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274: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 19:30:00.96 ID:piHzIkJ0
し〇〇ょー式が原作者も知らないドラゴン現象になってるのほんま草

275: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 19:30:30.95 ID:Cx01o8t+
複合させんのやめろや!
一層だけかと思いきやオリジナルマクロだらけでまともじゃねぇンだわ

280: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 19:31:35.75 ID:0SlGS3fP
もうそろそろさ、このスレオリジナルの欲張り1層マクロ作ってくれよ

328: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 19:46:30.59 ID:jsYHL+kO
改変多過ぎてどれが何式なのかもうわかんねえよぐっちゃぐっちゃで草

342: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 19:49:27.18 ID:9PAWdG5O
かつてないほど〇〇式が混在してて挙句マクロもぐっちゃぐちゃで野良は大変だな

351: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 19:51:06.86 ID:QBJkFTRk
固定だが一層は一部オリジナル処理してるし混ぜこぜマクロが出来上がってしまった
こんなのでもメンツ同じだから動けるってのは固定の利点

412: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 20:20:38.58
1層もうマジで塔へワイプする
〇〇マクロのせいで

529: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 21:29:33.70 ID:uyWHdRqg
>>412
D3H2反対に走らせる〇〇マクロもクソだが茨かぶせてる〇〇〇のが原因だぞ

439: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 20:31:10.96 ID:zEJpnsXL
や〇〇か式本人のマクロ貼ったらこの散会見たことないって言われたぞ、なんなんだ

441: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 20:32:22.42 ID:WAgb+0bB
>>439

453: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 20:36:45.31 ID:1kooemZ7
>>439
天空以外需要無いっぽいぞ あとや〇〇か=天空部分という認識がされてると思う

459: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 20:39:29.27 ID:zEJpnsXL
>>453
天空だけや〇〇かでヘアカットの部分全く同じなのに見たことない言われたんや

474: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 20:49:22.01 ID:1kooemZ7
>>459
ヘアカットもオリジナルと、D2H2がスムーズなやつ(youtubeでや〇〇か検索で出るやつ)があるからそれやな多分

443: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 20:33:14.22 ID:brsX5RFX
いいとこ欲張りごっちゃん式マクロつくって流してよ

518: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 21:16:21.23 ID:2TF0AcHI
安西先生・・・改変マクロの間違い探しつらいです・・・

572: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 21:51:55.80 ID:zEJpnsXL
A〇〇toの塔踏み線切れない流行りじゃないあーだこーだ言われたからマクロ2つ作ったわ…

573: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 21:52:09.24 ID:ArhOmQdE
D1D2がアホみたいに動かされるマクロ作ったの誰だよ
なんで野良にD2の頭割りが西で天空東とかいうマクロが貼れるんだよ

859: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 00:22:06.86 ID:W4+1IQw2
あ〇と式って書きながら半固定の改変クソマクロだし身内のミスにゲロ甘でくっそダルかったわ
マクロ改変してるなら突入前に見せろやボケカス

863: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 00:23:03.38 ID:8rSMVQQe
オーブ北→西→東とかいう〇〇〇マクロは消えましたか?

883: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 00:36:20.77 ID:zMUGQawc
>>863
まだあるぞ

887: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 00:38:18.02 ID:9kc3rdWV
>>863
このマクロ未だに意味不明すぎてヤバい

890: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 00:38:48.28 ID:XnG5KcgN
>>863
なぜか初回クリアの時も今週の消化もそれだった
なのでヒラ1を何度も転がしてしまった
もちろん俺のせいで

908: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 00:48:47.55 ID:NW/99RVY
>>863
これ出されて斜めの時見事に事故ってたw

942: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 01:06:42.01 ID:8rSMVQQe
>>908
そうそう斜めのとき解決できないパターンあるからやべーんだよな
だされたらマクロはりなおしてでも変えさせないと90分無駄にする

880: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 00:34:42.23 ID:ZVjglled
ア〇ト式で床配置かえられたらそれア〇ト式じゃねーだろ
改変するのヤバすぎるな、しかも募集文に書いてないし

884: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 00:36:49.12 ID:fVye4wku
し〇〇ょーでも動画準拠の公認マクロに入ってから文句言うやつもいるからな
配置なんてやりやすいやり方は十人十色なんだから動画基準でいいじゃん
1層はパズルゲーなんだから配置変えたらもうそれは別の方式

885: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 00:37:46.11 ID:ZVjglled
いいよもう100歩譲ってどんなやり方でも
だがオリジナルマクロって書けや
〇〇式でマクロ違うなんて詐欺に近い

894: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 00:40:17.84 ID:2a6CBXT2
1層で一般的なチェッキーマクロ貼ったらオリジナルですか?ってイチャモンつけられたぞ

898: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 00:41:29.29 ID:+xBiDCp4
>>894
どのマクロよ?
ロドストと〇〇〇〇〇のはゴミだぞ

901: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 00:43:17.82 ID:2a6CBXT2
>>898
このスレのやつだぞ
ア〇ト式で募集してんのに主さんが作ったマクロですか?と言われたわ

960: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 01:15:11.17 ID:+xBiDCp4
>>901
正解にはア〇トが作ったマクロじゃないからなw

904: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 00:44:12.46 ID:WDPoLWD7
「そのマクロ間違ってます!正しくはこっちです!」
ワイ「直しときますね!」
「改変ですね、流行りはこっちです」
ワイ「直しときますね!」
D3「D4さん塔の位置変わりましょうか」
D4「お願いします」

んごおおおおおおおお

927: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 00:59:45.81 ID:4K9KB1a9
マクロ良かれと思って改変してるんだろうがぶっちゃけ買えない方が楽だ

935: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 01:03:32.98 ID:KQhSDhT2
2層a〇〇to式(改変されてるかは知らん)のオーブ処理
MT0時方向から反時計ST1時方向から時計ってやつあれアホすぎんか
紫が東と南に出るとMTが南まで行かなきゃならないんだが
普通にMTは北西東STは南東西の優先度でやりゃいいやん

943: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 01:06:51.96 ID:KQhSDhT2
>>939
東西どっちに出てもMTは北側、STは南側のものを処理すりゃええやん

940: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 01:06:15.51 ID:tvD3Owgw
>>935
分かりやすさが大事なんだよ野良は
北西東ってなんだよ・・・

947: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 01:09:39.35 ID:tzsKB6JR
>>935
おめーかよ糞マクロに改変してる奴

952: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 01:12:17.61 ID:KQhSDhT2
未消化の184スレ目あるから次スレはいらんな?

>>947
ワイはマクロ作ってないぞ
今日こういうのに遭遇していいなと思っただけ

983: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 01:22:44.87 ID:QeSs2YkV
>>935
スレで何度回か言ってるがTHDを一緒のマクロにして無理が出てる
立ち位置の初期位置・意識の起点がMT北、ST南、HDは西と東スレ無くなるから終わるがマクロもわけろや

948: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 01:09:53.91 ID:tvD3Owgw
あきとあきとに入ったのに罠カード「天空だけや〇〇か」
それもう100%や〇〇かだから

955: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 01:12:56.03 ID:OVOcc90a
>>948
や〇〇かは十字だから

949: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 01:10:34.29 ID:NW/99RVY
このマクロ戦国時代にRF行こうと思うのが凄いわw

951: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 01:11:28.23 ID:a2l1fmVB
今2層マクロ検索してみたらまたア〇ト式の名を借りたオーブ北>西>東クソマクロが浮上してきてて笑う
それア〇ト式じゃねーから!
頼むから日記自体削除してくれ飲み物みたいな名前した人

馬鳥さんこれ赤大文字でお願いします。

953: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 01:12:47.31 ID:7QmNXMY6
今回RF機能しなそうだな
史上最悪の環境で間違いないやろ

961: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 01:15:21.94 ID:haRAn6Dk
漆黒で最速の魔境環境かもしれんな
マクロ乱立、1層から巻き込みギミック多発で凡ミスなら笑って許せるみたいな場面も少ないし
俺自身対応できないマクロあると思うしRFは無理だわ

993: 既にその名前は使われています 2020/12/16(水) 01:28:07.16 ID:QcHCH5n8
2層は玉時計判定沼捨て両方十時1回目(アムレン)も回目(a〇〇to)が一番しっくりくるけど改変するなって怒られる系


184: 既にその名前は使われています 2020/12/14(月) 20:43:45.02 ID:v8cdJZ160
明日の消化のために1層マクロ探してるけどどれもしっくりこねえ
皆どこの拾ってきてんだ

197: 既にその名前は使われています 2020/12/14(月) 20:57:04.02 ID:ENVKGYqR0
3層至天絶技でタンクDPS逆にされた時は、それだけで混乱してもうた
固定オリジナルマクロだったわ

212: 既にその名前は使われています 2020/12/14(月) 21:06:39.55 ID:v8cdJZ160
3層のA〇〇toとし〇〇ょーの違いって2回目転輪とシンソイル位置の違いだけ?
し〇〇ょーって書いてあるとこ行ってもマクロはA〇〇toだったりしてもうわからん

318: 既にその名前は使われています 2020/12/14(月) 22:21:50.65 ID:LF57k5vO0
まじし〇〇ょー+ララ式と書いておいてマクロの間違い探しさせるのやめろ

あと脳死法って書いておいてララ式以外のマクロ流すのもやめろ

タンヒラ募集主はろくなマクロ出さねーな

324: 既にその名前は使われています 2020/12/14(月) 22:24:43.04 ID:osJTmQ9t0
>>318
タンクヒラ募集主の地雷率の高さあるある
全層通してPT主の信頼性だけなら近接>キャス>タンク>ヒラくらいの体感はある。異論は認める

342: 既にその名前は使われています 2020/12/14(月) 22:34:25.91 ID:exNVjaLk0
>>324
近接の〇〇式に行くと散開位置とか全部近接やりやすいように改変してあって原型とどめないからアカンわ信用できねえ
ついさっきクソ改変で全員が位置ミスしまくってやってられんかったわ

337: 既にその名前は使われています 2020/12/14(月) 22:31:08.50 ID:exNVjaLk0
〇〇式なのに改変し過ぎて別物の中になってたら抜けていいっすかね
ちょっとなら対応してやれるけど大幅に変えるのは〇〇式って書くなよもう
案の定位置ミスしまくりじゃねえか

526: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 00:52:49.71 ID:IMAaz+Bf0
3層募集したいけど、マクロが統一なさ過ぎて主やりたくないわ どのマクロ張っても誰かしらに糞マクロ募集詐欺とか思われそうで怖いわ

31: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 10:27:32.77 ID:dSiRMMpkM
野良で消化出来ない時は大抵これ。

1.オリジナルマクロ生成奴
〇式とか描きながら自分のやりやすいように変更してる。配置及び時計反時計などなど。
2.フィールドマーカーオリジナル
ことごとく色がバラバラで皆それで混乱して散開ミスる。
3.ペロクリア奴
重要ギミックをペロ回避して、簡単だったとかいいはる。
4.低dps奴
5.粘って死ぬやつ。
logs芸人は固定でやってね

こういう奴は来るなよまじで

44: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 10:36:47.66 ID:yorr3VFl0
しかし〇〇式(クソ改変)多すぎるから自分で消化は募集立てるしかねえな

141: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 11:50:01.70 ID:M7th7Ca30
a〇〇to式しかかいてないから入ったのに改変クソマクロで抜けたことある

273: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 12:58:03.09 ID:1vnj+TAh0
もっと人に認められたい!って奴が多すぎてぽこじゃか乱立させてるのはもうゲームとして終わりだろ

446: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 14:15:27.38 ID:yorr3VFl0
復習で入ったのに改変マクロで復習ですらなくなるのが1層

588: 既にその名前は使われています 2020/12/15(火) 15:41:56.35 ID:/ARENjJu0
3は改変しまくりでもうし〇〇ょー式じゃない


(´・ω・`)一応言っておくけどこれは攻略動画を投稿してくれてる人が悪いんじゃないのでご注意を。彼らは自分で〇〇式といい広めてと言ってるわけではないです。


引用元: ・https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1607991193/

引用元: ・https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1607935261/

引用元: ・https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1608024976/




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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:04
  •                  
  • ID:yBZexYhX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

やみぴかは自分で自分にやみぴか式って言って広めてますけどね^^

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:08
  •                  
  • ID:EAYBAD.h0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0


(´・ω・`)一応言っておくけどこれは攻略動画を投稿してくれてる人が悪いんじゃないのでご注意を。彼らは自分で〇〇式といい広めてと言ってるわけではないです。

管理人の言う通りでプレイヤーが勝手に〇〇式って言ってるだけなんだよな
それでクソマクロだったら文句言うっていう…

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:09
  •                  
  • ID:UnszAwyL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

おっ?みんな楽しんでるじゃん!

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:09
  •                  
  • ID:Ptztujfk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

メシマズアレンジャーズ

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:10
  •                  
  • ID:Ohzx.VFy0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

がーんばれ!
がーんばれ!

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:10
  •                  
  • ID:KxUYWC420
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どれがメジャーで落ち着くかしばらくかかるのか?
練習パ行きたいんだか何種類も予習で使うと混乱するからしたくないんだが

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:10
  •                  
  • ID:hLRm.r5C0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

アキト式と募集みて入ったらマクロはやみぴか式でこれもうわかんねぇな

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:10
  •                  
  • ID:fDVHJOKn0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

動画見て練習PT入ろうとしたら〜式多くて死んだ
助けてくれ

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:11
  •                  
  • ID:08AQMxs60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

本文最後の馬鳥の注意書きは本当にそう。

動画投稿して解説してくれてる奴は悪くないし、ありがたい。
方法が乱立してようが、アキト式、しのしょー式、ハムカツ式等明記して、
内容もその通りなら全く問題ない。

クソなのが内容アレンジ奴。
みんな動画見て予習してるんだから、変にアレンジするな。
昨日も消化でクソアレンジしてるマクロ流されたわ。
おかげで遠隔ヒラだけが大変になってたが、タンクと近接の半固定っぽかったから
野良がどれだけ苦労しようが知ったこっちゃないんだろうな。

9

10.  
  • 2020年12月16日 12:11
  •                  
  • ID:Yl7MmEuS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

天空やみぴか式がもう主流やねんから、早期クリア者が対応できてないだけでは?

10

12. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:13
  •                  
  • ID:SP4IT.In0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

何でも良いしどんなマクロでも見て理解してやるから早くクリアさせろ
何でリセ初日で一層で詰まらせてるんだよ
あと、自分の改変マクロで自分がミスしてんじゃねーよ

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:14
  •                  
  • ID:iBeC.J610
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いやー、散会位置変えただけで〇〇式です!!って広めてる奴の自己顕示欲凄いわ
マクロもロドストの投稿時間早いもの順でマクロファーストでいいんじゃないかな
なんか文句あるならそこに返答で書けや

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:15
  •                  
  • ID:Yho2.3zN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

〇〇式とか改変とかキメラマクロだろうがなんだろうが、
募集主のマクロに従えがファイナルアンサー。
今まで零式やってたプレイヤーならマクロに合わせて動きを変えるとか普通にできるでしょ。あと募集主はマクロがわからない人がいたらきっちり教える。これだけ。

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:15
  •                  
  • ID:i9O6SutQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

改変したくなるほどいい動きがあるよなって思える人が増えてるのは、攻略に意欲的ではある。

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:15
  •                  
  • ID:KuwXCKuA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

やみぴかくんは自演がダサすぎた

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:15
  •                  
  • ID:UBfYLX9m0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

自分で〇〇式って言ってる奴もいるぞ

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:16
  •                  
  • ID:SP4IT.In0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なんのマクロでもいいから、理解するからクリアさせろ
何で自分のオリジナルマクロで自分がミスしてんだよ
消化
初日クリアのがしたじゃねーか

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:17
  •                  
  • ID:gh.qkGlv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

しのしょーvsアキト

ラウ〜ンド1、ファイっ!!

アキトWIN!

アキト『ちぇっきー』

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:19
  •                  
  • ID:rREvnagk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今回仕事多忙につき後から零式行くんだけど結局何式が1番流行ってるのかさっぱりわからん…

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:19
  •                  
  • ID:2jKzfm.b0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

しかも自作自演だったとは驚いたなあ

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:19
  •                  
  • ID:.Pvv84Jr0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

1層アキト
2層しのしょー
3層ララ
これだけでいいぞ
やみぴかはメレーがナインズだとクリア不可なので却下
2層アキト推してるゴリラはヒラやめてDPSやれ

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:20
  •                  
  • ID:sOYIWMjv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

動画投稿するならマクロもセットで投稿しろ

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:20
  •                  
  • ID:wrHCVASF0
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イイ!0

なんでだ0

どんなマクロでも構わんが、Hを北西、Dを西に配置してるのに、ヘアカットH南のマクロ…交差させるのやめろ…近接が内側マスにいて道開けないから南行けないし、仕方なく北行ったら北埋まってましたって……行けるわけねぇだろw

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:21
  •                  
  • ID:URzzO3KV0
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イイ!0

なんでだ0

アルファだったかに処理法変えたら参考元から文句言われた非常式とかいうのもあったな

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:24
  •                  
  • ID:zcC2EkAA0
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イイ!0

なんでだ0

>>10
そこだけなら対応は簡単、問題はそこ以外が出鱈目に改変されてると言うところ

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:24
  •                  
  • ID:sZQ2JZXQ0
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イイ!0

なんでだ0

やみぴかの酷いところは既存動画主やマクロを貶してまで自分のマクロを流行らせようとしてるところ
そのマクロもとんでもない事故マクロの癖にね
自分で◯◯式とか呼んでる奴にまともなのいねぇ

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:24
  •                  
  • ID:pmFC1q8X0
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イイ!0

なんでだ0

2層オーブの北西東と南東西はマジで分からんかったわ
今もう脳死法に切り替えてからミスは無くなったけど、北東の際どいラインのオーブ出ると本当に混乱する

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:25
  •                  
  • ID:.Pvv84Jr0
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イイ!0

なんでだ0

頑張ってる連中は4層にかかりっきりで1層の見直しやる時間ないだろうからな
来週1-3通しでやみぴか式立てても埋まるのに時間かかるだろうよ
あるいは4層諦めた半端な連中が集まって3層消化出来ない

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:25
  •                  
  • ID:04m8rOjX0
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イイ!0

なんでだ0

結局のところはギミック理解さえ出来ていれば散開位置の問題だけなのにここじゃないと出来ないってのがわからん
殴れないからとか知らんし消化できればどうでもいい
文句があるなり色塗りたいなら自分で立てろ

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:25
  •                  
  • ID:loePfMfc0
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イイ!0

なんでだ0

もう全部饅頭でいいよ
多分極エメは好きな方でやってねって投げると思うけど

31

32.  
  • 2020年12月16日 12:26
  •                  
  • ID:wdB.9lmz0
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イイ!0

なんでだ0

やみぴかは野良近接が絶対に視線ミスるんで採用できませんわ
火力余裕なんだから黙って外周行ってろ

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:29
  •                  
  • ID:uwD8LFyt0
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イイ!0

なんでだ0

漆黒?紅蓮?あたりからマクロ乱立するようなってきたけど人増えたからか?

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:29
  •                  
  • ID:iWjY5fsP0
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イイ!0

なんでだ0

ハムカツトンカツ式がいちばん

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:30
  •                  
  • ID:R.u8siUS0
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イイ!0

なんでだ0

やっとエメポン取れたから1層行こうと思ったのに、色々乱立しすぎてどれを予習すればいいのかわからん……
やっぱり固定か身内8人で行く方が時間無駄にしないで済むよなあ

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:31
  •                  
  • ID:Xg.Bf1iL0
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イイ!0

なんでだ0

や◯◯かのやばいところはサブキャラにマクロ公開させて自画自賛してるところ
今バズってるマクロ!本人様にはDMで許可とってます!
…やばすぎだろ
しかも自演ってバレてて痛すぎる

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:32
  •                  
  • ID:sZQ2JZXQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>35
どの募集も一定数あるんだから自分で動画を見てやりたい方式を決めればいい
ギミック自体は変わらんのだから色々と見ることで理解も深められるでしょ

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:32
  •                  
  • ID:bOA.pXmt0
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イイ!0

なんでだ0

>>34
まず名前のせいでハムカツ式とトンカツ式が生まれるのがゴミ

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:33
  •                  
  • ID:raC2UUhK0
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イイ!0

なんでだ0

ギミック理解してればどんなやり方でも対応できる

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:33
  •                  
  • ID:uwD8LFyt0
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イイ!0

なんでだ0

やみ○か(俺もマクロ流行らして有名になりてぇなぁ…)

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:33
  •                  
  • ID:aBxt.F2t0
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イイ!0

なんでだ0

より良いマクロ出ても慣れたマクロ変えたくない勢がいる以上仕方無いわな

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:33
  •                  
  • ID:umi63rHv0
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イイ!0

なんでだ0

こいつらいつも過去最悪って嘆いてんな

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:34
  •                  
  • ID:0cuJ8NiS0
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イイ!0

なんでだ0

2層アキトでもいいが、時計反時計にしてくれ

勝手にマクロ作った奴が北西東みたいなアホみたいなの書いて検索トップに出てきたのが原因

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:36
  •                  
  • ID:4Oo77e.Q0
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イイ!0

なんでだ0

今回の野良ホンマ地獄だけど、このカオスもすこ
クソマクロの波を泳ぎ切ってみせるのが快感になってくる

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:36
  •                  
  • ID:YekThN.B0
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イイ!0

なんでだ0

>>39
それは正論かもしれねーけどマクロが統一されてたほうがやりやすいだろ

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:37
  •                  
  • ID:0iA5v.Rn0
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イイ!0

なんでだ0

後続のために解法動画あげてるんだとすると却って苦労させる結果になってる訳だが

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:38
  •                  
  • ID:YekThN.B0
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イイ!0

なんでだ0

オメガに頼んで弱いマクロは消えるようにしてもらいたい

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:38
  •                  
  • ID:VL1rL0hl0
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イイ!0

なんでだ0

やみ◯か自演式

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:38
  •                  
  • ID:kxJimiQt0
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イイ!0

なんでだ0

○○式つっても、動画は出てるがマクロは公開してない人もいるから動画から書き起こしたマクロが個々に違ってるパターン

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:39
  •                  
  • ID:8C9UhgCk0
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イイ!0

なんでだ0

良いか悪いかは置いといて有名になってるじゃん、やみぴか
炎上商法うまいね

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:42
  •                  
  • ID:zZwhzSd40
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イイ!0

なんでだ0

みんな一つ忘れてないか?
今回零式初勢結構いるからマクロ以前に野良は処理できないやつらいる前提で丁寧に確認して望んだ方がいいぞ

野良でも数周行った感じ、
慣れた散開から変わるだけでいちゃもんつけてくるやつ多いし、臨機応変にできないやつが多い印象。

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:42
  •                  
  • ID:868JflBY0
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イイ!0

なんでだ0

天空はakito式でもいいんだが茨は十字にしてくんねーかな
天空越えて塔でワイプはけっこう萎える

52

53.  
  • 2020年12月16日 12:44
  •                  
  • ID:YwFRdVHF0
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イイ!0

なんでだ0

アキト式で入ったら天空の床マクロがオリジナルで「あたしがよければいいんですか?」みたいな状態。オリジナルが一番シンプルだからそれにしてくれ!

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:44
  •                  
  • ID:bOA.pXmt0
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イイ!0

なんでだ0

自演やみぴか式は散開ちょっと変えただけなのに募集分散させる癌

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:45
  •                  
  • ID:zZwhzSd40
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イイ!0

なんでだ0

>>2
いや、上げる方にも責任あるよ?
「攻略法」で上げてるんだから、文句言われてもしゃーないし、ややこしくなる内容なら消せって感じやわ

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:45
  •                  
  • ID:.sdYbtQ20
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イイ!0

なんでだ0

改変するならせめて全ポジション事情とギミックの仕組みを把握して理屈と意図が分かる物にしてくれ、天空に限らず近接を殴れない位置にしたりキャスを必要以上にあちこち歩かせたりそもそも変に変えたせいでギミック的に破綻してたりとかそういうレベルでお話にならんわ
姫ちゃん介護オリジナルマクロ半固定で野良荒らしとか迷惑行為以外の何物でもないから引退してプラレールで遊んでてくれ

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:46
  •                  
  • ID:7meoIzEf0
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イイ!0

なんでだ0

①どのやり方でもいいから改変するな。
②ハイブリッドするなら1ギミック単位で決めろ、いいとこ取りしようと1つのギミックにいろんな攻略法の要素を混ぜるな。
③なぜそうなるのかが分からないなら自分でマクロを流そうとするな。

あとなんかあるか?

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:47
  •                  
  • ID:4O0Cy.1x0
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イイ!0

なんでだ0

2層のオーブ処理はわかりやすさ重視でいいよ
そこでのミス以外ほぼ全滅する要素ないでしょ

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:47
  •                  
  • ID:.lZ2EoxX0
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イイ!0

なんでだ0

コピペメインだけど、要望に応じて改変した時は「☆改変箇所」みたいに記載してるなぁ…

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:48
  •                  
  • ID:zZwhzSd40
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イイ!0

なんでだ0

>>14
零式初勢には無理だね

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:48
  •                  
  • ID:fekw0ZBy0
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イイ!0

なんでだ0

ここまでくるとむしろ正しいオリジナルマクロは存在するのか疑いたくなる。
皆それぞ「自分が思うオリジナル」を信じてて、他人から見たら全員改変奴なのではないか。

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:48
  •                  
  • ID:EMsWv0Zr0
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イイ!0

なんでだ0

最初の1週間はいろんな奴が色んな方法を提示しあって次の一週間で色々試しあって3周目ぐらいから統一やろ

でも既にアキトアキトララ中国以外で統一できる気せんけど、アキトわかってりゃ闇ぴかは出来るし。

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:49
  •                  
  • ID:R.u8siUS0
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イイ!0

なんでだ0

存在しないテキトーな名前の処理方法で募集かけたら入ってくる人いるんかな

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:49
  •                  
  • ID:zZwhzSd40
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イイ!0

なんでだ0

みんとっと式は???

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:50
  •                  
  • ID:9zZCvIBA0
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イイ!0

なんでだ0

>>55
ギミック解説動画として上げてるからそのギミックに対する攻略とか最適解として上げてるわけじゃないぞ。ちゃんと動画内でも「最適解ではないかもしれないけど、"今から解説するギミック"を当固定ではこのようにクリアしました」って早期に動画を上げてくれているんだぞ

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:51
  •                  
  • ID:.sdYbtQ20
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イイ!0

なんでだ0

>>63
入ってきた奴は募集内容読まないガイだからBLが潤うな

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:53
  •                  
  • ID:R.u8siUS0
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イイ!0

なんでだ0

>>35
自分が良いと思ったスタイルで募集立てるのが確実だな
その際はオリジナルマクロは作らないようにお願いします

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:54
  •                  
  • ID:PAPwqdEP0
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イイ!0

なんでだ0

>>6
自分で募集立てればいい

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:57
  •                  
  • ID:ek4eSh5n0
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イイ!0

なんでだ0

誰か攻略情報まとめサイトでも作ってそこで一番投票数が多い方式だけ流行らせる風潮でも作ってくれ。
投稿者も自分の方式がいいか悪いかそれで自覚するだろ。
これから攻略動画流す人が増える度に乱立するマクロ手に終えん。

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:58
  •                  
  • ID:Z5Fr5aif0
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イイ!0

なんでだ0

>>63
妙に気になる名前だったらPT入って主に確認してしまうかもしれない

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 12:58
  •                  
  • ID:zZwhzSd40
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イイ!0

なんでだ0

>>65
いや、どう考えても最適解で上げてるでしょ

○○視点系の動画ならわかるけど、アキトとかどう考えてもアキト式って流行るのわかってたし、上げたやつは責任とってTwitterなりでフォローしてほしいわ。

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:00
  •                  
  • ID:zZwhzSd40
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イイ!0

なんでだ0

>>36
きっつ

72

73.  
  • 2020年12月16日 13:02
  •                  
  • ID:tERRZjta0
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イイ!0

なんでだ0

色意識するのは装備そろってからでいいだろ
1,2層はDPSチェックゆるゆるだから安全重視でいこな

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:04
  •                  
  • ID:PAPwqdEP0
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イイ!0

なんでだ0

>>36
マジかよキモすぎだろ

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:06
  •                  
  • ID:PAPwqdEP0
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イイ!0

なんでだ0

>>40
有名になれたね

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:11
  •                  
  • ID:d1bXYZEJ0
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イイ!0

なんでだ0

固定で〇〇式を改変したマクロをコピって野良に持ち込むやつがいるからこうなる
固定補充の募集に入ると高確率でとんでもないマクロに遭遇する
やるなら固定内だけにしてくれ

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:16
  •                  
  • ID:R.u8siUS0
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イイ!0

なんでだ0

中国式だけプレイヤー名じゃないのなんか草

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:19
  •                  
  • ID:YekThN.B0
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イイ!0

なんでだ0

ごみぴかを許すな

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:20
  •                  
  • ID:cR0.wMPi0
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イイ!0

なんでだ0

>>71
本来なら自分達で攻略すべきものを動画でギミック内容も解説付きの予習させてもらってるトレース勢の時点で文句言えんだろ
嫌なら未予習で自ら攻略しような

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:23
  •                  
  • ID:KM1e8TDr0
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イイ!0

なんでだ0

そもそもやみぴかのマクロってハルウララが動画で説明してたやつちゃうんか?

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:27
  •                  
  • ID:7pnqneJi0
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イイ!0

なんでだ0

自ずと人気でやりやすいのが残ってやりにくいのは無くなるでしょ、ミルン式みたいに

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:27
  •                  
  • ID:78RuJD9P0
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イイ!0

なんでだ0

>>2
攻略ブログが主流だったころは「これはもう古いです、こっち使ってください」って更新してくれてたからな
動画は修正するの面倒だから放ったらかしなんだろう

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:29
  •                  
  • ID:pC0GbXT80
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イイ!0

なんでだ0

いちいち伏せ字にする意味あるんか?

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:32
  •                  
  • ID:82zh2.3m0
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イイ!0

なんでだ0

オーブのMT北西東って理にかなってるだろ?
MTが南に行く可能性のある方式の方がクソマクロだろw

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:33
  •                  
  • ID:CP4ZhpH40
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イイ!0

なんでだ0

ハムカツ式に天空だけヤミピカで余裕でクリアしてる

85

86. あ
  • 2020年12月16日 13:39
  •                  
  • ID:aXeoNLGy0
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イイ!0

なんでだ0

>>27
ほんとこれでめっちゃ印象悪いわ
そもそも初期の攻略法は情報の少ない状態から作っているからベストではない、もっと良い方法があるというのを前提で本人達も出しているのに何故かそれに対して後発で対抗心出しまくって貶して自分の解法ゴリ押そうとしてんのほんと痛々しい
そこまでして自分の承認欲求満たしたいのか?としか思えんわ

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:42
  •                  
  • ID:xtx5ZDC70
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イイ!0

なんでだ0

>>38
いやさすがに名前ぐらいは許したれや...

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:42
  •                  
  • ID:QX2XJ4TD0
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イイ!0

なんでだ0

もう募集主クリックしたらマクロ見れるようにしたらええな

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:43
  •                  
  • ID:kXFRQ84h0
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イイ!0

なんでだ0

レディチェ音速で8/8からの読み直し、すりあわせやめろ
しっかり改変点を見たうえでチェック入れろ
あとクソセッカチタンク、質問中にレディチェ入れんな

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:45
  •                  
  • ID:lX6xz2eQ0
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イイ!0

なんでだ0

ごみぴか式は消えてくり~~~

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:50
  •                  
  • ID:9N1q12R90
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イイ!0

なんでだ0

>>84
どうせあそこは近接はトゥルーノース使うし、タイムライン的にMT強攻撃も来ないんだからMTが南でも何の問題もないだろ

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 13:59
  •                  
  • ID:08AQMxs60
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イイ!0

なんでだ0

①「方式を乱立させるな」問題と
②「決まった方式をアレンジするな」問題は別の話だからな。

②の勝手に自己流アレンジするヤツには「止めろ!」と思うけど
①の「方式が乱立する」に関しては、それはネトゲだししょうがない部分があるんだよな。
アキト、しのしょー、ハムカツとかは動画も作って頑張ってやってる。
①の理由で叩かれたりはするが、多くのプレイヤーはトレース勢なんだし、好きな方式を選べばいい。

ただ、やみ〇かは自分で動画を出したわけでもなく、先人達の攻略法の散開をチョロっと変えて
「これがや〇ぴか式です!」と言いはるから、①と②の両方の理由で叩かれる。
更に ③他人の方式をdisる。 ④自演で自分age。
叩かれる理由がが多すぎる。

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:02
  •                  
  • ID:v9i3hCBw0
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イイ!0

なんでだ0

>>48
もう自演式でいいんじゃね

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:05
  •                  
  • ID:v9i3hCBw0
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イイ!0

なんでだ0

>>69
言い出しっぺの法則

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:05
  •                  
  • ID:kxJimiQt0
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イイ!0

なんでだ0

>>92
さらに酷いのはSNS見てると③と④が酷いのに、自分は①で叩かれて納得出来ない!とまで言う所やな

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:08
  •                  
  • ID:9OyIihI00
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イイ!0

なんでだ0

野良なのに固定でやってるマクロ採用するからでしょ。
固定は固定でそれぞれ都合があるし野良安定のマクロ作ろうよ

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:08
  •                  
  • ID:VL1rL0hl0
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イイ!0

なんでだ0

やみ◯かさん自演認めてマクロ紹介記事の冒頭を変えてんじゃん
でも後半は他人設定の時のままで意味不明なことになってますよ??

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:15
  •                  
  • ID:jxje1m1x0
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イイ!0

なんでだ0

>>36
そいつの名前もやみぴかっぽくてそんな偶然あるんだーと思ってたのに自演かよ

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:18
  •                  
  • ID:5l2qj5G30
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イイ!0

なんでだ0

やみぴかは5chスレでもアキト式の援護コメでたら
速攻で反発して「やみぴか最高」と書き込んでて
風説の流布してたのバレてるぞw

99

100.  
  • 2020年12月16日 14:20
  •                  
  • ID:lx1C.rqF0
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イイ!0

なんでだ0

野良勢なら~式を覚えるんじゃなくてギミックの根本を覚えた方が楽

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:21
  •                  
  • ID:UpG1IqiM0
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イイ!0

なんでだ0

◯◯しょーとかネガティブSEOワード扱いで隠すの過敏すぎやろ
読みにくいわ

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:23
  •                  
  • ID:5i8iXL9Q0
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イイ!0

なんでだ0

やみぴかは自演式に名称変更しとけな

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:32
  •                  
  • ID:oI7I5X8q0
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イイ!0

なんでだ0

いつも自分で募集してるけどPT入ってすぐにマクロ見せて下さいって奴が多いのはこう言う事だったんだな
うちは半固定の身内と野良主流に近づけられら感じで擦り合わせてるから今のところ抜けられたりとか問題は起きてないな

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:33
  •                  
  • ID:ELG4y.rp0
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イイ!0

なんでだ0

キメラマクロ:お父・・・さん・・・
アキト:やみぴかはどこだ?
オリジナルマクロマン:勘のいいガキは嫌いだ

104

105.  
  • 2020年12月16日 14:38
  •                  
  • ID:MvRhjTPw0
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イイ!0

なんでだ0

アキト式の天空DPS内バージョンがやみぴか式って認識で合ってる?
派生亜種が多すぎて何が正解なのかわけわからんくなってる

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:41
  •                  
  • ID:kxJimiQt0
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イイ!0

なんでだ0

やみぴかさん自演理由語ってるね

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:42
  •                  
  • ID:x5wzsWe10
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イイ!0

なんでだ0

悪魔合体はやめて欲しいよな・・・募集主はこっちのがうまくいくって考えだろうけど
実際には慣れてない奴が増えてミスる

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:42
  •                  
  • ID:HAAYQt5u0
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イイ!0

なんでだ0

今後野良で流行るんかなと思ってやみぴか覚えてきてそれで消化したのに
一晩明けたら自演バレてて草、やみぴか募集減りそうだな

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:44
  •                  
  • ID:GDixdsRu0
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イイ!0

なんでだ0

akito式(茨しのしょ、天空やみぴか、活性戦技壊滅)

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:45
  •                  
  • ID:sZQ2JZXQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>105
それは基本akito式、天空やみぴか
やみぴか式は茨処理も違うぞ

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:45
  •                  
  • ID:9ugJ.8.l0
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イイ!0

なんでだ0

>>71
コメント欄でいいから動画あげた本人がマクロ書いといてほしい。それなら募集する方も助かるし改変されててもすぐわかるし。

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:45
  •                  
  • ID:Dqs4SUwh0
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イイ!0

なんでだ0

一層はマクロみれば分かるやろ()
マクロ確認しないで他と処理被せるのはゴミだけど

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:48
  •                  
  • ID:8gr3DxX60
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イイ!0

なんでだ0

>>57
動画見てロドストあげてるだけのエアプのマクロから改変するなはないわ

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:52
  •                  
  • ID:YE7FX.WZ0
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イイ!0

なんでだ0

>>19
しのしょーは動画出すのが速いだけでアキトの方が1.2層共に野良にオススメだよな
3層は堕獄ララであれば何でもいい
4層は中国な

114

115.  
  • 2020年12月16日 14:55
  •                  
  • ID:D2.dDm1B0
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イイ!0

なんでだ0

前回の肉じゃが式だっけ?あんまり早期攻略じゃないライト固定のほのぼの方式を晒しあげた馬鳥さんは言う事が違いますなあ

115

116. 
  • 2020年12月16日 14:57
  •                  
  • ID:83jTGRaj0
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イイ!0

なんでだ0

マクロ改変によるデメリット>>>マクロ改変によるメリット

マクロ改変奴はこれが理解できないからな
そして馬鹿だから改変マクロも別に効率的ではないという二重苦
記事内でも出てるがタンヒラ募集主にマクロ改変が多い

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 14:58
  •                  
  • ID:o.qJ4.te0
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イイ!0

なんでだ0

1層は活性+戦技2連がボス基準ってマクロに書いてくれればなんでもいい
2層はオーブ2回目脳死法(言うほど脳死か?)を流行らせてくれればいい

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 15:02
  •                  
  • ID:oAttyCwh0
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イイ!0

なんでだ0

募集文にマクロ貼れる仕様にしてくれ

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 15:13
  •                  
  • ID:SZBNDgD50
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イイ!0

なんでだ0

>>86
やまぴか式は消化の害悪ハッキリわかんだね。

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 15:13
  •                  
  • ID:JuLZSYoE0
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イイ!0

なんでだ0

自演式のゴミマクロさっさと消えてくんね

120

121.  
  • 2020年12月16日 15:14
  •                  
  • ID:.sdYbtQ20
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イイ!0

なんでだ0

>>100
これに尽きる
ギミックそのものを理解してりゃ2層しのしょーアキトみたいに処理手順が全く違っても動画探してその部分だけ1回見ればわかるしな
散開改変に関しては変なの〜って思いながら淡々とこなすだけよ

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 15:16
  •                  
  • ID:5l2qj5G30
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イイ!0

なんでだ0

攻略動画で本当に天下取りたければ
動画冒頭にマクロと作成日付を出して、
誤認や失敗、明らかに他の良い方法が出たら、
修正動画を新たに作って、古いのは完全削除する

広告.収入の為に古い動画を消せないから混乱が分派していって
結局動画主にもヘイトが向くんだぞ

まあ金目的だろうから無理なんだろうけど、そこまで徹底すれば
攻略動画主として信頼されると思うよ
クリア動画とは別にしなきゃね

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 15:23
  •                  
  • ID:I1JGQJp80
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イイ!0

なんでだ0

2層オーブ処理は時計反時計回りマジで流行れ

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 15:25
  •                  
  • ID:2Q2Pgc8S0
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イイ!0

なんでだ0

>>28
わからん事も無いし、迷う事も無いが理解力低いやつが混じるのを考えると1時時計回りと12時反時計回りが安定だな

124

125. このフィールドを入力してください
  • 2020年12月16日 15:34
  •                  
  • ID:ZtDZRbVv0
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イイ!0

なんでだ0

新人が作り出してから攻略法乱立しすぎだな
昔のようにガッチガチの1パターン構成にしてくれ

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 15:55
  •                  
  • ID:8Ec1nrg50
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イイ!0

なんでだ0

タンクとしてはぼーっと範囲攻撃する時間が短くなるから助かるんだがな

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 15:56
  •                  
  • ID:8Ec1nrg50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>126
コメントする場所まちがえた

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 16:13
  •                  
  • ID:5.8AiDBW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

みんな大好きはるうららが零式の方をなかなか上げなかったからな
エメラルドの再生数見ると多くて2~3万なのに
15万て段違い過ぎてみんな大好きなんだと分かる瞬間

うららが零式上げたら本気出すっていう人もいることでしょう

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 16:15
  •                  
  • ID:Ev2HKOgo0
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イイ!0

なんでだ0

>>1
やみぴか自演式
草通り越して暗黒森林ですわ
なお天空しか採用されなかった模様

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 16:19
  •                  
  • ID:jbe6Gd3T0
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イイ!0

なんでだ0

>>39
オーブで殺されるぞ

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 16:20
  •                  
  • ID:uDZn6TQD0
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イイ!0

なんでだ0

でも募集で天空やみぴか多いよな
実際近接が殴れない時間が多過ぎるしこっちの方が理にかなってはいると思う
IL低い現状でもDPSが最初から全力で殴れば次のマスに移動するまでに倒せるぐらいのHPしかないことからも開発想定はやみぴかに近いものな気はする
もう少し早ければ、本人に問題がなければもっと素直に普及してそう

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 16:28
  •                  
  • ID:60Vqgf280
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イイ!0

なんでだ0

まずやみぴか式とかいうの知らねぇよいつの間に出てきたんだよ

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 16:38
  •                  
  • ID:JxAG4kas0
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イイ!0

なんでだ0

やみぴかは近接が楽なようでヘアカットをヒラと交差して移動する明らかヤバそうなマクロなのに採用する意味わからん。
ぽこぽこ死んでもまともなやつのPTなら一層なんぞクリア余裕だからチェッキー処理でいいわ

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 16:40
  •                  
  • ID:yzTxQAAk0
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イイ!0

なんでだ0

ハムカツの基本散開を天空で全員1マス時計回しにするだけでヒラ外になるうえ場所も混乱しにくいからいいぞ
茨は好きにしろ

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 16:43
  •                  
  • ID:NCctkYIX0
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イイ!0

なんでだ0

アレンジマクロだったとしても動き変えるだけだろ
どんだけヘタクソどもの集まりなん

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 16:51
  •                  
  • ID:eDWePW880
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イイ!0

なんでだ0

野良でマクロを使うのは
・散会位置や移動の流れを予習してくる事が出来る
・大多数の人が同じ攻略法を共有出来る

っていう利点があるからなのに改変マクロを持ってくる奴は本当になんなの?お前が作ったマクロなんか誰も知らねーんだよ
他の7人がして来た予習や練習の意味を半減させてギミックの安定度下げてる事に早く気づけ

136

137. A
  • 2020年12月16日 16:57
  •                  
  • ID:YwFRdVHF0
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イイ!0

なんでだ0

アキト式は、十字にばらけた時は雲処理すればすぐ次のマスに移動してドーナツ範囲処理だし、殴れない殴れないっていうほど殴れてない時間なんてないと思うんだが。それよりヒーラーとDPSの位置の入れ替えが発生するやみぴか式のほうが事故る

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 16:57
  •                  
  • ID:9vCh9j5D0
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イイ!0

なんでだ0

まあマイスターも今週は近接内周でやってるし
固定なら内周でいいんじゃない?
練習すればミスしなくなるだろうし

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:03
  •                  
  • ID:uDZn6TQD0
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イイ!0

なんでだ0

>>137
近接じゃないからわからんけどヘアカットが自分の方安置のときは殴れない時間長くない?
奥に移動しないと味方が安置に移動できないからそんなギリギリまで殴ってなれんよな?

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:04
  •                  
  • ID:RPHsW0TE0
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イイ!0

なんでだ0

3層しのしょー式って動画通りだと至天:炎北雷南だよな?
野良の流行りが逆なのはわかってるけど、しのしょー式で募集してマクロ読まない人がいるとここで終わるんだよな...

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:13
  •                  
  • ID:7TpR4yLm0
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イイ!0

なんでだ0

>>140
これ始まる前に動画とマクロ違うから気をつけろってチャットで注意しても間違える奴いるからもうどうしようもないわ

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:16
  •                  
  • ID:XiP7S3Oz0
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イイ!0

なんでだ0

動画主も知らない○○式

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:19
  •                  
  • ID:eDWePW880
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イイ!0

なんでだ0

>>135
アレンジマクロ持って来た1人の為に他の7人がやり方変えるとかどう考えても無駄だろ

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:24
  •                  
  • ID:4X61fHmx0
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イイ!0

なんでだ0

>>71
投げ銭してるわけでもない、ただで見たものに対して責任とれって意味わからん

攻略中に出来上がった解法が最適解だなんて思ってるなんて何も考えてない証拠でしょ

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:28
  •                  
  • ID:udu1m3BP0
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イイ!0

なんでだ0

>>17ララ式とかそうじゃね?
ほぼララ式とかいう表記的もクソな名前

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:34
  •                  
  • ID:YFsFD.np0
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イイ!0

なんでだ0

>>20
今1番有名なのはやまぴか式

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:37
  •                  
  • ID:sQt8.Lzs0
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イイ!0

なんでだ0

2層のアンプリファイアは
タンクと近接でペアになって、北と西に影2個捨てて、南と東に走るほうが事故もないし、殴れる時間も増える

しのしょーは動画で最適解ではないって断ってるから最適化の議論は推奨してる

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:42
  •                  
  • ID:kVBv3Gq70
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イイ!0

なんでだ0

アキトの動画はギミックの処理の説明はしてるが、ギミック自体の説明はかなり端折ってるのでなんでそうするのかがわかりにくい箇所が多い
だからアキト動画しか観ない場合他の募集に入るとよくわからない事になりかねない

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:42
  •                  
  • ID:gWldnw020
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イイ!0

なんでだ0

>>10
主流(自演)
募集欄に大量にあるように見えるのは欠陥マクロのPTに入りたくなくて余ってるだけだぞ

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:44
  •                  
  • ID:daRyAbwc0
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イイ!0

なんでだ0

マクロ変わったくらいでできなくなるやつ多すぎ

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:46
  •                  
  • ID:K.YXB47c0
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イイ!0

なんでだ0

乱立はともかく動画見るの必須みたいなのがキツいわ
イケボだったらまだいいけど…

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:47
  •                  
  • ID:gWldnw020
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イイ!0

なんでだ0

>>86
ほんと承認欲求モンスターだわ
目立ちたくてしょうがないんだろうし炎上して喜んでそう

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:48
  •                  
  • ID:gWldnw020
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イイ!0

なんでだ0

>>34
攻略遅すぎるし胃もたれするからダメです

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:53
  •                  
  • ID:gWldnw020
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イイ!0

なんでだ0

>>89
レディチェックって何なのか分かってる?
準備出来てないなら✕にすれば良いんだよ ?

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:55
  •                  
  • ID:gWldnw020
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イイ!0

なんでだ0

可愛い声の人が攻略動画出せば一瞬でマクロが統一されそう

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 17:57
  •                  
  • ID:tJ6LB3zt0
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イイ!0

なんでだ0

ある程度妥協して統一したらいいのにな

156

157. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 18:12
  •                  
  • ID:IUMuyKj70
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イイ!0

なんでだ0

レイド人口増えすぎた末路
上位層は今やほとんど固定だし野良は地獄だな

157

158.  
  • 2020年12月16日 18:20
  •                  
  • ID:VnrhqxW50
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イイ!0

なんでだ0

いうて少なくとも一層なら、ギミックの仕組みを理解+実際に流れたマクロをちゃんと読めばそれで足りるやん
変なマクロ流されたって別に根本からギミック処理不可能なやつとかじゃなきゃどうとでもなるでしょ
募集見たときに自分の好きなマクロなのかわからないってのはそうだけど、だからって流れたマクロ実行できないなんて募集主叩ける立場じゃないよね

158

159.  
  • 2020年12月16日 18:21
  •                  
  • ID:VnrhqxW50
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イイ!0

なんでだ0

いうて少なくとも一層なら、ギミックの仕組みを理解+実際に流れたマクロをちゃんと読めばそれで足りるやん
変なマクロ流されたって別に根本からギミック処理不可能なやつとかじゃなきゃどうとでもなるでしょ
募集見たときに自分の好きなマクロなのかわからないってのはそうだけど、だからって流れたマクロ実行できないなんて募集主叩ける立場じゃないよ

159

160. 名前
  • 2020年12月16日 18:26
  •                  
  • ID:DyGcz6oF0
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イイ!0

なんでだ0

動画で広告料稼ぎたい人は今週中くらいに出回ってるマクロでやり方が優れた方法をおススメするの作れば再生数稼げると思うよ。
〇〇式じゃなくて〇〇推奨方法みたいな名前で

160

161.  
  • 2020年12月16日 18:28
  •                  
  • ID:Iv.vrexs0
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イイ!0

なんでだ0

>>110
近接が内ってだけではakito式(天空近接内)とakito式(天空やみぴか)かはわからない
このどちらかによって散開場所や戦技ペアの処理位置や雲処理方法も変わってくる

やみぴかが事故りやすいのはakitoの動画だけ見てやみぴかに入る人が多いから

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 18:37
  •                  
  • ID:bOA.pXmt0
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イイ!0

なんでだ0

>>151
お前がイケボの動画あげるんだよ

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 18:40
  •                  
  • ID:TLBwAboc0
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イイ!0

なんでだ0

そうだな
広めてくれとは言ってないから動画投稿者は悪くない
どこかの自演式とは違ってね

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 19:30
  •                  
  • ID:lX6xz2eQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>135
お前ソロでクリアでもしてんのか?自分ができてても野良がミスったり事故が多発するようなマクロじゃ消化できねーんだよ

164

165. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 19:35
  •                  
  • ID:DSZKF2B60
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イイ!0

なんでだ0

解放としては茨十字&天空近接内が一番スマートだと思うけど
やみぴかがあんなクッソくだらねえ自演したせいで天空近接内までガイ扱いされてるの勘弁して欲しい

165

166. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 19:37
  •                  
  • ID:3TxbBvTJ0
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イイ!0

なんでだ0

PT入った時挨拶の代わりにマクロ流して欲しい

166

167. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 19:39
  •                  
  • ID:rJ0mBm8O0
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イイ!0

なんでだ0

1層、DPSの都合をまったく考えてないマクロが酷い
D1かD2を北に立たせるマクロが多すぎるから、みんな改変するんよ

暗黒天空これでいいじゃん

MT D3 ST
H1 ■ D4
D1 H2 D2

これなんだけどさ
ffxiv.link/038473

167

168. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 19:40
  •                  
  • ID:0lRZ.KQr0
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イイ!0

なんでだ0

ねえねえ!
これゲームだよね?
ちっとも面白くないよ

168

169. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 19:42
  •                  
  • ID:DSZKF2B60
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イイ!0

なんでだ0

>>167
右半分カットに当たったキャスがキレそう

169

170. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 19:50
  •                  
  • ID:rJ0mBm8O0
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イイ!0

なんでだ0

>>169
あー、右カットの時2マス移動か...

akitoもしのしょーも闇ピカも開幕、頭割りでキャスいったり来たりさせるんだよね
これは、開幕3時で固定砲台できるのがいいんだが、痛しかゆしか

170

171. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 20:16
  •                  
  • ID:2.meK.WI0
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イイ!0

なんでだ0

>>45
自分で募集していけば常に統一されてるぞ

171

172. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 21:03
  •                  
  • ID:bbH5H6uE0
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イイ!0

なんでだ0

自演でケチついたけど天空のみはやみぴかでお願いしたい

172

173. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 21:13
  •                  
  • ID:Sfgech8S0
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イイ!0

なんでだ0

>>35
募集見て今〇〇式が多いから〇〇式の動画みようとか思わないわけ?正直ギミックはほとんどやること変わらないから自分がみたい解説動画みりゃいいだけだろ

173

174. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 21:44
  •                  
  • ID:GMBekSld0
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イイ!0

なんでだ0

>>10
こういうのをアスペって言うんだろうな。何が問題になってるか理解できてない。
誰も○○式自体の良し悪しの話はしてないんだよ。

174

175. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 21:47
  •                  
  • ID:GMBekSld0
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イイ!0

なんでだ0

>>165
やみぴかって名前で呼ぶのをやめたら良いと思う。天空近接内方式とでも呼べば良いんじゃない?その方がひと目でやり方わかるし、やみぴかが嫌いな人にも受け入れられやすいんじゃないかな。

175

176. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月16日 22:34
  •                  
  • ID:ZccTeWkq0
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イイ!0

なんでだ0

募集時点でマクロ見れるようにしてくれ
めんどくせぇ
糞マクロはそれで淘汰される

176

177. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 00:13
  •                  
  • ID:RAxOvLLB0
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イイ!0

なんでだ0

○○式ほぼ準拠って募集あって笑った
それ、オリジナルマクロだろ

177

178. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 00:20
  •                  
  • ID:ENAUHOQF0
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イイ!0

なんでだ0

マクロ戦国時代勘弁してくれ

178

179. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 00:22
  •                  
  • ID:ENAUHOQF0
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イイ!0

なんでだ0

?「ちょっと位(マクロ)変えてもバレへんか…」

179

180. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 00:31
  •                  
  • ID:ZmCkXEgn0
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イイ!0

なんでだ0

どんなマクロでも対応できる人っていう
募集あって笑ったわ
もう固定組めよw

180

181. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 00:44
  •                  
  • ID:67A9FKDh0
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イイ!0

なんでだ0

今回完全にマクロ&方式乱立のせいで難易度上がりまくってる。
なんでもいいから一つに絞られてればそこまで難しくないのに
勘違い解釈違い認識間違いが失敗原因の100%

181

182. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 00:46
  •                  
  • ID:Lw.idAcS0
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イイ!0

なんでだ0

>>10
やみぴか式ってどこのフェーズの話や?って思って調べてみたら、一層如きでマウント取り合ってて草

182

183. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 01:27
  •                  
  • ID:7.LWU5nL0
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イイ!0

なんでだ0

やみぴかのD2とH2
毎回マクロ無視して当人たちで場所決める流れになるの草

183

184. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 01:36
  •                  
  • ID:zyF8eUxd0
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イイ!0

なんでだ0

しのしょーがサブ垢で野良募集入って消化してたけど1層だけで3時間近くかかってて笑ったわ
やみぴか式多めだったけど天空での事故多すぎだろ

184

185. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 01:44
  •                  
  • ID:AYIJCHhr0
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イイ!0

なんでだ0

やみぴか、自演をすごい理由で正当化かつ動画投稿者への発言はリスペクトの裏返しだとか
色々すげーな

185

186. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 02:07
  •                  
  • ID:vcrt31U.0
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イイ!0

なんでだ0

固定入っておいて正解だったわ…
マクロ戦国時代で戦わなくていいのはマジで楽

186

187. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 02:22
  •                  
  • ID:XwSiI5tU0
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イイ!0

なんでだ0

>>88
なにげに神アイデア

187

188. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 02:39
  •                  
  • ID:XwSiI5tU0
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イイ!0

なんでだ0

メレーだけど最適化されたのより一般マクロが一番有難い
消化したいのであって色塗りしたいわけじゃないからね
シンプルイズベスト

188

189. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 04:50
  •                  
  • ID:6RpX9AQE0
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イイ!0

なんでだ0

「やみぴか」募集は私は情弱乙ですと自己紹介してるみたいなもんw
入る方もよく考えてな

189

190. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 05:03
  •                  
  • ID:OI6AO5wg0
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イイ!0

なんでだ0

やみぽかマクロ使ってる奴に碌なのいない。
やみぴか募集で、茨十字、散開位置バラバラとか本当に糞みたいなオリジナリティ出すなよ。
今後やみぴか募集には入らん事にした。

190

191. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 09:26
  •                  
  • ID:YBCH24k20
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イイ!0

なんでだ0

>>30
同意しかない

191

192. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 11:10
  •                  
  • ID:39BhaHh70
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イイ!0

なんでだ0

DPSやってる頭のいい人が、一つに纏めればいいんだよ
DPS側としてはDPSの人に作ってもらいたい。

192

193. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 12:46
  •                  
  • ID:EF6TOhAB0
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イイ!0

なんでだ0

>>158
自分が実行出来ても野良のPTメンバーが出来るとは限らないだろ
改変クソマクロとそれに対応出来ない人間に挟まれて何もミスしてなくても通しPTが1層で解散するんだぞ

193

194. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 16:16
  •                  
  • ID:2y7KfmZJ0
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イイ!0

なんでだ0

動画あげる人全員に言えるけど、
動画の説明欄にマクロ書いておくか、直接記事に紐付けしないから悪いのですよね。
動画見て勝手に解釈した人がまた新しい自分マクロ作り始めるのです。

194

195. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 18:20
  •                  
  • ID:bVHjnxJa0
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イイ!0

なんでだ0

>>175
俺は来週からこれにする
やみぴか式とか言ってたの恥ずかしいわ、

195

196. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月17日 19:49
  •                  
  • ID:.wR8nZjN0
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イイ!0

なんでだ0

一つのギミックに対して解法が複雑で解釈分かれる奴ならその部分を何々式で呼ぶのもいいが
ただ単に散開位置が違うだけとかにいちいち何々式とかつけんでいいし
ここ一か所が違うから何々式じゃない!みたいに文句言ってるのもアホらしいわ

196

197. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月18日 00:58
  •                  
  • ID:mn5enUWh0
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イイ!0

なんでだ0

1層はアキト式より茨十字の方がやりやすい感じ。
茨十字は跳躍波動砲の安置まで障害物ないし、塔と重なる事もない。
でもエレ主流はアキト式みたいなんだよね。

197

198. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月18日 06:40
  •                  
  • ID:cqBysyW60
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イイ!0

なんでだ0

>>192
DPSが作ったマクロがやみぴか式やで?

198

199. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月18日 19:44
  •                  
  • ID:dS.JWoqF0
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イイ!0

なんでだ0

>>194
早期の攻略は、まだ最適でも、やりやすくもないから、って動画投稿者も言ってんだからそりゃ無理な注文だろ
その解法が後になっていまいちだね、ってなった時過去にさかのぼって叩かれるのも動画投稿者になっちゃうんだから、そんなリスク負えないだろ
普通に考えたら、初期の攻略のマクロを後から最適出てきたからって叩くのはおかしいけど、そのおかしいことをしまくるのがMMO民なんだから仕方ない

199

200. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月21日 05:32
  •                  
  • ID:mOrDXKeD0
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イイ!0

なんでだ0

近接が改変マクロ貼ってたとかキレてるやついるけど、近接が取りたいのなんてターゲットサークルの切れ目なんだから主流の2箇所じゃないの?
十時散開をX字散開にしてたところでミスしまくるなんてないでしょ

200

201. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月21日 09:19
  •                  
  • ID:Q4aMfwph0
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イイ!0

なんでだ0

>>10
天空やみぴかって名前でも、はるうららの雲処理が近接なのが主流だけど、本来やみぴかはヒラが雲処理だから天空やみぴかの雲の処理方法に2種類の認識が生まれてる

201

202. 名無しの馬鳥
  • 2020年12月22日 10:13
  •                  
  • ID:2m.IM10G0
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イイ!0

なんでだ0

野良だと3層◯◯式堕獄ララ式だ 火が外 光が内側が脳死安直だとおもんだがそこを入れ換えてその後「反対ですので注意してください」って言われて抜けたわ。◯◯式 堕獄ララ式で募集してるのにでてきたくそマクロ

202

203.  
  • 2020年12月22日 18:51
  •                  
  • ID:yD2pSoRO0
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イイ!0

なんでだ0

はるうらら(akito+みやぴか)って書いてる募集あったけど、散開位置とかやり方が微妙に違うから、紛らわしい書き方はやめた方がいい

203

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