「パッチ5.1メインジョブアンケート」実施中!
お知らせなど
【パッチ・イベント関連】



【FF14SS共有サイト】

Eostagram


【イベント関連】

FF14公式WEBラジオ
南條愛乃・エオルゼアより愛をこめて

毎週金曜日お昼頃更新予定

■公式放送(不定期)

・コミュニティ放送
・アドレナリンラッシュTV
・吉P散歩



TFF014

緑川葉
様より
TOP絵を頂きました

Twitterでブログ更新状況を
つぶやき中です!



banner


当ブログについては
こちらをご覧ください!
カテゴリ別アーカイブ
月別アーカイブ
記事検索
スポンサードリンク
FF14_000240





公式フォーラムにて第57回PLLで吉田Pが言及したMODと外部ツール問題の書き起こしが公開



公式フォーラム
「第57回FFXIVプロデューサーレターLIVE」の動画とまとめを公開! (2020/2/14)


◆MOD/外部ツールについて

昨年末頃より、MODを使用した卑猥なスクリーンショットや高難易度コンテンツでの外部ツール使用がコミュニティでホットな話題になっており、本件に関して開発・運営のスタンスをお伝えする時間をいただきました。

まずMODについて。
MODとは、ゲーム内に存在しないグラフィックやマップなどを追加したり、ゲーム内のプログラムを改造したりするデータです。
なかには、とあるMODによってゲームの遊びの幅が広がり、そのゲームのコミュニティが活性化したため、開発元がそのMODを公認したケースもあります。
このように、プレイヤー/コミュニティ/開発・運営が互いを尊重しあって発展してきた「MOD文化」があることは事実で、それはよい/悪いという範疇で判断するものではありません。

ただし、FFXIVの利用規約においてMODは禁止されています。
そのため、「MODを導入してもいいですか?」という質問に対しては、「利用規約で禁止されています」という返事になります。

また、MODを使用した卑猥なスクリーンショットの公開は、MODの使用可否以前の問題であり、公序良俗に反しているため、お止めください。
こういった行為は、アカウント停止などのペナルティだけでなく、現実世界での処罰にも繋がり得るものです。

続いて、外部ツールについて。
「ツール」という言葉がなにを指しているかは個々人によって微妙に異なり、明確に定義づけることは難しいです。

また、プレイヤーの皆さんがお使いのPCやスマホなどのデバイスにどんなアプリケーションがインストールされているかを開発側が確認することはできないですし、このアプリは使用しないでくださいというお願いをする権利もありません。

そのため、例えば「FFXIVとボイスチャットアプリを同時に使用することはNGですか?」と質問をいただいても、ボイスチャットはFFXIVのデータに直接影響を与えるものではなく、それを外部ツールと呼ぶかどうかという点も曖昧であることから、その使用を止めていただくような返答は難しいです。

そういった定義の曖昧さを踏まえたうえで、開発・運営チームは一貫して「外部ツールは使用しないでください」というスタンスをとっています。
外部ツールを使用するということは、そのプレイヤーのアカウントがリスクを負うことになるためです。

「OKなものとそうでないものを明確に線引きしてほしい」「いっそのこと全部のツールを禁止にしてほしい」というお声があることも理解しています。

しかし、無数にあるアプリやソフトに対して、ひとつひとつOK/NGの線引きをすることはできませんし、ツールという定義が曖昧である以上、「全部」がどの範囲を指すのかの判断もできません。

ただし、他プレイヤーのDPSを計算し、それをネット上で晒して貶めるなどの行為は明確にハラスメントであり処罰対象です。これはツールの使用可否以前の問題です。
また、公式のダメージ計算ツールのご要望を度々いただきますが、実装することはありません。
その理由は、コミュニティで諍いの火種になり得るものだからです。

最後に、ACT等のプラグイン(機能拡張)に対する方針についてご説明しました。
プラグインの中には、ゲームバランスに悪影響を与えたり、メモリを不正に操作したりといった悪質なものがあり、コミュニティで話題になったフィールドマーカーの自動配置、不可視AOEに自作グラフィックをあてることで可視化しているようなプラグインがこれにあたります。
これらに関しては、ペナルティを受けるリスクが非常に高いものとお考えください。
開発・運営チームとしても以前からシステム側で悪質プラグインを防ぐ対策を進めています。

ツールだったり、通報合戦だったり、ペナルティだったり……それらは普通に楽しんでいただいていればまったく関係のないものです。
プレイヤーの皆さんにはゲームそのものを楽しんでいただきたいですし、我々も皆さんと一緒に楽しく開発を進めていきたいと思っています。


00:12:42











【スポンサードリンク】



他サイト様の記事


COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:39
  •                  
  • ID:H02RjHDE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

300コメちょい超えるくらいかな

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:41
  •                  
  • ID:1ae.ac7u0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

フォーラムで変なこだわりを持った奴がよく暴れてるけど、そろそろ理解してほしい。

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:42
  •                  
  • ID:87EEw.9t0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

コメント閉めとけばいいのに
また「つまり〇〇、要するに〇〇」って不毛な吉田専門家の解説合戦が始まるぞ

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:44
  •                  
  • ID:Z5Pf83EF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

吉田は昔からチート以外は各自の自己責任でってスタンス示してくれてんのにな
0か100でしか考えられないやつが多すぎる

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:45
  •                  
  • ID:zd2I.b6p0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

この吉田の説明を読み聞きして
「ACTを使うのをやめよう」
と思った人はイイ!を、
「黙認だし、今まで通り使おう」
と思った人はなんでだを押してくれ。

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:45
  •                  
  • ID:EWD0YIWD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ツール関連になると読解力どこに置いてきたんだよみたいな人が大量発生する

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:45
  •                  
  • ID:2SnwadQk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

昔からスタンス変わってねーのに容認派もアレルギー民もどっちもねじ曲げてお互い都合のいいように言い合うから不毛なんだよ

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:46
  •                  
  • ID:aSy19inP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

つまりセーフ

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:47
  •                  
  • ID:JFXPhuzW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

言ってることは、運営側昔から変わらないよね?
外野がわいわい騒いで、勝手に事を大きくしてるだけな気がする

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:49
  •                  
  • ID:g.FkEDi70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

↑ここまでツーラーの戯言

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:49
  •                  
  • ID:M4v5FGKd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ツール使用者、ツール反対派どちらも黙ってこの話題にこれ以上触れずに楽しくゲームしろってことでしょ

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:50
  •                  
  • ID:8k8KP.7q0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

昔からツールは使っちゃだめなんだよ
そして昔から動画にうつってたなんて通報しても検知がしようないから無駄なんだ
そのスタンスでずっとやり続けて課金者は右肩上がりだよね

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:50
  •                  
  • ID:7ZR5AaVh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>5

自分は使わないけど、他人が人様に迷惑をかけずに使うぶんには動画に写そうが全然かまわないという場合は?

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:52
  •                  
  • ID:1jU0Ott90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今まで通りの事しか言ってないから今まで通りにするだけなんだよね

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:53
  •                  
  • ID:XXAK622f0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>5
元から使ってないです。当たり前でしょ?

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:54
  •                  
  • ID:MwJ657QI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

何万回同じ説明させてるんだよ

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:57
  •                  
  • ID:XXAK622f0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

動画に関しては本人特定する手段がないし、管理者の協力無しにアカウントと紐付けるのが困難だからバンされる心配は無いだろう。
でも、度を越えた場合は法的処置も辞さないってことだから気を付けなよw

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:58
  •                  
  • ID:8k8KP.7q0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ツールつかって低PS奴を煽ってる奴はわきまえた行動しろってのは大前提なんだけど
警察気取りで運営に通報しまくってるやつも反省しないとダメだからな?

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:58
  •                  
  • ID:AzpYnhCa0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

見せしめにビーチクMOD野郎を訴えてほしいわ!

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 20:59
  •                  
  • ID:xuUD5F8U0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ここまで言っても分かんないやつ、分かろうとしないやつはいくらでもいるし
かといって言わなかったらムノー運営は無視しか出来ないとか言い始める奴いるし

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:00
  •                  
  • ID:lUIEDN1O0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

必要以上に騒ぐ奴が一番害悪だってそれいち
通報の対応にしたって人員コスト掛かってるんだぞ

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:00
  •                  
  • ID:bXAbNEPI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

数字可視化自体はハラスメントには該当しないが、可視化しただけでハラスメントだと言ってる人はもう傷付いて死んどけとしか思えない

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:01
  •                  
  • ID:dlJKjOGy0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どうせ処罰されないからって大っぴらに使ってた輩が悪いんだよ
こっそりと自分たちの火力を測定するためだけに使ってれば、当人達以外は使ってるかなんて知りようがないんだから

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:03
  •                  
  • ID:XsrcPBqQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

使ってないのに勝手に載せるのやめてもらっていいですか?どこにとは言いませんけども。
いい迷惑してんだよこっちは

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:03
  •                  
  • ID:62OmSVtI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

さあ!盛り上がってまいりました!

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:03
  •                  
  • ID:HIy.uvvi0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>5
PS4民だから使えないけど火力教えてもらったりLogsアップしてもらったりでお世話になってるからなんでだ押しといた

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:03
  •                  
  • ID:3tm9DdB20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

掲示板やフォーラムで自分に都合よく解釈する馬鹿が多かったからか文章で出てきたか

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:04
  •                  
  • ID:YpARpFhE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

曲解というか勝手に行間を読んだという設定で自分のいいように理解する
言ってないことが吉田が言ってたになる
禁止なのになんで俺の通報に対応してくれないんだキイイイイ!
みたいなのも現れる
運営って大変だな

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:05
  •                  
  • ID:m0FsctWX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

「どう見てもリアルタイムDPS計測ツールや悪質なプラグインを使っているように見える動画やライブ配信を目にしても運営側からは使用の証拠はつかめない」
という趣旨の発言をP/Dが大勢の視聴者に対して改めて丁寧に行ったのは重い事と思う。

その上で実際流通している黒いツールやプラグインには対策をしていくとも言っているので、プレイヤー側が遊び場を失わないために今後進むべき道も普通の神経をしている人ならわかると思うのだが…

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:06
  •                  
  • ID:wZnDUNyW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

で、怪文書はいつ公開するんですか?まさか嘘とか?w

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:07
  •                  
  • ID:09I1Qpc00
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

logsが登録者だけを公開するようにすれば、ほぼ解決するんだけどなぁ

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:07
  •                  
  • ID:rWvh2lmM0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

〇〇はアウトだ
〇〇はセーフだ
みたいな線引きを話してる時点で吉田の説明は何の意味もなかったんだなって悲しくなる

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:08
  •                  
  • ID:O3V6s4Wo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

対策いってもなぁ・・・
パケ暗号化すらしてないからね
結局口だけよ

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:08
  •                  
  • ID:yl.Smklq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>13
同じだからあなたにイイを押した

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:10
  •                  
  • ID:QbkTLfj90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

聞いて分からん奴が読んで分かるんやろか

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:11
  •                  
  • ID:0zP3KgA50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

FF14が本当に好きならどっちも必要以上に騒ぐな
事を大きくしても誰も幸せにならん
それだけの話だろこれ

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:13
  •                  
  • ID:NFjtJn9D0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

外部ツールは今まで通り禁止だけど基本処罰しないけど
「メモリー干渉系だけはこれから先何度でも対策手段講じるし 明確に許さない」
というスタンスは伝わった

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:16
  •                  
  • ID:tQ4VDK6s0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ようつべ民のコメみたいなくさいコメ増えてきたな

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:16
  •                  
  • ID:hOKmiIVD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ゲームバランスを崩すものは、どんなものでもダメ

ゲームバランスを崩さないものは、ダメだけど積極的に宣言しない限りはお目こぼし
ただし、突然全員垢バンされても文句言うな

ハラスメントは是非云々関係なくアウト

ってことだろ。なにも変わらない。

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:21
  •                  
  • ID:Um5CSS8B0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いいものはいい。わるいものはだめ。
どっちも知っていて、どうするのかはその人次第。
用法もその人次第。
明言しなければ、その人の問題で終わる。
他人に迷惑をかければ当然悪いわけで。

結局運営に何を求めてるの?
禁止して罰則強化? 公認化して誰もが使って当然にしたいの?

自分たちの遊び場を、自ら壊していくみたい・・・。

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:22
  •                  
  • ID:9lcb1e7X0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

公式でDPSを可視化しないというならせめてエンドコンテンツへの参加条件をもうすこし厳しくしたらいいのに
木人割ってないと参加出来ないとかさ
エンドコンテンツなんだからある程度できる人間以外が弾かるのは当たり前だし、それはハラスメントでもなんでもない

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:23
  •                  
  • ID:nhi.K6YL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

actの様なゲームでプレイヤーに開示してる情報を利用したツールは禁止すると
じゃあ非公式wikiは?天気予報は?その他攻略に役立つ色々は?ってなるから禁止できないし、やらない
でも他プレイヤーに迷惑をかける行為や、ゲームそのものに介入するツールは止めろって普通の事を言ってるのに
それが理解できない馬鹿が多すぎる

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:24
  •                  
  • ID:lCWRq1Qt0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

馬鳥が昔、あるロドストの日記を使った偏ったまとめをしたせいでwowを勘違いしてる人がいるけど
wowも標準でDPSメーターがついてるわけじゃないからね。
有志がmodでメーターを作って、火力を知りたいユーザーが自分で導入していて
FF14はmodがないから火力を知りたい人はACTという外部ツールを導入している。

ブリザードはDPSメーターはokのスタンスで
スクエニは建前上、ACTを禁止にしてるけど「配信に映っててもCPUの温度を表示してるだけかも」「計算機を火力測定は使えば一応できる」っていう事実上黙認のスタンス。

wowは低火力だと指摘されるし、場合によってはキックして補充してレイドのクリアを目指す。
FF14は低火力を指摘すればハラスメントだし、低火力が居てクリアできないならギブして解散して募集ガチャやりなおし。

wowは低火力は固定入れないし、入っても後にキックされる。
FF14は低火力を理由に断れないから別の理由を付けて断る。それを理由にキックも出来ないから出来る奴が抜けたり、解散したり。

よくもわるくも実力主義で効率的なブリザードと
よくもわるくも日本的なスクエニの違ってだけだからね。

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:24
  •                  
  • ID:19S0t6Oo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

普段煽ってる側のこういうサイトが言っても説得力ないんだよ

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:26
  •                  
  • ID:hOKmiIVD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※41
それがハラスメントかどうかをジャッジするのは、お前ではなく運営。

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:28
  •                  
  • ID:lWfIMyEQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

あれこれ屁理屈くっつけて言訳しつづけないと
狡一つできないような根性無しは
最初から使うのをやめておくか、キーボードぶんなげてネットじゃ黙ってろと思う
灰だなんだと数字だして煽るだのバカにするだのなきゃ問題にはならねえんだ
低火力に育ってほしけりゃ別のアプローチを考えろ
それか3滅解散しとけ

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:29
  •                  
  • ID:62OmSVtI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>36
いいこと言うじゃん!

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:29
  •                  
  • ID:kfHdv9xx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>5
ACTだけの話じゃないでしょ
PS4もVCだったり録画機能やスクショ機能だったりとツール満載なのに

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:30
  •                  
  • ID:VBLJH5uf0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

吉田の発言見てどんな解釈するかは自由だけど
違う解釈したり価値観の違う人に対していちいちケンカ売るのやめたらいいのに

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:32
  •                  
  • ID:1bpyLfdu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

吉田が懇切丁寧に解説しようが何しようがユーザー同士の意味のない殴り合いなんて終わらんぞ
ツール云々なんて実際はどうでもよくて、自分を正義と信じて疑わないアホVSマウント取らないと死んじゃう病気のガ〇ジなんだもん
一番荒れやすくて注目されやすいものだからツール問題に固執しているだけ

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:36
  •                  
  • ID:IZDhhloX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ハラスメント行為に関してはまとめブログのジョブ煽りも対象になるのでは?

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:37
  •                  
  • ID:06h8.DYq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

吉田Pが丁寧に解説してくれているので1度は読んで考えてみて欲しい!

と言うならそれ系のまとめは二度とするなよ

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:38
  •                  
  • ID:pp7etyhs0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

通報合戦ってワードのせいで余計開き直っただけ

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:38
  •                  
  • ID:0oOix5uV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

絶とか零式とかの配信勢が堂々と使ってるのを黙認してるからなー
やっとクリアしたと思ったところでBANとかしてくれればやるじゃん吉田と思って
俺も使うのやめるけど、どうせそんな事しないだろうから
私はツールを続けるよ

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:41
  •                  
  • ID:G7M..4Qd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

 彡⌒ミ
(´・ω・`) また不毛の話してる・・・

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:44
  •                  
  • ID:UXooUS410
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これに懲りてAct奴はLogsに承諾抜きで勝手に上げんなよ?

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:45
  •                  
  • ID:wTPv9NjK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※5
消えろ

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:46
  •                  
  • ID:s2NTYtAi0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

何度もおなじ説明をさせられる開発かわいそう。

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:47
  •                  
  • ID:62OmSVtI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

さあ!盛り上がってまいりました!

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:48
  •                  
  • ID:ZmTUZFB10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>ただし、他プレイヤーのDPSを計算し、それをネット上で晒して貶めるなどの行為は明確にハラスメントであり処罰対象です。これはツールの使用可否以前の問題です。

じゃけんはよLogs潰しましょうねー

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:50
  •                  
  • ID:woXfWxCj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>60
運営「いやーそれはちょっと(笑)」

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 21:57
  •                  
  • ID:8k8KP.7q0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※60
そもそもアップロード者が本人かの証拠が確定できないから対処しようがないし
並べてるだけなのは晒して貶めるではないでしょ

低いのはただの事実だから貶すにはならん
そこに暴言や煽りが加わわってさらにその暴言や煽りを言ってるやつが
アップロード者って証明できて
初めて処罰対象だ

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 22:02
  •                  
  • ID:7ZR5AaVh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

オンラインゲームの規約って、ゲーム運営側が「お金払って遊ぶ権利を得てるお客様のはずだけど、プレイの仕方によってはコミュニティとゲームそのものに悪影響を及ぼすから、一定のルールを定めて、それに反した場合にその意に沿わずサービス提供を中止することを同意させるため」に存在してるはずなのね

だから規約にはペナルティを課すことが「できる」という書き方で、運営側に規約違反=即ペナルティを課すべき義務もない
ペナルティのかけ方は公平であるべきだろうけど、ペナルティをかけることが規約の目的ではないんじゃないかね

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 22:04
  •                  
  • ID:q2IW5avE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これだけ説明されても、理解しない奴、自分の都合のいいように理解する奴、そもそもルール破ってる奴がいるのがほんと腹立つ
自己中の塊すぎだろ
これ以上騒ぐなら業務妨害罪で逮捕されてほしい

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 22:05
  •                  
  • ID:zhEy2bOD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※5
お前がそれを確認して何になるんだ?

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 22:06
  •                  
  • ID:.uI692Y90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>54
そもそも吉田はパッチ2.xの頃から同じスタンスを貫いてる
今回のは同じ内容を改めて説明しただけ
だから私はこれからも続けるよっていうのがおかしい
元々使ってた人は吉田のスタンスは微塵も変わってないんだから使うに決まってる
逆も然り

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 22:07
  •                  
  • ID:rnqosIDp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ACTの計算機能程度なら個人レベルで済む話だけどLOGSはなぁ…本人の許可なく個人の情報をネット上にあげるのはどうかと思う。
情報を垂れ流してるだけならまだいいが、不特定多数が本人の知らない所でその人の情報を見て、それについて各々の評価を下しはじめると、評価の善し悪しに関わらずこれはもう悪質な情報漏洩以外の何物でもない

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 22:10
  •                  
  • ID:ZmTUZFB10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※62
ハゲにハゲって言ったら事実だから暴言にならないんですか?

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 22:17
  •                  
  • ID:LesAQi360
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

補助輪がないと絶クリアできない下手くそがいるってマ?

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 22:17
  •                  
  • ID:M22RGWQT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

あれだけ言われてもまだ見つけ次第通報するとかlogsはハラスメント認定されただの言ってる奴の頭はどうなってるんだ
配信で堂々と使ってる奴らも大概だが正義マンもそれと同じかそれ以上迷惑な存在って自覚しろよ

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 22:23
  •                  
  • ID:4ak6qcFN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

運営が用意した物以外は基本アウトなんだよ
ヤブ蛇突いてギャーギャー騒いでるやつが1番迷惑

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 22:31
  •                  
  • ID:h6.JfEdx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まあ対処考えるのが面倒なのでこれからも適当に誤魔化しながら問題は放置していきますって事は伝わったわ
わざわざ言う必要無かったのでは?

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 22:40
  •                  
  • ID:2K.EGAmk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>41
お前の心の狭さだよ

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 22:40
  •                  
  • ID:1DNQ0Ylg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>72
ほんとこれ中途半端にしかできないならわざわざ言うなよと思う 余計に問題拡がってる気がするわ

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 22:45
  •                  
  • ID:O8AfeAE70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ここまで言葉を尽くしたところでテメェに都合のいい事しか耳に入らないし目に映らないぞ騒いでる連中は
理解できないんじゃなくて理解する気が無いんだと思うよ

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 22:55
  •                  
  • ID:BEOAqXjK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

某所でも未だに5年以上もアンチ動画やってる狂人もいるし
理解とか一切関係なくただひたすら叩くことが目的なんだよ
それを真に受けて同じレベルで対立するからややこしくなる

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 22:55
  •                  
  • ID:zqoPTzp90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>6
元々読解力ないけど一般人の振りしてたやつが炙り出されてるだけだよ

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 23:20
  •                  
  • ID:zd2I.b6p0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

別に誰も吉田と「ツールとは一体何なのか」って禅問答
したいわけじゃなくて、本気でVCや多ボタンマウスにまで
言及してるやつもいないだろうし、ただACT(拡張機能こみ)と
logsをどうにかせぇって言いたいなんだけだと思うんだけどな。
ただその名前を直接フォーラムで出すとBANされる危険性が
あるから、曖昧な言い方してるだけで

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 23:20
  •                  
  • ID:y4xZ5x.60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

logsとスキル回しと順位だけだしといたらええねん

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 23:26
  •                  
  • ID:UQiq.kew0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

はっきりしていることは、これからもACT,Logsは無くならない。
ツール使用者が居ることがどうしても許せないという奴は、もうFF14引退してオフラインのゲームやったほうがいいだろう。


80

81. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 23:28
  •                  
  • ID:AZ2oF.7M0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そんなことより今週のファッションチェックは????

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 23:35
  •                  
  • ID:umauNPqp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

何度も言ってるが、当たり前のことだからな
道路を横切るときは横断歩道を渡りましょうくらい当たり前のこと
別に今まで知らなかったのはいいけど、変な屁理屈こねて反発するような話じゃない
知って、覚えて、考えろ

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 23:36
  •                  
  • ID:bj8.b9c60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

別にACT使ってる奴を守る発言をするわけではないが、解釈の仕方によってはTwitterなどソーシャルサービスだって外部ツールってことだろ?
運営は立場上言えないけど、人としてモラルを守って、他人に迷惑をかけないように上手くやってくれっていいたいんじゃないの?

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 23:38
  •                  
  • ID:62OmSVtI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

さあ!盛り上がってまいりました!

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 23:45
  •                  
  • ID:C.on0uZV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>23
処罰されろって無差別に通報してる奴にも言及してるぞ
「みんなで波風立てずにやってね」って事だよ

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 23:48
  •                  
  • ID:92m1GPiE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

処罰されないから公認!とか言い出す読解力ゼロの奴がのさばるだけ

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月14日 23:49
  •                  
  • ID:BKXNLNyq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ばれないようにうまくやりなよ?ってだけの話がなんでわかんないんだろう…
白黒つけない意味ってそんなに理解できない概念なのかな

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 00:00
  •                  
  • ID:DLHs9nLP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黄色信号を止まるか、アクセル吹かすかの問題だ、その人の良識次第

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 00:07
  •                  
  • ID:cTATA78g0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>73
 自分のプレイヤースキルの低さを他人の懐の深さのせいにしないで。

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 00:09
  •                  
  • ID:LAeei3yb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>43
「禁止だけど開発としては取り締まる手段が無い」を勝手に『事実上黙認』と読み替えるお前のような奴がいるからこの論争はいつまで経っても終わらないんだろうな

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 00:12
  •                  
  • ID:cTATA78g0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>60
logsアップが晒しになる考えがマジでわからない。

低かろうが高がろうがただの数値の結果でしかない。
その結果をピックアップして晒しに使うならわかるけど。

火力が低いのは低いで受け止めるべきやで。

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 00:15
  •                  
  • ID:cTATA78g0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>67
その考えでいくと、他人のバトルログ、ヘイトリスト、なんなら他のキャラが写ってるスクショをアップするとアウトになるで。
極端な話だけどこれも線引きできない問題だからあきらめて

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 00:20
  •                  
  • ID:cTATA78g0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>68
ハゲも低火力も直接言ったらアウトやわw

むしろハゲは自分で自覚できるからほっといてあげよ。
ハゲなのに増毛コンテストに参加してこない限りはみんなそっとしといてくれるからさ。

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 00:40
  •                  
  • ID:Z.Z4dtWI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>89
固定を組むなり、身内で行くなりの努力をしないで、全部システムのせいにするのはありなんか?

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 00:40
  •                  
  • ID:1JBcbOI10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>5
この吉田の説明を読み聞きして
「黙認だし、今まで通り使おう」
と思った人はイイ!を
「ACTを使うのをやめよう」
と思った人はなんでだを押してくれ

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 00:53
  •                  
  • ID:Z.Z4dtWI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>86
別にのさばろうが、どうでもよくね?
そいつがやりすぎて、運営の目に止まれば処罰されるだけだし、大人しくしてるなら何の害もないだろ。

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 01:00
  •                  
  • ID:ONnoaeP50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>92「バトルログ」はlogsに公開されてる様なものだけどな。
スクショに関しても個人で楽しむレベルなら問題ないけどこれも規模の問題だろうな、最近ではTV放送やGoogle マップの様な注目度が高く多くの人がそこにある情報を無断で利用できてしまうものには人の顔や広告なんかにもボカしが入るしな。
まぁ現状スクエニにとってこの線引きが難しいのは理解してるし上でも「垂れ流してるだけなら〜」と書いた様に情報は使い方の問題だと考えてるよ。

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 01:21
  •                  
  • ID:R6oIgeW10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

Logsが登録して自分で設定したら誰からでもユーザーページ見られるという今と逆の設定だったら
Logs今まで通り自分の研鑽のために使いたい人は自分の数字を見られて
Logsで数字高い低い抜きに人にデータを見られたくない人は他人に見られないようになって

全てのユーザーがニッコリだと思うんだけどなぁ
なんで全ユーザー公開で登録したら非公開。なんて設定にしてるんだろうね

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 01:29
  •                  
  • ID:zGLttV140
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>5
なんでだ8割で草
まぁこんな問いを投げかけるってのはつまり吉田の言ってること理解出来てないってことだからしょーがないね

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 02:05
  •                  
  • ID:Bo5Mk5e40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これで勘違いする人はいなくなったよな・・・?
グレーだの、文化だのでいいように解釈もできないはず

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 02:07
  •                  
  • ID:KMyhxCOs0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

普通に文面からは出来れば使ってほしくないって思いが伝わってくるんだけどねぇ。

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 02:53
  •                  
  • ID:SXnY0ijv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>100
吉田が伝えたかったことが何も伝わってないじゃん

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 03:47
  •                  
  • ID:Ihj6AD8h0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※101
俺には規制したくないツールと規制したいツールがあるという思いが伝わってきたよ

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 03:53
  •                  
  • ID:MKiAZkjm0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>72,74は公式発表読んでも理解できないんだなってわかった。

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 03:56
  •                  
  • ID:5xqHm1RY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

FF14がサービス終了すれば全て解決する話

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 04:42
  •                  
  • ID:fGI.hGJY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>19
スクエニのグラフィック勝手にいじって使って公序良俗に反することして企業イメージを落としたとなれば、アカウントBANだけじゃなくマジで訴えることも出来そうよね……

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 04:47
  •                  
  • ID:fGI.hGJY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>94
エンドコンテンツなんだから固定を組む努力を怠ってるような※41は弾くべきだな!!当たり前の話だ!

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 04:52
  •                  
  • ID:fGI.hGJY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>50
ああ、終わらないさ。
だが姿勢を明確に示したことは大事だろう。
「基礎の機能だけでもACTは使わないでください」
これが解答なんだよ。

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 04:55
  •                  
  • ID:fGI.hGJY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>91
本人の了承なく勝手に挙げられてるからじゃない?

別に低火力を擁護するつもりはないし、Logsの有用性も認めるけどね。

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 05:03
  •                  
  • ID:nl5wjZPd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これって結局、ACTは使ってはいけませんよと言いつつ
ACT使ってる人への制裁はハラスメントでない限りしませんってこと?
なんだかなぁ

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 05:03
  •                  
  • ID:bQ6La8eB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

Logsの数字が個人情報理論はマジで言ってるんならお薬飲んだほうがいいよ
一回「個人情報」でググったほうがいいって

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 06:36
  •                  
  • ID:KMCDf7FW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※110
違うぞ。「突然制裁されてもいいなら使え」だぞ。

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 07:02
  •                  
  • ID:DG.yAl1N0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ACTで低DPS晒しまくるサイト作ってくれや

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 07:13
  •                  
  • ID:UV.tszKL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

Logsに公開で上げたい人はそうお願いすれば良いじゃん
「いい数字出たんです!」ってさ
それで承諾貰えなきゃプラベで上げなよ
なんでその手間省いて、本人知り得ない場合があって
それが不利益になる情報を勝手にゲーム外で公にすんのさ
自分さえ良ければ他の人はどうでも良いから、でしかないでしょ?

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 07:24
  •                  
  • ID:ONnoaeP50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>111 個人情報(こじんじょうほう)とは、任意の一人の個人に関する情報であり、かつその情報に含まれる記述等によって特定の個人を識別できるものを指す。

名前と数字で特定の個人を識別出来るからなにも間違ってないな

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 07:25
  •                  
  • ID:lXrWYn.60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

きみたちの大切なキャラはmodで勝手に裸にされて
あんなことやこんなことされてます。手遅れですざんねーんw
自衛するためには人との関わりを極力避けるしかありません。

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 07:32
  •                  
  • ID:3zKE1WI50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

何なら今まで散々使われてきたであろうクラフトシミュレーター、装備シミュレーター、釣りやエウレカ向けの天気予報、ギャザラータイマー、ZW輝きチェッカー、モブハン討伐状況サイトなんかのWebブラウザやアプリで可能なことも「外部ツールの使用」に当たる
もっと広く見ればSSをフォトショで色調調整したり独自に文字入れたりってのも外部ツールな上にデータ加工には違いない

この辺踏まえた上で吉田のコメントもう一度読んでみたらいい
何をどこまでしたら処罰対象か、についてははっきり明言してる

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 07:33
  •                  
  • ID:KVapMvSI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

スクエニはLogsを閉鎖させろというけど、閉鎖させる法的根拠がないんだよな。
一体どういう根拠で閉鎖させるんです?

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 07:48
  •                  
  • ID:wCoEUMlh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>90
トップクラスの人材揃ってんだからやろうと思えばやれるだろ
優しさがあるだけで甘えてんじゃねぇよ
つまらねぇコメントしてないで黙認しろや

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 08:03
  •                  
  • ID:As69H4m00
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ガチガチに対処するなら利用者が少ない初期にやっておくべきだった
ここまで蔓延したらもう手遅れ

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 08:13
  •                  
  • ID:gfMuofMo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これを一番読むべきはフォーラムで正義面して
何年も何年もネチネチ開発に文句言ってるやつ

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 08:15
  •                  
  • ID:1WNCitQw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>119
てめぇ言い方ってもんがあるだろぉ!

122

123. 
  • 2020年02月15日 08:36
  •                  
  • ID:1WNCitQw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

このコメントは削除されました。

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 08:39
  •                  
  • ID:1WNCitQw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>111
めっちゃ恥ずかしいやつじゃんw
お薬飲むのは自分だったな

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 08:43
  •                  
  • ID:wgOuDDUk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>48
お前みたいにな頭の悪いやつが多いから吉田も説明してくれたのにな、少し吉田が可哀想になってくる

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 08:44
  •                  
  • ID:v7I7ziqu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※121
あいつら感情論ばっかで違法性や取り締まるべき理由に関して説得力のある意見を言えないから議論にすらならなくてほんま無駄

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 08:47
  •                  
  • ID:wgOuDDUk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>106
レートの厳しい国だとサービス継続が出来なくなる可能性があるからな
営業妨害や損害賠償に該当させれると思うよ

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 08:51
  •                  
  • ID:1WNCitQw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ACT使います、低火力×って書いてなんかあっても冗談ですとかですみそうだなぁ、ここの運営チョロいから。
何も手出しができないですって言ってるようなもんなんだからこれからもその穴を突かせてもらいまーすw

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 08:51
  •                  
  • ID:eVU2oFCE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※68
ハゲがテレビ中継にうつりこんだら晒しになるか?
誰から見てもハゲはハゲで一目瞭然なんだからそれが大勢の目につくことは晒しにならん

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 09:14
  •                  
  • ID:Cowue27x0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まあここもそうだけど、中にはわかってて愉快犯的に言ってるのもいるんだろうけど、本当に心配になるレベルで理解してないのは一定数いるんだよなぁ…

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 09:23
  •                  
  • ID:vlpkjhzT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ACTを使って配信している連中は片っ端から通報できるな
DPSを晒上げ火力が低い人を公開処刑しているに相当するハラスメント行為
仲間内で使っている分には問題ないが、それを配信公開する行為は外部へ悪影響を与えるハラスメント行為そのもの(使用してもいいが、数値を配信画面に出してはダメ)

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 09:57
  •                  
  • ID:Cowue27x0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

モルボルのペナルティ解説も併せてみた方がいいのが多いな
ハラスメントに関しては特に

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 10:10
  •                  
  • ID:Q.FGkX9D0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

Logsに乗せられても自慢できるくらい火力出せるようになりなよ

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 10:14
  •                  
  • ID:eVU2oFCE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※131
配信にうつってる情報がDPSの計測だと証明できないんで無駄だよ
配信者本人が自白したら処罰される可能性があるがな

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 10:15
  •                  
  • ID:W.Qg82MA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※62
処罰対象かどうかを決めるのも運営側であって少なくともロドスト経由で名前が検索されるしアップロード者名も出るからアカウントまでは特定可能でしょ

そもそも自分だけの数字を載せれば良いのに許可無しでPTメンバーの数字をアップしている時点で「晒し」だからね
そこに悪意があるかどうかは誰もわからないけど少なくとも無許可で晒しているのには変わりない
少なくとも載せるのやめてほしい、と思っている人は少なくないよ

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 10:18
  •                  
  • ID:Q.FGkX9D0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※135
そのアップロード者の名前が本当にゲーム内キャラと一致しているという保証は誰がしてくれんの?
外部サイトに記録された名前が同じだからって理由でBANでもするんか?w

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 10:18
  •                  
  • ID:eVU2oFCE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※98
logs側のコンセプトが情報収集サイトだからじゃないか?
クローズなサイトにしちゃうと参考にするための情報収集とかにも支障がでるから基本オープンなんだろう
その情報を使って他人を攻撃するのは悪だと思うが
サイト自体は現在の状態が一番価値ある状態だからね

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 10:19
  •                  
  • ID:9Yh6jHQS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>36
ツーラー>ツールは使うなというスタンス
通報厨>運営で対応できることは限られている

両方に対してメッセージちゃんと出しているのに片方だけ取り出して騒ぐ奴多すぎ。

非生産的なことにコスト使うのは運営/ユーザー双方の利益にならないから、ツーラーは使うの止めて、通報合戦も止めましょうと言っている。

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 10:25
  •                  
  • ID:gfMuofMo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

てかこの文章が全てでとくに議論する事もないっていう

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 11:00
  •                  
  • ID:3CH8U7VG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ディスコードを今後も使い続けるのと同じようにACTも使い続けるよ
logsにおいてもゲーム内外で「第三者を晒しあげる・馬鹿にする」意図を持たずに使う分には実施不問にするって言ってるじゃん

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 11:48
  •                  
  • ID:jrNEesB40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

常識外れが増えるから、こういう事になる。
良いにしろ悪いにしろ、物には限度と言うものがある。

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 11:57
  •                  
  • ID:vAFZalRx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>5
そもそも解釈間違えてるよお前
「ツールは使わないで」この一文しか読んでないから0か100でしか考えられないんだよ
ちなみにこの吉田の文を、ツールは使用禁止と捉えるならVCも一切禁止だ

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 12:01
  •                  
  • ID:4CYKLNyd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>110
ハラスメントが一番わかりやすくツール使ってる証拠になるから制裁しやすいのであって、他の手段でもツールの使用が発覚すれば制裁される。ただそれは難しいから可能性は低いって話。

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 12:28
  •                  
  • ID:S5ZSbNcT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>125
だから全てのツールをどこからどこまでって線引きできないって話してたでしょ?でも線引き出来ないけど使って欲しくないってスタンスを明確にしたじゃん

ツール全て使わないで、ってのが基本姿勢なのに文章も読まずに変な批判しないで

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 12:32
  •                  
  • ID:nl5wjZPd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>112
だからそれが結局言うだけでしませんってことになるのではって話だろ
国語の勉強して?

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 12:41
  •                  
  • ID:4CYKLNyd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>145
しないなんて一言も言ってないぞ
ただ使ってるって確証をとることは難しいから可能性は低いだけ

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 12:42
  •                  
  • ID:g6sdRIyX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

actを包丁に例えて危険でもあるし、美味しい料理もつくれる。用は使い方次第、TPOって言ってどうしても使いたいっていってる奴いて草だったな。その例えもどうかと思うけどさ。
みてるかな?

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 14:10
  •                  
  • ID:sfUAnNJ20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

フォーラムでメモリをハックしてるんぞー!よしだー!
って叫びまくってるやつには100回は朗読したほうがいいな
そういう話をしているんじゃない

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 14:55
  •                  
  • ID:bxFNPUUj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>136
そこまでLogs詳しくないんだけどアップロード者の名前を変えられたとしてもデータに載ってるPTメンバーの名前は変えられないんでない?
そこをいじれてしまうならサイトの意味がなくなってしまうし

だからアップしてるデータが少ししかない人はわからないかもしれないけど、それなりにあげてる人ならデータ一覧に毎回名前が載ってる人がアップロード者っていうのは確定なんでないのって思うんだけど違うんだろうか

確定できるじゃん!って言いたいんでなくて本当に詳しくないから疑問なんだけどそこらへん上手く偽装できる方法あるん?

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 14:56
  •                  
  • ID:UGcwsV3v0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※135
アップするlogの内容自体を改竄したら名前に限らず情報なんていくらでも変えれるんだが
お前の身内にお前が嫌いな奴がいて
お前のキャラがアップしたことにされて
お前自身がBANされても納得すんの?

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 14:58
  •                  
  • ID:UGcwsV3v0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※149
ただのログデータなんだから
書式さえわかれば全部改竄可能に決まってんじゃん
わざわざBANされないからそのままあげる奴しかいないだけ

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 15:02
  •                  
  • ID:bxFNPUUj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>151
マジでかー
できるんならもうちょっと嫌がらせとか愉快犯とか晒され奴のデータ灰まみれにするとかありそうなもんだけどそんな話一切ないよね
その点ではモラルがあるってことなのかねえ

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 15:07
  •                  
  • ID:iRUx2W0s0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

改竄できるなら改竄データアップしまくって信憑性落とせばlogs潰れるんじゃない?
自分は有効活用させて貰ってるからしないけど

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 15:31
  •                  
  • ID:ONnoaeP50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>151
よくわからんけどアップする人間が自分の数字を改竄する事も出来るって事か?logsってスキル回しも確認できるけど最終的な数字をいじろうとすると途中経過(スキル回し)も改竄する必要はあるの?

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 17:06
  •                  
  • ID:eVU2oFCE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※154
logsが魔法でキャラ名や使ったスキルや敵の攻撃を割り出してるわけじゃないんだから
普通に考えたら元ネタのログに全部書かれてるのわかるでしょ
ちゃんと理解できれば架空のバトルログすら作れるよ

サーバーにあるバトルログと照合すりゃいいじゃんって思うかもしれんが
それをやっても結局アップロード者は特定出来ないし
さらに言えばそんな時間かかる特定作業にコスト割くならRMT業者のログ追跡に時間使うでしょ

だからスクエニに潰してくれって言っても無駄だし
logsの性質を考えればサイト管理者に訴えても無駄

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 17:12
  •                  
  • ID:ONnoaeP50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>155
アップロード者の特定とか興味ないなぁ、改竄していい結果だけ残せるならやりたいわ。どこかブログにでもその辺の事詳しく書いて公開してくれよ

156

157. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 18:10
  •                  
  • ID:bperzoDD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>156
フカシこいてる奴にやり方の公開なんて出来るわけがないわな、どうせ自分でやった事すらないんだろうw

157

158. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 18:13
  •                  
  • ID:eVU2oFCE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※156
低火力のクセに楽して甘い汁吸いたいなら自己責任でログ解析しろ

普通の奴はそんな時間かけるぐらいなら
スキル回し詰めたほうが低コストかつ短時間で
順位上げれるのわかってるからわざわざやらねーよ
困ってる側が勝手にやれ、ゲーム内でまともな火力だせないくせに
ログ集積サイトのデータ改竄まで人任せとか終わってるわ

158

159. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 18:16
  •                  
  • ID:P6fVfZn.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※112
それも言葉足らず。
不正なメモリアクセスやゲームバランスに悪影響を与える等のプラグインの使用に対してはハイリスクと言っているだけで、DPS計算についてはハラスメント行為に繋がる事をしなければ黙認というスタンス。

159

160. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 18:23
  •                  
  • ID:eVU2oFCE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※157
普通にログの内容が暗号化とかされてるわけじゃないんだから
読み込んでIDとアクション紐付けて
力技で改竄すりゃそれで終わりだよww

160

161. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 18:39
  •                  
  • ID:aM9e.Oqh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>158
なんだ、割と簡単にそんな事わざわざ誰もやらねーって自分で認めるのなwバカなのなww

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 18:44
  •                  
  • ID:eVU2oFCE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※161
普通の奴が誰もやらなくても
悪意のある奴が誰もやってないっていう証拠が無いから
スクエニは処罰できないって話なんだが
お前みたいな悪意のあるバカが沸いてる時点で証明してんだよ

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 19:03
  •                  
  • ID:ONnoaeP50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>162
それを言うならお前自身が認める、オレの様な悪意のあるバカがLogs使用者にはたくさんいるにも関わらず誰もやってない事がすでに証明でもあるわなww

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 19:16
  •                  
  • ID:eVU2oFCE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※163
は?数の問題じゃねぇぞ?
お前みたいなバカがlogsに沢山いるなんて言ってない

そもそも高い数字を出している普通のやつはわざわざ
改竄なんてしないってのはただの現状だし、
数字が低いやつが今時点で改竄してようが俺は証明できない
頭のおかしい低火力奴が今でも誰も改竄やってないなんて俺はそもそも言ってない

誰でも改竄できるものをスクエニが潰したり処罰対象にするわけがねーだろっていってるだけだ

164

165. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 19:24
  •                  
  • ID:ONnoaeP50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>164
そもそもスクエニがLogs潰せないとかそんな誰でも知ってる当たり前の事を何で今更そんな偉そうに語ってんのwww

165

166. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 19:28
  •                  
  • ID:eVU2oFCE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※165
いやそれは※135とかのlogs潰せとかいってる奴と
logs憎んでる低火力に言えよ

俺のレスがそもそもそういう話題から始まってる流れなんだから
わざわざ当たり前の事言わなきゃならないのは当然だろ

166

167. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 19:36
  •                  
  • ID:IDngmfka0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

バグ利用して高い火力出したりしたデータは
Logsの管理者が排除してる

167

168. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 19:40
  •                  
  • ID:DLHs9nLP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

普通にゲームすることすらできなくなったか

168

169. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 19:54
  •                  
  • ID:CW4ETL0b0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

この文章をここのサイトのトップページに分かりやすく固定表記しておけば?

169

170. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 20:37
  •                  
  • ID:gNGTNVeR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

吉田がACTは実質取り締まれないって言ってたからついさっき導入しました^^

170

171. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 21:47
  •                  
  • ID:mT46fEk50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

logsがなかったFF11ってrepはあったけどなんだかんだ平和だったんだなぁ・・・

話は変わるけど、14ってアンチチートなんで導入しないの?
PVEだけならまだしこのゲームってPVPもあるよね、こんな状態でeスポーツにしたいって本当に笑えるんだけど
FPSのWHみたいに14のアドオンってUI弄ってる上に見えないやつの位置表示もできるんだから
おもいっきしチートだよな?
管理しやすくしただけだから難易度かわらない!っていう人いるけどそれ込みでの難易度なんじゃないのか?って思うんだが

171

172. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 21:54
  •                  
  • ID:eVU2oFCE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※171
プロテクトツールなんて過去導入したMMOをみても害悪しかないし
開発時のテスト工数なんかも増加するから入れないのが正解だぞ

PVPにおいてチートまがいの位置情報表示が横行してるんであれば
やるべきはツールのプロテクトじゃなくて
マーカー記憶の導入のように
情報表示の公式化とそれにともなうルール改正だ

172

173. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 22:42
  •                  
  • ID:cVVTpA4a0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まあなんというか
昔からlogs、actに過剰反応してるのって灰色ちゃんだけだよね

173

174. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月15日 23:28
  •                  
  • ID:mT46fEk50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※172
PVPで位置表示をOKだしちゃダメだろ
工数かかってもユーザーの俺には何にも痛くないから試しにいれてみようぜ
マーカー記憶は何で今まで無かったのかって思ったけど
あのごちゃごちゃしたUI情報表示増やしてアドオン並にしたら情報量多すぎて新規お断りゲーになるんじゃねって思うんだが

174

175. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月16日 00:09
  •                  
  • ID:gX6nqbOx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

しかしあれだな、こうして見てるとやっぱり日本は平和だな。どこかの国の様に政府批判をするサイトが一方的に潰されたり、権力のある企業の理不尽が当たり前に通る様な風習も基本的にはないから当たり前だなんけど、グレーってスタンスに全然危機感ないよな

175

176. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月16日 00:53
  •                  
  • ID:uqdECAi10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※168
普通にゲームする分には問題ありませんよと吉田自ら言及してんのにアホってこれだから…。

176

177. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月16日 04:10
  •                  
  • ID:fqFidVsA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

Logs全員匿名で公開だったらいいのにね

177

178. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月16日 14:23
  •                  
  • ID:B8BGfcc60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>146
要はそれが「言ってみただけ」ってことでは

178

179. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月16日 18:48
  •                  
  • ID:.ydWc9kp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>108
そう解釈するならVCも使用禁止って事になるからツールによって線引きしないって話だろ。
ツールアレルギーは文字も読めんのか

179

180. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月16日 18:50
  •                  
  • ID:.ydWc9kp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>56
logsにアップロードされる=晒して貶められるなの可哀想

180

181. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月18日 09:28
  •                  
  • ID:MgTJOY5o0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>70
じゃあもつ何も言わない いつか崩壊する日がくるの楽しみね

181

182. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月19日 16:19
  •                  
  • ID:tJ094mZu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>40
禁止にして罰則強化

182

※過剰な暴言や荒らし、中傷、個人情報等の書き込みは規制対象となりますのでご注意ください。
※コメントを書き込むと文字化けし書き込めずコメントが禁止されていますと表示される不具合が確認されています。Google Chromeなどブラウザが未更新、Twitter経由でコメントを書き込むと発生することがあるようです。