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FF14_001178




340: 既にその名前は使われています 2020/02/27(木) 14:07:54.46 ID:IDMSju770
さり気にサムライちゃんが毎回組んだらDPSぶっ飛んでるやつ多いな16000から17000出すやつもいたな

343: 既にその名前は使われています 2020/02/27(木) 14:11:55.01 ID:5LB0f9PA0
最大だと侍と竜が1000近く開きがあるんだがやばくねーかこれ

344: 既にその名前は使われています 2020/02/27(木) 14:13:33.77 ID:x9liOmfid
>>343
むしろ妥当じゃね?

346: 既にその名前は使われています 2020/02/27(木) 14:16:01.08 ID:Z4iUEzVfM
時代はピュア。シナジーハブっていけ

352: 既にその名前は使われています 2020/02/27(木) 14:19:14.96 ID:5LB0f9PA0
侍さん…ついに…時代がやってきたんだね…

359: 既にその名前は使われています 2020/02/27(木) 14:23:09.61 ID:UtmCivFkd
侍は強さじゃないからな今
スキル回しキモすぎて無理

363: 既にその名前は使われています 2020/02/27(木) 14:25:13.85 ID:DMi7MItx0
>>359
甘えんな
操作感に関してはモンク以上に糞なジョブはない

361: 既にその名前は使われています 2020/02/27(木) 14:24:21.47 ID:qyOW26Wrp
侍の上振れはとんでもないから。雪月花がクリりまくれば他のジョブを圧倒するのも仕方ない
最大値だけ見て竜強化とはいかないな

364: 既にその名前は使われています 2020/02/27(木) 14:26:01.11 ID:/8reOOWBM
サムライも極まったらモンク並のキモい回しになるからな
そこまで行ったらもう剣聖よ剣聖

372: 既にその名前は使われています 2020/02/27(木) 14:38:41.84 ID:0KdIlFNWd
え!?今日からLB撃たなくていいのでござるか!?

377: 既にその名前は使われています 2020/02/27(木) 14:43:53.94 ID:RCPzIYqa0
>>372
ああ、おかわりもあるぞ

381: 既にその名前は使われています 2020/02/27(木) 14:45:57.66 ID:HZXCkeKU0
零式級シヴァをこうもあっさりあっさりと
間違いないその強さ狛犬ホルダー持ち侍 金剛夜叉流免許皆伝
呼び称侍され侍
オレもサムライ8(パース)出していースか?師匠

854: 既にその名前は使われています 2020/02/27(木) 20:55:27.50 ID:hkQFNakt0
侍十分過ぎるほど強いやんけ

273: 既にその名前は使われています 2020/02/25(火) 10:24:07.09 ID:v7aaYPHi
侍の方が簡単で見栄えも良くて最大値も高いんだから侍使うよね

274: 既にその名前は使われています 2020/02/25(火) 10:24:47.03 ID:AfJ7MTo8
侍 刀!日本刀!浪漫!
竜 槍!竜!主人公!
忍 闇に潜む者なり!
モ 格闘肉達磨

378: 既にその名前は使われています 2020/02/25(火) 15:52:15.22 ID:Ngz0sF9m
木人必要DPS

no title

969: 既にその名前は使われています 2020/02/27(木) 18:07:25.34 ID:iFbsQq2Q
あのねあのね
竜騎士やめたい

972: 既にその名前は使われています 2020/02/27(木) 18:09:19.49 ID:SA3ByNSr
>>969
※「いらっしゃい どれにする?」
マサムネ
ムラマサ
きくいちもんじ
あめのむらくも

377: 既にその名前は使われています 2020/02/25(火) 15:49:32.25 ID:68bnjzRV
侍だけ突出してスキル回しキツすぎるわ 
紅蓮初期はチンパン高火力だったのに



編集元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1582762819/ 
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1582513474/ 




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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:04
  •                  
  • ID:1Utn24BX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

W1stがLogsの数字だけじゃわからない強さがあるって詩人採用したのもう忘れてるな

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:05
  •                  
  • ID:vGS.kMA30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

絶アレキから普通に強かったが。5.2で何一つ強化されてないのに今更言ってるにわか共

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:06
  •                  
  • ID:WOp5QTvZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どういうスキル回しなの?

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:11
  •                  
  • ID:S6h.D1Ax0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

5.2侍あるかもなーとパッチ前に調べるだけ調べたらSS調整カッチリ決めたうえで
脳死でルートを固定してはいけない上に一回分閃を消して返しのリキャ調整をしなければならんってことがわかっていやーキツイッス

モンクも変わったのには慣れたが侍の回しは木人専用感強くてむずいなと思いました(こなみ)

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:11
  •                  
  • ID:EesFdyrX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>2
強化はされてないけど純粋にギミックとの相性がいいのでは?
うちの固定の侍はそんな感じのこと言ってたけど自分はわからん

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:12
  •                  
  • ID:NPtKYWdg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

絶アレキのlogs侍低いなぁとは思ってたけどやっぱり手加減してたんだなって

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:16
  •                  
  • ID:pNnmqLSr0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※1
Logs側は計算ミスはないと言っていたが
どういう計算してるかわからんからなあ

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:17
  •                  
  • ID:k5i3KzpF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ピュアが強いのは当然なんだよなあ
なお召喚

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:18
  •                  
  • ID:k7mJuZ6c0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクの木人より白魔の木人の方が硬くて草

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:20
  •                  
  • ID:v73fRXPH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>3
1分ごとに明鏡止水いれて雪月花返し雪月花彼岸花と入れる
ギミックなどで閃がずれていくから調整しながらやる
ある程度調整のパターンはやってればわかるってくるけどコンテンツで回しが固定されてないならある程度アドリブてきな要素あり

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:21
  •                  
  • ID:2.FWE9oe0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

竜さんのが難しくないか?アビのズレとか自分はストレスだったから5.2から侍に変えた
雪を消したり色々するけど60秒周期の返しまでの時間潰しだよw

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:22
  •                  
  • ID:v73fRXPH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>1
ピュアだし詩人みたいにはならないとは思うけどどうなんだろな~

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:25
  •                  
  • ID:yuRRdgin0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍が簡単←分かる
侍の方が簡単←どのジョブでも灰色くせえ

言い方って大切だな

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:26
  •                  
  • ID:ptIzWLHZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※1
ソース無しで信憑性一切無い情報より見えてる数字見た方がいいわ

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:27
  •                  
  • ID:.ymbLvlo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

赤の木人かてえ

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:27
  •                  
  • ID:aJA.SPV70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※1
W1stの言葉なら端から端まで信じるのはさすがに脳死すぎ

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:29
  •                  
  • ID:M7m35sQO0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

強いジョブがいい人なら侍はやる価値ある
スキル回しがおもしろくないから俺はやらないけど

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:34
  •                  
  • ID:gpPuUI900
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※9
いまさらだろ
覚醒の時点で

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:42
  •                  
  • ID:9jyFMprN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※7
rdpsが低い詩人に変えた方がptdps出てる時点でシナジー計算ミスってるのは明らかだしなあ

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:44
  •                  
  • ID:Kf.M.3NA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

logsデータでは上手い奴と下手な奴のDPS差は他メレーと変わらないよ
侍のスキル回しきついって思う奴は、他メレーやってもきついだろね

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 21:56
  •                  
  • ID:r.u1v5WN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>4
むしろ閃を葉隠れでどう処理するかだけ考えればいいからシンプルなんだけどな侍
なにが難しいのか理解できん

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:02
  •                  
  • ID:veA60at10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※19
それ数値の話でしょ?
そうじゃない強さがあるってニュアンスやん

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:02
  •                  
  • ID:RkhETVaD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※8
RDPSで見てるんだからシナジージョブもピュアジョブも関係ないだろ
頭紅蓮かよ

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:06
  •                  
  • ID:RkhETVaD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※9
そりゃ木人では回復しないしGCD全部攻撃に使うんだからその分ヒラの木人は高く設定されてる

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:07
  •                  
  • ID:a3gAQDgV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

マントラあるモンクでいいや
忍者と竜騎士は本当にいらん

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:07
  •                  
  • ID:2qJAGevC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※6
絶アレキの通しで見てるなら、侍はP1P2がコンテンツ相性で低くなるから見逃したんじゃないか。
最終で見ると当時から強かったよ。

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:10
  •                  
  • ID:e61gVugm0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある 少し長くなるぞ

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:13
  •                  
  • ID:mqhCBnGv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※27
ここで来たか!

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:16
  •                  
  • ID:F5p9fAzw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍の基本的なスキル回しは開幕以降は2雪月花1葉隠れを守るだけ
剣聖様を目指すならそこからアドリブが必要なんだろうけど

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:19
  •                  
  • ID:DnWFGeso0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※1
Logsは一応数値をもとに計算してるけど、W1stはエビデンスがなくあくまで体感の話だからな・・

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:20
  •                  
  • ID:9jyFMprN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※22
機工士の方がrdpsが高いのに詩人に変えるとptdpsが上がるから
logsのrdpsを信用せずに詩人を採用したって話だぞ

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:21
  •                  
  • ID:vnYlrMJs0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

上手い侍は火力出てるの知ってるから! そんば大きい声を出すと「俺…強いんだ」と思い込んでいる田舎侍が増えるからやめて!!

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:22
  •                  
  • ID:9jyFMprN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※30
数字見て言ってるんだし体感じゃなくない?

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:26
  •                  
  • ID:jj.5u26Z0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

簡単に強いと言うけどマジでかなりムズいからな
逆に言えば、キリトになりたいやつ向けともいえる
大抵の奴はキバオウになってるけど

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:30
  •                  
  • ID:elye6EMe0
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イイ!0

なんでだ0

明らかに侍触ってないような人が「Logsの示す限りではぁ(ニチャァ」とかいって侍の難易度語るのはどうかと思う
なぜか侍が難しいってことになると困る人が一定いるんだよな

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:32
  •                  
  • ID:wVLWjGYv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※1
w1stの言葉を妄信するのもlogsを妄信するのとまた変わらないと思うぞ
それに覚醒ではそうだったとしても共鳴は数字云々よりシステム的に今回詩人が他2ジョブに勝るコンテンツが少なすぎて結果的には詩人1弱だと思う
初期攻略じゃ機工有利すぎたわ今回は

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:39
  •                  
  • ID:elye6EMe0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍の難しさって割と忙し目のバフ管理しつつ、ボスを殴れない時間差し引きで燕返しをリキャ撃ちできるように葉隠夜天燕飛でwsの数を調整するって型にはまらない立ち回りを求められるところだぞ
それしないとバーストとシナジーがズレまくってロクな火力出せないからな
4層みたいにランダムでマーカー付けられて離脱が増えると、下手に脳死で葉隠するとガッタガタになるからな

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:43
  •                  
  • ID:PPZJ4NsL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>4
それをやってるのオレンジの中でも一部で、そりゃperf100達成したいんなら別だが、正直閃を消して調整とかしなくても問題ない

むしろここでこうだから閃を消さなきゃいけないとか考えながら回してるとわちゃついて火力落ちる時もあるし、そういう意味ではそこまで難しいジョブではないぞ

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:45
  •                  
  • ID:9UOt1eFf0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最近あまり話題にならない気がするけど忍者って近接内の強さではどんな感じなの?

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:52
  •                  
  • ID:79SJ33u80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>14
何かに対して異論を唱えるなら具体的な数字や根拠を示すべきだよな
~だと思います。じゃ何の指標にもならんわ

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 22:52
  •                  
  • ID:i8q673ZA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

自分召喚で1層手伝いに行ったら、こっちはほぼ完璧な回ししてて、logsでもperf97でてたけど、未クリ侍にDPSほぼ並ばれてたからな

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 23:01
  •                  
  • ID:7rReynvC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

馬鳥さーん
クルルが
3層の夜襲1つの場所に集まるのめっちゃ楽だからオススメ
ヒールも楽だし、ピクミンできるから野良だと事故も減ると思う。

【FF14】エデン:エデン共鳴編零式3層 学者視点【夜襲最適方法】

動画出したからまとめておいて

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 23:10
  •                  
  • ID:nt3P1sxr0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>15
赤は2分バーストでエンボルとか全部返ってくるから数字高いんやで

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 23:15
  •                  
  • ID:8jpVT14z0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

フレの話によると侍の回しはもはや難しいではなく、「キモい」
ここまで言わせるものなのかはさすがに気になる

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 23:29
  •                  
  • ID:HU83ZX3D0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今回雑魚フェーズもあるからなー
後半って竜血繋がらんよな多分

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 23:31
  •                  
  • ID:HU83ZX3D0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>42
ナイスゥ!

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 23:38
  •                  
  • ID:By1hDpfZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>38
流石に紫レベルでも閃管理はしてるだろ

機工士みたいに下限が高いのは確かに分かるけど、適当に回しやってるような奴がエンドの実戦で平均以上の火力出せてるとは思えんわ 返しをシナジーに合わせようと思ったら必須だし

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 23:41
  •                  
  • ID:By1hDpfZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>21
木人でなら簡単なのは分かるけど、2層とか殴らない環境がある場合にGCD数管理しなきゃいけないのは間違いなく難しいと思うよ お前がそれをちゃんと出来てるなら誇るべき
実際それが出来てない侍ばっかだから野良の侍はモ竜忍に負けたり追いつかれたらしてるのをよく見掛かるわ

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月28日 23:53
  •                  
  • ID:By1hDpfZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>20
そりゃ返しのリキャスト意識せずに適当に回してても最低限の火力は出るからな侍は
基本の回しを覚えないと火力が出ない代わりに覚えてしまえば実践でも上限に近い数値を出しやすい忍者と真逆の存在だと思ってる

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 00:03
  •                  
  • ID:3qrPI5g80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

侍の強みは1分ループの燕フェーズに高火力のWS&閃影が入るところなので、
燕リキャ撃ちを維持できるかは自身のrDPSっていうより
だましその他の1分リキャシナジーを介したPTDPSへの影響が大きい

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 00:11
  •                  
  • ID:.cGoNCPf0
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イイ!0

なんでだ0

侍のスキル回しが難しいことになってて草

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 00:14
  •                  
  • ID:pee3yXQ00
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イイ!0

なんでだ0

>>38
アドリブで出来る人は少ないだろうけど、やってくうちに
ここで一閃消しといた方が回し楽だなぁっていうのは皆やってると思う

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 00:15
  •                  
  • ID:QSOGqNx00
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イイ!0

なんでだ0

※51
灰色臭いコメントだな

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 00:15
  •                  
  • ID:.cGoNCPf0
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イイ!0

なんでだ0

アドリブ要素がなくなるまでスキル回しを考えてからクリ目に来てくださいね

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 00:17
  •                  
  • ID:GugFe3.A0
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イイ!0

なんでだ0

前の零式でも侍>モじゃなかったか
Logsの全ジョブ順位

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 00:19
  •                  
  • ID:.cGoNCPf0
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イイ!0

なんでだ0

覚醒編初期はモが強くて強化かなんかされて追い抜いた感じじゃなかったか?

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 00:21
  •                  
  • ID:pee3yXQ00
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イイ!0

なんでだ0

>>51
木人での回しと実戦での回しが違うからな
慣れてない人には難しいんじゃないの?

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 00:23
  •                  
  • ID:.cGoNCPf0
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イイ!0

なんでだ0

典型的なギミック超えたからクリ目にいくような奴らだよね
スキル回しを考えるまでが練習です

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 00:53
  •                  
  • ID:pRbOf1BN0
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イイ!0

なんでだ0

固定にピュアDPS入れるなら機工士!

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 00:58
  •                  
  • ID:uc.YOrES0
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イイ!0

なんでだ0

意気衝天リキャで雪を葉隠れして月で彼岸→雪→明鏡→月花→雪月花→(返し)→月のループが出来ればそこそこ遊べる

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 01:01
  •                  
  • ID:rPnppWrW0
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イイ!0

なんでだ0

なんかずれると3溜まる黙想オーラのやつが返しのタイミングで3になったりするのが辛いッス

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 01:38
  •                  
  • ID:7LhwPu.i0
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イイ!0

なんでだ0

D1侍D2黒D3機D4召でいいよな

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 01:49
  •                  
  • ID:1yDbIk1p0
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イイ!0

なんでだ0

マジで侍と黒はやれば強い
これに召喚と機工でいい

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 01:51
  •                  
  • ID:KOMUWyFZ0
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イイ!0

なんでだ0

メイン侍だけど方向指定ガチガチの竜モのほうが面倒くさそうに見える

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 02:17
  •                  
  • ID:Usa6odQ90
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イイ!0

なんでだ0

>>42
マジで最適方法じゃん
これ以外の解答が見つからん

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 02:56
  •                  
  • ID:GQyPKx5h0
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イイ!0

なんでだ0

特定の状況やコンテンツでしか発揮できない強さのんてそんなもんは要らない
どのコンテンツに行っても通用するように調整するのが筋。

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 03:25
  •                  
  • ID:Wl3f8Yae0
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イイ!0

なんでだ0

侍まだゴネてんのかよ
高火力になってもまだ火力上げろとか言うから嫌われるんやぞ

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 03:46
  •                  
  • ID:GsXZogzL0
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イイ!0

なんでだ0

突出は言い過ぎだわ
竜正回し使いこなすモクソには及ばん

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 04:03
  •                  
  • ID:A.IpYcvx0
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イイ!0

なんでだ0

ぶっちゃけ今より紅蓮の終盤のころのほうが強かったけどな

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 04:40
  •                  
  • ID:kJRqlnLW0
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イイ!0

なんでだ0

>>60
木人ならね

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 04:40
  •                  
  • ID:kJRqlnLW0
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イイ!0

なんでだ0

>>67
え?だれが火力あげろって話したの?妄想は一人でやってる方がいいよ?

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 05:02
  •                  
  • ID:.Z.FWLdr0
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イイ!0

なんでだ0

竜や詩人とかバースト合わせりゃ強いがバースト適当ならそりゃ侍機工のが強いわな。
シナジーシナジー騒がれてた頃から固定ならともかく野良じゃシナジーっつってもそんな劇的な効果は無いよと言われてたし、あんときはrDPSとか無かったからそっちのが影響でかいんだろうけど。
じゃあって野良に合わせて竜やらシナジー持ちを強化してピュア並の火力出せるようになったらそれはそれで糞ではあるし今くらいで良いとは思うが。

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 05:09
  •                  
  • ID:sAz.l5pk0
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イイ!0

なんでだ0

割といいバランスに落ち着いた気がするな

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 06:04
  •                  
  • ID:6S.k1tic0
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イイ!0

なんでだ0

葉隠れしなくても橙は出るぞ
なんでだ押されまくりそうだが出るのは事実だ

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 06:38
  •                  
  • ID:JjL3SQyb0
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イイ!0

なんでだ0

DPSチェックがある以上 ピュアDPSは必須

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 07:38
  •                  
  • ID:XLLg18xM0
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イイ!0

なんでだ0

>>2
パレキですら侍の強さ知らんやつばっかりなんだよなぁ

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 07:40
  •                  
  • ID:X2NruvGT0
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イイ!0

なんでだ0

※50
これね
今のrdps基準だとバースト合わせで増えたダメージはシナジージョブに換算されるからね
侍自身のrdpsが同じでもバースト合わせ次第でPTdpsが全然違うんだよな
侍難しくないって言ってる人は自分のrdpsだけ見てる人多そう

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 07:42
  •                  
  • ID:4s9UC5Td0
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イイ!0

なんでだ0

実際のところクリダイガチャジョブだからそう持て囃すもんでもないぞ
1WSが5万台にも10万台にもなるんだから

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 07:57
  •                  
  • ID:K0P1iItE0
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イイ!0

なんでだ0

強いけど、そのぶんテクニカルだからな
スキル回しもできねーくせに侍でくるやつが多すぎるのも問題

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 08:32
  •                  
  • ID:8J2AU07O0
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イイ!0

なんでだ0

侍は紅蓮の時も簡単って言ってる人ほどリキャごとに使う、が閃を無駄にすることなく明水、葉隠れ、彼岸花を文字通りリキャストぴったりで使うを理解してない人多かったからねぇ
リキャスト回ってきたのち撃てるようになったら即撃つじゃなくてリキャ戻るタイミングで即撃ち出来るように回すんだぞと
今もそういう人はいるやろなー

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 08:48
  •                  
  • ID:JRn.BvL30
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イイ!0

なんでだ0

実は侍はずっと弱くなくて吉田の言う通りシナジーを伸ばせるジョブだったんだけど、LOGSのせいで一番損してたジョブでもあった
LOGSで横並びにしろという意見が強かったせいで横並びにしようとしたらLOGS上でも強くてLOGSの表示以上に強いという状況になり壊れてしまったのが今の侍

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 09:01
  •                  
  • ID:p.PY0thM0
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イイ!0

なんでだ0

侍のスキル回し意味がわからなすぎ・・・・・

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 09:15
  •                  
  • ID:j7.BWO5g0
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イイ!0

なんでだ0

操作違うだけで今の近接とかモンクのマントラ以外全部同性能みたいなもんだわ

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 09:24
  •                  
  • ID:.cGoNCPf0
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イイ!0

なんでだ0

>>81
正確には、紅蓮後期にもrdpsで上位だったけどlogsでdpsしか表示されてなくて、計算できないヒカセンがrdpsが低いってレッテルはってハブってただけだよ

開発は侍のrdpsが高いの知ってるからlogsにrdps表示をさせるようにや単体・PTバフの量をごちゃごちゃに変更した

これ漆黒前のジョブアクション先行公開の時から言われてることやぞ

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 09:32
  •                  
  • ID:uc.YOrES0
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イイ!0

なんでだ0

モンクの方がコンボのつなげ方とふみなりが意味不明すぎて敵対リスト順位めっちゃ低くなるし
竜はコンボが長すぎて1回間違えるとめちゃくちゃになって面倒くさいしダイブとスコグルの順番もややこしくて間違えて30秒赤くなれなくなるからやだ
双剣士くんはまだまだ8レベなのでしらん

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 09:40
  •                  
  • ID:LBVE.qvJ0
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イイ!0

なんでだ0

押すボタンは少ないけど殴りながら考えることが多い、それが侍

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 09:44
  •                  
  • ID:.cGoNCPf0
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イイ!0

なんでだ0

殴りながら考えてるレベルなら練習で詰めてからクリ目来てな

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 09:46
  •                  
  • ID:LBVE.qvJ0
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イイ!0

なんでだ0

>>87
雑魚乙

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 10:13
  •                  
  • ID:uete78p.0
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イイ!0

なんでだ0

>>61
ズレなくてもなるよ

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 10:50
  •                  
  • ID:G9Cd2JaP0
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イイ!0

なんでだ0

>>38
「むしろここでこうだから閃を消さなきゃいけないとか考えながら回してるとわちゃついて火力落ちる時もあるし、そういう意味ではそこまで難しいジョブではない」

最適を求めた場合に考えながら回す必要があってわちゃついた時に火力が落ちる場合があるのなら、それは難しいってことなのでは??
最適求めて頑張らないDPSとか存在が要らんし、頑張る気がないならそもそも別ジョブ別ロールやりなよ

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 11:00
  •                  
  • ID:.cGoNCPf0
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イイ!0

なんでだ0

>>90
最適解を出してからクリ目に来てくださいね^^;

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 11:13
  •                  
  • ID:5rxmZLk.0
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イイ!0

なんでだ0

>>6
絶のlogsは参考にならんと何度言えば

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 11:17
  •                  
  • ID:nAyU2vVX0
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イイ!0

なんでだ0

「アドリブにならないように練習してから来い」とか「殴りながら考えなくてもいいレベルになってから来い」とか言ってるやつは侍触ってもいないの丸わかりだし、脊髄反射で噛み付いてるのは見ていて恥ずかしいぞ
場面によって調整するws数が変わるからそれに臨機応変に対応する柔軟さが大切って話やんな

「燕返しのリキャが戻るまであと23秒…明鏡止水はあと10秒。彼岸花dotはあと14秒で切れるな
ということはここで雪月花使って閃が捌けたタイミングで雪ルートを葉隠すればちょうど次の雪月花を撃ち切ったタイミングで燕返しが使えるようになるな」

途中ボスの離脱があれば、その秒数で↑の考え方も変わってくる。それがアドリブってことだ。付け焼き刃って意味じゃない

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 11:19
  •                  
  • ID:XIUt12Qe0
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イイ!0

なんでだ0

6.0でクソ簡単になりそう

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 11:23
  •                  
  • ID:5rxmZLk.0
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イイ!0

なんでだ0

>>34
なんでや!なんでワイはこんな低いんや!
もうチートや!チーターやろそんなん!

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 11:35
  •                  
  • ID:5rxmZLk.0
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イイ!0

なんでだ0

強い強い言ってどれくらい強いのか分かってない奴沢山いそう

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 11:49
  •                  
  • ID:xKUBzXmn0
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イイ!0

なんでだ0

開幕とかでシナジーに乗った時にまぐれで雪月花→返し雪月花+閃影で全部クリDH出て6桁ダメージが並ぶと撃った方すらヒく

でも下げられた雪風とコンボ2段目の威力は戻してクレメンス

スキル回しはSS次第で何GCD余ってる(基本2GCD)から何発分コンボ外の事した、殴れなかったかでカウントするか、返しのリキャ残り何秒かでスキル回し合わせてる

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 12:09
  •                  
  • ID:gAOqslcO0
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イイ!0

なんでだ0

木人回しなら1分ループで回せるけど、実戦じゃ殴れないタイミング出てきてGCDズレるから調節するのが難しいってこと?

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 12:19
  •                  
  • ID:PRgXPphA0
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イイ!0

なんでだ0

侍はこのスキル回しを維持しながら、ギミックこなすんだから超人じゃないと高火力維持は無理
14は簡単な召喚みたいなジョブが強くて黒とか操作難しいのがたいして強くないのがな

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 12:28
  •                  
  • ID:Qp70EG000
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イイ!0

なんでだ0

>>10
忍者と一緒やん

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 12:44
  •                  
  • ID:fvnFOhy70
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イイ!0

なんでだ0

それなりに侍やってる足軽だが基本的なスキル回をしながらこの後ギミックで何秒離れるから違うスキルルートにしよう、あれとこれのリキャが後何秒残っているからこの技挟んで時間がだぶつかないように調整しようっていう思考を戦闘中敵見ながら常に回してる感じ。つかDPSは皆してると思うが侍はちょっとそれが忙しい感じがする
でもまあぶっちゃけ120秒と60秒の動きさえしっかり出来てればライト勢でもそれなりに6桁越えるようなキモいダメージは出せる

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 12:44
  •                  
  • ID:cIWHtR6a0
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イイ!0

なんでだ0

>>99
難しいからこそ黒侍はdpsの最高値が高めに設定されてるんだろ
自信ないなら操作簡単なジョブやっとけ

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 13:22
  •                  
  • ID:3qrPI5g80
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イイ!0

なんでだ0

※93
自分はサブジョブだしとてもアドリブなしで行けるレベルには至ってないけど、
侍自身にランダム要素なくてコンテンツもタイムライン固定だから、
ランダムギミック毎に数パターン用意する必要はあるにせよ
事前にスキル回し組めるだろうっていう意味合いかもしれない

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 13:32
  •                  
  • ID:5WwxA6X70
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イイ!0

なんでだ0

ギミックのせいで半端になるのはメレー共通だし
忍者よりちょいキモいのが許せるならまあできるよ

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 13:57
  •                  
  • ID:xcABNVl80
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イイ!0

なんでだ0

>>100
忍者の場合敵殴れないギミックで忍気溜まらなくて六道がだましに合わないとかだからなー
侍みたいにギミック次第でメインの大技がそもそも撃てない、みたいにはほぼならない

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 14:25
  •                  
  • ID:Xn7lNzNM0
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イイ!0

なんでだ0

>>11
竜は簡単っちゃ簡単だけどストレスフル
決まった回しから変えようと思ったらかなり前から逆算して変えないといけない
その時々のアドリブで調整できる侍の方が頭は要るけどストレスは少なく感じたな

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 14:56
  •                  
  • ID:xcABNVl80
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イイ!0

なんでだ0

>>39
単体火力は相変わらず最弱

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 15:02
  •                  
  • ID:xcABNVl80
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イイ!0

なんでだ0

>>66
アホがいる

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 15:06
  •                  
  • ID:xcABNVl80
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イイ!0

なんでだ0

>>80
彼岸花ってリキャストあったっけ?

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 15:10
  •                  
  • ID:xcABNVl80
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イイ!0

なんでだ0

>>83
流石に単体DPSで全ジョブトップクラスのジョブとレンジにすら劣るジョブを、近接ならどれも一緒で一括りにするのは暴論では?

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 15:26
  •                  
  • ID:xcABNVl80
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イイ!0

なんでだ0

>>93
お前の言い分は零式攻略やったことないの丸わかりだがな

殴りながら考えなくても良いレベルになってから来いって言ってんのはクリ目の話。
お前が言ってる秒数云々とかボスが飛ぶ云々の話はタイムラインがまだ体に染み付いてない練習PTの人間の話。

クリ目に来るならボスが殴れなくなる時間も、ギミックで自分が離れるタイミングも、全部織り込み済みのスキル回し構築してアドリブとかいうフワフワした事言わなくても良いようになってから来いって言ってんの。

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 15:50
  •                  
  • ID:WXHdxD.Y0
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イイ!0

なんでだ0

※111
侍エアプがイキっておられるな…

DDでマーカーがつく/つかない
暴走で玉がつく/つかない
アクスがくる/こない
ホーリーは外周なのか中央なのか
生首は何番目なのか

ランダムで殴れない時間が発生するタイムラインをすべて染み込ませてこいとか言い返したマウントを取りたいって思いが先行してめちゃくちゃなこといってないか?

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 16:01
  •                  
  • ID:9gnXUZMc0
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なんでだ0

昔の、募集からハブられたりヘイト高く罵られていた時代を味わっていると、いい時代になったなあって思う老人会。

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 16:47
  •                  
  • ID:nJOrgx.A0
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なんでだ0

というか装備成長途中の現段階だとSS調整がきついっていうのが一番の不満
しかもSSついた部位ばかり取ってしまう

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 16:57
  •                  
  • ID:KHTs1XVG0
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なんでだ0

侍黒は上手い人は確かにDPS物凄い出るが下手くそはトコトン下手くそだからな
レンジ以下のを割りと見かける

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 17:10
  •                  
  • ID:4s9UC5Td0
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なんでだ0

>>111
侍エアプに説明するのも意味ないとは分かってるけど、
ランダムギミックに加えて、今回みたく自分一人の努力で回し固定できないギミックが用意されてる以上ムリ
1WS殴れないだけで1分に1回の修正作業は確定するし、修正方法によってはその次のバーストまで(またはさらにその次まで)回しが変化する
全パターン暗記なんてオール99の侍ですらやっとらん

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 17:15
  •                  
  • ID:4s9UC5Td0
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なんでだ0

>>98
せやな
燕返しがピッタリ帰ってくるタイミングで閃3つにして雪月花撃てるよう頑張ってんのが今の侍(彼岸もあるが)
もちろんコンボルートの途中で明鏡止水使ったらロスになるから、通るコンボの選択や葉隠やら燕飛やらでうまい事調整してんの

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 17:20
  •                  
  • ID:4s9UC5Td0
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なんでだ0

>>114
士風込み2.07〜2.12の回しもYouTubeに上がってるからまあ頑張れ
正直侍は固定入って取る装備の順番を融通してもらった方が楽っぽいけど

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 17:47
  •                  
  • ID:fvnFOhy70
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なんでだ0

>>111
今回の零式でそれやれるのは流石にAIぐらいですわ。ランダム要素含めてスキル回しの構築するとなったら最悪100パターンは越えますがな
自分ら人間は十数パターン予測するだけで精一杯っすよパイセン

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 17:58
  •                  
  • ID:zi82DD490
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なんでだ0

全然使えこなせてないと思うけど
侍のスキル回しパズルみたいで好きだな

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 20:03
  •                  
  • ID:yWcWA07t0
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なんでだ0

そんな侍よりローストレス、ハイダメージの召。
蘇生もあるよ?

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 20:04
  •                  
  • ID:Xn7lNzNM0
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なんでだ0

>>39
侍>モ>>忍≧竜
強くもなく楽しくもなく特に語ることもない

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 20:42
  •                  
  • ID:8GtCAuo90
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なんでだ0

>>9
そり

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 20:48
  •                  
  • ID:8GtCAuo90
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なんでだ0

>>109
Dotが切れるのとぴったり、という意味やろ

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 20:51
  •                  
  • ID:8GtCAuo90
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なんでだ0

>>96
俺や

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 20:54
  •                  
  • ID:8GtCAuo90
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なんでだ0

>>121
侍の話ししているのに召喚の話されるのがストレス

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2020年02月29日 22:18
  •                  
  • ID:LHroL6Qp0
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なんでだ0

パッドで近接DPSやってるひと尊敬するわ~

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2020年03月01日 10:21
  •                  
  • ID:sRH3h3310
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なんでだ0

モンクはコンテンツ仕様上ジン雷切れるからストレス要素高いだけで
ジョブとして火力出す分には秘孔拳とか管理していた時代より圧倒的に今の方が簡単やろ
侍は元々最適回しが変態的な上に照波が使えるようになった分管理するものが増えてさらにヤバくなった

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2020年03月01日 17:17
  •                  
  • ID:W3poHZnX0
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なんでだ0

現環境だと演出凝りすぎでバフ維持がきつい、モンク、竜騎士に比べると
侍のほうが安定するな

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2020年03月03日 19:03
  •                  
  • ID:OmKlYqzk0
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なんでだ0

>>74
実際侍ってスキル回し上手いけどクリダイ出ない奴とスキル回しそこそこ適当だけど雪月花でクリダイでまくる奴じゃ後者のが高くなったりするからね

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2020年03月03日 19:20
  •                  
  • ID:OmKlYqzk0
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なんでだ0

>>85
敵対リスト順位w

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2020年03月06日 02:11
  •                  
  • ID:LAyqaj4L0
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なんでだ0

93コメの侍は絶対イケメン眼鏡だろ!
俺は侍じゃないがちょっと惚れかけたわ
侍やってる奴ぁがんばれよ

132

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