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FF14_000111





※本記事は漆黒のヴィランズのネタバレを含みます※※







408: 既にその名前は使われています 2019/07/29(月) 07:47:44.20 ID:wmqq9AgT
そういやハーデス討滅戦でさ 
右手に肉体の枷を解き放つ!用ゾディアーク杖 
これはわかる、最古の魔道士も杖は持つだろう 
わからんのが左手 
なんかお花みたいな可愛いのクルクルしてたけどあれ何なんだろ 
水仙には見えなかったが
FF14_000159

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411: 既にその名前は使われています 2019/07/29(月) 07:54:24.89 ID:xhogCim/
>>408 
冥界の神だから死を連想させる彼岸花をデザインに取り入れたんじゃないかな? 
死のイメージと同時に彼岸花の花言葉には「再会」「あきらめ」「また会える日を楽しみに」ってものがあるしエメトセルクにはピッタリだと思う 
神話までは把握していないからもしかするとハデスの神話に花に纏わる話があるのかもしれないけどね
FF14_000133



415: 既にその名前は使われています 2019/07/29(月) 08:10:19.36 ID:wmqq9AgT
>>411 
すんげえ納得できた! 
なんかスッキリしたサンクス

417: 既にその名前は使われています 2019/07/29(月) 08:37:40.98 ID:ygENSi4K
ここの流れでハデスと水仙ってかペルセポネーのwiki読んで来たんだけどすげー面白かったわ 
ハデスさんが上見上げた瞬間エロースの矢でペルセポネーに勝手に恋に落とされて可哀想すぎるw 
しかも女慣れしてないし冥界に落とされた嫁は地上恋しさで泣いてるしでオロオロ 
神話界にこんなネタキャラがいたなんて

Wikipedia


451: 既にその名前は使われています 2019/07/29(月) 12:12:30.60 ID:1MovABik
>>417 
神話はネタキャラじゃない奴のほう少ない 
原点のヤハウェですらポンコツやし

418: 既にその名前は使われています 2019/07/29(月) 08:38:47.83 ID:ptS+eLwk
ギリシャ神話はわりとネタが豊富 
特にゼウス

420: 既にその名前は使われています 2019/07/29(月) 08:58:07.47 ID:JwTMvFFZ
ギリシャに限らず神話はきょうだい結婚と浮気と横取り狙いの恋愛脳が多すぎる

423: 既にその名前は使われています 2019/07/29(月) 09:26:57.46 ID:DK3DjkqA
神話だと馬になって子作りとかもやるしなぁ 
しかも牝馬で孕んだりw 
まぁそれはともかく、アシエンってギリシャ神話から真名をとる方向なんかな?

446: 既にその名前は使われています 2019/07/29(月) 12:07:50.10 ID:Ho6rSXVk
>>423 
スクエニゲーってわりと節操なくいろんな神話からボスの名前使ってるから世界設定部分には特に繋がってない気がする

424: 既にその名前は使われています 2019/07/29(月) 09:42:04.71 ID:3e38cMvm
今の所、サンプルがハーデスだけだからなんとも 
ただ、過去シリーズでギリシャ神話出典の召喚獣やボスって、あんま多くないし 
違うんじゃないかなとは思うけどな

425: 既にその名前は使われています 2019/07/29(月) 09:48:53.85 ID:ptS+eLwk
調停を司る神で調べてたら北欧神話にチュールと言う神がいてちょっと和んだ(逸話はフェンリルに片腕食われたりとか中々ハードだけど)

454: 既にその名前は使われています 2019/07/29(月) 12:17:03.52 ID:e1mCUYP7
ギリシャ神話と旧約聖書はネタの宝庫だからな 
最近は消費され尽くしてインド・ケルト神話もネタ元に

457: 既にその名前は使われています 2019/07/29(月) 12:20:45.04 ID:ygENSi4K
こんな神ならいらねーわってなるな 
JRPGは正しかったw




吉田Pと設定班の織田万里氏による「Gamescom2019」Q&Aセッションより 


◆アシエンとアーモロート市民の名前は全部ギリシャ神話に基づいたものなのでしょうか?

前提としてヒュトロダエウスはギリシャ神話かと言われれば違う
とはいえ、全てがそれかどうかの名言はしないが、今回登場したキャラや各種用語についてはギリシャルーツの言葉で統一していることは事実
そうした理由はあるが詳しく語ってしまうとまずい




引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564202947/




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COMMENT
2. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 12:04
  •                  
  • ID:.MdxhkJ00
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ギリシャとシェイクスピアネタはふんだんに盛ったなとは思った
そこらへんかじると、更に考察楽しいかもね

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 12:06
  •                  
  • ID:zBFi6x1t0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ツクヨミも彼岸花だな

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 12:08
  •                  
  • ID:KQrBb7m20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

テンペストってやっぱシェイクスピアのがもとなんか

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 12:18
  •                  
  • ID:90.ka6ks0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ギリシャ神話でハデスの花つったらアマランサスや。
彼岸花はヨーロッパになかった気がするが、
デザインしてるのが日本人だろうから、そういうことでもないのかな。

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 12:18
  •                  
  • ID:.gpaWrTv0
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イイ!0

なんでだ0

花言葉考えた人達って途中で止めたくならなかったのかな

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 12:21
  •                  
  • ID:.MdxhkJ00
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ティターニアなんかモロにシェイクスピアだもんな
あと水晶公のセリフとか、十二夜から持ち出してるところなんかもあった気がする
まあ神話とか偉大な作家ネタから借りないと、物語つくるのはしんどい

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 12:29
  •                  
  • ID:a8L.9FPG0
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イイ!0

なんでだ0

ラハブレアの真名は?って聞かれた吉田が言えません!って断言してたし
ちゃんと設定的にも錬られてるんだろうな

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 12:33
  •                  
  • ID:UdZtQdPr0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>1
花言葉には「再会」「あきらめ」「また会える日を楽しみに」ってものがあるし侍にはピッタリだと思う 

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 12:34
  •                  
  • ID:astIEh.j0
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イイ!0

なんでだ0

彼岸花はあまりにもツクヨミのイメージ強すぎるしそこ被せてくるかな?って気もする

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 12:37
  •                  
  • ID:fGA.oePn0
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イイ!0

なんでだ0

>前提としてヒュトロダエウスはギリシャ神話かと言われれば違う

ヒュトロダエウスはユートピア(書籍の方)に出てくる人物名なので、ギリシャ神話ではないのは合ってる。

ただユートピアはラテン語で書かれていて、ラテン語はギリシャ語を取り込んでるから、ハーデスという名称と合わせて、ネタ元がギリシャ神話と誤認する人が出てもおかしくない。


>とはいえ、全てがそれかどうかの名言はしないが、今回登場したキャラや各種用語についてはギリシャルーツの言葉で統一していることは事実

上記のようにラテン語はギリシャルーツの言葉のひとつなので、そういう視点持ってネタ元探すのは楽しいかも。

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 12:39
  •                  
  • ID:.MdxhkJ00
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

出典はいろんなとこから引っ張ってくるだろうけど、FFはとにかくラテン語大好きなのは伝わってくる

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 12:54
  •                  
  • ID:DQcFMhQE0
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イイ!0

なんでだ0

ラテン語とかギリシャ神話とか
むずかしくてよくわからないけど
グルジアで検索すると、
ああこれこれってファンタジーな景色の画像たくさん出てくるの好き

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 12:59
  •                  
  • ID:ec.affY70
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イイ!0

なんでだ0

今日はとってもヒヤシンス
明日は雪がフリージア

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:03
  •                  
  • ID:adQXo1oE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

うちのララフェル二歳がアーモロートラスボスの顔だかに花がついてて
何で花がついてるの?ってしきりにきいてきたんだ
あの花はなんだね

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:08
  •                  
  • ID:7iVX.KWk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

4.3以降に出てきたキャラクターは古代ローマモチーフの名前が多いんだよね
ギムリト3ボスのユリア(青い方)は古代ローマ帝国のユリウス朝に使われた名前。大ユリア(母)と小ユリア(娘)、大アグリッピナ(ユリア・ウィプサニア・アグリッピナ)など。
正直当時はユリア名なんていっぱい居たんでアレなんだけども、小ユリアの周辺人物に関しては少し事情が違う。
・兄弟で実兄が「ガイウス・カエサル」
・元首アウグストゥスの妻「リウィア」に利用され、不遇な人生を送った
・子孫の一人の名前が「マキシマ」
・「アンニア」という名の子孫も残していた。

こうして羅列してみるとバックグラウンドも含めた命名ではないのだと思う(マキシマとアンニアに至っては性別が違う)けど、ぼんやりとした背景は有るのかもしれない。
帝国編の予習でローマ帝国について調べるのは大アリだよ。

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:11
  •                  
  • ID:ObgubjnN0
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イイ!0

なんでだ0

デザイン的に赤色になってるけど、色抜いてデザインだけで考えたらまた別の花も見えてくるかもね

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:15
  •                  
  • ID:HwyWc3XF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

神話のハーデスって健気で良いやつなんだよな

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:18
  •                  
  • ID:7iVX.KWk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※16
一応補足しとくと
ユリア・クォ・ソラノス/アンニア・クォ・ソラノス
→ギムリト3ボスの二人コンビ。それぞれ青と赤。
マキシマ
→帝国民衆派の一人

リウィアとガイウスは言わずもがな。

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:19
  •                  
  • ID:7hXjDJsH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ツクヨミはヨツユが彼岸花に見立ててるから印象深いだけで
実際はあれはゲッカビジンの花
ヨツユの髪飾りもそう

一般的に彼岸花って言われるのは曼殊沙華の方
GAROのヒラ頭装備のやつね

ハーデスのやつがどうかは知らんw

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:21
  •                  
  • ID:w670.o.40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

GAROのヒラの髪飾りも彼岸花っぽかった気がする

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:49
  •                  
  • ID:E7zg1xpk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

神話って面白いよ!
興味が出たら女神転生もやろう(ダイマ

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:53
  •                  
  • ID:.Jcndwiv0
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イイ!0

なんでだ0

>>9

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:54
  •                  
  • ID:It1Fljmw0
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イイ!0

なんでだ0

オーディンが斬鉄剣使うゲームやで

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 13:56
  •                  
  • ID:kal6Ub.70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

「黄色の水仙 ハーデス」でググるとなお良し

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 14:00
  •                  
  • ID:4GNQCzPZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>5
自分で調べて見たけどアマランサスがハデスの花ってソースが見つからなくて、どこ調べなのか教えてほしい…

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 14:06
  •                  
  • ID:3EPPU9tf0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

バハムート定期

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 14:10
  •                  
  • ID:BLGHz5Sg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>20
でもまあツクヨミのセリフで「彼岸花、闇の現に咲き示す」って言ってるし開発の意図的には彼岸花なんじゃない?

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 14:29
  •                  
  • ID:.ZEIBJMP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最近考察という名のフェイクニュース多すぎ

あれこれ言う前に、ツクヨミの履行技のエフェクトに浮かぶ花がゲッカビジンに見えるかどうか自分の目で確認したほうがいい。誰もヨツユの髪飾りの話はしてないし、セリフを含めてツクヨミが彼岸花を強調してるのは明らか

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 14:44
  •                  
  • ID:U.7in1gb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

シャーレアに14/14を成し遂げた古代人がいたりしてな。あそこもギリシャ語文化圏だからな

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 14:46
  •                  
  • ID:ec.affY70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※28
履行前のセリフに「ここに咲きたる月下美人は、我が身を送る彼岸花」と言っているので咲いているのは月下美人のほう
夜にしか咲かない月下美人を自分の生い立ちに重ねつつ、これから自分に起こること(彼岸)にも重ねたんじゃない?

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 14:57
  •                  
  • ID:xjqH.dM.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

左手に彼岸花なら
右手は丸太じゃなければオカシイ

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 15:07
  •                  
  • ID:drEM.mmx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ゼノスはエメトセルクの血を継いでるのに
なんでみんなゼノス嫌いなの?

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 15:11
  •                  
  • ID:Yyq.WQZ50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※29
記事内のどこにもツクヨミなんて単語ないんだがなにがどう「考察という名のフェイクニュース」なの??

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 15:13
  •                  
  • ID:1.a8mezC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※29
何の話してんのかさっぱりわかんねぇ

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 15:18
  •                  
  • ID:Eoqk8H9v0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※32
やめんか それには訳があるんじゃ

36

38. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 15:41
  •                  
  • ID:86l3hUhx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

上の方で書かれているけど、ユートピアという書籍から取ったんじゃないかな
ヒュトロダエウスはじめ。アーモロートもこの書籍に書かれているし
ここの市民は議論をすることが好きでよく議論をしているというのも一致している

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 16:03
  •                  
  • ID:ozNjt3LR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

アマランサスぐぐったらめっちゃハデスがもってる杖にそっくりだったわ

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 16:06
  •                  
  • ID:PmRdK4.f0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

何もかも後付け

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 16:08
  •                  
  • ID:foRTljP90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今回は印象的なカットシーンに花が映ってること多い気がする。

サンクレッドがミンフィリアに名前をつけるシーンとか
廃棄されたタロースの頭にタンポポが咲いてるんだけど、それが意味深にアップにされたりとか。
(タンポポの花言葉は「love's oracle(愛の神託)」「happiness(幸福)」)

まあ偶然かもしれんけどな~

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 16:19
  •                  
  • ID:TR3BJIg70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

FFはもともと、ベヘモトをベヒーモスとバハームートにして
それぞれ元とは全く違うモンスターにしちゃうゲームだしな
原典をもろに再現してるわけではないものも多かろう

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 16:21
  •                  
  • ID:es5fDCQ30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

KHのハーデスもぜひ

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 16:58
  •                  
  • ID:PzqBTjAt0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>30
実は存命してるヒュトロがいるかもしれんぞ

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 17:03
  •                  
  • ID:.uKYUqBG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ゲームでは凶悪なやべーやつみたいな扱いを受けてるハーデスさん
実物は真面目で大人しい苦労人だからな、エメトにぴったりだ

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 17:05
  •                  
  • ID:M9Mg4TdF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※45
ゲームに限らず色んな作品でハーデスは悪役にばっかされるけど、死後の面倒見てくれる神様なんだよな、ヘラクレスっていうアニメ見てからゼウスのがやばい気がしてならない

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 17:33
  •                  
  • ID:oKMNZzIx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※31
メインは詩人?俺には届いたよ:;

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 17:36
  •                  
  • ID:oKMNZzIx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※41
ロマンチックやな
あ、おまい運営様だな!?ww

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 17:36
  •                  
  • ID:F.JKSozP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

彼岸…彼岸…島…?

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 18:11
  •                  
  • ID:rAQAcDSe0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>33
お前は親が好きなら子も無条件で好きになるのか

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 20:34
  •                  
  • ID:pVc.fj8M0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>26
ごっちゃになってるんじゃない?
アマランサスが不死、不老、アマラント。
ざっくり、ハデスが死でペルセポネが豊穣。

不死とか不老とかなのでそこに引っ掛けて、豊穣神を讃えるためにデメテルとかペルセポネとかアフロディテとかアドニスとか出てくる詩にアマラントが出てくることはちょくちょくあるけど、ハデスの花ではないです。
代表は柘榴とかミントとかですかね。

他に可能性があるとしたら最近のソシャゲ設定じゃね?

日本語訳されてる有名な文献には載ってないよ。安心して

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 20:36
  •                  
  • ID:pVc.fj8M0
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なんでだ0

>>6
花言葉は花屋の花が売れるために盛り盛りにした設定なので大変じゃないです。国によって地域によって違います。ありがとう

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 21:42
  •                  
  • ID:VGpbRsFJ0
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なんでだ0

>>9
今日だけはお前に免じて侍の自虐ネタに目を瞑るわ

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月25日 22:46
  •                  
  • ID:ibkNqUPC0
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なんでだ0

>>43
ハデっちゃん…

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月26日 02:48
  •                  
  • ID:POg2ZuMB0
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なんでだ0

ヨツユは徹底してモチーフ武装されてる。

娼妓の出(夜の女)
⇒ゲッカビジンの花飾りに蝙蝠の簪
 ⇒ゲッカビジン
(寄生性サボテン種。蝙蝠を花粉を運ぶ共生者にし、夜に大きな花を咲かせる)

夜を司るツクヨミノミコト
 ⇒月の影~うさぎの餅つき
 ⇒満ち欠け~白黒

私見だが、上記のモチーフ群のみならず、全体を通してヨツユはメインストーリーにおけるドマの「陰」を象徴して生み出されたキャラクターだと思う。

ドマの物語における陰陽のシンボルがヒエンとヨツユで、このふたつの軸を語り終えて初めて「ドマ編」の終結があった。

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月26日 05:08
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  • ID:g36HEufs0
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なんでだ0

そうだ
一年中彼岸花が咲き誇る島を次の舞台にしよう

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月26日 05:13
  •                  
  • ID:25cBhwhW0
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なんでだ0

>>33
正しくはエメトが乗っ取った人間ソルの遺伝子だろうに

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月26日 05:15
  •                  
  • ID:25cBhwhW0
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なんでだ0

>>55
漆黒の話してるのに、多分全く関係ない紅蓮の話をされてもへぇーとしか…

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月26日 22:37
  •                  
  • ID:up1RMLcr0
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なんでだ0

上の人も書いてるけど、神話のハーデスって意外と恋心を胸に秘めてるよ。
冥界から見える地上の女性に一目惚れして、冥界のルールの則ってとはいえ、騙して自分の花嫁にした。

作中で水晶公の知恵を引き出すのを名目に誘拐したのも、リアルの神話に重ねたのかなと思う。

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月26日 22:40
  •                  
  • ID:up1RMLcr0
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なんでだ0

↑ごめん、誘拐したのが共通してるだけの話で〇モォっとかって主張したわけではないです。
言葉足らずでごめんなさい。

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月27日 00:58
  •                  
  • ID:pmUKMdJ20
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なんでだ0

>>59
神話のハーデスは待ち伏せしてた絵ロスの矢で恋に落とされた
かわいそうすぎる

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62. 名無しの馬鳥
  • 2019年08月31日 00:31
  •                  
  • ID:FsVMlMlN0
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なんでだ0

>>56
やめんか そんなことしたら全編ギャグシーンになってしまうんじゃ

62

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