外部ツールの恩恵を一番受けてるのは運営ってはっきりわかんだね

1

火力の数値は出さずに批判すればいい
エイちゃんとタゲってくれませんか？とか、ジャバ駆除には範囲スキルじゃなくて単体使ってくれませんか？みたいな
言い方に問題なければそれでペナなんかつかないし、本当にクリアしたいんならDPS側も聞いてくれるから

2

そもそもヒラもヒールの指摘しても逆ギレするような奴ばかりだしな
2層なら雷雲中やマグマ中に何もMTにヒールせずに落としておきながら、ヒール欲しいと言ったMTに逆ギレする奴とか見たし

3

2層野良めちゃくちゃやったけどタンヒラ批判なんて見たこと無いけどな

4

しょうがないじゃん、火力出すだけのギミック出してるのに、公式が火力見れるようにしないんだから叩くなら運営叩けよ。てか指摘したところで変わらんのだからそういう時は素直にギブか抜けてガチャ回そう。

5

>>4
表面的に批判してるのは大体FFO民本人達だしな

6

>>4
ジャバをスタンさせる位置への注文くらいなら出る
さっさとスタンしろ派と、ヒラが殴れる位置まで寄せろ派がいて、各々勝手に注文つけてくる
自分は批判とは思わないけど、気にする奴は気にするかもな

7

俺たちのなおきが野良で火力指摘されたくないからね

8

2層に限っては状況考えずに範囲盛りまくってる奴はだめだろ

9

火力わからんからなあ
でもジャバとかフェザーに対してなら明らか殴ってないDPSはヘイト表で少しは判断できるから、そこは指摘できるぞ

10

名指し指定がダメなんじゃなくて名指し指定されて顔真っ赤になった人が運営に猛抗議し始めるのが運営的にめんどくさいからダメなんだよ

11

現状メーター無いからこその別ベクトルの不平不満も多いし、実装したところで問題の総量は変わらなさそう
困るのなんて極端な低火力マンとゴリラヒラくらいじゃない

12

ゲーム内でタンクヒラへの指摘とか見たこと無いけど
今回は久しぶりにヒラが両方ポンコツヒールしてるとクリア不可能だから無くはなさそうなのがな

13

低火力DPSが4人いる場合、ヘイトに順位つけても勘違い生むだけなんよ

14

タンヒラのやらかしは「誰が」ミスったかが明確だからなあ…
ゲーム内でも火力どんだけでているのか可視化してほしいわ

15

野良は明らかにdpsやばかったらさっさと次行くのがいい
他責思考に陥るとイライラして自分のパフォーマンスも下がる
低火力で苦労してるプレーヤーが多くいるからヒエラルキーが形成されるんだむしろ感謝していけ

16

DPSは火力だけじゃなくて軽減未実装や適当でも目に見えにくいから大体責任の目はヒーラーに向く

17

低火力指摘できたところでそいつが急に上手くなるわけでも辞めてくれるわけでもないからなぁ

18

自分にできること全部やってるなら問題は他にあることがはっきりしてるわけでね、そう言えばいいじゃん
まあもしかしたらその自分が他人にとってはやりにくいと逆指摘されるかもしれないけどね
この手の人間は自分が間違ってるという思考回路ないことが多いから当てにならん
今更火力可視化しろだの話始める奴はどうせ計測ツールに甘えてた人間だろ？

19

>>4
指摘程度ならあるけど言い方悪いのは1人見たくらいだな。それも頭割り入れてないままずっと無言だったSTにDPSが切れてる感じだった

20

>>10
ヘイト表を元にしたところで個人の指摘って結構危険じゃないか？
せいぜい「ジャバ削り間に合ってない」程度を全体に伝えるのが関の山な気はする

21

それやるとタンヒラも火力出してないと言われるぞ？

22

公式メーターがあったとして2層範囲攻撃でDPS盛ってる奴が「自分は火力出せてますけど？」とか言ったら画面越しにグーパンしてしまうかもしれん

23

ゴリラヒラも困るけど、通常の半分未満の低火力のヒラも高難易度では困る
DPS陣が上澄みならカバーできるけどそんな人材野良にはいないので…

24

>>2
ギスギスやめてください><

25

そもそもタンヒラミスったときでも批判なんてしないだろ
批判してるやつは異常者だし
異常者基準で大げさに話すのはよくない

26

じぁあDPSやってみたら？

27

だから約10年ものあいだ外部のDPSメーターが使われ続けてるんでしょ
今更ACTガーLogsガーってアレルギー起こす奴は別のゲーム行ったらいい
ガキじゃないんだから理解出来るでしょ

28

じぁあDPSやってみたら？

29

全部そうだし
対決より解決せい

30

というか
近接の方向指定知らない、取らせないタンクとか
ヘイト2位取れずタン強で稼ぎ頭頃したLog上げる奴とかって考えること止めてるの？

31

天獄のときもビーム2本受けして死んだDPSがヒラさんちゃんと回復してください言ってたしいつまでも変わらんのやな

32

2層雑魚に関してはまともに火力出せる奴でもタンクの誘導が悪いと本領発揮できないから判断難しいと思う
あとDPSメーターが実装されたらタンヒラも火力出てなかったら同じように言われると思うわ

33

>>24
わかる

34

PTでクリア目指すゲームなんだから火力が足りないなら8人全員が何か甘えてるって思った方がいいよ
責任を他人にだけ押し付けて暴言吐くような人が出ないように運営が四苦八苦するのも納得

35

見た目の数字だけなら範囲連打だけで盛れるからなあ

36

いや俺らタンヒラの動きはギミック処理と直結してんだからミスってたら言ってくれや
俺もミスったと思ったら申告するし
逆にDPS相手でもギミックミスってると思ったら言うからよ

37

ヤーン強化とかタンクがウォタガ当たったとかで即死してもヒーラーのせいだと思ってるアホDPSマジで居るからな

38

>>33
タンヒラも昔からずーっと言われてるだろ。メーター見てる奴同士の会話では。
おおまかに各ロールが出さなきゃいけないダメージが決まってるんだもの
「火力はDPSが出すもの」なんて高難易度触ってたら口が裂けても言えないってｗ

39

仕様か

40

でも実際問題2層破壊の多くの原因タンクすよ😂

41

>>23
数値が見えても数値の意味が分からなければ意味は無いからな

42

2層で温度計の数字だけ見てガタガタいうなら単体撃ったほうがいい状況でも範囲だけ撃ちますね

43

>>30
俺だけ半ケツでもいい？

44

2層に限っては火力見えたら一生クリア出来ないよ
みんな範囲打ちまくるだけになる

45

>>11
お前のような考え方が一番だめだと思うけどな

46

>>13
誘導残念でヤーンオコになるTもいるぞ

47

これが神様吉田様運営様が望んだ世界なんやろ？

48

>>19
計測するのが甘え?

49

固定のヒラやけど野良もやるとタンク誘導が下手なやつが多い特にMT
まず東エイに持ってくのが遅いし西に持ってくのも遅い
あと遠隔がキャット殴れてないしW3は水たまり置く位置で棒立ちしててヒール漏れてる

50

真面目にDPSメーター出さないの意味不明なんだけどマジでギスギスするから〜って理由なの？

51

>>46
中身のあるレスを頼む

指摘された本人が自身を省みようとも努力しようともしない。能力の低い人間が顔真っ赤になって運営に猛抗議してくるのが運営的にめんどくさいって話な
当然、運営はそんな事言わないから内心そう思ってそうだなってこと

52

>>51
WoWに習ってるからな
WoWも今の14のような声が多くなってDPSメーターを実装したけど結果ジョブハブや暴言の増加、ユーザーはほんの僅かなDPS差すら許さず運営に文句を言い続けて結果どのジョブも文字通り似たようなスキルになって完全横並びのクソつまらんゲームになったのよ

53

２層はむしろ色塗マン居ると個々の倒す順番もどんどん遅くなるからここには色で判断してるにわかしかいないのがはっきりしたね

54

別に火力低かったら指摘してもらってもいいよ
でも証明できないよね
THのミスは録画とかでも確認すればその場でもわかることだけど
火力低いってのはそれぞれの視点の録画を全員でじっくり見ないとわからないじゃん
あとジャッジする人もそのジョブのこと知ってないとだめだし

55

>>3
自分はDPSで攻略してたけど、あの場面ずっとボスのAA食らってるの見て大変そうだなーって思ってた。そのヒラはAAに気づいてなかったんだろうね
そういう点でも、2層では移動しながら簡単にヒール出来る賢者が有利なんかな。フィロソフィアの範囲も広いみたいだし

56

>>3
マグマ中なんて防御バフ帰ってきてるんだから適宜使えばいい
STはなんにもしないのに短バフ腐らせんな
なんでもかんでもヒーラーのせいにすんなよやれることやれや

57

ほんと、カスみたいなゲームに成り下がったな
強力して敵倒すのにダメだししたらハラスメントとか、
NPCとゲームしてる方がマシだろ

58

>>4
開幕全体で毎回HP3万くらい残ってるのに「ナイスヒールしたほうがいいよ」「ナイスヒールの仕様ご存知です？」ってPHに詰め寄ってるタンクはこの前みたわｗ

59

>>49
チートツール使って見れないもの見てるのが甘えじゃなかったら何が甘えになるの…？

60

>>28
ズルしてるのに開き直るのはやめた方がいいよ。本来ならこんな表で話せるようなことじゃないし
ま、運営が処罰してくれないからこうなってるんですけどね！

61

>>3
MT落ちるのは大体STが棒立ちしてるからでしょ

62

>>27
やったけどこのゲーム80点出すならdpsが一番楽だよ
装備揃ってから100点目指そうとすると根気いるけど

63

そもそもdps明確にミスしてもあやまらねーじゃん

64

>>52
ぁんたまぢむりぃ

65

>>53
いまですら外部ツール使ってこいつ弱いｗｗｗとか一部で横行してるのに
それを公式で数値出したら大義名分とばかりに振りかざす未来しかないね
そういうことする人って「やる人」なんだよ、マジで
しない人はどんな環境でもやらない

66

>>53
DPSメーター実装されていない今でも数字の意味を理解しないまま騒いでるのは大量にいるけどな。
ただまあ実装したら今度はシナジーの意味を理解せずに「シナジージョブが弱い！」って言い出す人が大量に発生しそうではある

67

>>50
W3はエイいなくないか

68

ジャバみて火力足んねえなって思うんだけど浅いかな

69

>>61
バニラ状態ならズルと呼ぶ要素ないじゃん

70

>>44
半ケツから採血するぞ

71

>>65
もひとつのまとめサイトに大量発生してるP/Dやシナリオライターを倫理観の欠片もなく叩いてるくせに、とある言葉が出た瞬間に倫理観を持ち出してくる輩の方が個人的に無理だわ

72

キャットメテオ
ジャバのヒラ到達
原石ありがとう
タンク強攻撃までヤーン生存

この辺りなら名指しじゃないDPS不足は指摘してもいいんじゃね？

たまにMTの誘導下手で範囲巻き込めないとかそういう場合もあるにはあるけども

73

>>73
少なくともキャットとジャバはタンクの誘導関係なくやれるよな

74

つーかDPSが火力出せないのもタンクの誘導が悪いせいなんで

75

この段階で二層の野良にグチグチ言ってる時点でお里が知れてますよ

76

2層クリ目渡り歩いてた時は火力足りないから抜けますとか普通に言ってたけど呼び出しくらった事は無いな

77

>>68
この話は(おそらくD3が)エイ落としたあとそのままそこに突っ立ってるから、ヒール漏れてるって話ぽいな

78

>>58
この内容のことをこの口調で言ってるのは、もはやギャグでしょ

79

>>79
出たなハラスメント通報大好きマン

80

>>74
最初のキャットはその通りだと思うけど、w3w4とかになってくるとタンクの誘導の影響からムーの削りが足りなくて、リソース使わされたからガス欠でジャバやキャットを削りきれない、みたいな状況もあり得るんじゃないかな
タンクの誘導が完璧なら100%DPSの責任なんだけどね

81

だいたいw1でネコが速攻落ちてヤーンもそのあとお亡くなりになってみんなでムー殴れてるならDPSはちゃんとやってる
そこからグダグダになるのはタンクの誘導がとろくさいからで全部後手後手になる

82

タンクの誘導に問題無く、ヒラの回復も問題無ければあとはDPSの問題だから、DPSメータ無くても切り分けできるんだよね
色しか見てない人だと何が問題か分からないだろうけど
2層はほんとうに良いコンテンツ
今日の消化がたのしみだ・・・

83

直近の練習PTはだいたいW3でSTが落ちて終わった

84

範囲単体ちゃんと切り替えててもオレンジ出るから色がアテにならないなんて言ってるのは自分がへたなのを自覚したくない灰

85

雑魚の削り遅過ぎるって言えばいいじゃん
そんな事でアカウントに傷付くか？

86

言うて火力足らない場合の責任はdpsに大きくあるんだしそれでええ

87

DPS4人の連帯責任の意識を持つ文化が醸成されればいいけど
火力低い時に限って「おれはまあまあ出てるはずだから関係ないかな」的に
雁首揃えて自分に言われてないと思ってやがる節がある

88

>>1
これはマジでそう
普通の運営ならlogsなんて放置しないんだよな

89

>>82
東フェザーが死んだの見てからやっと西に動き出すみたいなやつだろうなぁ

90

ジャバの削り遅くてヒラ撲殺されそうなってたから
ギリ殴ってたらキャット間に合わんくてワイプなった時にメレーからめちゃくちゃドンマイ言われるよ

91

1層一桁がガチガチにジョブ縛りしたりXでptガチャってポストしてる世界だからな
LHとエデンで勘違いした奴はどんどんBL入れてるわ

92

>>14
ゲーム内で見えるヘイト表、全体攻撃を永遠に続けても雑魚フェーズでは上位に来るしな

93

>>80
カスみたいな、という表現がハラスメントじゃないと思ってるなら、そりゃ通報されますよ…

94

>>73
タンクが完璧ならほぼdpsのせいやな
大抵は攻撃優先度とスキルの使い方がおかしいんよね

95

>>57
防御バフつかいきってSTからも短バフもらっても単体ケアゼロなら耐えられねーよ
雑魚フェーズでカルディアSTに移したまま戻し忘れて逆ギレしてた賢者とまんま同じこと言ってるが、まさか本人か？

96

>>53
今と変わらなくて草刺さる

97

実際はタンヒラ批判なんて無いのに過剰に攻撃的になる必要なくないか

98

原石で壊滅して「ヒール足りませんね」と言い放つレンジがおりました

99

>>59
PHにはどうしようもないな
気を利かせてるつもりか牽制リプいれるのもいるし

100

w1キャットは死ぬがヤーンがなかなか死なない
エイの削りが遅くて西エイの水たまり3枚は出る
ジャバ殴ろうと3枚目の水たまりに突っ込んで死ぬメレー
2回目以降のスタンが入らずヒラ撲殺寸前で倒せるジャバ
原石ありがとう×2でワイプ

こんな感じ

101

>>61
万年灰色の癖に努力しないでキャリーされるのを待ってる方がズルじゃん

102

>>22
よくあるケースなんだけど、DPS勢はクリア水準出してるけど、タンクヒラが水準以下。
DPS勢は最上位勢並みに頑張って引き上げても1%ぐらいしか上げられないし、実数的にも微妙。
タンクヒラ勢はクリア水準並みに引き上げるだけで全体の火力がぐっとあがる！
要はDPSは乾いた雑巾状態の場合、あげるべきはタンクヒラ勢なんだよな。

103

>>89
どうすんの？著作権侵害とかで訴えるの？

104

D1D2ってミスりようがないんだよね、順番に殴ってるだけだから
w4でカスの遠隔がジャバ殴らなかったりすると本当に安定しない

あとフェザー削りきれてないのにどっかいくタンクは何？

105

>>96
カルディアの戻し忘れは賢者が悪いけどカルディアだけでケアできるダメージじゃないしそもそも単ケアでMTを見なきゃいけないのはBHじゃなくてPHでしょ
エグザル、星天交差、ディグニティ、アクアヴェール、ベニゾン、テトラ、ベネ
これだけ持ってて単体ケアできてないならPHの責任

106