前回の絶のW1stには機が褒められてたよなあ
機自体はそんなに変わってないけど他が強くなった

1

詩踊に比べて機のほうが得意って場面が一つもないからな今回の絶

2

機工士にウェポンブレイク返してあげても良いんじゃないのレベルで機工の強みがない

3

漆黒までの詩人は耳栓問題もあったしね
機工士も漆黒は大改修したからかなり扱いやすくなってた
火力と軽減が大事な高難易度コンテンツにおいて、火力いまいちなジョブが生きるためには支援軽減の有無が勝敗分けるからね

4

インフレどうこう言ってた割に詫びマネーはさすがに草
レアマウント（ミニオン）だったら丸く収まってただろうに

5

>>5
すまん誤爆

6

詩人も別に2体でDoT維持出来るの強味でもないけどな
結局は踊り子一択だよ正直

7

絶基準で考えると弱いのよ
俺は野良零式とか極には機工士出してる
バランスが悪い訳ではないと思う

8

一応アレキではパレキだけ機工が火力有利だった気がするけど竜詩ではいい所なしかね

9

絶はバランス基準に入れてないからクリアできない組み合わせもあるかもしれない
編成から考えてねって言われてるので

10

>>10
いや暁月の機工は散々弱い言われてたでしょ
毎回少しずつドリルやアンカーの威力上げられ続けてるけどそれでも火力面だけですらまだ弱い

インプロ展開出来るタイミングが多いとか超範囲攻撃があるとかで踊り子が絶に噛み合ってるのは確かだが、絶とか零式とか関係なく機工士自体が弱い

11

>>11
ごめんこれ>>8宛てね、安価間違えた

12

>>4
当時の詩人は結局80秒バーストだし耳栓外して本体火力下げられるなら耳栓した方がマシ

13

絶前になんにも調整せずにこうなったのなら理解できるけど
侍も機工士もゼツのために調整入れてこのザマだから何の調整だったんだろって感じ

14

でもツールで補助輪つけた感想だよね？

15

>>7
だよな
DoTを2体に入れるのが強いんじゃなくて、DoTを2体入れると詩心が溜まりやすかった漆黒時代が強かったんだよな

16

踊 7053
詩 6720
機 6319
加えて補助スキルもなし！w

オワ

17

>>7
一応火力は盛れるのは盛れるからそれ自体は利点では有る
ただ結局踊りも範囲で強いのが多いから何とも...

18

>>1
どう戻すか、どう効率のいいヒールを選択するか以上に軽減ないとそもそも即死ですってシチュエーションが多すぎるのよ
だから展開にミンネとかインプロですら頼らざるを得ない状況になってる

19

>>16
そもそもDoTの威力が落ちすぎた
詩心もたまらないしDoTの威力がめちゃくちゃ落ちたからだいぶ微妙になった

20

何故かその動画上操作してないただのサポーターがイキって動画上げて吉田にツール満載の動画あげてやったぜとか言ってたのにツール使用者BANされてその後おはミコしか出来なくなったNEBANLANDさん

21

木人火力はほぼ横並び
WSに火力を依存してるから敵が飛ぶと弱い
支援スキルがない
範囲面での火力の伸びが悪い
120秒がぶっちぎって強いシナジーをたくさん吸えるジョブと言うわけでもない
脳死でできるくらいしかいいところが正直ない

22

クリア者出たことで一応クリアは可能であることはわかったけど、他のメンバーへ相当な負担がかかるからやめておくのが無難だわな
わざわざ火力も軽減もシナジーも抜く必要がない

23

絶バハの時はこの流れでポンブレ追加とハイチャの微妙な強化来た

24

絶は着替えろでいいんだけどここでの評価が他のレイドにも尾を引くんだよな

25

ロボを出すけどボロも出る

26

ドリルで被ダメUPとかあればな。

27

機工士選ぶ利点がマジでない
このジョブができること他のジョブでもできるよね

28

馬鳥も煽りイキリW1stがツイ消ししたのまとめようぜ

29

チートW1stの言うことを真に受ける人たち

30

>>7
固定に詩人いて着替えてほしいとかならこんなとこで風潮作ろうとするより本人に直接打診したら？
もっとクリア者数すくないジョブやってるメンバーいるなら詩人にだけ着替え打診するのは不公平だと思うけどね

31

>>28
零式レベルのコンテンツなら詩踊から機に着替えることで低火力PTをあてこすれる

32

>>30
1st以前にまともな神経してたら同ロール内のジョブは着替えれて当たり前だし「機工士しかできません！」なんて論外なんですよ
結果としてこのクリア数なわけだし

33

>>31
早々にレンジ本人が「機工でやるメリットないわ」つって着替えたよ

本人もアン・アヴァンでの移動が活きて楽しいとかインプロで役立ってる感あるつってWin-Win

34

レンジロールだからこう言う調整一生来なさそうだけど、黒並によっぽど機が単体ダメージで優れているとかじゃないと皆使わないでしょ
レンジでピュアとか言う呪い

35

移動スキルすら持ってないDPSが居るとかマジ！？

36

>>35
メレー→敵に張り付いて攻撃し続けないとならないから火力高め
キャス→詠唱が長くて補助のできない黒はメレー並みの火力、補助があって詠唱を踏み倒せる赤召はメレー以下レンジ以上に
レンジ→いつでも硬直無しで攻撃できるから火力抑えめその代わり補助が豊富。なお機工士
やしなあせめて詩踊と赤召の間くらいにしたほうがええんやないか

37

そもそもロボってなんだよ
出てきて自動でペチペチ殴るんじゃなくてバフの一つくらいよこせって

38

今ならポンブレとか復活させてもいいだろ

39

>>38
アラルレの機工士が呼び出したロボが他のPTが殴ってる敵殴りに行ったりして
ポンコツすぎやろ…ってなったわ

40

そもそもレンジなのにキャスにすら補助スキルで劣ってるのがおかしい
流石にもうひとつ軽減持たせてやれよ

41

>>32
零式レベルのコンテンツなら火力貢献度の低いレンジを出すべきではない

42

>>36
気づいたら移動関係スキル持ってないの白と機だけかw

43

>>40
それは運転手がぽんこつ

44

ウチの固定の機工が機工しかできませんマンなんだ
他のタンヒラメレーキャスは自分の担当範囲は全部着替えられるのに
なんでレンジで着替えられんのよ・・

ミスが多くて仲間巻き込む数TOP1なのも苛ついてる
と、内心思ってるが口には出さない
気まずくなるってリアルデバフはちと怖いからなぁ

45

ツールありゃなんでも越せるようになるさ

46

機工はツールでオート操作できるからアッパーかけると他のレンジがいなくなるので
オート操作できるけど弱い、こうするしかない

47

馬鳥のインタビューはどうなったの？やめたの？

48

お前ら震えてまて、全部のジョブは機工士みたいになるんだぞ
調整しやすくするってのはこういうことだ、侍が最初の犠牲者だ！！！！！！！！！！

49

ポンブレ戻してもこの火力差だと採用無いだろ…

50

※ただし踊り子がちゃんと火力出せるのはPT内に死なずにしっかり強い奴がいる前提です

51

機工の一番の利点は簡単ってところや
それと引き換えに何かを失うのは仕方なしやと思うで
これを強くしちゃうと詩・踊が気の毒過ぎやな

52

機工だけじゃなくて詩人も絶竜詩に関しては要らない子だよ
踊り子と比べて強みが無い

53

レンジピュアってのが概念的におかしいんだからポンブレとかハイチャ元に戻してレンジは色味の違うシナジーとしておくしかない

54

>>37
赤召の方が余程補助してるしな

55

>>43
詩人の飛び退き使ってるやついるの？
あと占星って移動スキルあったっけ？

56

>>52
踊り子難しいってマ？

57

記事ごと消してるけど馬鳥もW1stにインタビューするとか言ってなかったっけ

58

>>45
今の機工はむしろ最適化しようとすると結構難しいと思うけどね
踊り子今はめちゃくちゃ簡単になってるから一度やらせてみるのがおすすめ

59

>>44
いやマジであいつ敵タゲってから出しても明後日の方向行く時あるからポンコツだよ

60

>>45
機工しか出来ないことわかっててなんで採用したの？

61

>>52
詩人は管理めんどくさいからわかるんだけどフラリッシュのプロック管理すらなくなった踊りと機工ってここまで差がつくほど操作難度に変わりあるか？

62

機工は防御面で劣る分、他レンジより頭一つ抜けたDPSでもないと使われないだろ
漆黒のときはそうなってたと思うがなんで他レンジと火力横並びにしたんだ

63

機工士は死者の宮殿だと最強だから

64

機工士は最適化以前にPTに入れる利点がないやん
こいつPTプレイでなんか貢献できるん？

65

何が救えないって、この記事内で言われてることは暁月来てからさんざん機工士フォーラムで言われてたんだよ
なのに一切改善されず、吉田が「機工みたいに数字調整だけでいいなら」とか言い出す始末
そんで何も解決せず未だDPS最弱であり続けてるのでフォーラムも完全に終末迎えてしまった

66

オートコンボツールつかえば自動proc制御だから難易度も一番簡単だしな
踊りもワンボタンで完遂だし

67

>>42
そのレンジより低いメレーキャスは…

68

>>67
そんな話は誰もしてない
わざわざ荒れる方向に話題をねじ曲げるのはやめろ

69

>>68
そんなのいるわけないだろ！
いるわけ…ないよな…？

70

>>65
零式の通しPTに詩踊で入ったあと機工に着替えることで
言葉にせずに「このPT機のほうがマシなくらい火力低いよ」って教えてあげられる

71

※外部ツール仕様前提です

72

>>45
こういう性格悪い人間って、実は自分のミスも多かったりするのに「ごめんごめん〜」ぐらい軽くて無かったことにするんだよなｗ

73

野良の練習PT募集で機工をよく見るわ

74

重要なシナジーや軽減を持たせると「○○使ってください」と言われることが昔問題になった
それで色んなものが無くなったりロールアクションになった
なのでライトちゃん向けのジョブにはシナジー軽減持たせず自己完結するコンセプトを持たせたもんだと思ってたけど踊り子がなんかよくわからんので壊れるのよ

75

ゲーム全体的に簡単お手軽にそれでいて一定の火力出せるジョブがあってもいいとおもうんだけどな、あるべきだと思うよ皆が皆操作がうまいわけじゃないそんなプレーヤーも気軽に１４遊べるようにってね

76

一時期シナジーを減らして最終的には無くす方向で話が進んでたのに
気が付けばシナジー万歳ゲーに逆戻りっていうね
侍とか機の調整よりシナジーをなんとかしろよ

77

>>25
辺獄初期みたいに機工士ハブ募集あるやろなぁ
実際要らんしil上がったら機工士で行けばいいんだけどね

78

機が一番輝いてたのは絶バハ1stの物理レンジ2構成の頃
あれで吉田の怒りを買ってしまった

79

ロボット出せるしライトちゃん大好きなジョブだし
調整せずこのままでいいよ
無駄なコストかけなくていいわ

80

>>58
インタビューするかもしたインタビューを記事にするかも決めるのは馬鳥だからな
うまみが無いと思ったら中止にもするでしょ

81

機工士は大ダメージが楽しいジョブだったのに、そのダメージも他ジョブにあわせて減らされたから使う意味がまったくなくなったのが…。

82

機工士はブレイクダンスができるから

83

>>14
詩人の次は踊り子の冒険録買えってことだ

84

>>70
クロポ貰って詩人に勝てないような近接キャスが当たり前のように存在するがな
しかもオーバーレイ上で負けてる

85

>>1
まずはダブスタやめろと
黒魔はシナジーや回復や蘇生補助がなく難しいので同ロール内最強です
操作難易度で差はつけないので踊り子は最強です。回復もシナジーも補助もあります
機工士は簡単なので最弱です。補助や回復も何もありません←？？？

86

>>47
踊り子も詩人もワンボタンあるぞ残念だったな

87

>>51
詩人は全員強くないとだめな上に管理まみれだぞ

88

>>67
何も管理ない上にW1stはダンスモードワンボタンツールも使ってるからまじで光ったやつ押してるだけw
詩人のようにフルバフ秒数監視してぎりぎりでジョーみたいな管理ない上同じボタン5回押すと勝手にフィニッシュなるぞ

89

>>80
無駄なコストってのはモンクのpromotionのために芸能人に宣伝費払いまくることだろw

90

>>5
コピペかもしれないけどネタとしても面白くないよね

91

>>15
普通の人は知らないはずの数値を把握してる可能性はあるぞ！

92

>>37
高火力のスキル1つ持たせるとか
敵のHP2%くらい一気に削れるロマン砲w

93