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183: 既にその名前は使われています 2021/01/24(日) 13:33:15.12 ID:fysny4IA0
6.0で一区切り付いたところで、ハイデリンの加護が無くなりデフレ決行
これがありそう

184: 既にその名前は使われています 2021/01/24(日) 14:05:47.89 ID:LQQyaHwS0
てか紅蓮あたりからハイデリンだんまりで加護の恩恵も受けてない

193: 既にその名前は使われています 2021/01/24(日) 23:24:25.78 ID:UKtQeaaw0
>>184
加護がなかったら第一世界救えてないが

185: 既にその名前は使われています 2021/01/24(日) 14:28:16.39 ID:LFXPymS90
ハイデリンへの不信感半端ないよな

186: 既にその名前は使われています 2021/01/24(日) 14:32:48.98 ID:OXyLeOOu0
千年単位でしか起きなかった霊災前エーテル枯渇が、第七~八までマッハだった理由は説明されるだろね

189: 既にその名前は使われています 2021/01/24(日) 19:48:32.21 ID:+Ru7pPfg0
>>186
たぶん「飽きたから」とか
そんなくらいの理由じゃね

187: 既にその名前は使われています 2021/01/24(日) 15:07:21.00 ID:qzIdV7xU0
惑星に自分の名前つけさせちゃう奴はなんてロクなやつなわけがない

188: 既にその名前は使われています 2021/01/24(日) 16:04:47.07 ID:bibzxrAP0
多分逆やぞ

190: 既にその名前は使われています 2021/01/24(日) 19:49:58.15 ID:+Ru7pPfg0
連投

ハイデリンは、金髪女に力注がせたから
めんどくさくなったんじゃね
「光の戦士?しらんがな」状態とか

192: 既にその名前は使われています 2021/01/24(日) 23:16:03.84 ID:EpPoHZA10
ハイデリンが話さなくなったのは声優さんが高齢になったため

195: 既にその名前は使われています 2021/01/25(月) 01:27:58.03 ID:Fm/yhQpI0
光吸えたのはハイデリンの加護というか光に強い耐性というか吸える器があったからだよな、普通の奴より容量でかいけど耐えきれなくてアルバートで補填してカバーしてたが。WoLに関してはわざわざ説明してくれてるけどハイデリンの加護なしでエメが残した術式で元来持ってた力の記憶呼び覚ました感じだったけど。

196: 既にその名前は使われています 2021/01/25(月) 03:27:18.36 ID:b6SL0dte0
エリディブスって前例があるから
ハイデリン側もヴェーネスが分離して何かやっててもおかしくはない

252: 既にその名前は使われています 2021/01/28(木) 21:16:30.21 ID:H/XSZ7UCr
ファダニエルが我ら「テロフォロイ」とわざわざ名乗ってるのは
生き残ってる他の転生組をまとめてそう言っているのか
それともハイデリンの壮大なる企てがここに集結するために
ハイデリン側に与する何者かがファダニエルを操っているのかな

375: 既にその名前は使われています 2021/02/03(水) 19:34:04.13 ID:l1XiaQXWM
ハイデリンがだんまりだからアシエンサイドの主張ばかりが積み上がってるが
この不審な状況からハイデリン復権できるんか?

376: 既にその名前は使われています 2021/02/03(水) 19:46:53.07 ID:B1kiBaHr0
「生き残ったみんなと、これから生まれるみんなで死んだみんなを語り継ぐ未来を作ろうよ」
ってのがハイデリン側の主張だから、主人公側の言い分と変わらんぞ
ゾディアークこらしめる程度で良かったけど思った以上にハイデリンが強すぎて分割されちゃったってだけ

アシエン側は「これから生まれるみんなは死んだ奴の代わりににならない、だからそんな奴らを生贄として増やしし終末前の世界に戻そうよ」
って話だから、ロマンチックだけど狂ってる

378: 既にその名前は使われています 2021/02/03(水) 19:54:57.71 ID:+mq73sTC0
聞いて感じて考えてと闇を払えしか言わないし
意思を持ってるかどうかも怪しいからなハイデリン

379: 既にその名前は使われています 2021/02/03(水) 19:58:11.66 ID:B1kiBaHr0
そらアシエン側が統合しようとしてんだから闇を払え、阻止しろとしか言えんわな
14に分割してハイデリン側に何かメリットあるかといわれたらアシエンが統合に苦労する以外ないし
既に7つ消えてるわけだから14に分割することによってフフフな意味もなさげ

423: 既にその名前は使われています 2021/02/06(土) 11:02:41.18 ID:HircDxNd0
6.0でちゃんと全部伏線回収できるのか?終末関係とゼノスとファダニエル
ハイデリンゾディアーク関係、これ全部終末に関係してるんだろうけどさ

427: 既にその名前は使われています 2021/02/06(土) 11:16:57.26 ID:9KTHpGj50
ゾディアークもハイデリンも全て滅ぼす

819: 既にその名前は使われています 2021/02/09(火) 17:19:14.86 ID:BspkGqvsp
ヒカセンって結局なんなんだろうね~ハイデリンのテンパードではないにしても、ハイデリンに創られた存在のように感じるけど。調停者?として10年間聞いて感じて考えた結果を伝えたら、人として生きていくことになるって話なんだろうか

824: 既にその名前は使われています 2021/02/09(火) 17:27:58.90 ID:Hv/UevNX0
>>819
ただの冒険者、アゼムの転生、霊災に怯えた人類が招来した蛮神、
などなど予想はこれからも出るだろうけど
最後の最後まで謎のお助け野郎で通していいんじゃないかと思う。
少なくともヒカセンがどんなヤツかはそれを決めるプレイヤーだけが知っている。


165: 既にその名前は使われています 2021/02/16(火) 20:34:53.88 ID:sA0hfFeR0
そもそもヒカセンは霊災起こすためのトリガー

200: 既にその名前は使われています 2021/02/17(水) 23:44:08.04 ID:KiRlQUa70
終末で世界がメチャクチャになりそうだけど
最後はハイゾディが自分の命を使って世界を再生or統合させるオチかな
天野のアートはそれで、吉田もクリア後に見ると解釈が変わるって言ってたし

no title

201: 既にその名前は使われています 2021/02/17(水) 23:50:22.41 ID:xTpbpJpb0
>>200
統合したら第一世界がなくなってしまうから
鏡像はそのままと言う落とし所が決まってるのをどうまとめてくるか楽しみ

202: 既にその名前は使われています 2021/02/17(水) 23:50:23.52 ID:i59Y4NwZ0
上がゾディでしたがハイデリン

282: 既にその名前は使われています 2021/02/19(金) 02:38:10.57 ID:5uxbkowF0
ラストはストレートにゾディアーク討滅戦でいいわ

298: 既にその名前は使われています 2021/02/19(金) 10:38:39.60 ID:DuTfdRVk0
>>282
そもそもゾディアークは悪じゃない、言ってしまえばハイデリンと同じ存在で星を守るために顕現したやつだし
ハイデリンがこいついるとヤベェから倒すわwであの始末になったからな
戦いはしなくともゾディアークの加護くらいはもらいそうだけどなー

299: 既にその名前は使われています 2021/02/19(金) 10:43:20.91 ID:eVNK9GrD0
ハイデリンは倒す目的でなく、最初から枷として作られてるんやで
ゾディ、もしくはその権能の一部は必要ってことやね

271: 既にその名前は使われています 2021/02/18(木) 23:03:02.00 ID:NVHLlfNI0
ハイデリン・ゾディアークのマザークリスタルが合体して
まさかのクリスタラーとか



引用元: ・https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1613101673/

引用元: ・https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1609649414/




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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 21:09
  •                  
  • ID:c7j7cAbu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

鏡像世界は別の大陸として不完全な形で統合されそう

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 21:15
  •                  
  • ID:O8x84.5M0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まぁ、たいていこの手の話の落ちって
最後に諸悪の根源が出てくるとかじゃなくて
ハイデリンもゾディアークも世界の均衡しか考えてなくて
ヒカセンもアシエンもそれに踊らされてたってオチだぞ

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 21:20
  •                  
  • ID:CwZOlxnW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

みなさん踊らされやすいですね

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 21:22
  •                  
  • ID:dIpwRGPG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タタルはハイデリンの分身だろうね

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 21:24
  •                  
  • ID:JsuGVmra0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最終的に災厄を抑えるために敵味方とか関係なくなりそう。
ハイデリンもゾディアークも星を存続させるための存在って意味では同じだし。
ファダニエルがどの立場なのかは知らん

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 21:26
  •                  
  • ID:yhnGKhsZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

原初世界が7つに分割されそうになったりして

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 21:30
  •                  
  • ID:UoV1u1Eh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

クリスタラーわろた
あいつスクエニキャラでいいのか

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 21:31
  •                  
  • ID:SLBXEUD30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そもそもゾディアーク側の主張を鵜呑みにしてしまって良いのだろうか
ゾディアークという存在も終末を食い止めるために召喚されたとは言っているが、闇に影響された連中のその認識も正しいのかどうかすらわからん

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 21:32
  •                  
  • ID:AJPkDq6E0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

祝賀会の時にハイデリンさんが電波をミンフィリアに飛ばして「守れ」って指令下したのは覚えてるしその電波がきっかけで白ワンピに着替えたのも覚えてるんだ
それはそれとしてハイデリンってあの時ミンフィリアに祝賀会からの亡命を打開する一手とか与えたっけ?
よくわからんタイミングで電波飛ばすならそれくらいくれよ

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 21:35
  •                  
  • ID:.PCu6Hbn0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

至近距離アルテマから守ってくれたハイデリンが黒幕なわけないだろ

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 21:38
  •                  
  • ID:pYqbPibA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ハイデリンもゾディも敵対することなく単なるお助け&引き立て役に収まりそうな予感
災厄ってオメガやミドやんのように外宇宙から来たのだろうし、ラスボスはそちらでしょ
両者ともイキってるけど、外宇宙勢力から見れば未だに惑星系から出られん原始人だし…さ

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 21:59
  •                  
  • ID:oOe04tGn0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

プロマシアみたいにハイデリンをバックに巨大人型ゾディと戦闘になるんじゃね?知らんけど

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 22:07
  •                  
  • ID:w44d.qVX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>10
駒を失うのが嫌だっただけかもしれん

13

14. 名無し
  • 2021年02月22日 22:08
  •                  
  • ID:riGPOaZM0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

すぐ誰が悪い彼が悪いって話に持ってくやつ、漆黒シナリオちゃんと読んでないだろ!(暴論)

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 22:11
  •                  
  • ID:RQPASKim0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まあハイデリンもゾディアークも目的を果たすための機構みたいなもんじゃないかな
善悪みたいな感情を持つような存在じゃないと思う

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 22:15
  •                  
  • ID:sRbcER.P0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ゾディアークは、コアが抜け落ちてしまってる不完全状態だし
そのことが厄ネタの一つになってそうではある

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 22:16
  •                  
  • ID:5529W50P0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どことなくハイデリン&ゾディアークのアートがアニマのカオティックDっぽい
たぶん関係ないけど

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 22:19
  •                  
  • ID:Ptcyw.5h0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

は?あんまフザけたこと言ってると、ドロップキックかますぞ?

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 22:21
  •                  
  • ID:dR3afVt50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

アシエン達が古代人復活のためにゾディアークに贄を捧げようとする理由次第で
落としどころが変わってきそうな気はするんだよね

現状は災厄は解決されておらず、ゾディアークという対症療法でどうにかしているだけ
だから、ゾディアークの存在を維持したまま古代人を取り戻すために
代わりとなるエーテル源として統合後の命を捧げるのが狙いということであれば、
6.0で災厄を解決するならゾディアークを消して古代人に戻すという結末もあり得る

単純に現状のゾディアークの力だけでは古代人を復活させるには足りないということなら、
ゾディハイともに現状維持or両方消えてエーテル界に還元とかになりそう

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 22:32
  •                  
  • ID:flO4WhMJ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

敵側だった奴の言葉簡単に信じて手のひら返して裏切ってるのはお前ら定期

ギアスの玉城みたいな奴らやな

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 22:40
  •                  
  • ID:.l7r.nAV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ID ラストダンジョンでゼノス倒したあと
ハイデリンゾディアークのあの玉の中にボロボロヒカセンが居て
光と闇の力を手入れ ラスボス討伐戦に向かう

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 22:40
  •                  
  • ID:8KTQOGsv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

…何書こうとしたか忘れちゃった

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 22:47
  •                  
  • ID:Nmyh1Z1b0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

綺麗事を語って戦乱を招くヴェーネスが12の頃から信用できない

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 22:48
  •                  
  • ID:E7.qhv0k0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ff14の世界って地動説なんだっけ?天動説みたいな感じだったら統合しても継ぎ接ぎみたいにな感じになって面白そう

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 22:48
  •                  
  • ID:XNtCQh.c0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ハイデリンの声ってメーテルだよなw
お婆ちゃんだしなぁ

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 23:02
  •                  
  • ID:Mcq3mbvZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そもそも、ハイデリンとあの声の主が同じとは言ってないしな
あの声の主は、古代人でハイデリンとは違うんじゃね?

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 23:04
  •                  
  • ID:ho5J.Ipu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いくらアシエンの策略があったとはいえ第一世界で光の氾濫を起こすまで
なんも言わんでアルバートに好き勝手やらせてたし不信感ありありだわ
まぁ当時は設定が違う、考えてなかったといえばそれまでだけど

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 23:22
  •                  
  • ID:vUF3dFO20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なぜなら俺はハイデリンを信じている!!俺たちは選ばれし光の戦士!!

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 23:28
  •                  
  • ID:0gVjVOn10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

結局、中庸になると思うよ

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 23:30
  •                  
  • ID:3qMTCI1B0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>9
ミンフィリアはあの時、ヤシュトラが放ったエンシェントテレポに自分から巻き込まれに言って地脈に入り、ハイデリンの所に向かったんだぞ
それから光が弱まったハイデリンを助けるために光の使途となることを受け入れた

逆さの塔のあとのムービーでミンフィリア自信がそう話してる

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 23:36
  •                  
  • ID:3qMTCI1B0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

実はハイデリンってトトラクで初めてラハブレアとあったシーンでは「聞いて…感じて…あれは忌むべき(ここだけ記憶が曖昧)闇…」って感じで考えるようには言ってこないんだよね
多分ゾディアークの枷として召喚された蛮神だから、ゾディアーク側の勢力は一方的に排除しようとしてるんじゃないかな?
何か考えがあるわけでもなく、ただ言われた通りに、願われた通りにって感じで

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月22日 23:47
  •                  
  • ID:41x6LRlP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

結局世界は均衡保たないと駄目っぽいのに
ゾディアークもハイデリンもお互い排除しようとしてるのどうなんだ?

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 01:02
  •                  
  • ID:1iJBoZuI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ハイデリンと敵対してるゾディアーク側の視点ですら莫大な力の使い方を巡る論争の果てに世界を分割してしまった存在みたいな認識で善悪とは無縁(強いて言うにしても統合を目指す派閥の古代人的には悪ってだけ)なのに今更諸悪の根源になるわけ

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 01:03
  •                  
  • ID:fabW7AY70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

暁もゾディアークとハイデリン派で別れそう

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 01:09
  •                  
  • ID:qYCnCaCw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そーいやハイデリンの声が聞こえなくなったのって
蒼天の時にミドガルズオルムに光の加護を一時封印されて以来ずっとだよな
あれって封印されたんじゃなくてハイデリンのテンパード化を解除されたんじゃないかもしかして

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 01:14
  •                  
  • ID:XClZx8L20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ハイデリン「正体がバレそうですどうしますか?」
???「そろそろ幕引きといきまっすか」

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 01:29
  •                  
  • ID:diG2AGMU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ハイデリンの声の人好きだからまた聞きたいな
最近だとメーテルより綾鷹のほうがイメージ強いけど

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 01:30
  •                  
  • ID:9TQF4nnu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

本スレの186
たしかハイデリンが霊災で力を失ってるって話だからペースアップし可能性が高い
それにクリタワもバハもシャドウオブマハもアレキも三闘神もオメガもRTIも漆黒だって霊災のトリガーだったがヒカセンが頑張って回避してオリジナル3人倒したから良いもののヒカセン居なかったら今頃第10霊災とかやってただろうな

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 01:35
  •                  
  • ID:DVz7N3Fm0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

FF5みたいに統合されるんだろ
それで7.0からは世界色々周りまーすってなる

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 01:46
  •                  
  • ID:sQgkYRFX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最後は世界や星の脅威(エクスデス、ジェノバみたいなの)と闘うために両方の力を貸してもらってハッピーエンドだよ、アシエンも月で蘇って鏡像世界とも行き来ができるようになるよ。

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 01:57
  •                  
  • ID:Zs3KuxBc0
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イイ!0

なんでだ0

>>35
ミンフィリアがハイデリンの力が弱まってるとか言ってた気がする
オリジナルアシエンの3人は関与してなさそうだし、ファダニエルがその頃からなんかやってたのかも

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 01:59
  •                  
  • ID:Zs3KuxBc0
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イイ!0

なんでだ0

ハイデリンとゾディアーク双方の加護を受け光と闇の戦士となる

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 02:29
  •                  
  • ID:ai9BY5Ru0
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イイ!0

なんでだ0

お前らハイデリンバリアなかったらアルテマで消滅してた事忘れてるな?
少しは感謝してさしあげろ

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 02:35
  •                  
  • ID:mUNo.Sl60
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イイ!0

なんでだ0

ゾディアークと月の母神ナーマは多分同一だろうし、そうなるとアニマがこれに当たるはず
ナーマからアニマに変容してしまった経緯がパンデモニウムで明かされるんじゃないかな

これを封じ込めたのがハイデリンで、十四人委員会のアデムは時間を超えてパンデモニウムの案内役になるんでしょ

EVAネタもちゃんと回収してる

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 03:16
  •                  
  • ID:vavxYoZj0
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イイ!0

なんでだ0

エメトセルクが覚えていろって言い残したのを考えると
ヒカセンの記憶とヒカセンに関する記憶を世界から奪ってるのハイデリンだろ?

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 03:34
  •                  
  • ID:crg2a0Xb0
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イイ!0

なんでだ0

みんな素直な反応で吉田は面白がってそうだけどもっと自分にとって「やられた!」っなるくらい致命的な推測も欲してそうではある

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 04:55
  •                  
  • ID:9TQF4nnu0
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なんでだ0

>>19
古代人復活もぶっちゃけ変な話だよ、ようは今俺らが知ってる人類を殺して知らん人たちを復活するって意味だろ?
前世でどれだけ仲良くっても現代を見捨てるほどに蘇って欲しいとは思わん、仮にも当時の彼らを知らんし
仮に共存を考えるならまだありだがエメトセルク曰く当時の彼らか次の世代かで揉めってたらしいしその結果のハイデリンキックだから共存は難しいと思う
結局誰かを助けるために理由はいるって事、なんせ俺たちは古代人ほど気高い魂を持たんしな

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 04:57
  •                  
  • ID:94zldqb90
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なんでだ0

災厄の獣がメガセリオンだったし、ハイデリンが本当に分割したかったものは地獄的なもの。
湧いてくる悪魔やら悪霊を叩き返す為に死神の力を使うのが新ジョブ。
ラスボスはアバドンあたりか。

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 05:37
  •                  
  • ID:JZc0pj2V0
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なんでだ0

>>24
今の地図には載ってないところにメラシディア大陸とかがあるんじゃなかったっけ

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 06:01
  •                  
  • ID:i9Yyw7KG0
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なんでだ0

ハイデリンが悪だとOPからずっと騙されてることになるし長閑な序盤でさえ暗い印象になるのがなあ(サブキャラやる場合にしかわからんけど)

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 07:05
  •                  
  • ID:MM8MejSi0
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なんでだ0

ゾディとハイデリンを同時に滅しなければ均衡を保てず詰みになるとかいう状況になったらゼノスとの共闘展開もあるのかもしれん

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 07:48
  •                  
  • ID:b1slVURh0
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イイ!0

なんでだ0

ハイデリンの正体は未来のリーンが世界を救うために過去(古代人の時代)に飛んだリーン
ハイデリーン

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 07:55
  •                  
  • ID:fabW7AY70
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なんでだ0

FF8のリノアみたいだなw52

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 07:55
  •                  
  • ID:Ox3SSE2d0
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なんでだ0

ラムウはアゼムの事をしってるっぽい事を言ってて
オマエの力を見せてみよ、みたいな事を言ってる
ラムウはヴェーネス派の誰かなんじゃ?

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 07:59
  •                  
  • ID:zF3dkQ.m0
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イイ!0

なんでだ0

>>39
魂はそのままに世界が地続きになるってのはありそうなんだよなあ
と思ったけど第一世界の人達と水晶公の別れがあるから駄目か…?

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 08:21
  •                  
  • ID:sW8tbJbt0
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なんでだ0

メガセリオンがFF13のバルトアンデルスっぽかったし
神がどうのこうのになるとFF13シリーズみたいな流れになりそう

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 09:12
  •                  
  • ID:NHJQLBYS0
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なんでだ0

アシエン側の事情に同情はするけど、やってるのは結局ただの自己都合の間接的な虐殺だからな
これで実はその主のゾディアーク側が善でハイデリンが悪とかクソシナリオだろ
そもそも漆黒の時点で善悪の話じゃないと思うんだけど…

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 09:17
  •                  
  • ID:Pbt8iAI30
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イイ!0

なんでだ0

ヴェーネス派はアシエンがやってるのは問題の先送りで物事の根本的な解決になってないって言ってるんだよな。
実際エメトセルクやラハブレアは「あるべき世界に戻す」とは言ってるけどそれが終わった次に対する言及はないし、エリディブスもバランス調整はしても過去を忘れるから来たるべき未来についてのビジョンをもてない。
こんなだとどれだけ世界を元通りにしてもどこかで失敗を繰り返して全て枯渇するまで延々やり直しを続けることになる。(最初に託した望みの通りに動き続け、思考を取り替えられないならばおそらくそうなる)

ヴェーネス派がゾディアークを封印したかったのもその辺の問題を分かった上だろうと思うし、「聞いて感じて考え」た結果から判断して行動しろっていうのがハイデリンという蛮神の望みだとするならば、他の蛮神とは思考に対する縛りの種類が全く違うんだよな。
硬直した思考とそこから生じる軋轢をもってして悪だとするならば、こういうガバガバな神ならば一応は善だろうとは思うよ。

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 09:22
  •                  
  • ID:9TQF4nnu0
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なんでだ0

>>54
ラムウの元ネタはラールガーかも?って情報は既に出ている、それを踏まえて考察すると
東部森林はギラバニアに隣接してる
例えばギラバニアにラールガーが降臨した所を東部森林の住民、シルフ族の先祖がその雷の髭爺を見て「神様だふっち」ってなって崇め始めるのはあり得る
そうなるとラムウが古代人と関係あるって話には半分正解とも言える
ただし蛮神は当人の降臨ではなくあくまで自分が思い描く当人の降臨だからラムウはラールガー風の考え方をしてるだけで別の存在だ
だがヒュトロダエウス同様魂の色などを見て何かを感じる可能性はあるのでそれ故の台詞かもしれない

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 09:34
  •                  
  • ID:9TQF4nnu0
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イイ!0

なんでだ0

>>56
メガセリオンの元ネタについて
ヨハネの黙示録に登場する第一の獣で海の中から現れる十の角と七つの頭それらの角に十の王冠を持ち、頭には神を冒涜する様々な名が記されている緋色の獣
実際に見たら設定通り現れ方とそれぽい見た目をしたな
第二の獣はについても
地中から現れる子羊に似た二本の角を持ち竜のように話す獣
とあるようにアルケオタニアのことかもしれない

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 09:41
  •                  
  • ID:sjCo0FsW0
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イイ!0

なんでだ0

世界統合なり世界崩壊なりしてマップが変わるのはFFの常だからな

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 09:45
  •                  
  • ID:9TQF4nnu0
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イイ!0

なんでだ0

>>60
続けて黙示録の七つの災い
1 獣のしるしを付ける者、獣の像を拝む者に悪性のはれ物ができる
2 海が死人の血のようになって海の生物がみんな死ぬ
3 水が血に変わる
4 人間が太陽の火で焼かれる。それでも神を冒涜し、悔い改めない
5 獣の国が闇におおわれる。激しい苦痛
6 しるしを行う3匹の悪霊、ハルマゲドンに王を集める
7 大地震 島も山も消える
アーモロートのナレーションも大体こんな感じだったから元ネタはそこだろうな

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 10:24
  •                  
  • ID:q.Nwtu7p0
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イイ!0

なんでだ0

どっちかに偏るととんでもない事になる時点で善も悪も無いよなぁ

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 11:51
  •                  
  • ID:79yyog810
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イイ!0

なんでだ0

実はハイデリンなんて最初から存在しなかった

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 11:57
  •                  
  • ID:ko2jm2fb0
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イイ!0

なんでだ0

ハイデリンもゾディアークも何かの鍵で、古代人はそれを生み出す為の装置だったとかいうオチか?

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 12:24
  •                  
  • ID:oM.ehNeU0
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イイ!0

なんでだ0

積み上げたアシエンの言い分にハイデリンキック

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 13:15
  •                  
  • ID:Ox3SSE2d0
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イイ!0

なんでだ0

>>59
情報の出どころを書かずに
そういう情報は既に出てるって
Qアノンかな?

67

68. 名無し
  • 2021年02月23日 13:41
  •                  
  • ID:wMmN6eDM0
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イイ!0

なんでだ0

ヴェーネス派のやったことって、環境テロ団体が「このままでは人類は危険な存在!」て地球ごと破壊した、みたいな話なわけで
ゾディアークが厄災を鎮める前ならともかく、時間の余裕はあったのに問題の解決方が過激すぎて全く共感できないし、美談や善行みたいに位置づけられるのも受け入れがたい

生贄を捧げるかどうかという話は人間同士の対立で星ごと全ての生命を巻き込むようなものではないし
暁月の終焉で魂を分割する以外の解決法(なりそこないでも一年以内に実行可能)が示されるのがほぼ確実になったので、余計に急いで星ごと分割する必要なんてまるでなかったって話になる

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 13:48
  •                  
  • ID:sVq6wpYI0
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イイ!0

なんでだ0

皆さん正義にたって悪いやつを見つけて殴りたいんですね

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 14:30
  •                  
  • ID:XWl95NvG0
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イイ!0

なんでだ0

>>35
ミドガルズオルムも「もっとも…星の光は陰りを見せておったがな…」って言ってたからあれがなくても、いずれは消えてたんだと思うわ

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 14:45
  •                  
  • ID:RRoyU0lW0
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イイ!0

なんでだ0

枷としての当時のハイデリンと星の意思としての今のハイデリンは別の存在に変質してる可能性もあるよな、今のハイデリンがやってる事は枷以上にゾディアークの後釜に座ってるようなもんだし、星そのものが生命体とか自浄作用的な何かで厄災を起こしているとかなら、制御システム的になってるゾディアークを邪魔者扱いするのもわかるような

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 14:55
  •                  
  • ID:XIqHKfYq0
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イイ!0

なんでだ0

>>68
ハイデリンと敵対する側のエメトセルクでも
結果的に世界ごと分割されたみたいな言い方してるから、
多分世界まで分割されたのは予想外の事故
そこに悪意とか犠牲を厭わない傲慢さを見出す必要はないと思う

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 14:57
  •                  
  • ID:zF3dkQ.m0
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イイ!0

なんでだ0

>>68
当時のゾディアークとアシエンがどういう動きか客観的に分かってないから時間の余裕があるかなんて分からなくないか?
穏便に解決しようと思ったのにゾディアークとアシエンが強行しようとした可能性だってある

ヴェーネスだって生け贄捧げるゾディアークを止めようと思ったら世界が分割されるなんて思ってなかったやろ

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 15:05
  •                  
  • ID:mUNo.Sl60
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イイ!0

なんでだ0

世界の分割が必要だったのは、エーテルの濃度が高くなりすぎたからそれを薄めるためでしょ
想像してなかったとしても、後悔はしてないはずやで

74

75. 名無し
  • 2021年02月23日 15:41
  •                  
  • ID:wMmN6eDM0
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イイ!0

なんでだ0

>>72>>73
その辺はもちろん考えた、が
世界を分割する意図があったかなかったか、て点は
ハイデリンやエメトセルクの語り口的には偶然もしくは分からない風になってたけど、
記録映像で当のヴェーネス派が、作られたゾディアークさえ封じれば解決って考えじゃなく、古代人の在り方そのものを問題としてた以上、意図した分割だったんだろうなと考えた

大地が鳴いて創造魔法が暴走っていう問題を解決せずに、星の理を紡ぎ直したゾディアークを封じる方が災厄の問題が再発した時の対処法を潰すわけだから性質悪い
世界分割の意図が無かった場合は、万が一ゾディアークだけを封じた直後に厄災が到来したらもう一度ゾディアークを作り出すだけの命も足りないんだから詰むことになる

ゾディアークの生贄問題にしても命を捧げるかどうかはあくまで古代人類のみかつ個人の自由意志による決定だったのに、それを否定するヴェーネス派は星に生きる生命全部一方的に殺して分割したのだから比較にもならない
もしも意図的なものでなかったとしても、テロしたら想定以上の被害になりました、って話でしかないよ

75

76.  
  • 2021年02月23日 16:21
  •                  
  • ID:sVq6wpYI0
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イイ!0

なんでだ0

>>75
ゾディアーク派は、捧げた後に新たに生まれた生命をもとに自分たちが蘇ることまで予定しているのが問題なんだ
自分たちの意思で自分たちを生贄にして星を救うのはいいが、新たな生命を奪い取るのは間違ってる

76

77. 名無し
  • 2021年02月23日 17:02
  •                  
  • ID:wMmN6eDM0
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イイ!0

なんでだ0

>>76
それでも再生後に一部の動植物を捧げることと、すべてを滅ぼすこととは天秤は釣り合わない
完全に問題のない解決方法なんて物は最初から提示されていない
ゾディアークが善だという話ではなく(ゾディアーク召喚は作中の描写でも、追い詰められた結果採らざるを得なかったただの妥協した対処でしかない)、ハイデリンはヴェーネス派の行動からして物語初期の無謬の善としての扱いは納得できないという話

記録イデアでもヴェーネス派に向かって、自分たちの理想を貫いて他者と争い滅ぼす事に向き合えるのかみたいな問いかけはあったから、今後その辺に焦点当ててくれると思うけどね

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 17:50
  •                  
  • ID:79yyog810
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イイ!0

なんでだ0

>>28
お前が始めた物語だろ

戦え
戦え

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 18:15
  •                  
  • ID:mUNo.Sl60
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イイ!0

なんでだ0

>>76
14人委員会は未来での復活を代償に生贄を呼びかけたんだから問題はない
その14人委員会より強い存在(ヒカセン)によって、公約が果たせなかっただけ

強者が未来を支配するって原理が働いただけだぞ

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 19:21
  •                  
  • ID:KZtntcsf0
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イイ!0

なんでだ0

ハイデリンからこぼれ落ちたのがラスボスタタルさん

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 21:07
  •                  
  • ID:KGzC.PHa0
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イイ!0

なんでだ0

蛮神のハイデリンとは別に古来からの蛮神じゃない星としての、星の意思のハイデリンがいるんだと思ってた。(ミドガルズオルムと契約した側がこっち)
蛮神のハイデリンは星の意思ハイデリンを騙っているに過ぎないというか。
超える力は蛮神ハイデリンの幻覚で呼び起こされた古代人の頃に元々持っていた力で
光の加護は惑星ハイデリンが与えてくれた力。

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 21:15
  •                  
  • ID:viMst0Y00
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イイ!0

なんでだ0

ゾディ側(というかアシエン側)の言い分が元々の状態に戻す(=回帰、停滞)でハイデリン側の言い分が見て聞いて考えて(進ませる)ってのを考えるとちょっと面白いなって思います

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月23日 23:06
  •                  
  • ID:KXqH5hgQ0
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なんでだ0

星極性は活発で星の核が爆発しそうになったから霊極性は鎮静で抑えてるんじゃね知らんけど

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月24日 07:53
  •                  
  • ID:.Qi2MhTf0
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イイ!0

なんでだ0

>>27
ミンフィリアが声は届いてたけどハイデリンの力が弱まってたからどうすることも出来なかったって言ってたけど、
ハイデリンの力が弱まってたとはいえ世界統合が7回も行われてる。原初世界のヒカセン(主人公)は大のお気に入りだからなにがなんでも護る
この時点で不信感ありありよな

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月24日 07:59
  •                  
  • ID:.Qi2MhTf0
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なんでだ0

真なる人の歴史が紡がれてくべきだとエメトセルクは語ってたけど、真なる人は恐怖そのものに免疫がなく終末だって恐怖が創造魔法を暴走させてさらにそれに誘発されて創造魔法がry ってされてたのを見る限りいつ滅んでもおかしくは無かったんじゃないかなぁ〜って
ヴェーネス派の話があまり掘り下げられてないから何も言えんが ヴェーネスが核ならヒカセンと馴染みのある人物かもしれん(ハイデリンの様子を見るに)

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月24日 08:29
  •                  
  • ID:.Zu9rxfq0
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なんでだ0

ハイデリンとゾディアークって
ピッコロと神様みたいにどっちも害がない状態で合体すんじゃね?

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月24日 09:36
  •                  
  • ID:gR0z4iha0
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なんでだ0

ラハブレアは死んだけど、そのエーテルは残ってるとかないかな?
ラハブレア→竜の目→神龍→ゼノス

で、6.0でゼノス倒したら解き放たれてパンデモニウムに続く、的な。

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月24日 11:35
  •                  
  • ID:gR0z4iha0
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なんでだ0

「万魔殿」が登場するFF零式って、神々の実験場で何億回も滅亡を繰り返させた世界なんだよね。

14の世界も神々が「今回も期待外れだったし滅亡させるかー」ってやろうとしたら古代人が粘ってできなかった。だからなんとか惑星を守ってるゾディアーク(月)を壊し、世界をリセットさせたい。神にとっての「世界をあるべき姿に戻す」とは、終末によりリセットされた真っさらな世界。


テロフォロイやラハブレアは神々の駒にされているのかもしれない。
蒼天で神を謳うトールダンがヒカセンを恐ろしく感じたのは、「神に対する脅威」として描かれたから。

という妄想。

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月24日 13:01
  •                  
  • ID:mpBQxYRS0
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なんでだ0

蒼天のストーリー見直してるけど、逆さの塔のあとミンフィが出てきてハイデリンの代弁してる内容、漆黒でエメトセルクやエリディブスの話聞いた後だとすげー違和感あることしか言ってないんだよな
あれはなんなんだろう まさかあれからハイデリンとゾディアークの設定変えたとかはないだろうし

89

90. 名無し
  • 2021年02月24日 16:02
  •                  
  • ID:Aa9K6R8V0
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なんでだ0

メタなことを言えば、アゼムがゾディアーク召喚もハイデリン召喚も否定した道を選んでる以上、どっちも否定する道が正義扱いになると思う。

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月24日 21:51
  •                  
  • ID:iPt3msoN0
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イイ!0

なんでだ0

逆さの塔の後でも「星の海からゾディアークを叩き出して空の彼方に封印するつもりだったけど勢い余って次元の壁までやらかして鏡像世界ができてしまった」みたいなこと言ってるからたぶんハイデリン側からしても14分割は想定していない事柄だったとおもう。
二者が事故と思ってるなら事故ってことにしてよさそうだ。

他の※でも書かれてる通り、逆さの塔でハイデリンが語っていることはエメトセルクの説明とは一部噛み合わないので、どちらも自分の立場から見た真実を語っているならば、「蛮神として創造される前から星には意思があった」んだろうな。
星そのものの秩序を作り変えるならば星そのもののエーテルも多分使用するだろうし、核になった人間や創造につかったイデアと同じくらいに星の意思が蛮神としてのあり方に影響を与えているならば「元々光と闇は一箇所にあった」っていう言い分と「ゾディアークやハイデリンは古代人が作った」って言い分は矛盾しない、はずだ。

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92. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月25日 07:53
  •                  
  • ID:sTWXN0490
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イイ!0

なんでだ0

>>28
うおおおおおおおおお!!!

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2021年02月25日 08:46
  •                  
  • ID:PW4KwvM90
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イイ!0

なんでだ0

ハイデリンって洗剤みたいだよな。

93

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