フェニ中とか迅速使って煉獄１回分減らしたくないし、もともと床舐めるなって言うのはダメなの？

1

いや死ぬなよ

2

死ぬな

3

黒が三連魔+迅速四連レイズで半壊PT立て直す日も近い(絶対ない)

4

もうギアもそろってきて火力も大分余裕あるのにな
頑なに蘇生使いたがらない奴は黒魔でもやっとれって思うわ

5

そもそも床舐めてる事が問題なのに責任を赤召に押し付けるな

6

蘇生云々より、死ぬんじゃないよって話よね

7

こっちは色塗りたくてやってるのに
なんで床舐めた雑魚の為にわざわざ火力落としてまで蘇生してやらなきゃならんの？

8

3連魔レイズ

9

キャス蘇生があると練習の練度が変わってくるからな
あるだけで一歩先が練習できる

10

ヒラが死ぬな

11

場違いなバカが一人いるけど満場一致でニチャった

12

そもそも4層で死ぬなよ…
全員武器持ちでも前半時間切れとかあるんだぞ

13

>>1
そもそも蘇生しててもエギが戦う&アビが回る分、
1GCDあたりの威力は白より召のが低いから迅速なくても召喚が蘇生するのが最適解。

14

>>13
あるわけないだろ

15

下手なヒーラーほどよく死ぬし、キャスに蘇生要求するよね。

16

○○から練習の○○以前で死んでるやつは絶対に起こさんよ
参加権ねえだろ
コンプ済みも同じ
コンプ済みなのに死ぬのはバグ

17

DPSでほぼ唯一の仕事なんだから少しは貢献しろやカス

18

蘇生に色に野良は楽しそう。

19

ただでさえ何も仕事ない誰でもできる出荷枠なんだから

20

蘇生しないキャスいるんだ・・・
キャスの共通ロール魔法にリキャ60秒の無詠唱蘇生魔法追加でいいんじゃない？

21

一番いけないのは死ぬ奴
次にいけない奴はロールを放棄する奴
ヒーラーはヒールと蘇生を放棄するな

22

Perf99の赤でも蘇生しないと崩れるって思ったときはコンボ中断してでも蘇生最優先してるけど？
迅速ガーとか言い訳しなくていいから素詠唱でもなんでもやればいいじゃん

死ぬなよとか言ってるのはそもそも話が噛み合ってなくて、全力でやって死人が出たときにどうするかって話でしょ
今の時期だと2人蘇生してそのままクリアとか普通にあるじゃん

23

死ぬなとか言ってる人死んだことないの？
色塗ることより蘇生してPT立ち直すほうが重要じゃない？

24

蘇生スキル持ちっていう保険で席あるから赤に着替えただけで活用すべき時に使えないんだろうね
特に赤で連続魔もあって活用しないのは使いこなせてないんだよ
キャス2構成で蘇生しないなら召赤じゃなくて召黒でいい
赤は結局エンドで使うというよりライト層のID用

25

詰パにきてる奴が自分のミスで死んだ場合って起こさないといけないの？
消化なら迅速残しとくけど、詰パでは使ってるんだが…

26

召喚赤が蘇生しなきゃならん状態じゃワイプしてやり直した方がマシ

27

蘇生しない召赤なんてロールボーナス以上の価値ないクソなんだから、仕事ないなりに貢献できるようせめて火力上限高い黒か近接に着替えろよ雑魚

28

死んでも起こしてもらえるなんて考え捨てられないならノーマルまでで辞めといた方がいいぞ

29

>>22
別に蘇生はヒーラーの役割じゃない

30

>>8
黒か侍やれ

31

赤召しか蘇生ない状況でクリア見えてる状況で蘇生しないやついたら何か言ったりしないけど、臨機応変に動けない人なんだなって思うだけだわ

32

死なないように動くことは大前提で、それでも死ぬ可能性を完全に0にすることは出来なくて、実際に死人が出たときにどう対応すべきかって話してんのに、死ぬなとだけ言ってる奴は会話できなさすぎだろ
まだルインラ撃つと死ぬマンの方が「何故蘇生をしないのか」を説明してるだけ会話になってるぞ、内容は兎も角

33

>>14
何訳わかんねえこと言ってんだお前
界隈から消えろ

34

>>30
お前が床で転がっててもヒラは放置していいんだね了解！
蘇生持ちDPSも居なくてヒラも蘇生しない、残ったメンバーで倒せって事なら他人任せの寄生で除名通報だけど大丈夫？

35

召赤入れる意味の一つである重要スキル腐らせてる下手くそ。腐らせるくらいなら黒に着替えて火力だせよ。

36

logsの弊害、こいつのせいで脳筋がより増えた

37

>>29
みんなで高難度クリアしよう！じゃなくて、色塗りTAが全てになった零式の結果だよね。
楽しく遊びたいならノーマルでいいと思う

38

>>31
好きなジョブでいろつけさせろ。
そもそもギミックミスするな死ぬな

39

>>23
全力でやれば死なないんだけどな。
集中してないからミスって死ぬんだろ

40

>>24
そら消化では死なんわ。
練習では死んで覚えたけど。

41

>>26
転がしとけ詰めで死んだやつが悪い。
それかワイプして最初からだ

42

>>28
召喚より火力出せてない侍さん頻繁に見るんですがw

43

言い訳だらけの雑魚キャスが滑稽。つべこべ言わずに仕事しろ

44

練習なら普通に蘇生するわ
消化PTはみんなギミック問題ない前提でやるからスキル回し優先で、迅速ない場合が多い
ミスる人の尻をふくための迅速はない

45

>>14
白より召のがDPSロスが低いと翻訳してもグレアより霊泉+火焔が弱いわけないだろ
エアプゴリラにも程がある
素詠唱蘇生は3GCD以上必要だしでヒラやめろよ

46

米欄火力脳過ぎて困るわ
色塗りならともかく、消化PTなら安牌取ってルインラ撃ってるよ
ルインジャがルインラになって火力足りないってそもそもルインラよりももっと見直すべき場所があるだろ

47

最初はどんな理由で零式を開発してそれをユーザーが楽しんでいたかなんて外部のlogsが存在してから全て変わってしまったんだろう
エンドは火力勝負のコンテンツだなんて吉Pが一度でも言った事ないのにね…
ユーザーが独自の楽しみ方を見つけて色塗りこそ至上みたいな風潮が広まった今はどうする事もできないし無理して14がつまらなくなるぐらいなら避けた方が利口

48

いやしぬなを言い訳に使うくらいなら
わざわざ赤でくるなよｗ　召喚か黒でこいや

49

蘇生はしてやるよ、練習消化問わずな

ただ迅速が残ってたらな？特に開幕が一番使いがちだけど開幕位転がらないで頑張って

50

ヒラが死んだら起こせばいいけどヒラ２人残ってて２名以上床ペロとかなじゃいならキャスに蘇生させるのを恥と思え
消化のヒラなんてやることねぇだろ甘えんな

51

>>39
蘇生持ちだからって求められても迷惑だから一切蘇生はしないし色塗りのみ目的ですっていう募集主になればそれを了承して入ったPTには何も言われなくて済むよ
蘇生スキル腐らせてる下手糞のレッテル貼られるよりいいんじゃない

52

みんな必死ですねw
面白いw

53

近接にきつけを実装しよう

54

ライトPTでヒラが一人しかいないIDで手が空いてたら攻撃止めてでも起こすけど、ヒラが2人いて火力落とすべきじゃないコンテンツで蘇生を押し付けられてもねぇ…

55

お前が蘇生しないことで消化が10分ずつ遅れていくんやで

56

>>43
だからなんだ？そんなん仕事しない言い訳になってないんだが。。。

57

迅速他に使って絶対蘇生できねーって主張なら結局黒の劣化なんだから着替えろよ

58

もうlogsは個人DPSじゃなくてPTDPSだけ表示してろよ

59

練習なら起こすけど消化ならスキル回しに支障ない範囲でしか起こさんわ

60

ヒラ2人が迅速リキャ待ち
戻すためにGCDヒール必要なくらい複数人凹んでる
この条件揃えば素詠唱で起こす
迅速グレア撃ってる奴には何も言う資格ないからな

61

>>58
お前、黒が黙示いくつ必要か知らんだろ
エアプは黙っとけ

62

>>62
最初から黒やっとけよ。蘇生しないなら。

63

>>5
死体「もうギアもそろってきて火力も大分余裕あるのにな
頑なに蘇生使いたがらない奴は黒魔でもやっとれって思うわ」

64

>>57
知ってるか？侍はピュアDPSで1番火力出すのが仕事なんやで

65

>>1
クリ目でDPS足りないならわかるが足りるなら蘇生持ちは迅速残せよ消化でもな。迅速切りたきゃ詰めパでやれ

66

いや死ぬんじゃねーよ
まぁそこは置いといて、俺の場合トリプルで死んだやつは率先して蘇生してる
後半の開幕から3分間は起こせないから知らん
前半は全く蘇生できんから知らん死ぬな

67

>>43
そこはメレー最弱の竜さんにしとけよ
メレー最強のお侍様に言っても召喚ごときが何言ってんだってなるだけだよ

68

>>63
赤と召はなぜ蘇生しないの？て話に黒やれ、は論点ズレてるよ

69

赤と召がいつでも蘇生できると思ってんのかな
まぁ詠唱すればいけるはいけるんだけどさ

70

>>31
お前が召赤やって蘇生したほうが早いぞ　ほら着替えろよ

71

>>65
お前馬鹿だな。。。
蘇生しない召喚より野良にDPS低い侍いるから蘇生しませーんてかw
お前よりDPSでてる侍もいるから蘇生すらしないお前の召喚は存在価値ないねw
DPSすら負け蘇生の仕事も放棄。。w

72

>>56
消化で床舐める奴に怒れば？練習いってくださいって

73

>>24
立て直したところで死んだやつが装備持ってく野良零式最高やな

74

>>69
自分の思う通りにできないならやるなってヤツだぞ、ほっといてやれよ

75

>>69
ずれてないよ。仕事放棄するくらいなら蘇生分の火力貢献で仕事できる黒やれって単純な話

76

威力40のために迅速使うのが問題無いならヒラが移動の際に迅速使うのも問題無い

蘇生のために迅速温存するならヒラよりも召喚のほうがロスが小さい
バハフェニ中以外は蘇生そのものでのロスもヒラより召喚のほうが小さい
ついでにMPもヒラより召喚のほうが余裕がある
だからロールという固定観念にとらわれなければ、召喚は蘇生役としての適性が高い

77

>>72
。。w

78

>>67
ちな召喚の話な

79

>>77
まったく見当違いなこと言ってる灰ヒラちゃんで草
グレアグレアグレアwwww

80

火力余裕→半壊から立て直してもクリアできる＋蘇生で火力落ちてもクリアできる→起こせ
火力ギリギリ→死人出てる時点でクリアできない→ワイプしてやり直せ

でいいんじゃないでしょうか。

81

詰めなら必要ないけど、消化なら数人死んでたなら詠唱ありでもやってほしいねー。死んだやつが悪い！(まあ悪いんだけど)俺の色塗りがーとかいうなら近接が死者でてlbうたないのも文句言えなくなるよ、普通のPTならもう1-4はなくていけるんだし。

82

>>76
仕事って言葉好きだね
火力出すしか仕事のない赤招以外のDPSが死んで火力0になった時点で仕事放棄してるって思わないのか

83

>>28
床舐めながら文句言ってそうw

84

>>52
赤と召はDPSなんで

85

でもお前ら蘇生してやっても勝手にログ上げるじゃん

86

>>76
じゃあ死んだ時点で近接レンジはロール放棄だから通報しますね！

87

>>83
どうしても死んだ奴が悪いって他責にしたいみたいだけど、それがキャスの蘇生を放棄していいって理屈にならないから。他のやつが悪いから自分も仕事しないって自分からレベル低いとこにいってるっていう。下手くそ思考。

88

>>87
してみたらw

89

>>10
でもそればっかりだと赤と召が詰めれないやん
使うかどうかは任意よ
それはヒラも同じだと思ってる

90

>>69
蘇生しないなら黒の劣化ジョブなんだから黒やって欲しいと思うのは当然だと思うけどな
まぁ使いこなせるか知らんが

91

バースト終わったらな！

92

バハ中の召喚の1GCDより赤の1GCDのほうが重い、これ豆な

93

>>6
知育ぬりえゲーになった以上こういう考えも受け入れろ
蘇生が飛んでこないのもLB誰も打たないのも、それでクリア逃すのも全てlogs至上主義にしたユーザーの責任

94

ヒラは１ボタンだけ連打してたんだよ察しろや

95

>>87
それだと自分も今後死ぬたびに通報しないとな

96

野良キャス入れる意味ないなコレ

97

>>18
だる
ワイプで0

98

おめー床舐めしてんだからもう少し言い方ってもんがあるだろ
立ってる人に何イキってんだよ

99

アポカリとかで死なれると大体バースト中だから終わったらおこすよになる

100

だからレンジこと召喚やってるだろ？

101

>>5
仮に戦闘中にフェニ尾使えたらお前は率先して起こすんか？

102

>>44
死ぬなよw

103

>>56
知るかよ

104

>>91
ここ熱くなってますねw
もっと続けてよ

105

「死ぬな」とかいうとんちんかんな指摘してる奴大杉わろた
死なない前提ならヒラ含めて蘇生スキル必要ないだろｗｗｗｗ

106

蘇生はヒラがしろは同意できるけど、蘇生絶対にしたくないマンは仮にトリプルで誰か1人死んだらどうするんだろう？

107

>>49
死ぬなよ派だけど正論やと思う
多分蘇生せんけど

108

>>105
お前も燃料投下頼むよ

109

>>106
いや、理論上は要らんでしょ、実戦では必要ってだけであって
ヒーラーの仕事でもないぞ、蘇生って

110

黒で蘇生覚えたらリザレク三連魔楽しそう

111

>>4
ナイトに蘇生くれればレクから5連蘇生出来る…！

神聖魔法じゃないから駄目ですかそうですか

112

脳筋ヒラが対立アオりしかしてないからこの記事のコメント欄閉じたら？

113

>>3
生きねば

114

キャスが起こしてくれるだろうって考えで迅速使ってたら複数人死んだときやそのキャスが死んだとき終わりなんですがそれは
そしてヒラ二人が迅速温存しておけば相当事故らない限りはDPSが起こすなんてことないんだよなぁ
今日もヒーラーちゃんたちの愚痴を見ながら食う飯がうまいねぇｗｗｗ

115

そもそも死ぬなよ
まあ詰めパじゃないのに迅速ルインガは鼻で笑うが

116

>>109
メレー「LB打ちたくない！」
ヒラ「攻撃止めたくない！」
赤召「蘇生したくない！」

ぜんぶ一緒やんあほくさ

117

近接コンボ中に蘇生するくらいならワイプすることを選ぶよ

118

>>114
すき

119

ルインガのとこは別に迅速使わないな蘇生に回して1秒でも早くPTメン起こした方がPTDPSは下がらないから蘇生する
素Dotのタイミングで動かされる時は迅速切るからヒラタン落ちた時かギミックでどうしても起こさないとな時以外は蘇生無いですごめんな

120

時間圧縮終の直前にヒラに蘇生させるキャスは時間圧縮が頭割りなこととかどのみちヒラのMP切れでワイプするとかそういうこと考えてなさそう

121

牽制を物理限定じゃなくて魔法も対象にすればいい。モ侍忍レンジでやれば蘇生最初からないってわかってるからヒラは蘇生しないキャスにイライラしなくて済むし、DPSも蘇生なんて最初からもってないから安パイとる必要もないし。

122

死者1人ならヒラが確定で起こす
2人でも基本ヒラ手分けして起こすものだと思う
3人死んだら序盤はもうワイプでいいよ

123

>>102
起こす訳ねーだろ
ゴミは寝たまま反省しとけよ

124

>>18
でもお前オレの召喚より弱いじゃん

125

赤のエンコンボ中に蘇生は勘弁してくれ

126

>>121
固定ならともかく野良で考える必要あるそれ？
視野の狭いやつにとっては、ヒラの責任になるし
そもそも死者を出した原因のやつに矛先が行くからどーでもいいことでは

127

零式じゃなく絶だけどめっちゃ蘇生の早い赤魔がいた
ヴァルレイズのおかげでワイプせずに練習がすごく捗った
上手な人は周りが見えててアドリブ効くからフォローも早い

128

思ったより色塗りしたい人多くて笑う
火力出すより蘇生してクリアの確率高めるほうが重要だと思う

129

>>28
巻き込まれて死んだタンヒラは蘇生するけど、オレよりDPS出てないDPSは巻き込まれでも蘇生しないわ

130

死ぬなって言ってる人いるけど今まで消化でギミックミスしたことないの？

131

>>36
召赤に火力負けてる下手クソメレーは侍に着替えて火力出せよ
侍でもrdps負けてるレベルはいっそキャラデリしろよ
それかお前が召赤に着替えて蘇生しろ

132

>>76
実際は赤召喚にDPSでも負けてる仕事放棄メレーばかりなんだが？

133

ヒーラーの話になってしまうけど　学者使ってて練習段階でよくミスりそうなところは毎回バリア貼ったり　いつでも活性投げられるようにフロー残してたりするんだわ
それと同じで、もし死んだ人が出たとき用に迅速持っててほしい

134

お前商売が上手くいかないのは客のせいとか言いそうだな

135

>>107
ヒラに任せる

136

当然じゃん消化なんだから
おまえ程度の認識のやつが零式くんな

137

黒「召赤苦労してんな」

138

世の中には火力もない蘇生もないLB打たない調整役も出来ないD1大好きな53ジョブがいるらしい
その竹槍捨てて刀持てよ

139

>>138
ぶっちゃけヒラ以外の特定DPSにのみ蘇生持たせるのが悪いわ
6.0で赤召喚から蘇生取り上げろよ
それか特性でヒラのみ戦闘中蘇生可にしろ

140

>>2
死ぬやつが悪いのに蘇生持ちのせいにするなよ

141

>>1
ログズ にあげる奴がいる限り、消化なら絶対に使わないでいいよ

142

もういっそキャスから蘇生取り上げれば？

143

4層でいうと前半の最初のとこだけ組み合わせによって動かされるからな…
DD前までに死なれると申し訳ないが迅速ない

というかキャスから蘇生取り上げろとかよく言えるな
練習中散々お世話になっただろ

144

>>66
切るのが普通の回しになってるんやでw
例えばDDの外周に行くときとか

145

>>132
黒が使いこなせなくて悔しいのぉw w w

146

消化の話だろ？もう４層も死人数人いても超えれるんだからさっさと蘇生してさっさとクリアしたほうがいいだろ。
死ぬのが悪いとかそういう話じゃないからな。蘇生すればクリアできるところを蘇生しないでワイプするのが上手い人間、賢い人間か？って話よ。あと消化で色ガーとか言ってる奴は論外

147

まともな召ならDDとかトリプルみたいな事故多い場所では迅速とっといてるでしょ
ただそれ以外で死んでるのはそいつが悪いんで

148

基本的にヒーラーが対応できない状況なら蘇生するよ
ただ、ギミック処理できない＋死ななくてもDPS低い人は転がしてる
そういう場合には自分のDPS削ってまで起こすメリットがないからね

149

攻略中に起こさない赤と召喚は消えろって思うけど消化は死ぬ奴が悪いから

150

>>26
詰めで起こす必要ない
起こさないのが原因でワイプしても詰めではギミックミスして死んだ奴が悪いから

151

なにパか知らんけど練習PTでは起こしてね

152

>>139
クリア出来るからいいじゃん
何が不満なんだか

153

>>85
なら仕事しろ。蘇生もDPSの仕事だ。

154

ヒラが蘇生しないのはなんで？
ヒラは忙しくて蘇生する暇がない？
赤と召喚が同タイミングで忙しいとは考えないの？

155

DPSが1人落ちたのを迅速で起こしてその後即ヒラ2人落ちた時に召喚蘇生！！！迅速は！？！みたいにタンクに言われたのマジで腹たった

156

さっさと起こすのがPTDPS1番減らんのに、自分のDPSロスだけ見てヒラが蘇生した方が全体のロスが少ないとか宣うから下手なままなんだよ。
計算も出来ない、ヒラの蘇生事情も把握してない、自分の蘇生猶予も知らない、視野が狭い無い無い尽くしだな

157

トリプルで誰かしんだら起こしてあげてほしいMP切れある

158

せっかく持ってるスキルを使いたくないことに、自身ではなく外部に理由をおしつけてるのが醜いったらない

159

床なめるやつが一番悪いのは間違いないが
消化ptなら状況次第で率先して蘇生するし、詰めptならヒラにぶん投げる前にワイプ提案するわ
っていうか7周目だしどこが忙しいかどこが余裕あるかわかるようになってるだろ？

160

死ぬ方が悪いとか２おちするとDPS足りないとか論点の違う言い訳いらん
ヒラ＋誰か死んだら起こせ、迅速なかろうが詠唱してでも起こせ

161

ここで散々言われてる「死ぬな」は一度のミスも許さないとかじゃなくて
「（火力出さなきゃいけない赤召に起こせとか文句言うくらいなら初めから）死ぬな」って意味だと思ってたんですけど自分
でもまぁそんなに赤召の蘇生必要になると思うなら自分が着替えてなおかつヒラが落ちるような状況でも最後まで生き残って蘇生してほしいと思う

162

4層前半に限ってだけど、ヒラ視点だとDD中はヒラ2人とも迅速使うことはよくあるし、少なくとも2～3週目くらいまでは特にBHは全体攻撃前に迅速士気なりアスヘリなりしてる人が多かったよ。なんとかDPS出すためにね。

さすがに今の消化では不要だからもし消化PTでPTDPSが充分な場合、ヒラが迅速ないと言っていたら何に使ってるか聞いてみるといいと思う。
ただし、武器が揃った今でも初クリア限定のPTだったら別、そこは迅速をヒールワークに組み込むヒラは責めないで欲しい、おそらくPTDPDSはギリギリだから。

163

赤は？と思ったけど真っ先に死んでるの赤だったわ

164

>>56
そもそもが消化で蘇生する事前提のスキル回ししてねーから

165

消化でそんなパタパタ死ぬなら練習からやり直せ。
まともなやつらなら、活性戦技、アンプリこねーから楽だぞ。

後、迅速使いのはヒラも攻撃に使ってるんや

166

迅速攻撃に使ってもいいけど、迅速使ってない側のヒラが起こした後、また死んだとき大体知らん顔して攻撃してるやつが多いけど、おまえが起こせって思う

167

>>70
赤はエンコンボ中以外ならいつでも起こせるだろ

168

>>97
パーティボーナスって知ってるか？

169

>>116
？？？？？？

170

クリアが目的じゃなくなってる人多すぎでは
ヒラだけじゃ立て直しきつそうなら手伝うぐらいはよくね
詰めパなら誰か一人でも無駄被弾で回復蘇生飛ばさないとダメな時点でワイプでいい

171

ヒラからキャスに着替えた勢なので、蘇生のありがたさは物凄く分かってるし、さすがにﾋﾗ１・タンクなりDPSが落ちたら蘇生入れるけど。
最近多いなって思うのはヒラさんが片方蘇生入れて入らなかった方に蘇生入れようとするんだけど、その片方にすら全然蘇生が入らなかったりする。
野良で迅速とか使っちゃうの？
３・４層迅速使うのはまだしも極エメ～」１・２層ですら迅速無いのか全く蘇生が入らないから結局自分1人で2人蘇生した方が早いじゃんレベル

172

４層前半練習パのDDで白死んでる時学者の俺がマレキ戻しと大地へのケアしててMPとても足りねえってなってるのに白蘇生する素振りもないキャスはダメだろ

ヒラ二人起きていても数GCD蘇生に割けない状況もあるしその時だけはさっさとキャスが起こせやって思うわ

173

>>154
キチガチかな？

174

赤召が連続魔や迅速レイズすらしないのに
黒が三連魔レイズとかするわけねーだろw
仮にリキャ上がってても当たり前のようにファイジャデスペア撃つからな？

175

>>171
もうクリアが目的と考えてるのは絶と初週だけと見た方がいいよ
固定でも火力気にしてる奴は絶対いるから

176

皆の固定は安定してるんだな
うちの固定は消化3層でさえヒラも落ちるしレンジも落ちるから迅速回しとか怖くて出来ない
4層はヒラのMP尽きると詰むからトリプルの床なめ奴は最速で起こしてるわ
ヒラがあそこ落ちると起こしても詰むけど

177

>>144
キャスから蘇生取りあげろって言ってるのは蘇生したく無い派のキャスだと思うぞ

178

>>117
そして再生においてはただのボーナス枠レンジ

179

>>141
それに死ぬタイミングって大体ddの最後のツララとかやろ、召喚なら既に迅速使ってるわ順番逆やねんなぁ？

180

練習と消化は起こせ
詰めならワイプしろ
ちゃんと目的に沿って動いてくれんとフェーズ詐欺野郎と同じだ

181

赤魔迅速必要ないやろみたいなん言ってる奴エアプすぎワロタwwwwwww
ジョルラ減らすために普通に即切りだわ

攻略中は先を見るために蘇生入れまくるけど
クリ目と消化なら余っ程の事が無い限り蘇生は入れないな

4後半のトリプル後のみ例外
そこは必ず死んでるやつ起こしてヒラMP温存させるンゴ

182

赤魔迅速必要ないやろみたいなん言ってる奴エアプすぎワロタwwwwwww
ジョルラ減らすために普通に即切りだわ

攻略中は先を見るために蘇生入れまくるけど
クリ目と消化なら余っ程の事が無い限り蘇生は入れないな

4後半のトリプル後のみ例外
そこは必ず死んでるやつ起こしてヒラMP温存させるンゴ

183

>>136
だよな、それでMP不足でヒール出来なくなって全滅しても仕方ないよな！

184

>>67
俺赤だけどトリプル後の蘇生は必須よなー
トリプル後は本気で起こしにかかるわ笑

185

死ぬなよって言うやつの気持ちわかるけど
これ8人で協力するゲームなんだし上手い奴が仲間のミスカバーして助け合おうや

186

>>8
そもそも床なめてる理由が色塗り欲張った結果なんだよな
エアプだから知らんけどｗ

187

>>19
蘇生をDPS換算して色塗りに上乗せしたら面白いことになるかもなｗ

188

>>20
出荷枠に期待するなんて矛盾してますよ？

189

>>158
でもその誰かにだいたい1人はヒラが含まれてて結局MP足りなくなるんだよな
あとヒラのMP考慮してこっちで起こそうと迅速きってんのにヒラが迅速蘇生して終で回復足りなくなってワイプ
キャスの蘇生ガーとか言ってんのはだいたいこういうヒラ

190

>>168
蘇生のせいでズレてマナあふれたままエンコンボいけず散開しなきゃいけなくなるとかあるからなぁ
エンコンボ中じゃなかったら影響が少ないかっつーとそうでもない

191

>>49
よかった、召喚なら蘇生しなくてもいいんですね！

192

>>59
これ過ぎる

193

だったら私に迅速2回素リザレク2回やらせた戦闘結果とかをlogsに挙げるのやめて頂けませんかねぇ・・・

194

練習中ならエーテル割ってでもひたすら起こすけど消化なら普通に攻撃に迅速使うからなあ。
まあヒラ起こせば行ける！ってときに起こさないのはおかしいとは思うが、でも死んだやつが悪いが1番

195

>>30
ヒーラーの意味知ってる？

196

>>27
わりとこれ

197

logsなかったら何も気にせず蘇生できるし、そのままクリアできるケースだって多くあるんだろうなって思う

198

スムーズに消化できるより自分の色の方が大事に決まってんだろ

199

練習なら近接コンボ完走諦めてでもレイズ投げるけどクリ目コン目でキャスの蘇生に頼ってるなら床なめてるやつもヒラも練習からやり直してこいよ…

連続剣とかライオン、終以外の時間圧縮中に死んだらワイプ率高いからキャス蘇生投げたところでってなるしアポカリ系なら一連終わったあとのパルサー前後で蘇生できるでしょ。複数死んでさまめワイプか解散でいい。

終くらいじゃねーのかキャスが蘇生させなきゃどうにもならん箇所

200

>>200
複数死んでさまめワイプか解散でいい。

は

複数死んでDPSたらんならワイプか解散でいい。

です

201

>>63
最初は蘇生したよ？今は必要ないだろｗ

202

>>106
練習なら必要だろ？練習ならな！

203

>>131
ないよ(エアプだから)

204

>>144
別に良くね？
蘇生なんて甘えだよ！

205

結局、自分がヒラやるのが一番ストレス少ないんだよな
色なんか気にしないから相方がゴリラでも転がりまくりでも気にならないしｗ
自分がミスったときだけは申し訳ない気持ちになるけど

206

１層の活性戦技なんてそこ超えたらクリアなんだから野良じゃ安パイ取るに決まってる
どんだけイキりガの字多いねん

207

>>199
それでいつも、ガチャ運が悪いとかマキョーとか言ってるわけですね

208

そもそも床舐めてるのがあかんの分かってるなら、蘇生してくれてありがとう、であって蘇生なかったからってケチつけるなよ。まぁ気持ちはわかるけどさ。

209

赤から言わせてもらうと
零式の複合ギミックとシナジー有りバーストは大体同じ時間に来る
>死人が出やすいのは大体複合ギミック
>でもそこで蘇生するとバースト中断となってめっちゃ損する
>バースト終われば起こすけど大体10秒後になるから他人から見ると蘇生手伝わないように見える

と言うかそもそも死ぬな
あと1回2回くらいまでならともかく何回も蘇生するとマナが狂う>バーストの無詠唱で移動できたところもスムーズ移動出来なくなる>さらにマナが狂うと言う負の連鎖が起きるから、頼むから死ぬなマジで

210

そもそも死ぬな、もそろそろイキリワード入りかな
下手くそしかこれ言わんもんね

211

だから蘇生アビにしてクソ長リキャストつけて黒にもよこせよ
ちゃんと蘇生優先してやるから

212

>>184
最後タンクLB使えばいいからMP不足云々言われてもな

213

>>210
1回入れたら全部ズレるよね
元にも戻せないからスキル回しの練習は蘇生入れた時点で終わりだしな笑

214

死んでるヤツが悪いから蘇生したくないマンは、ナイトがクレメンしてたらワイプせずにすんだというシチュも当然ナイトは攻撃すべきという考え方なんやろ？
絶対一緒にプレイしたくないわ

215

いやDPSは火力出す最大限の努力をするべきだろ

216

蘇生のせいで理不尽に黒と火力差も付けられてるし消してくれよ

217

キャスの蘇生の話は毎回めっちゃ伸びるから何回もまとめるんだろうけど
0か100かでしか語らない人とその場の状況で考える人がいるから一生平行線なんだろうな

218

>>156
そりゃ取捨選択がヘタクソなだけだろ
DPS一人蘇生して代償にヒラ蘇生できませんでしたは草も生えんわ

219

>>211
逆に死んで当たり前とか言い出したらイキリナインズレベルの笑いものにしかならんでしょ

220

>>23
4層でDPSが蘇生しないと崩れるほど壊滅して火力足りるの？

221

>>145
こっちは我慢してディア打ってんだよw迅速グレアしまくってもええんか？

222

>>13
ライオンで4人死んでもLB起こしでDPS足りますけど

223

アポカリトリプルでもしヒラ含む2人落ちても蘇生しないの？
終までに起こさないと頭割りダメージ耐えられないし、もう片方のヒラが起こせても信仰次第で普通にMP枯れる
野良じゃ割と起こりうるシチュだと思うけど

224

前半だけじゃなく後半のトリプル後に誰か落ちたときに率先してキャスが起こせばクリアできるってことも結構あるのに、ヒラに起こさせて最後MPなくて詰むパターンも多いよな。
ギミックミスしてる奴が悪いのは十分承知なんだがクリアするための状況判断ちゃんとしてくれ

225

あれこれ理由つけてるけど、

つまるところはLogsに色載せたいから。

226

>>190
えらい妄想力逞しいな
その場面ならキャスが蘇生するのが最適解だわ
ちなみに白はトリプル死んでもシンエアーで終はMP維持できる

227

迅速ルインガ決め打ちでウィルム8発を安定化させたところで、あんな鼻くそみたいなダメージ全く有難くないけどな
召はペットの酷い挙動とlogs浸透が相まってかなり歪なことになってるから、6.0で大胆なリワークしてほしいね

228

ヒーラーとしては別に困るとかはないけど
蘇生できない時はしないってだけだぞ
それでPT全体が困ろうがどうにもならん

229

>>224
アポカリトリプルでヒラ２が死んだとこから蘇生して無事消化できたことある？
俺はない

230

色々おいといて、まず言えるのは
足引っ張ってるのは蘇生持ちDPSじゃないからな？

231

>>230

俺もないわ、多少の事故はあると思うが
トリプルでやらかしたのが悪いし
起こしてもらうのが普通で
起こさなくて文句言われるなら素直に攻撃しちゃうわw

232

>>222
DPSは火力出すのが仕事だから。
ヒラがどちらか落ちたりとか蘇生する気配なかったりして、迅速使えたら蘇生するくらい。
あくまで蘇生はヒラが優先的にするものなんだよ。

233

>>180
迅速は切ってる上、外周ついたらサモンバハするから尚更w

234

>>10
練習段階なら蘇生してもいいよww

235

>>155
場合によるから考えられるケースとして
迅速がない
直後に全体回復が必要だから回復を優先している
あとはグレアとか打ってるんじゃねーよ！って意見もあるけど蘇生は3GCDかかるから移動とか考えて蘇生はする時間ないけどグレアは打てるとか迅速があと5秒だから上がるの待ってるとか
他には今回の零式ならトリプルの後の蘇生なら2400もMP吐いたら終が辛いからキャスにおこしてほしいかな

236

そもそも死ぬのが悪いとか確かにそのとおりなんだけど、結局はlogsが原因だろうな。
自分が蘇生して火力が下がった回をlogsに上げられたらたまったもんじゃないってのも少なからずあると思う。

237

ただ蘇生分だけじゃなく、全体バーストや赤の近づくタイミングからズレていくのが結構痛い。練習とヒーラーが苦しくて崩れると思ったなら蘇生迷わず使う

238

>>21
キャスやったことないの？
そんな事したらどうなるかわかるよね？

239

結論さ、迅速切ろうが詠唱して蘇生してもいいんだけどさ、最後にちゃんとお礼くらい言えよな

もしかしたらガチ色塗ってて途中まで100ライン出てたりしたら一生根にもつわ

240

>>226

白ゴリラ　「キャス蘇生いけよオラ」
赤召　「グレア打ってねえで蘇生いけよ」

学　「…死炎法ぽちぃー」

241

>>224
ヒラ2落ちたら速攻自滅しに行くわ
(リリー・フローもリセットされるし立て直し無理じゃね？仮にヒラLBで前回になったとしても)
そんなギリギリで勝ちたくもないわ今更

242

>>215
んんん？？？

243

>>219
DPSと同時にヒラが落ちてるんならそうなんだろうけど、どんな理由で落ちたかしらんがDPSを蘇生した後にヒラが死んだんでしょ？取捨選択か？？死ぬタイミング違ったんだからその瞬間はDPS蘇生一択じゃん、きちんと日本語の文書読んでから物言えよ

244

>>184
赤召限定募集なんてしないし見ないし黒が居る時と変わらんからそれでワイプしようが死んだガイが悪いとしか思わんわ

245

>>128
そりゃ練習ならガンガン起こすわ

246

>>244
DPSは転がしとけってこった

247

>>227
それ逆に白はMP気にしないで起こせるって事では？

248

>>194
ヒラだからいいやん、ちゃんとヒラしてる証拠だろ

249

>>214
赤だけバーストが完全ゲージ依存なのが歪なんだよな
もし蘇生でマナゲージ10・10くらい増えるなら蘇生しまくる赤は増えるかもしんない

250

>>215
ナイトのクレメン有る無しでワイプに直結するような状況なくね？

251

>>225
その判断が出来る君が召赤やるのが一番みんなの為になるよ

252

>>240
「召喚(赤)様、DPSなのに蘇生ありがとうございます。とても助かります」
「ヒラ様、足引っ張って蘇生の手間までかけて申し訳ありません。とても助かります」

死んだ殺した戦犯は毎回これ言えよ

253

>>74
すまんな、武器箱胴これで貰ったわ

254

もう6.0でヒラ以外の蘇生消してよくね？
ヒール要求が共鳴並みならそのバランスでも大丈夫だろ

255

>>144
極以下や練習なら蘇生欲しい＾＾
零式消化や詰パ、絶攻略時は蘇生要らないから取り上げて欲しい＾＾

256

>>227
じゃあトリプルで死人でたら白に起こしてもらおっと

257

>>172
極エメに関しては蘇生しても大体またすぐに床ペロするからだんだん起こす気なくなってくるんよな
キャスやってようがヒラやってようが
1人ぐらい床舐めっぱなしでもクリアできるし

258

>>249
リザレクやから学者か召喚だろうけどスレ内容的に召喚視点じゃないの

259

>>224
ヒラ片方が落ちたぐらいなら蘇生して続けるけど両方落ちたら投身するわ
絶対無理やん

260

結局自分の首を絞めてる白ちゃんなのであった

261

>>191
影響の話してない。
起こせるかどうかの話なんだから起こせるとしか言えん。

262

>>116
召喚エアプすぎて草
もしメイン召喚なら零式はやめとけ

263

>>223
ライオンで壊滅しかけてLBで復活させてクリアした事はあるけどふざけんなよってなるよね…笑

264

>>248
>>257
白が死んだ場合の話してるのに絶望的に阿保すぎる

265

>>231
それは前提として、どう蘇生と向き合うかの話題だろ

266

>>261
白姫は文句が多いからな

267

召喚メイン。
スキル回しに迅速が組み込まれているから、常に迅速が余っているわけではない。
迅速があるときは蘇生するよ。ヒーラーには回復優先してもらいたいし。
でも迅速が無いときは、状況次第だと思うな。
召喚が素詠唱で蘇生しなくちゃいけない、ヒーラーは余裕なしって場面は、もうほとんど詰んでいるのでは…。

268

>>1
ジョブ違うけどエンコンボは完走させてって思うし撃ちたくないタイミングはあるね。

269