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554: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 13:33:32.72 ID:nXkzzpqC0
学者より賢者の方が難しいなー
GCDヒール必要ない場面が続くとアダースティング足りなくなってしまう
適度にGCDヒールしたほうが良いんだろうけどそこら辺の塩梅が未だによくわからん

555: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 13:39:50.22 ID:xrS7sL+t0
そもそも足りなくなる程トキシコン多用する方がおかしい
アダースティング足りないってなったのは天獄3層くらいで他は滑り打ちとスプリント、イカロスまで駆使して動く

556: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 13:42:53.35 ID:nXkzzpqC0
>>555
なるほど、そこまで駆使すれば足りるのか

 


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557: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 14:03:07.00 ID:rmJU09/A0
ルインラが羨ましい的なことなら足りない時はディスクラシアで代用したらいいんじゃないか

558: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 14:03:42.11 ID:nej80vaj0
トキシコンのためにヒールするくらいならディスクラシアで歩いた方が得

559: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 14:15:53.11 ID:nXkzzpqC0
>>557
>>558
ディスクラシアは使ってなかった
教えてくれてありがとう

560: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 14:22:25.20 ID:xrS7sL+t0
1GCDバリア+1GCDトキシコン 威力330
ディスクラシア×2GCD 威力170×2
バリアでヒール分の差があるけど威力的にはディスクラシア2回の方がお得

どうせまとめるだろうから補足してあげたのでここは緑色でお願いしますね

561: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 14:54:15.98 ID:nXkzzpqC0
Eドシス
トキシコン
フレグマ
ディスクラシア
GCDヒール
迅速魔
滑り打ち
イカロス

賢者の移動手段はこんなところか
やっぱり選択肢多すぎて学者より難しくないか

562: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 16:07:57.21 ID:8OB0XF/J0
選択肢多いってことはそれだけ動けるってことだろ
占星に1個ぐらい寄こせや

563: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 17:19:47.04 ID:SQBa+Q+V0
移動用でライスピ使えばいいのに…

567: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 17:43:35.66 ID:HTXhwQy80
オラクルを無詠唱魔法にすりゃいいのに

568: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 18:10:03.75 ID:eNmK20w30
難しいジョブ扱いなんやろ占星は
簡単に移動できたら簡単ジョブになってしまう!とか会議で言ってそう

575: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 20:32:28.44 ID:8RUKBAf40
占星はもともと1.5sキャスト?だったけど他が無条件で追いついた結果移動スキルないのが目立つようになったんだし
個性を元に戻すとしたら1.2キャストくらいにして殆ど動けるようにしたら相当楽しそうだな

カードで忙しいわけだから

576: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 20:39:23.15 ID:nXkzzpqC0
占星のライスピをバーストに回した場合に、仮にギミックで2回くらいGCD止めて歩く羽目になったとしたら
それでもバーストにライスピ回したほうが火力でるのかな?
そもそもGCD止めるなっていうのはナシで

578: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 20:56:32.75 ID:a2C74gRc0
マイナーアルカナはアビリティ自体をレディとクラウンの2個に分けて、それぞれ2スタックあるけどリキャ共有するとかにしてほしかったなあ

579: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 21:00:26.93 ID:Q9+LZjPy0
迅速40sになったのが占星に対してのメッセージでしょ
蘇生は相方かキャスにさせろ

580: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 21:10:22.68 ID:S/ffmbnK0
アルカナとロードレディはアビリティじゃなくてミゼリみたいなinstant魔法にしたら良かったんじゃないか
腐りがちなレディはバリアにしたらいいし
これならあらゆる面でええやろ

581: 既にその名前は使われています 2024/06/16(日) 21:31:49.86 ID:gdChTNEU0
アストラル/アンブラルに属性要素無さそうなマイナーアルカナ紐付いてるの変だし消していいよな
ちゃんと闇/光属性として作り直してあれば別なんだが

599: 既にその名前は使われています 2024/06/17(月) 08:42:07.41 ID:aX2JRSPQ0
一生滑り撃ちするのいい加減だるいからそこだけなんとかしてくれたら耐えられるわ

605: 既にその名前は使われています 2024/06/17(月) 12:26:37.18 ID:sfP4li9U0
占が滑り打ちだけでギミック処理するの不可能だし
マジでなんとかして欲しい
強さ以前の問題だろこれ
絶対テコ入れしてくると思ったのに

606: 既にその名前は使われています 2024/06/17(月) 12:46:15.33 ID:1BF++cQ/0
占は6.xの方がよかったまである

607: 既にその名前は使われています 2024/06/17(月) 13:05:38.86 ID:E+dBgtsZ0
ライトスピード2スタックとか詠唱時間一人だけ3割少ないとか
プレイフィール改善要素入れてくるかと思ったけどそれはなかったな

やっぱ一枚軽減多いのと快適性のトレードオフか?
ごねまくったらなんか貰えそうな微妙な塩梅だけど

608: 既にその名前は使われています 2024/06/17(月) 13:15:00.93 ID:NZy9a7mj0
紅蓮あたりからライト向けに調整するとか言って散々簡略化して来たのに占だけはどんどん難易度上がってるんだよな
移動もだけどバーストと敵の強攻撃が被る時とかミッド層ですら操作厳しいだろ

609: 既にその名前は使われています 2024/06/17(月) 14:08:15.61 ID:LSnXAbEG0
占のおかげでキーボード操作バカ上手くなったから
小学校の情報教育に入れてもいいと思うわ

611: 既にその名前は使われています 2024/06/17(月) 14:24:59.71 ID:KO1HjHdVr
その辺は占星を使ってる人らが、白と違ってテクニカル、みたいなのを誇ってたせいもあるんじゃないの








引用元: ・https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1717671982/




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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 16:45
  •                  
  • ID:6Vq0jIYx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

滑り打ち自体は楽しいからいいんだ
他が優れてて、相対的に占が劣ってるみたいになったり、移動スキル多用する前提のギミックが増えていく可能性があるのが嫌なんだ

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 16:53
  •                  
  • ID:W.jL4jDh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ライスピがないとバーストにスキル捌ききれません→分かる
バーストは120秒だけどライスピは90秒です→???
ヒラ、特に占は本当になんも考えられてないのがここだけでもわかる。90秒ってマジで何想定だよ

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 16:54
  •                  
  • ID:nVHbbAxD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

そもそもなんで占星の1.5秒詠唱を全ヒラに配ったんだろう

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 16:56
  •                  
  • ID:9gwpi6nr0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占ちゃんマジでライスピリキャ60秒にするか2スタックにしてくれよ

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 16:57
  •                  
  • ID:5BTwM.D.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>3
GCDかまないとアビがうてなかったからだよ

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 17:06
  •                  
  • ID:xXT.iizw0
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イイ!0

なんでだ0

ライスピ2スタックになるよどーせ

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 17:07
  •                  
  • ID:8V.yOiZ.0
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イイ!0

なんでだ0

略式詠唱ほちい🥺

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 17:08
  •                  
  • ID:pz6hwk.30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

FF14のヒラはやはりおかしい。攻撃によりすぎてる

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 17:10
  •                  
  • ID:od5DS7kv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ライスピあってもドロー後のプレイが1.5GCD早くなるだけだしバーストでライスピ使うの諦めればいいんじゃないですかね

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 17:14
  •                  
  • ID:pHG8sZuA0
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イイ!0

なんでだ0

占はノーマルコンテンツでもgdgdなので
極以上で出せる気が未だにしないわ

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 17:20
  •                  
  • ID:3x0EeRTz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

かつてはドロープレイを頻繁に挟む関係で唯一詠唱短い子だったのに今は全ヒラに配ったからその恩恵が無くなったのう
黄金はバースト中のプレイの回数減るだろうからライスピはギミック用に使えるんかね?

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 17:24
  •                  
  • ID:IlgayJWP0
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イイ!0

なんでだ0

移動用にライスピ残しとけ派がいるが、バーストにカード3枚撒かんとあかんのにライスピなくてもできるもんなの?

1GCD毎に1枚ずつ撒くんか?
それともGCD噛ませて撒いてるんか?

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 17:27
  •                  
  • ID:DUMnrgiR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

同じPHである白は、占と同じ詠唱短縮の恩恵はもちろん、ミゼリの威力適正化でリリーを消費することによる移動の自由度が格段に上がった
範囲詠唱は攻撃も回復もアビリティを挟めないという欠点はあるが、そもそも挟むアビリティの少ない白への影響はあまりない
7.0では神速でさらに3GCDの無詠唱を獲得

ちょっと差をつけすぎではないかな?

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 17:28
  •                  
  • ID:0JsUxIuR0
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イイ!0

なんでだ0

学者より賢者が難しいは草
ライトってこんな思考なんだな

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 17:34
  •                  
  • ID:u7Y0Z4Mg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

開発「ライスピあるのになんで動けないとか言われるんだ?え?バースト……?」

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 17:39
  •                  
  • ID:od5DS7kv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>12
バーストで撒くカードが2枚に減る黄金前提で言ってるんだ
暁月の2回ドローして3枚撒く占星にライスピバースト外で使えなんて言えねえよ

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 18:00
  •                  
  • ID:77WfhC5e0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ライスピ2は欲しいとは思うけどちょっと強すぎると思うわ

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 18:03
  •                  
  • ID:ro6ZniSR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

モンク六合みたいなのでもいい 無詠唱GCD2倍威力は高いけどマレフィジャ連発の方が強いスキルとかでもいいからほしい アビの渋滞解消の苦肉の策でいいから欲しい

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 18:10
  •                  
  • ID:9XDaPLap0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

学者のエナドレもそうだけどこのリソースを攻撃に回すと火力が上がるよみたいなのはヒーラーにはいらんわ

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 18:13
  •                  
  • ID:REg.SN.e0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占はまずクラウン二つ削除+ドローも削除
6種類のアルカナが最大2スタックで60秒リキャ
オシュオンの効果をクラウンロードにして、ビエルゴの効果をレディにする
常にアルカナ6種類をスロットに入れる必要はあるけど、ドローとかプレイとかなくなるから
スロット的には微増で済むし
アーゼマとハルオが別々に2スタックだと強すぎだっつーならスタック無しでもよいし
なんならカード事にリキャ違う形にすれば調整もしやすかろ

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 18:19
  •                  
  • ID:RWovbiVh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>13
暁月時代ずっと占>白だったからなんとか並べたいんでしょ
ただやりすぎて蒼天レベルで絶滅しそうな気もする

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 18:32
  •                  
  • ID:JaZgAy5l0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>17
じゃあリキャ60秒やね
それならまだええやろ

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 18:45
  •                  
  • ID:y9uq2vy70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

占調整してるやつが頭いかれてる

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 18:54
  •                  
  • ID:gNtbrEF60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ライスピのCT90だけはマジで意味わからないからここ黄金でどうすんのかな~って思ってたら
放置なのほんま草

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 19:09
  •                  
  • ID:TJYX5z5H0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

突き詰めたら賢者は学者より難しいと思うよ学者メインで動かしてる身からすると…
難しいというより範囲が全部自分基準のスキルだからコンテンツによっては面倒くさい、って方向の難しいだけど…

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 19:11
  •                  
  • ID:xu1Yg0NS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

学者もエナドレ連打でアビ挟む隙ないし
ライスピ60sは強すぎだし

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 19:15
  •                  
  • ID:nXp3Wqh90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

もうなるようになると思わんとやってられんな
8.0辺りでワープカードとか実装されても驚かない

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 19:40
  •                  
  • ID:DprFK4Xi0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

開発はPTに占を入れることを想定してないし、ましてやバーストでカードを投げたりもしない

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 19:58
  •                  
  • ID:Ogtc.mh40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ルインラ超多用マン「学者より賢者が難しいな~ アダースティングが足りない!」

ギャグだよね?

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 19:59
  •                  
  • ID:g.3jqPgx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

賢者はBHで対なのは学者なのに、なんでPHの占星がシュバってくるんだよ

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 19:59
  •                  
  • ID:AGCSTwh50
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イイ!0

なんでだ0

賢者も基本学者が相方だからGCDバリア使えないし無詠唱のスタック稼ぎにくくない?
フレグマもバーストに合わせるから2分間で1回しか自由に使えないし

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 20:01
  •                  
  • ID:AGCSTwh50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>30
白がPHとして終わってるから自然と占と賢が比較対象になる

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 20:04
  •                  
  • ID:g.3jqPgx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>25
??????

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 20:06
  •                  
  • ID:uLpgMMTk0
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イイ!0

なんでだ0

こういう要望が没個性化させてゲームをつまらなくする原因

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 20:37
  •                  
  • ID:EUVDfS6h0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>25

妖精のそれに値するスキルは全部30mクソデカ範囲になってるから自分の位置とか学者よりフリーになっとるでー
ちなみにケーラコレも30mクソデカだから陣が+@分長いことを除けばより使いやすいでー

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 20:54
  •                  
  • ID:vaBrKxCV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>8
これ以上回復に寄せるとライトちゃんがクリアできなくなるからしゃーない

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 23:07
  •                  
  • ID:OuzhW.VX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

白を占と並べるくらいにはしないと占強化は難しいんでしょう
この人も白は相手にならないから比べるのが賢者になっているしw
じっさい白選ぶ価値は零式民なら暁月で無かったし

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 23:11
  •                  
  • ID:Kff8ogaM0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

お前ら批判だけして代案は一切出さないよな。

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 23:17
  •                  
  • ID:7RWDNZ0E0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

メディアツアーの全体的な調整不足感を見れば、さすがに蓋を開ければライスピ2スタックにはなってるんじゃないか

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 23:32
  •                  
  • ID:OuzhW.VX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

白「なんで占はPHなのにバリア沢山もってるんですか?ずるい」

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月22日 23:35
  •                  
  • ID:g.3jqPgx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>40
7.0でお前にもバリア増えるだろ

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月23日 00:15
  •                  
  • ID:84Bb75XA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

滑りうちの概念を間違えてる人多そう

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月23日 00:23
  •                  
  • ID:8pp3zznv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>38
代案は所詮「ぼくのかんがえたさいきょうの○○!」でしかないからな
どんなゲームでもそうだけど、ゲームバランスもあるだろうから、ここは嫌、ここは好きという形でフィードバックして改善の有無や方法自体は運営に任せた方がいいゲームになるぞ

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月23日 01:00
  •                  
  • ID:vTzphzN10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

オラクルとあとついでにマイナーアルカナをGCD化すれば動けるな最強

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月23日 01:34
  •                  
  • ID:FwiZzFOi0
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イイ!0

なんでだ0

>>25
ええ…学者の使い方間違ってね?
賢者メインだけど白より簡単だと思ってるのに

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月23日 03:37
  •                  
  • ID:3rUBe3aF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>45.
PHである白より簡単はないお前こそ本当に早期から零式やってるか?
減ったのみてから戻すので十分間に合う白と違ってきっちり軽減していかないとゴミなBHで比べるのがおかしい

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月23日 04:01
  •                  
  • ID:.1byJaIw0
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イイ!0

なんでだ0

>>2
別に直接火力上がるわけじゃないんだから前後30秒ずらせる余地貰えてるって話でしょ考えてから発信して?

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月23日 04:02
  •                  
  • ID:FwiZzFOi0
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なんでだ0

>>46
はいはいごめんね

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月23日 04:21
  •                  
  • ID:.1byJaIw0
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なんでだ0

>>31
GCDバリア喰い合うような時点でなんかおかしいわ野良でマッチングするようなコンテンツならお互いの豊富なアビヒールで回るからそうそうGCD使ってまで張らないしそれ以上のコンテンツなら学と相談してないのが

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月23日 10:57
  •                  
  • ID:Diy42lDk0
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なんでだ0

カードの効果を単体じゃなく全体にすりゃいいのに

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月23日 11:07
  •                  
  • ID:avEjTou70
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なんでだ0

>>41
占君は軽減ももっと増えるでしょ

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月23日 14:05
  •                  
  • ID:y.KmfPtW0
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なんでだ0

>>50
全体にすると4枚もヒール軽減の補助スキルが増える壊れジョブになるけどな

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月23日 14:16
  •                  
  • ID:VrQDTUJQ0
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なんでだ0

バリアと軽減の区別ついてないやついるけど頭グレアジャか?

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月23日 14:52
  •                  
  • ID:arSmr7Pb0
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なんでだ0

操作が難しいからこそ白より優れてるのが許されてる。
難しいのが嫌ならば白をやればいいのでは?

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月23日 18:42
  •                  
  • ID:4I.CIHxm0
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なんでだ0

占だけ忙しいのって主にバースト時でそれ以外は特別忙しくはないと思うのだけど
占だけ常時詠唱短くないとおかしいみたいな論調はよくわからない
長距離動く時用に何か欲しいというのはわかるけどね

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月24日 08:27
  •                  
  • ID:uGYBOVUD0
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なんでだ0

バーストでライスピ使う以上どうしようもないよな
なんか1個ぐらい無詠唱くれやとは思うけど

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2024年06月30日 16:16
  •                  
  • ID:kHVomCsI0
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なんでだ0

>>34
不便が個性w

57

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