何年使ってようが暴言吐いた時点でゴミ以下なんよ

1

いつもクソ調整ありがとうございまーす

2

まぶしいから簡易表示でやってきたけどさっきイマジンスカイ使ったら花畑見えなくてわろた
自分には見えていいんちゃうんか
全表示はギラギラしすぎてギミック処理しにくいんだってばよ

3

ピ使えばいいやん

4

お望み通りBANされてんだから本望やろｗ

5

吉田の加護で火力だけあっただけ

6

極めたとて、頼みの綱の火力すら高くない上にPT支援もできない宴会芸ジョブの立ち位置から全く変わらなかったんじゃ荒れるわな

7

黄金入ってからのジョブ調整、基本的に余計なことしかしてなくて笑うに笑えないな

8

まず失敗を認めてピをナーフするところから始めよう

9

問題点はフレアスターの不便さとシナジータイムの盛り上がりが無いことだったはずが
黒単体の触り心地も他ジョブとの調整も放置となると開発が何を考えてるのかいよいよ分からん

10

黒魔が火力ナンバーワンであるべきってのが、吉田の加護でそうなってただけで、当たり前と思ってるのが傲慢なのじゃ？という気もしなくもないが。

11

楽しそうですね、違う意味で（ペルペル式倒置法）

12

>>5
飯が美味い！ひとの不幸はなんもやら

13

>>1
そろそろ目覚めろよ信者

14

機動力がある上に火力で上回られたら黒の存在価値は赤召以上になくなるからな
それでも４ヶ月待って結局これじゃあ

15

たぶん今後大幅に変えるから今はあんまりいじれないんだと思います

16

>>1
もう我慢出来ない！

→なので不満点を伝える　　わかる
→だから暴言を吐いて罵る　わからない

17

>>16
8.0何かありそうではあるけどそれは直前直後じゃなくて今からでも言って欲しいわ

18

好きでメインに使ってるなら文句は日記にでも書いてればいいのに
俺の使ってるジョブが最強じゃないと嫌だって子供かよ
まぁこのゲームは中身女子中学生しかいないけど

ピがやりたいわけじゃない！強い黒がやりたいんだ！って自分で言ってて矛盾してて草も生えない

機工士や召喚のようになっても使い続けるならこいつを信じるけど無理だね

19

これに対して言葉遣いの酷さで暴言BANするだけじゃ事実陳列罪で顔真っ赤なんだなって感想になっちゃうよな
せめて納得する説明しないと

20

ピクト強いけど出たばかりのジョブだしご祝儀期間は耐えるか・・・って我慢してた
で、耐えた結果がこれ

暴言はだめ！だけど
今回の調整はメンタルを大幅に削られるものだった

21

え！？DPS名乗ってるのに筆もってないんすか？w

22

話題にならないと対応してもらえないからなぁ
まぁ話題になったからといって対応してもらえるとは限らないけど

23

dps出せないのに火力高いんだね

24

もう黄金前から全部やり直した方が良いんじゃない
ジョブもグラもストーリーも

25

使うかは置いておいて絶前だから大きくは変えれなかったのはあるだろうな
とりあえず納得のいくリワーク来るまでは火力さえ上げとけば下火になるやろ

26

メイン黒どころかキャスですらないけど
現状キャスの中で唯一シナジーも蘇生も両方ないジョブだからそこまで制約するんならせめてキャスの中では揺るぎない1位で居させなよって思うよ

てかそもそもシナジーも範囲バリアもあって何なら何故かスタープリズムに回復までついてるピクトマンサーが
今まで散々他ジョブ（特に同ロールの赤魔）に言われてた「デモ〇〇アルジャン」の呪いに囚われずに暴れ回ってるのがおかしいんだわ
暴言は擁護できないけどこのフォーラムの人の言いたい事には同意するな

27

油に火を注いでる側が何を言ってるの

28

強化を要望してる人の言う「火力」がまちまちでよくわからん
8人コンテンツでの総合火力で
ピュアをシナジーより強くするとシナジーいらんってなるし
そもそも額面火力だけなら今でも黒の方が高いよね

29

このゲーム、キャラ愛で使ってると痛い目見るよ
さっさと強ジョブに乗り換えな

30

エノキナーフはやっぱイメージ悪すぎるわw

31

やっぱ黒専ってちょっと空気読めない人しかいないよな
軽減はアドルしかない、動けなくてPTに迷惑かける、蘇生ないでどんだけ足引っ張るんだよ

32

>>14
コンビニで店員に怒鳴ってそう

33

黒に限らないけどつまらん調整されてるジョブ多いしストーリーや演出は言わずもがなだしグラアプデも破綻が多いし黄金は色んな意味で酷い
アプデ間隔伸ばして拡張の間隔まで伸ばしたのにそれで得た時間で何やってたの？とは正直なる

34

暁月までの黒魔がどういうとこを気に入って黒魔をやってたかを運営が理解できないままフレアスター実装
問題点は火力以外にもあったのに、ピという忌み子のせいで火力面のことばかり取り上げられたせいで適切に問題を把握できなかった結果歪みが広がり続けた結果が今の惨状

35

朗読会で脊髄反射で暴言吐かないようにとか言ってたけど、これもその程度で受け止められるんだろうな

36

アプデ4カ月あってこれだもんなー
そりゃ怒る人も増えるて

37

なんでピしないの？
長年機しかしなかったし辺獄すら機でしてた俺ですら詩人アルカディアから詩人に変えたぞ

38

「木人相手には全ジョブぶっち切る高火力だけど機動力なさすぎて扱いにくいし理論値はそうそう出せない」
くらいが黒好きな人が望む形なのかなと勝手に思ってるんだけどどうなの

39

>>28
火に油を注ぐな
火は注げんよ

40

黒は火力以前につまらなくなったって意見もあるよな

41

>>34
PvPとグラフィックという一生満足されることのないエンドコンテンツに無限にリソース注ぎ込んでる

42

>>17
→なので不満点を伝える→伝わらない(いつものこと)
→だから暴言を吐いて罵る→BAN(いつものこと)

43

>>36
この件に関しては運営が顔真っ赤にして脊髄反射でBANにしたようにしかみえんしな
調整意図が納得できないって話でそれをちゃんと説明するべきなのにP/Dはダルそうにすぐ逃げるし

44

着替えりゃいいじゃん
黒魔が強い時期は吉魔の加護とか運営から贔屓されてるジョブとか言って騒いでたくせに

45

火力面の調整は今回も酷いけど紅蓮の頃はもっと迫害されてたからな
あの過去があるからこれくらい運営なら普通にやってくると思ってるんで何も期待してない

それより今更フレアの詠唱３秒にしようとかどうでもよすぎること考えた奴ちょっと表出てこいや

46

たぶん次のPLLとかで大幅に変えるとか言い出すんじゃない
大騒ぎにならないと動かないからなあの運営

47

粛清の嵐がすさまじい。恐怖政治だわｗ

48

スレ読んでないけどＢＡＮされたって何故わかるんだ？
フォーラムの目的に貢献しないとか暴言として書き込みが削除されたのをＢＡＮというのか？

49

>>39
そんな感じかと。
ってか実際問題バリアや回復ありませんバフありません自分の火力だけでなんならバースト適正もありません、なジョブなんだからそうなってないとデザイン的に変じゃね？っていう・・・
今ってどの面でも完全下位互換やろピの

50

黒って昔からそうじゃね
強いって言っても理論値出せる人上位の上位だけでほとんど召喚や赤のイメージなんだけど
近接レンジはPTだとほぼジョブ固定なのに、お気持ち層は一部強烈なのがいるけどキャスほど多くないイメージがある

51

初心者に分かりにくかったタイムラインによって変わる黒のスキル回しを6ジャフレアスターを基本にするものに作り変えたかったんだろ
今回フレアスターがノータッチだったから少なくとも黄金の間はこの方針を変えないと思う
あとは文句が来たらファイジャフレアスター以外がインスタントになって適当に数値をあげる火力調整をもらって変な回しが生まれたらフレアスターの威力が上がるだけ

52

>>32
大抵のやつはアドルも使ってくれない

53

そもそもピクトより上にしなきゃいけない理由なんてないだろ

54

>>35
火力ばかり問題視されるのは黒を使ってない人が問題点を理解せず騒いでるってのもあるだろな

55

>>54
ピクマンには、イマジンスカイっていうシナジーがあるのに黒より火力高いってことだぞ

56

ピはハンマーよりキャスなのに自由に飛び回れる機動力あるのが使い勝手良くてなぁ
黒は色々制約ある上に火力がピュアじゃないピクトマンサーに余裕で負けてるのは異常だわな

57

>>1
ヒュムは無知からすぐ暴言に走るよなw

58

>>54
ピュアジョブがシナジーあるジョブより下だったら存在価値がないだろｗ

59

吉田曰く、黒は既にピクトより火力出るんだっけ
ただ黒のプロプレイヤーがピクトに移動したせいで黒のトップが想定より低くなってるので使いやすさを改善して戻ってきてもらう。って言ってた気がした

60

10年もPTメンバーに負担かけるんじゃないよ

61

ユーザーにビビってナーフ調整できない開発
もう行き詰まってるね

62

>>54
ジョブ間の性能バランス取らないならそうだな

63

ピと違って何もシナジー無いのにこの扱いだからな

64

>>60
実際は運営のピクトプレイヤーが下手なだけでピの方が出るだけなんだけどな

65

>>60
開発と黒が想定する「使いやすさ」が一生ずれてるんだよなあ

66

>>60
木人叩いて計算したのかな？
実戦だと攻撃を避けたり味方とのシナジー合わせがあるの知らないのかもしれない

67

8.0までこの調子っぽそう

68

とことん数字に弱い人しかいないいつものバトル班って感じ

69

前回蘇生無しと長い詠唱が～の部分に散々ツッコミ入っただろうに何故こんな調整になったのか

70

>>64
火力ほしいならピ
軽減と蘇生がほしいなら赤
簡単なのがいいなら召

もう詰んでますわ

71

ピ騒がれてるわりには街で立ってる人やIDでもそこまでピばかりだってほどは見たことないな
まあ黒もあんまり見ないが

72

ピュアなんだから火力が高いのは当たり前だし黒が強い分には文句ないんだけどなんか渋るよな
なのに召喚やピクトマンサーは恐れず強くする意図がよくわからん

73

>>35
Wトランスの抜け道感が好きだったんだけどな
多分あれユーザー発の回しやろ？
MP回復の仕様変わるだろうと思ってたししゃーないわだったけどそういう面白さも無くなったし
ポリグロ3つ貯めたらアルテマに変わるとかそっち方面が良かったw

74

暴れてんのはエアプか歴浅い奴かだろ
デスペアインスタント化で完成してんのに

75

>>38
いや着替えるにしてもそれでいいんか？ってならんか？
まぁ全ジョブでクリア出来る調整ならいいけど前科あるってイメージがあるからなw

76

>>70
長い詠唱(サブトラクティブ中で2.3秒、ピクト3秒)・・・ん？(ファイジャ2.8秒、デスペア・フレアスター3秒)で失笑しかでてなかったからなぁ。今回でデスペアは無詠唱にこそ変わったが

77

8.0で変えるので今しばらくお待ちいただけると...
やっぱやめました(苦笑)9.0をお待ちください(笑)

この可能性もあるからな大人しくしてたらダメなんだってユーザーも気づいたんだろ

78

>>45
これ言う人結構いるけどいつも最終パッチで周りに追いつくイメージしかないわw
あとそれもうネタになってるから本気にしないほうがいいw

79

>>46
え？これ良くない？
まとめるときちんたらちんたら詠唱してたからw

80

>>14
暴言を諌めるのが信者なら信者じゃないやつは皆暴言でも吐いてるのかな？w

81

>>74
火力も大事ではあるけど使っていて楽しくないってのが一番調整でよくないんだよな
他のジョブも置き換えばかり増えてバーストも間延びするばかりで正直面白く感じるのは少ない

82

>>1
常識的にに意見述べる段階は過ぎてるんよ。運営を気遣って丁寧なフィードバックを繰り返してきた結果が今の黒魔道士や

83

>>49
フォーラムで消される事もBANと言われるらしい
消されたって履歴は残るし

84

>>20
ならないよ
どれだけ正論だったとしても暴言なら聞かれない

85

今回のジョブ調整もそうじゃねぇよってジョブは多かったな

86

この人は言葉の暴言でBANされたけど
運営は一方的に仕様の暴力こっちに振るってんだよな
流石に同情する

87

>>59
フルパのシナジー込みでならシナジーの方が強くないと意味ないだろｗ
ソロで木人殴ってピの方が強いなら問題だけどそうじゃないだろ？

88

>>14
どんなに自分が悪くても相手に暴言吐いた時点で、自分の立場は確実に悪くなることを知ってるから普通の人は踏み止まるんだけど君はどうだい?

89

黒メインじゃない人まで修正案出してるやん
他ジョブが気の毒に思うレベルで酷いんだな今の黒魔

90

>>62
いつだっけ？侍回天削除で爆発した時からビビってるとは思うんだよな
昔の吉田なら言い方悪いが煽り返しながらもきちんと説明して切り捨ててきたもんなのにw

91

>>40
中華なのかもしれないがこのゲーム怪しい日本語の人多いよな

92

>>2
Xではデスペア無詠唱と魔紋増えて喜んでるヤツばっかなんだよな。
やりごたえを求めて黒魔を使ってた層はとっくに引退してるし戻ってくるとも思えんからライトちゃんしか残ってないんだからファイジャもフレアスターも無詠唱化して召喚以上のお手軽ジョブにした方がいいのかもしれん。

93

>>75
いやまだ触ってないけどズレない？
SS調整でどうにかなるならまぁいいけど

94

ここ数年まともな調整って無くね

95

>>22
全DPSを敵にすんなw

96

>>40
草

97

フォーラムでは冷静に書き込んで
黙って黒から着替えるのが一番運営に効くんだがな
上手い黒も皆ピクトマンサー行ってるんだから
着替えてわからせようぜ

98

>>42
これ終わる？ってのは確かに感じるなw

99

行きすぎたナーフ害悪論の末路やな
明確にピだけ抜き出てるんならそこ潰しておわりだったのに
回り全部上げよう
→でもピ超えたら次は超えたジョブ基準での
インフレループ始まるから間違ってもピを超えないように……
って慎重になるから役割被ってる黒はアホみたいに微量増しかしない出来ない

100

>>31
元々足りてないんだからエノキ1%ナーフはそもそもいらんと思う。ていうかエノキの数値イジるだけで火力調整は出来るんだから、さっさと上げたらいいのに

101

黒魔が強化貰えるようにハブっておくね
ハブられたジョブは強化貰えることが多いからこれは黒魔のためなんだ

102

>>41
うん
ヒャッハー！感がないw
正直LB3しかない

103

>>98
一番効くのはこのゲームをやめることだぞ

104

>>32
詰めでさえアドル使う黒もあんまりいないんだよ。軽減を含めたHPSで数字見たら大体緑か灰、ライト勢の方がアドルとマバリア使ってるってのが現実。ていうか詰めで黒いらん

105

>>73
IDとか出来た時は期待値でかいんだけどな
確かにあんま見ねーな

106

>>93
黒がお手軽ジョブになったとしても蘇生持ちの召喚でいいとしかならんよ

107

>>34
steamの否定的なレビューも大体３つ文句言われてる
1、整合性のないストーリー
2、壊滅的なジョブバランス
3、メス猫

108

開発さんピクマンまだまだ強すぎです。
ちゃんと考えてください。
荒れてますよ？
ナーフしましょう。

109

>>74
歩きにくいジョブだけど、使いこなせばバリバリ動きまくれるっていう工夫が楽しかったけど、初手からそこ潰してきたからね

110

>>44
名指しでク⚪︎とか言ってたら妥当な判断やん
あれをただの脊髄反射とか思ってるとか道徳観やばいやろ。あんなコメント放置しとく方がダメ、消して正解

111

黄金はピに合わせてバフ祭りだから
DPSチェックがヌルゲーになったせいで
DPS特化ジョブ自体が別に要らねーんだよな
その上で劣化火力なら存在価値って何？ってなるわな

112

>>41
6.0でブリザドのパラドックスからinstance消した時点で、黄金の黒イジった人たちは何も分かってないってのは、黒オタク達はみんな思ったはず

113

別に複数ジョブ使えたらここまで熱くなることないけどな。。。
ジョブ全部簡単になってんのにいつまでもOTP思考ってのがもう古い。。。

114

>>45
筆とかダサいんで興味ないっす

115

ピクトに着替えろって言うけど着替えたんよ
ご祝儀終わって黒に戻れるかと期待したらこれなんよ

116

>>8
暁月の頃、一部のコアユーザーの新生召喚おもんないって声にもっと耳を傾けて騒いでおけば、ジョブ簡易化ラッシュは止められたからユーザーの問題でもある

117

黒はまずファイジャを連打する戦闘スタイル卒業して全属性を使わせてください

118

>>57
まるで黒には三連魔やらパラドックスやらプロックのサンダー系やらゼノグロやらインスタントのものはなにもないような言い方だな。。。

黒触ったことあるんか・・・？

119

まあ真面目に黒は可哀想ではあるな
今までどんな仕打ちも「でもキャス内では最強、メレー並」ってアイデンティティがあったけど
それも無くなって明確にピの下位互換だもんな

120

黒＞ピならまだしもピ＞黒だからな
そらフォーラムへの火力高いわ
ゲーム内で火力欲しいのにね･･･

121

極以下のコンテンツなら火力を気にする必要がないし零式以上ならコンテンツに合わせて着替えられない時点でワンジョブ縛りの僕のジョブが最強じゃないとイヤイヤキッズだしで、こいつは後者だろ

122

でも黒ってキャスどころかDPSで最強じゃないと存在する価値ないだろ

123

決められたdps出さなきゃいけないゲームで
火力が個性ってのがそもそも間違ってるとしか
もっと早くシナジーなり蘇生なり上げとけばこうはならなかった

124

現状マジで個人の趣味以外の理由で黒をやる意味がないものなあ。ってか極まった黒の火力が最強でも文句言う人いないだろ。

125

>>29
要はLogsで俺つえーができたらいいんよ

126

いかなる事があろうとも私は黒を使い続けるよ

127

>>125
メレーより火力出す激レア黒魔に会った時は感動するレベルだったしな
文句なんて言えねえｗ

128

>>69
逆に数字しか見てなくない？
プレイファールの良さないなった感

129

０から作り直して令和ジョブにした方がいいよ

130

一つのジョブに拘ってる奴ってやっぱ頭おかしいの多いな

131

>>83
常識的にに意見述べる段階は過ぎてるんよ。

危ない思考だから冗談抜きで気をつけなね。

132

吉Pも以前言ってたけど皆さんがあーだこーだ言ってる数値、本当に正しいんですかね？

133

>>19
黒が勝ち組だったことなんて新生以来ほとんどないんだから、そんな最強厨はとっくに心折れて消えてんだろ…
今までは使いこなせば強かったからロマン枠くらいで許されてたけど、今回は縛りプレイ枠まで転落してるからな

134

>>92
単純にアホなだけなのでは

135

>>44
だいぶ歪んでるからそのへん自覚したほうがいいと思うよ

136

>>130
これはマジで思う
黒以外にも改修した方が良いジョブあるけどさ

137

>>133
煉獄零式の4層の事もう忘れたのかよ
流石ジジババオンラインゲーやな

138

>>78
竜が既にそれをやられてから無いとは言い切れないのがこの…

139

>>88
普通にこれなんだよな
火力はシナジー活かしたシナジージョブ>>>ピュア>>>シナジー活かせなかったシナジージョブ
こうならないとそもそもシナジーなんてなんの意味も無くなるし、全員ピュアでいいとなってそれこそジョブハブりがおきる

140

>>57
今の黒は制約なんてあってないようなもん

141

>>17
地味に起こりがちだけど暴言吐いてる奴がまともな事を言ってるのに暴言のせいで意見そのものが価値を失うってあるよね
で暴言を指摘されたら何故か意見まで指摘されてる気になって余計ヒートアップしちゃう

142

ピを使ってる奴すらナーフしても仕方ない姿勢見せてるのに吉田だけが渋ってるの意味わからん
しかもユーザーの皆さんが楽しめるように…みたいなこと言ってあたかもユーザーがナーフを拒否してるみたいな言い方してくるのも姑息すぎ

143

>>140
ピュアを一番強くしてシナジーがハブられてもシナジー使いはシナジー同士で出撃すればいいのでは？

144

>>117
ジョブ簡易化大歓迎だわ

145

>>132
？？

146

>>11
歴代ffで見ても別に黒が魔法職最強でもないしな、それこそ召喚のが最強ってイメージがある
5とか赤を極めて召喚に転職っていうお馴染みの流れもあったしな

147

>>133
仮に数値が違ってたとしても、結局は対策しない運営の自業自得でしかないのです。
対策しない道を選ぶことは、正しくない数値や不正に取得したデータを基に批判されることは当然ありますし、それは運営も承知の上でしょう。
これを選んだのは他ならぬ運営自身ですから。

148

>>142
暴言無しで意見述べ続けてきたけど運営に無視され続けてきた結果がこれだぞ。どっちにしろ無視されるんだろうけど、こうやってまとめられて現状が周知されたぶん、暴言の方が効果的まであるな。

149

>>18
言ったら満足なのか？
どうせやらないだろでまたまた騒ぐだけじゃなく？

150

>>20
ツールは公認されてるって思ってる連中と同じ思考じゃん
俺らルール違反してますって感覚でやるんだぞ？

151

>>107
召喚ですらゴネてるやつがいるんだからそれより簡単なジョブはあった方がいいだろ

152

>>71
吉田の香りを感じたいなら黒

信者証明ジョブ

153

>>98
ピクトマンサー
大変多くのプレイヤーに使っていただき
ありがとうございます😊

成功アピールして終わりや

154

>>152
召喚より簡単なジョブなんか作れないだろ

155

>>115
筆が1番火力あるとか意味わからないしな

156

>>80
言いたい事はそこじゃないと思うよ

157

具体的にどうしてほしいか意見を書かなきゃ反映されるわけないだろ
弱いですだけじゃ通らんよ

158

暴言はだめよ
開発がフォーラムを見なくなる
お前ら黒は見捨てられ
もはやただの石
ピクトになれピクトに
全て解決する

let's do death

159

7.11ではユーザーの皆様からのフィードバックを反映してエノキアンの効果を32％から33％にする神アッパーでバランス調整は完了ですよ

ってなりそうな気がするんじゃ

160

>>158
「フレアスターどうにかしろ」って意見は山ほどあったのに今回ノータッチ
「黒魔紋増やして欲しいです」なんて誰も書いてなかったのに唐突に生えてきた
ユーザーの言葉なんか響かないんだよ

161

気持ちは分かるよ
そもそも今回主旨は「ピが強すぎるなので、ピをナーフせず他のジョブを強化してのバランス調整」ではなかったっけ？
なのに、こんな黒魔紋を２スタックに変えてだけでピと対等すること出来るわけないじゃない？
言い方悪いかもしれんが、こっちには黒の使用者が営運にバカにされてるしか見えない

162

キレる理由がわからない
別に絶じゃなきゃなんでもクリアできるしむしろ有利つくやん
絶で黒使いたきゃ自分で固定作ればいいやん

163

なんでもかんでも統制されすぎて壊れてしまったんだろうな。ここはお隣の国ですか？レベルなんよなFFって。でも気持ちは解る。

164

フォーラムは言葉を選んで皆利用しているんだ
暴言はいた奴は、正しく利用している人に迷惑かかってる事自覚しような
最低な行いをしたんだよお前は

165

>>35
暁月の黒魔は完成度高かったな
マジでやってて面白かったわ
まあ分かりづらいとか騒いでる層の声がデカ過ぎて黄金でこうなったイメージだわ

166

>>156
ゲームでこの見た目の武器が〜とか現実のイメージ引きずってる人ってゲーム下手な気がするわ

167

PS〇2のヒーローオンラインの二の舞すぎてもうだめ猫

168

>>46
フレア3秒はどうでもいいや
一番はエノキ1%減にした人やろ
回転早くなるから総合的には上がるんだろうけどイメージ悪過ぎるし、もっとぶっ飛んだ上方修正ないとピに並べる気がしないわ

169

ピクトが意味わかんないくらい壊れてるんだから黒も「えっ、強すぎじゃない・・・？＾＾；」ってくらい大袈裟に強くしないとピクトより強くならないんだよなぁ

170

>>17
多分、自分は被害者だから加害者である相手になにやっても許させるって思考回路の人なんだと思う
相手に非がある時に異常に威圧的な態度取ったりする人みたいな

171

黒は不遇期間が長すぎたんや
暁月の黒は最高だったけどそれでも召喚でいいって言われてた時代
今回はピクトはご祝儀だからこれが終わるまでの辛抱と思ったらこれだもんな
心が壊れても仕方ない
暴言はだめだけど

172

>>165
気持ちは分かるんだけどね

173

>>132
常識的なんて言葉使うのは現実だとモラハラ野郎だし、ネットだと馬鹿と詐欺師しか使ってないよ

危ない思考だから冗談抜きで気をつけなね。

174

>>133
それなら、ユーザーが正しい数値を見れるようにした方がいいのでは？と思ってしまう
まあ、この手の問題に詳しくないからただの戯言になるのだろうけど

175

>>134
5.0は勝ち組だったな
召喚は腱鞘炎になりかけたし、赤は普通に回すとMP枯渇する欠陥があったせいだが

176

>>101
魔紋はそのままでエノキUP、デスペアのインスタント化だけで良かったんじゃないかと思うわ

177

>>41
トランス回し出来なくなって自由度下がったからな
もう完全ローテーション回しのジョブと大して変わらんよ

178

>>176
起動編と5.0だけだろ？
全ジョブ見渡してもなかなかいない不遇ぶりだと思うわ

179

>>162
ピに限らず、詩人と機工士、占星と白、学者と賢者といった「本当に同じロール？」と言いたくなるぐらいの格差が生じている中で格差はほぼ是正されず（特にヒラは火力以外の面でも目立つ差異があった中で火力以外はほぼノータッチ）、逆に比較的長短があってバランスの取れていたタンクの内暗黒はナイトかそれ以上の勇者ジョブ化、メレーも多少の差異はあるもまだマシだったのにその中で上位2つの忍者と竜騎士が強化…

真面目な話どこからフィードバック取ってるの？ってレベル

180

>>11
そりゃキャスロール内での強みは火力だけって状態でギリギリ人権が認められてたジョブなんだから火力以外の部分への大幅なバフでも来ねえ限りはそう考えるしか無いだろ……キャスエアプか……？

181

>>85
暴言関係なく聞かれないですw

182

ピクトマンサー　近々死ぬなコレ　まあ詩人だからキャスは関係ないけど黒は可哀想だからな色々

183

>>168
さすがにあれとは一緒にできない
最新零式ピだけでクリアするようなもんだぞ

184

やったことないから詳しくは分からないけどff11って確かジョブ調整が極端だったんだよね？
なんかのジョブか極端に強くてそれがずーっと変わらないとか
ff11作ってた人がff14に来て調整してるのではってちょっと思った
レイドも来てるしね
自分は白だけどもうこのゲーム無理だなと思ったw
固定あるから絶終わるまではとりあえずやるけど終わったら引退かな

185

>>160
今回はかなり細かく調整しました☆

186

暴言吐いてる時点で聞かれないって言ってるけどそもそもずーーーーーっと聞かれなかったから暴言になっちゃったわけなので聞かれない事には変わらないんですよね

187

シナジー吸ってるシナジージョブが上にならないとピュア以外要らなくなるだろ
ピュアでrDPSも最強じゃないと気が済まないの幼稚過ぎないか

188

>>177
ホントにそう
というか、黒魔紋エノキがそのままで
デスペアインスタント化だけでも
これだけかよって一部不満は出ただろうけど
ここまで大荒れにはなってないと思う。


他のジョブがナーフ無しの上方修正だけでバランスとってる中
なぜか黒魔だけが一部下方修正されて
「実質の火力は上がってるからいいよね！」って言われて
納得できる人少ないと思うよ。

189

>>131
そういうのじゃないんだ
テレビとかでとある物をゴリ押しして宣伝したり起用したりすることがあるだろ？
あれに似たウザさがあるんだよね今回の特定ジョブゴリ押しは

190

>>89
んな当たり前の事わかってないわけないやろ
どんだけやっても無駄だったから悪くなっていいから炎上しそうな目立つ方法取ったんでしょ
そうやって正義マンが沸いてくれるだけで成功って事よ

191

黒の影に隠れてるけど竜と赤も大概なんだよね

192

>>188
今はシナジージョブ以外要らなくなってるね
シナジージョブが最強じゃないと気がすまないの？

193

>>185
ダイア占が台頭してくる度にこうなってたのが白ちゃんだよなって懐かしくなったわ
ノクタ占が台頭しても学者は着替えてダイア占の時だけ白ちゃんが暴れる

194

>>125
俺もそう思うけど強くも無いのに吉魔だの贔屓ジョブやら新生の頃から言われ続けて
黒メインが黒を肩身狭くなく出せて輝けてたのって暁月ぐらいだからなぁ

195

ピクトは頑なにナーフしないのに黒はあっさり下げるんだもんなぁ・・・w
てか魔紋増えてデスペア無詠唱になるのってエノキ1%下げるのに相当する威力なの？

196

＞「いきなりナーフされた」というよりは，全体を底上げしてならしていくほうがポジティブな形になるかなと思って進めています。

とか言っといて「デスペインスタント化して魔紋スタックさせるんで、かわりに１％ナーフします」を誰が納得できるんかってことよ
ましてピ様絶対王者の煽りを一番受けてる黒魔のポジションでこの扱い受ければキレる奴いるのも当然だわ

フレア３秒も新生蒼天時代ならまだしも、これだけ無詠唱が増えた現状で何今更言ってんのとしかならん、今そこを調整するタイミングなのかよ

197

ていうか元の状態からエノキ1%上げたとしてもピクトに勝てないんじゃないの

198

>>191
正義マンにそんなちょっと考えればわかることがわかるわけないんだよなぁｗｗ

199

そもそも黒魔は今までが静かすぎた
むしろ今までよく耐えたとすら思う

200

ワイルズのランス担当とff14の黒魔担当は同じ人なのか？
それともエアプが調整担当するのが今の日本のゲーム会社の流行りなのか？

201

>>192
忍者と並ぶメレー2強＋最強シナジー持ちの片割れで忙しさ軽減＋バフ貰ってる竜が何だって？

202

>>181
リとヴのどこに人権があんの？人権あって当然という考えが傲慢

203

>>62
ピッ、ピクッ、ピ、ピクまるでごじゃる！！

204

>>6
火力も微妙だったんだよなぁ。本来なら黒/召赤の火力差は今くらいないとそもそも選択肢に上がらなかったわけだけど、実際に大差つけた6.0で召赤が壊滅→黒になんて移るわけもなくてキャス人口が滅んだから召喚の火力をメレー並みに上げて黒との差を微量にして採用理由を無くしたのが今までや
ピクトなら黒と違ってやる人多いだろうって実装して、実際に人気出たから晴れて召赤を地の底に叩き込めましたとさ。ついでに黒も消えただけで

205

>>203
キャスロール内での話のどこからリとヴが出てくるんです？？？
関係ない話に出張ってくる貴様が一番傲慢だ

206

>>133
テキストに表示される数字を電卓で計算しているだけなので間違うわけないんだよ
もし違うなら表示される数字と内部の数字が違うという碌なプログラミングすらできないマジカス運営になるぞ

207

今回の調整で黒は
開幕のスキル回しが変わります
スキル回しの1ローテ時間が変わり、アビの使用タイミングが変わります
最適装備が変わり取り直しになります

強化なの？

208

おいおいピュアDPSだよ？火力でピクトに負けるとか研究が足りないんじゃないの？w
もっともっと杖振って開発が想定してる回しすればピクトに勝てる、諦めんなよ！

209

>>193
零式でピュアが輝くのは週制限のおかげなだけで元々シナジーが噛み合う環境ならシナジーい以外いらないぞ
今は、じゃなくて今までもこれからもや

210

.11って調整あるんだっけ？

211

そもそも火力がピ以下だからなんなの?っていう
火力が欲しいんならピ使えばいいだけの話だしジョブが好きなら黒使えばいいだけの話でしょ

212

俺はつえぇ黒が使いてぇんだ！そこに強くなれる理由があるなら(暴言はダメだけど)ちょっとごねたいんだ！！

まあほら。情けないと思われるのは分かるけど、魔紋上手く乗り続けないとシナジー抜き単体比較でもピと差が出ないのは悲しいじゃん…？

しかし実際のピ・召・赤・黒がそれぞれ一人で出せるDPSって今どんな感じなんだろ

213

>>88
フルパで黒とピの両方入れる構成って普通にアリなの？
それなら問題は無いと思う

ナシでキャス枠１つだけなら、火力貢献で黒はピに絶対勝てないのだから問題あると思う

どっちなんだろう？

214

ファイジャ連打はもう嫌だ
アルテマとかFFでお馴染みの色んな強力魔法を
バカスコど派手に撃ちてぇわ

215

どうあがいてもモンクや忍者の爽快感とは縁遠いロン街ジョブだからなあ

メインタンクで赤とか踊、忍にモンクと爽快感をサブDPSに求めてきたわいも、黒は爽快感じゃなくて、延々詰将棋してる気分になるだけだったし、それが改善には程遠い、ナイヨリハマシとかいう煽りをくらってピに足蹴にされる現状、キレるなってのが酷

タンクは気楽でいいぞ。黒できてるならタンクなんか朝飯前だし、一度やってみてくれ

216

存在価値が一切ないジョブになってるからもう削除でいいだろ

217

7.0の間に黒少しやってたけど、AFの猶予は正直もっと欲しい
一度ジャキャンセルして走って再詠唱なんてのも許さないくらいには猶予ねえからさ。青鬼したくて14やってんじゃねえんだわ

おかげでフレアスターは楽しくなるどころか面倒になっただけだった。ミスした時のペナルティが増えただけだからな、あれ

最低限ファイガブリザガは2.5sの詠唱にすべきだし、ファイジャの威力を落としてでも2.5s、せめて2.6s化して、鈍行大打撃枠路線は止めるべきだと思うよ
今回はそれを魔門増やしましたんでえ！とガムテープでがんじがらめにしただけだわ

218

>>9
ピはスカイのシナジー消せばいいだけなのにな

219

フレアスターがコストの割にしょぼいのがなあ

220

>>149
話と逸れるが安倍◯害事件が無きゃ統一問題はここまで周知されてないと思うけど、だからと言ってあの行為自体を肯定出来る物とは思えない
14でも不正ツールがきっかけでシステムが拡張されてるが、それでツール自体が肯定される訳じゃない

221

>>218
2GCD猶予あるからキャンセルしても間に合うはずだけどどれだけ手止めて走ってるの？

222

ストーリーと一緒にバトル班も一新したのかってレベルでどのジョブも調整の意図がわからん

223

まぁ、純粋な魔法使いって好きだから
黒が簡単になってくれるのは個人的にはありがたい
正直以前までの黒はめっちゃ強い代わりに
敷居が高くて手が出しづらかったからな

ただ今の黒はまだまだ難しくて手が出しづらいね
カジュアルなジョブにしたいならもっと簡単にする必要あるし
逆にこれ以上簡単にする気がないならもうちょっと
せめてピクと同じくらいにしてあげないとかわいそうだと思う

とりあえず開発は黒をこれからもっとカジュアルによせるのか
それとも難しくて強いマニアックな路線のままいくのか
はっきりとユーザーに方針を伝えるべきだと思うよ

224

>>193
シナジージョブってそういうもんだろ
シナジー吸ってピュアより弱かったら存在価値ないだろ

225

>>108
4、人中

226

>>9
ピをナーフというかキャス火力は蘇生がある限り永久にバランスとれないと思うわ

227

>>45
吉田が使ってるから快適になるような大幅な変更は来ないじゃなかったか？
強かった時代はあんまりないよな

228

>>228
新生の途中までと漆黒から暁月までは強かった印象あるけどな
弱かったの紅蓮と今回の黄金くらいじゃね？

229

>>206
だからメレーロールにも高難度での人権ないジョブなんてあるしキャスに産廃がいるくらいで騒ぎすぎって話では？
テクニカルな操作感を楽しめるジョブなんだから素直に楽しんでなよ、ノーマルコンテンツで

230

>>150
それも結局やらなかった前科があるからだし

231

>>85
暴言だろうと暴言じゃなかろうと聞かれないんだから
暴言やったほうが当人の溜飲は下がっていくらかマシかもね

232

>>127
使い続けられないぞ
おまえがどんなに使いたくともジョブハブされるからな
エキルレとかで楽しんでてくださいね

233

黒1位にした結果吉田の加護やら吉魔言ってきた結果やん
ちゃんとフィードバックされてるやん

234

ていうか火力出そうと思ったら逆に難しくなってない？
デスペア毎回無詠唱だからルーシッドリキャでデスペア生み出す作業ができるかできないかで差がつくよね
ダガの着弾も落とされたままだからDot更新ギリギリじゃないとDPS落ちるし
暁月の方がまだガバガバでも火力出しやすかったわ

235

黒魔は切り捨てられ、ピクトマンサーの時代へ

236

>>168
あれは12人Hrになるくらい1クラスが超絶突出してたからこの話とは別問題

237

漆黒暁月と好きで黒使ってたけど流石に黄金はヴに着替えたわ

自ジョブが最強じゃないと気が済まないってのと、自ジョブが弱すぎるから文句言うってのじゃだいぶニュアンス違うと思う。今の黒は後者な上に放ったらかしだからそりゃ不満も出るでしょ

238

>>225
それでも理論値出せばトップだから理論上は最強だけどそんな奴限られるほどもいないから現実としては確実なシナジーや保険の蘇生取るくらいの位置にいるべきって感じじゃね
実際火力あった時も蘇生なかったり99％下手だったりで採用されてなかったわけだし

239

なんでピしないの？って奴論点ずれすぎだろ

240

ツール否定するくせにツールから得たような情報で調整する運営は失笑ものだよ

241

>>240
なんで火力を求めるロールをメインでやってる癖に高難度に来といて同ロール内で着替えられないの？って話だからずれてはないよね
ノーマルとかなら好きなロール出せばいいんじゃない？

242

で、結局logsではどうなの？
これでフルパでピと同等以上になっててキレてるのなら笑うしかないけど

243

>>185
白専で絶エデンってちょっと舐めプでは？🤔

244

>>243
ピと同等以上になってもハブられるだろ黒なんて

245

そもそもフレアスターの威力400なのにピのスタープリズムは威力1400なの笑えるよな

246

黒って暁月からマイオナジョブだったのになんで黄金入ってから荒れてんだ？

247

>>245
ヴも侍も最強ジョブではないしPT補助もないけどハブられてなくね

248

>>1
お前Xでもそれしか言ってないな

249

>>229
漆黒で強かったのは始めだけだぞ。
召喚が謎の超強化をすぐにもらって召王！召王！って騒いでたの忘れてねえからな。

250

>>248
ヴ侍と比べて黒は使用者への信頼が皆無だから火力が上がるだけじゃ厳しい
ヴ侍なみの操作難度になって初めて歓迎されると思う

251

>>244
見てわかる通りの典型的な白専ちゃんになんてこと言うんだ！

252

本当に黒魔が好きでずーっと使ってたヒカセンにここまで言わせるのはな

253

>>234
つまり召喚が印象操作してきたことが叶ってるってことだ

254

黒に限らずバトルジョブバランスは新生編レベルの水準
次の10年への新たな一歩

255

黒はリワークしたほうがいいよ
是非機工士やった人にお願いしてくれ
吉田が抱え込んでるのもよくないから一回手放してくれ

256

フォーラムの黒魔スレの住人、
悟り開き始めてて草。ここまでくるともう笑えんわ。

257

黒魔と暗黒ってメインにしてるやつ変なこだわり持ってるやつ多いよな…

258

吉田もアホやなあ。今回だって、エノキ狩りしなかったら
だいぶ好意的に受け入れられたと思う。今回のやつから
エノキ狩りやめてフレアスターをABでも持ち越せて流行りの
クリダイつつけときゃ大喝采まであったのに。ハンマーとか
最大6連クリダイあんのにファイジャ6発ためた後に1回
くらいつけても罰はあたらんやろ

259

今の黒も悪く無いと思うんだけどね
暁月よりは難しいけどデスペアの無詠唱化で完成した感あるし
PSの差が出るジョブってのはあっていいし健全だよ

260

>>11
シナジーもない、動けない、触り心地の悪いスキル回し
これだけデメリットしかないんだから、せめて全部ちゃんとできたら火力一位くらいのロマンがないとやってられないでしょ。

261

>>261
正直、ジョブが多すぎるのが悪いんだよ。ロール（役割）
が機能してない。今回も新IDで近接が殴れないとかいう
声があがってるけど、本来そういう場面があっていいんだよ
そういう時に生きるのが遠隔なんだから。その前提が
あるから近接は遠隔より多少強くてもOKみたいになるんだけど
殴れない場面がなければ遠隔が弱い理由なくね？って感じで
ただの火力レースになってしまう。強力なスパイク持ちとか
物理耐性持ちとかいてそういうので生きるのが遠隔なんだけど
そもそもゲームシステム的には遠隔とか必要ないゲームに
なってるし

262

>>174
引用してる事に気付けないぐらい視野が狭くなってるよ？

気をつけなね。

263

>>242
黒の火力がピより弱いって話から始まってるのに、ピやればはその論点から逃げてるだけで黒が弱いことの何の解決にもなんないんだけど？
理解してる？

264

どのゲームもOTPは厄介だな

265

>>207
まだこれ言ってるやついるのか
今はrdpsのためにパケット解析してるから完全に正しい数値だよ

266

>>184
ロール制の有無で考えたらほとんど同じやろ
DPSというカテゴリの中でぶっちぎってたんだから

267

フォーラムへの火力挙がってるってなに？
フォーラムで暴言吐いてBANされたことを逆恨みで語ってる？

268

>>198
3%は上げるべきだったな
それで回し狂った時のAF持たせのために、ファイア1回MP消費無し＋詠唱時間半減1回30秒をAFに変化時にでもつけて初心者黒のサポートもしときゃ好印象だった

あんなジョブビギナーに勧められんからな

269

しかし、このフォーラムの魚拓は一生物になったな
一生調整班について回る汚点みたいなもんだ
ユーザーだけに責任があるとは、今の黒触ったら言えんしな

270

今ジョブバランス気にしないといけないのって絶未来だけだけど、元々ピに勝てるわけもないから立場的に変わらないし、絶未来にどうしても黒で生きたい人以外気にすることじゃないのに騒いでもな

271

>>260
単純にピュアキャスターなのにシナジー持ちキャスター（ピクト）より火力が出ないのがマズいんやろ。パーティとしても採択する理由がない

272

>>269
初心者向けには召喚推しとけばいいんだよ
焦らずに時間をかけてステップアップしていけばいいんだわ

273

>>264
まず解決する必要がないでしょって話で
零式以上を言ってるなら1ジョブメインの縛りプレイせずにPTメンバーのために着替えろよこれチームゲーだぞって話だし、ノーマル極を言ってるなら好きなジョブ出してどうぞって話なわけで

274

>>272
シナジー吸う側が強い環境ならそりゃピュアよりシナの方が強いのは当たり前だけどそうじゃない木人火力でも黒よりピの方が強いの？

275

>>271
そもそも絶に黒出す時点でお察しだからなぁ……

276

>>126
それって
実はlogsがアップデートに対応してないだけで、対応して計算してみたら圧倒的1位になってて全員黙る未来もあり得るわけね。

277

>>48
暴言を消されて『粛清』は、町中で刃物振り回して捕まったら文句言うくらい滑稽なんだよな。

暴言を抜いてデータを入れればよかったのに、感情と感想だけで暴言吐いたら、発言を消されて当然なんだよ。

278

予防線貼ってから暴言吐く奴のダサさよ
まだ素直に最初から最後まで暴言だけ書く方が潔いわ（いうまでもないけど暴言の肯定ではない）

279

キャスのどれを採用しても理論上はクリアできるようにしなければならない
っていう縛りがある時点で
rでピと並ぶような調整がされることはあっても
黒がrでピを超えて火力一位最強みたいな調整になることは絶対無いんだ
一番下のキャス入れた時との差がつきすぎるからね

ピが蘇生無しで実装されると決まった時点で黒が詰むのは見えてた

280

>>270
どう控えめに見ても黒使いの汚点だと思うんだが…
他ジョブからしたらフォーラムの流れみて可哀そうだなとは思うけど
黒はPTには絶対いれたくねーなってなるよ
ジョブ性能的にも微妙なのに中身もいつ爆発するかわからんってリスク高すぎる

281

>>275
木人火力時点でピの方が高いと認識してるが

282

黒で木人叩いてもとっぽどクリダイしたときくらいじゃないと２０↑残せない印象がある
俺黒で零式オレンジ出せるのに

283

ちなピクトは余裕で３０↑で割れます

284

>>284
全ジョブで木人のHP同じと思ってるの？ｗｗ

285

>>282
そうなの？ソースは？

286

そもそもなんでピクトマンサーの火力をここまで高く設定したのかは気になる
赤召よりはいくらか高いくらいではじめて問題なかったと思うんだけどな

287

言動強すぎるけど10年もゲームやってきて同じジョブ使い続けてきてからこそブチ切れたんだろうな

288

>>287
確かメディアツアー時点より7.0で結構火力が盛られてたんだっけか、その辺でミスってそうな気はする

289

盛り上がってるねぇ。

これ結局、これ以上黒盛るとメレーも盛らざるを得なくなるから、やっぱピを下げないが間違いなんではないか・・・？

290

>>290
ピ ナーフしたところで終わってる今の黒がマシになるわけ無いよ
黒は初期ジョブだし最初から作り直した方が良いと思ってる

291

>>246
吉くんの名誉ためにもエノキとAFの乗算だけは忘れないであげて、、、

292

>>288
火力しか取り柄が無い
それすらも周りから煙たがられた上での話っていう
もっと前の拡張から意見だしとけよって性能でしかなかったのに
明確な火力比較対象が生まれてから騒ぎ出すのがダメだわ

293

>>287
暁月のアートでクルルの存在を蔑ろにしたから南條のご機嫌取りだろ

294

>>278
まあ感情と感想を抜いたところでどのみち見ないんですけどね
どっちみち消されてるようなもんだよ
運営はいまお気に入りのジョブを直すだけ

295

このコメントは削除されました。

296

>>75
君はトランス回しがない黒魔で満足できるライトユーザーなんだね

297

>>72
ジョブ性能を気にしてるのはライトじゃなくてレイドを

298

>>296
黒がハブされる理由って
機動力が無い部分だったり支援皆無な部分なんだから
黒が望んでる火力アッパー来てもハブかわんねーだろ
じゃあピクトの火力ナーフしましょうねってなっても
赤が使われるようになるだけ

黒にシナジーつけて機動力と操作難易度をピクトに合わせたら全て解決するけど
黒本人はそれ望んでないんだから終わりなんだよ
詰み

299

ピのせいでめちゃくちゃやん。意地張ってナーフしなかったからもうこれからもピのせいで全部のDPSいじられるからな。明らかなぶっ壊れジョブ出しといてそれは楽しんで使ってる人もいるから弄りません、代わりにピ以外の他全ジョブ楽しんでた人達を長く苦しめますはマジで意味がわからん

300

魔紋2スタックになったってリキャ120のままなんだからスタート時に1枚多くもらえるってだけじゃん
子供だましが過ぎる

301

>>300
ギャーギャー言ってんのキャスだけだから勝手に巻き込まないで

302

>>151
ツールは公認やろw
BAN出来るンか？ん？

303

>>302
いや今ギャーギャーいってんのは黒だけだから赤召を巻き込むなよ
フォーラムの赤スレはパッチきてから10件程度しかない上に1個除いてピクトに関連してないし
召喚スレにいたってはパッチ来てからいまだに書き込み0だしピクトどうこうの話がでるのなんて8月末ぐらいまで前だぞ
どっちも絶で出せないのほぼ決まってるのにも関わらず全く騒いでない

304

もちろん欲を言えばキャスの中で断トツの火力はほしいが、暴言吐いた時点で終わり。
むしろこれが取り上げられると暴言BAN対象者に成功体験を与えてしまうから逆に黒魔バフしにくくなるから最悪。

ちなみにフレアスター俺は好き。デスペア無詠唱化したことで実質的にフレアスターも使いやすくなったし、今回の調整は評価できるよ。
木人相手にしかできない回しの事言ってる人のことは知らん。

305

>>274
調整する必要がない？ｗ脳死しすぎだろ
ジョブ格差があることに絶だろうが極だろうが関係ないだろ何言ってんの
チームゲーだから変えろじゃ現状に満足して使えよって不平不満を押しのけた意見過ぎて話にならんな
そもそもこの問題の火力格差に対しての議論に他ジョブ使えがもう論点ずれてるのにやっぱり理解できてないんだな

306

たしかに「ナーフじゃなくてアッパー方向でジョブは調整したい」って昔言ってたけど意地になる必要ないじゃん
それ言った後も結局色んなジョブをナーフして来てるのに何で今になって頑なにピクトをナーフしたがらないんだよ
あれだけめちゃくちゃならナーフされてもみんな納得しただろ

307

>>306
そうは言うけど
・黒の火力に出す価値を持たせる
・ピクトにも出す価値を持たせる
・赤召でも理論上はクリアできるようにボスのHPを設定する
これ全部満たすの無理だろ

308

>>306
まずジョブ格差は完全な均等化ができない、ユーザーが望んでない以上確実に起こるよ
そして絶は着替えること前提で作られてるから僕のジョブが弱いもん！に対しては着替えろが公式の回答な
やっぱり理解できてないんだな笑

309

>>260
今の黒は使いやすくはなったけど、簡易化されすぎてて単純に使ってて面白くない
暁月の頃のほうがPS差が出て面白いジョブだったよ

310

>>304
ゆーて赤魔は蘇生あるし召喚もギミック安定するまでの練習フェーズで強みあるしどっちも席自体はあるっしょ
クリアというかフェーズ超えそうになったらピに着替えればいいだけで

311

>>311
赤召はフェーズ超えそうになったらピに着替えればいいって
それ最終的に使えてねーじゃん

それを席あるって言えるなら
絶クリアに必要十分な火力は有してる黒のほうが
周りが許容してくれるなら最終的に出せる分マシになっちまうだろ

312

>>310
流石にエアプがすぎるわ
黒で火力出せてない人は自分のPSを見直そう

313

MMOのジョブ習熟は楽器演奏と同じくらいの練習量が必要なのよ
ピアノやギターが誰もが演奏できるようにならないのと同じなんだよね
黒が難しく感じる人はピや召があるんだから転向したらいいのよ

314

>>18
そんなこといって結局何もしなかった前例もあるし
今からいったところで無駄だよ

315

>>312
赤召は必要十分な火力がないソースってなに？
聞いたことないし絶である以上仮にそうなら着替えればいいじゃん、零式じゃなくて絶なんだから
着替えられない心のメインジョブ笑みたいなやつなら緩和されてから挑戦すればいいよ

316

>>17
暴言を吐くことで無事炎上してお前含む多くの人がこの意見を目にするに至ったじゃん

メルカリだって炎上したらようやく重い腰上げて返金対応したろ？炎上には価値があるんだわ

317

>>316
話の始まりをよく見て欲しいんだけど
ピに着替えなきゃいけない事に今ギャーギャー騒いでるのは黒だけで
赤も召も着替える前提で活動してるけど別に騒いでないわって言ってんのよ

>着替えられない心のメインジョブ笑みたいなやつなら緩和されてから挑戦すればいいよ
これに該当するのがメイン黒さんだけですよねって話

318

フォーラム黒、エノキ４０以上とか言い出して流石に強欲が過ぎる。今だってメレー食いかねない火力は出てるんだぞ。・・・出てるよね？

319

おかしいのは黒の火力じゃなくてピクトの火力だろ
ピクトを下げろじゃなくてピクトより上げろは強欲と言われても文句言えん

320

>>209
一応毛が生えた程度だけど勝ってる、けどアイデンティティがそんな程度なので結局「じゃあ、シナジーも回復もバリアも持ってるピでいいじゃんw」てなってる

321

>>292
公式でエノキとAF乗せた分の威力載せれば良いのにね、因みに乗算込みだと威力970程度と430程度も差がある

322

>>286
aDPSは黒の高いがnDPSはピの方が高い

323

>>322
フレアスターがスタープリズムと同じ頻度でしか撃てないなら問題だけどそうじゃないからな

324

調整で上下があろうが自分のすることを100パーに近い理論値をだせばいいだけのゲームなのになんで文句でるん？

325

>>323
逆な

326

cDPSはまだ黒が最弱ですよ！

327

黒メインだったけど天道をキャスターには一切使わずスレイヤーに使った。
カンストジョブが黒しかなかった時は、美学装備で通した。当然ながら極と零式には参加せず。
竜リがカンストしてからは、そっちがメインかな。
遠距離から打てなくなりスキル回しも難しくなったけど、ギミック処理中でも動けるのはメリット。

328

エレクトロンストリームの時の魔紋から絶対出たくないから
タンクがちょっと後ろにいても下がらず
先頭でくらってワイプさせてタンクに文句言ってた黒魔いた
気難し〜

329

>>1
なんよなんよーってきしょい

330

>>145
私は嫌かな〜
黄金から占星術師辞めたし
新規向けにお手軽ジョブ増やしたいのも分かるけどテクニカルジョブ好きな人達のことも考えて欲しいね

331

着替えろ着替えろ言うけど黒使える人が他キャス使えないわけないから着替えてたんだろ
7.0 ~ 7.05 の間黒なんてほとんど見なかったし、文句も静かだったしな
でも黒やってた人が他のチンパンジョブで満足できるわけなんてなくて、アッパーもらってやっと戻れると思ってたところ、期待外れだったからキレてんだろ

332

零式絶は高難度なんだから着替えろボケって意見は実にその通りなんだけど、それならもう黒ってジョブいらんし消すかピと同じくらいの機動力とバリアとシナジー貰ってどっちでもいい状態になるしかないよなぁとは思った
不思議なのはメレーはとっくにその状態だろうに別に着替えればよくない？って思うところ、これが黒魔信仰なんだろうな

333