誘導が遅い上にw2エイとムー重ねられずエイが削れない
西エイ倒す前にジャバ湧く
ムー連れてジャバについていけないしスタンも入れられない
ジャバがヒラ撲殺
ムーの削りが当然遅いから原石ありがとう×2以上でワイプ

こんなんだよ雑魚練習PT

1

まずIL設定が半端な募集多すぎ
本気でクリアする気あんのかよ

2

頼むからワイが消化8週終わるまでそこでじっとしていてくれ

3

タンヒラ4名とヴ1名　計5名がクリア水準に達してればさくっと行ける

4

実際初週からやってて今も2層に詰まってるやつは地雷でしょ

5

クリアした人と今から攻略始める人が入れ替わってるだけでしょ
まさか実装直後から攻略初めて今でも2層で詰まってる奴なんかおらんやろｗｗｗ
おらんよな？

6

2層覗いてみるかと思って参戦したんだが、タンクがジャバ1回目の湧き位置に全く寄せず中央からほんの少しズレた場所のままだったからすげーやり辛かったんだけど今ってあれが普通なのか？

7

上手い人いれたいならIL制限下げろ。高すぎてうまいサブジョブ入れないから突破率更に下がってるぞ

8

あまりにできない人のために2層の誘導の仕方からDPSのスキルの出し方まで動画出してくれてる人いるから下手な人はもうそのままマネしろ。

9

ジャバやネコ倒しきれなくて「？」ってしてるDPSが一番ヤバい

スキル回しに致命的欠陥あるけど、言葉で言えない事だから
反省も改善も無く、ハズレ玉として無限に増え続けてる。

10

w1ヤーンに2回祖霊してw2フェザーに蛇で範囲撃ってるヴァイパーとか実際いるからな

11

それは零式に来る実力がないということだ

12

2層クリアできないって奴はボクの理論上最強のスキル回しは捨てて攻略記事読めって事が多いな

ヴァイパーなら範囲攻撃は祖霊とか蛇みたいな単体大ダメ+周囲に減衰ダメ系のみと考える方が良いぞ
そこでIDの雑魚相手に使うような範囲でぐるぐる回ってると一生クリアできん

13

ガチでずっとクリアできないが起きるのって本人がMTの場合しかあり得ないと思うんだけど

14

>>6
おらんやろ
全員が同じペースでやってると思い込んでる人はいるだろうけど

15

>>11
それゲージ100で先に霊気使ってそうだな。

16

フレの手伝いで2層雑魚練付き合ってるけど誘導に問題無いのに火力低すぎてゾッとする
さすがに1人じゃキャリーできないんだわ

17

最初から練習の募集も増えてるから単に後発勢が動き始めただけだわな

18

タンヒラにおんぶにだっこで２層クリアしてるから
３層で火力不足に陥ってるんだよ
誘導もあるだろうけど火力低いのが一番の原因だからな

19

IL上がると練度が下がる法則が発動してるな！

20

>>7
ジャバの位置に寄せるとウォタガ飛んでくる程度の火力しかないぞ
よって寄せない方が安全という判断になる知らんけど

21

>>7
ヒラの攻撃意識で中央付近に来た時スタン入れるつもりなんじゃね

22

そりゃ4層挑戦までできての3週目と
2層挑戦の3週目とじゃ未クリアPTの零式装備の装備数まるで違うし
零式6週目で数理武器で回ってからじゃないと2層未クリはIL楽に感じなさそう

23

2層ごときで詰まってる連中がIL上昇とマグレによって2層突破してしまった結果
3層クリ目と来週の消化募集が地獄になるって寸法よ

24

今回の2層は雑魚フェーズがかなりキャリーしにくい作りだからな。トークン武器一般開放+レイド武器DPSによる介護ぐらい無いと誰でもクリアとは行かないだろう

25

2層の火力なんてDPSが単体と範囲の使い分けと最大火力ぶっぱする箇所の最適化ができないとかMTの誘導が下手
という個人性能の問題だから、1，2人2層クリア済いたところでキャリーできねぇよ
全員ちゃんと高度な柔軟性を維持しつつ 臨機応変に対処できりゃそもそもキャリーする必要もない

26

>>10
永遠同じ事やっていつか越えれるとか思ってる脳みそお花畑しか今の2層はいないんだろうね

27

流砂で回復軽減足りてなくて自己ヒールもせずドットで死にかけてるヒラに必死にクレメンシー投げてるナイトを見たときはおおもう・・・
雑魚フェーズ以前にアレな動きしてるヒーラー来るとまず間違いなくSTがヤーンに殺され悲しみの床ペロ

28

>>16
なんなら飛蛇もロスしてる可能性ある

29

2層雑魚フェーズは細かい調整が多いから、なんとなく殴ってるようなソロプレイしてる人が多いと無理なの、良い調整だよ
全体見れる人が8人集まってやっとクリア出来る
プロだから世界一だか知らんが、PTプレイできないやつにはクリア出来ないし、そいつが8人居てもクリア無理
MMOらしくて良いね

30

>>10
スキル回しだけの問題と考えてるのが終わってるんだよね
雑魚フェーズは総力戦
全体で考えないとクリア出来ない

31

>>26
> 全員ちゃんと高度な柔軟性を維持しつつ 臨機応変に対処

ネテロ「それがで」

32

MTでクリアしたけど、数年振りにタンクらしい仕事が多くて楽しかったぞ

33

>>19
3層は1～2ミスでクリア不能だから別問題じゃね

34

積乱雲の頭割りの時バースト←これ最後の２分リキャ回ってくるのが間に合わなくね？

35

>>10
ジャバやネコが残っているのはスキル回しに問題があるんじゃなくて殴っていない人がいることが原因
w3・w4で誰が何を殴っているのかを確認すれば反省点も見つかるし改善されるよ
これは言葉で言えることだぞ

36

>>22
だとしてもジャバが歩いてる時に範囲巻き込める位置に雑魚持っていかない理由がないんだよな

37

>>6
クリアした人と今から攻略始める人が入れ替わってるだけでしょ

↑

これだろうが！
騒いでるやつは置いて行かれてるだけなんだよ！！

38

>>34
バーストに関わるところのミスなら、現状1ミスでアウトだろうね。零式武器持ち複数で、その人たちがミスらなければ行けるかもしれないけど
それ以外のところならもうちょいミスっても平気じゃないかな。そもそもダメ低付けるなってのは前提としてね

39

未クリアでマグマダイバーに疲れて済5の断章PT入ったけど4、2頭割り間違えて砂漠爆弾もPT巻き込む身内らしき近接と誘導不慣れなMTで結局雑魚もろくにできず解散になったわ
いくら火力高そうな済集めてもクリ目入れるレベルじゃない身内は責任持って練習PTから始めてくれ

40

クリア出来ないならIL上げてから挑むなり出来ることは沢山あるからね
零式って“そういうコンテンツ”なんだし

41

皆さま「下手」という言葉が好きなようなので使いますと「下手だから文句を言うな」ではなく「下手だと思うなら上手くなるべき」というだけなんですけどね。
自分の能力が不足していてクリアできないなら、能力をクリアできる水準に上げる事でクリア可能になりますよ。というお話です。

42

>>1
w1のヤーン1体目を瞬殺できない　も追加してくれ。あそこでさっさとST解放して範囲バースト加らせないとその後の全部がダメになってく

43

4層クリアしたらお手伝いに時間使えるから待っててな…

44

ワイ神占がキャリーしたろと雑魚練習とかクリ目とか入ってやってるんやが、ジャバ倒せてないのはどうにもならんよね

45

>>36
殴る殴らない殴り方含めてスキル回しだろ

46

お手伝いでキャリーするならMTをするのが1番いい
雑魚フェーズはタンクの誘導で火力が決まる
DPSは何も難しいことしてないので誰でもいい

2層クリアに必要なのは誘導上手いMT

47

>>8
サブジョブ自体下手くそ多いから入れないで正解だと思う

48

>>45
占を上手い人がやってもクリア率上がらないよ
雑魚フェーズで誘導下手なタンクを無理やりクリアさせるなんて不可能だし

例えばMTがフェザーの線持ちからデバフもらったらワイプだし
ヤーンとムーが近くてもワイプだし
2層で詰まってる人をクリアさせてあげられるのはタンクだけだよ。他は簡単

49

2層でクリ目でお手伝いに武器RE持ちのヴァイパーが来たことがあった
固定で装備優先でもらえてるらしい

でも雑魚の削りは大して変わらないかった
原因はタンクの誘導が遅すぎて祖霊が雑魚に当たってなかった
2層はタンク以外は良いタンクが来るまで、お祈りゲーだよ

50

ギミックだけこなしてれば灰でもクリア出来た今までが異常
2層のDPSチェックなんて無いようなもんだぞ
全員50くらい出てたら余裕

51

野良だとPTガチャすぎて２層は断章でいいって気持ちにはなる、でも断章覚悟の頃には３層消化のPTも沼るからなぁ

52

DPS全員灰でもいけるんでそれぞれ適切に仕事すれば要求火力自体は低いんだが、火力がないヤツがそれできるかというと…

53

wave1ヤーンの討伐速度で、このPTいけるかどうか大体わかる。

54

w1ヤーンの討伐速度で、このPTいけるかどうか大体わかる。

55

済が2，3人いれば雑魚フェーズはまず超えられる
済が6人いても、未がマグマダイバーだから無理

56

>>8
これ
極武器+フル禁新式のサブやろうと思ったら入れるパーティー全然ねえの

57

固定と野良で1キャラずつMTで2層クリアしてるけど
誘導でどうにかなるレベルじゃないPTたくさんあったぞ…

58

今週2層スキップした
百歩譲って木曜日までが期限だわ　金曜にもなると「消化」謳ってるPTが砂漠越えられん
仕事がもつれ込んだのが運の尽きやったわ

59

消化ですら優先度間違えて殴ってるやついたからなぁ
IL高かったからなんとかなってたけど

60

なんか済を高尚なもんだと勘違いしてる奴多いけど、たまたまPT運が良くてクリアできただけの奴が大半だからな
俺未クリだけど、長くやってる分そいつらより２層の練度高い自信あるわ

61

ワイ竜騎士、ジャバ集中攻撃中にクロポジもらってるはずの侍よりもヘイト高くて何かを察し、案の定ヒラ食われて原石ありがとうされたのでフレに呼ばれたことにしてそっと去る

62

>>42
上手いと言われる人達って、自分が下手だと思うから木人も殴るし実戦で経験も積むしスキルの理解も深めようとするのかもな。

文句言ってる人は自分が下手だと微塵も思っていない人なのかもしれない。

63

>>51
悲しいがヒラ灰2タンク灰1DPS灰1とかでも突破出来ちゃったから
数字だけで言えば実情はもっと低いと思うで
ワイみたいな産廃ヒラも出荷されててすまんな
3層以降は装備上がるまで練習しか行かねぇから許してくれ

64

2層はタンクゲー
雑魚の火力チェックがきついと勘違いしてる人いるが
機機機機でも突破できるくらいDPSチェックは緩い

じゃあ、なんで雑魚を倒すのが間に合わないのかというと
タンクが上手くまとめてないから、範囲攻撃する時に敵全員に当たってない

65

エイやジャバに自分が近づいただけで仕事した気になってるMTめっちゃ多いよな
その背中に引き連れてるムーとボスをエイやジャバに重ねてくれ
ジャバは一緒に移動しながらスタン入れてくれ

66

>>48
LH4層の10月頃の消化で珍しく全員オレンジとか紫やん！思ったんだが
蓋を開けたらほぼサブジョブばっかりでクリアログ見たらサブの奴ら緑とか灰ばっかりだったの思い出した
無事消化できたからいいけど

67

>>19
2層r9000の学者「せやな」

68

>>35
強い人揃うとそろそろ最後のバーストかな？って思った頃に倒せてる

69

>>51
レンジの自分以外緑と灰でも行けたからもうちょい余裕あると思う

70

>>62
侍はなんか知らんけど雑魚多いのは

71

2層はほんとに下手くそタンクが目立つなw
何するにしても鈍臭せぇwww

72

目標をロスなくタゲるスキルはここ10年くらい零式には必要なかったので
できてねえ奴が多い
比較対象がアレキのヤークトフェーズとかになってしまう
ヤークトもヤークト無視とかあったからまともにやった奴少ねえはず

73

だから火力の問題じゃないって！！！
まだわかってないのか

74

>>74
冗談抜きで、今野良雑魚フェーズで詰んだではなくボスの時間切れ詰んだ募集数も相当ある模様

75

仕事やら法事やらで零式やるの遅れた組だけど、2層ほんとヒドイの多い。自分ジョブのアビも理解してないやつとか、シナジーをカウント0で使ってるやつとか。ほんとに雑魚フェーズ越えたことあるん？っていう人沢山いる。
誘導とかこうしてみてもらえますか？ってお願いしても無言だったりスネたり過剰に落ち込んでみせたり…

76

>>74
それはたぶん先週ぐらいの話で、今週はGCD止まってるレベルのプレイヤーが増えてるのでまた違うゲームになってるぞ

まともなタンク誘導や各優先度判断は雑魚突破の必要条件ではあるけど、ただただ火力が足りないPTが増える段階に入ってきてる

77

2層はタンク次第だと思ってる人はタンクをやればええやんけ

78

>>72
Nレイドすらタンクできない奴が何ほざいてるねん

79

>>73
言われてみればタチコマで爆弾タゲるのと比べりゃ今回の雑魚全然マシだったわ

80

>>74
火力で削り取れば回復アビもバフも余る
沼の数も減るヤーン2体の時間も減る
本体も叩ける
すべて火力の問題やぞ

81

>>78
タチコマ以来の雑魚ラッシュ層だし今回の二層タンク面白そうだよな。俺は今回DPSやってるからタンクやってないけど

82

消化で3周しかしてないけど雑魚フェーズももう余裕あるやろ

83

消化でも優先順位でタゲって攻撃できないやつ、w4フェザーは東からにだいぶ前に変わったのに自分勝手に西のやつ殴ってるやつとかいるから
誰かが尻拭いして出荷されてきたやつも増えていくから余裕ができるかと言うと

84

>>47
同じ誘導しててもW2の東エイの削れる速度がPTによって全く変わるけど、これもMTの誘導のせいか？
西じゃなくて東な？

85

消化前の思い出し練習もかねて2層クリ目にいったけど
今2層やってるタンクやばいな
初週だとｗ２で沸くムーを速攻タゲとって、東フェザーに持っていき
東フェザーが終わる前にさっさと移動して西に行くタンク多かったけど

今のタンクはのろのろ歩き。ムーのタゲ取るまで2秒くらいかかって
東フェザーも倒し終わて1秒後に西に移動してる

これじゃ、どんなにIL上がっても無理ですわ。2層はほぼタンクのせいで削りが足りない
タンクの誘導完璧なら機機機機で舐めプしても勝てる

86

機機機機とヴ竜踊黒で比較すると火力差はどんでもないぞ
火力差20000は出る
つまり2層のDPSチェックは緩い

じゃあなんで削りが間に合わないことがあるのか
それはMTの誘導ミスで火力ロスしてる
DPSがスキル回しミスってるって疑いを持つだろうけど
DPSが難しいって感じるのは脳トレしながらスキルを回すこと
雑魚フェーズはDPSは何も難しいギミックしてない。ミスをする可能性0％

87

2層の雑魚フェーズでやること

タンク　火力を出す
　　　　防御バフをたく
　　　　雑魚のタゲとり
　　　　ムーとヤーンが近いとワイプだから気をつける
　　　　バインドヒラのヒールが届くギリギリの位置どり
　　　　ウォタガが詠唱7割くらいでデバフがつくので詠唱7割くらいの線持ちに近寄らない　　
　　　　ジャバにスタン
メレー　火力を出す
　　　　ジャバにスタン
キャス　火力を出す
　　　　線をとる
レンジ　火力を出す
　　　　線をとる
ヒラ　火力を出す
　　　タンクを回復する

タンクが圧倒的に難しい。その分完璧にやれる人は極少数。上に書いてること全部できる
タンクは100人いたら2人くらい
メレーヒラは、その100人中2人くらいいる優秀タンクが来るまで、お祈り
もし優秀タンクに当たったら、おだてて粘ってもらえるようにする。1時間も粘れば勝てるハズ

88

これひょっとして消化が沼ってるって話じゃなくて未クリアの話？ｗ

89

タンクの誘導が悪いと言いつつ
ボスタゲってバーストして、全部打ち切ってからエイやジャバを基本コンボで殴ってる

90