みは規制対象となりますのでご注意ください。