◆『私は楽しんでるから〇〇を批判してる人は全員悪』という思考の人が相当数いることに大きなショックを受ける
『私は楽しんでるから批判してる人は全員悪😤』みたいなのが相当数いるのは事実なんだな…普通にショックでかい😂
— とらまめ (@toramame_FF14) June 17, 2025
FF14の面白いところは認めつつ悪い部分を改善して欲しくて声上げてる人に対して『はいはい楽しむ力がなくてざんねーんw別ゲーやっててねw』は流石にムカつく
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268: 既にその名前は使われています 2025/06/17(火) 02:14:05.33 ID:zbC4R3+h0
私は楽しんでます!って言ってるやつほとんどサポマス10にもなってなけりゃタワーもクリアしてないんだが
楽しんでるならそれくらいやってろよ😞
楽しんでるならそれくらいやってろよ😞
269: 既にその名前は使われています 2025/06/17(火) 02:14:59.82 ID:WAWgbCUW0
やってないから楽しめてんだ🥺
279: 既にその名前は使われています 2025/06/17(火) 02:37:15.76 ID:iu8snp3z0
擁護してる奴らがクリアできない方が楽しくない?
325: 既にその名前は使われています 2025/06/17(火) 04:46:09.29 ID:fSn4aFLF0
ロドストのクラス・ジョブのところからサポジョブLvを覗けるから見てるけど…
開発擁護してる奴マスター12にもなってねぇ奴ばっかじゃん…😿
開発擁護してる奴マスター12にもなってねぇ奴ばっかじゃん…😿
327: 既にその名前は使われています 2025/06/17(火) 04:51:01.06 ID:QOpt1IUP0
〇〇〇〇君もそうだけど擁護派はこのゲーム大して触ってないから何が起きてもノーダメだよ🥺
373: 既にその名前は使われています 2025/06/17(火) 18:07:37.37
自分が嫌いに思った感情をそのまま乗せて「これだから○○やってる奴は…」みたいな偏見まで勢いで言っちゃう人なんなんだろうね
642: 既にその名前は使われています 2025/06/18(水) 12:35:03.10 ID:9X5+FHNZ0
クソゲーやクソコンテンツが世に現れると必ず湧くタイプの信者
「これの魅力が分からない奴は低知能」と取れてもないマウントを取り始めたり、「クレセントアイルを失敗だって言ってる方の過去コンテンツのお気に入りを聞いてみたいです」みたいに攻撃の糸口を出させようとする(⚪︎⚪︎って答えると、「はい出ました⚪︎⚪︎信者!あれはここがクソ!だからお前もクソ!」と喚くだけで会話にならないので問答になってない)
「これの魅力が分からない奴は低知能」と取れてもないマウントを取り始めたり、「クレセントアイルを失敗だって言ってる方の過去コンテンツのお気に入りを聞いてみたいです」みたいに攻撃の糸口を出させようとする(⚪︎⚪︎って答えると、「はい出ました⚪︎⚪︎信者!あれはここがクソ!だからお前もクソ!」と喚くだけで会話にならないので問答になってない)
670: 既にその名前は使われています 2025/06/18(水) 13:10:45.32 ID:YHz/IzzB0
>>642
信者はリアルの〇〇と同じで主観+感情論ベースだから文字通り次元が違うから会話すら不可能
信者はリアルの〇〇と同じで主観+感情論ベースだから文字通り次元が違うから会話すら不可能
672: 既にその名前は使われています 2025/06/18(水) 13:14:14.05 ID:iJEBuDql0
>>670
つまんないところは言語化しやすいけど面白いところは難しいから多少感情ベースになるのは仕方ないとは思う
我々がつまんないと思ってるところを許容できるかそもそも触れてないかだとは思うけど
つまんないところは言語化しやすいけど面白いところは難しいから多少感情ベースになるのは仕方ないとは思う
我々がつまんないと思ってるところを許容できるかそもそも触れてないかだとは思うけど
687: 既にその名前は使われています 2025/06/18(水) 13:39:25.87 ID:YHz/IzzB0
>>672
同じ感想を方や言語化出来て、方や言語化出来ないって理屈としておかしくね?
同じ感想を方や言語化出来て、方や言語化出来ないって理屈としておかしくね?
736: 既にその名前は使われています 2025/06/18(水) 14:40:23.56 ID:iJEBuDql0
>>687
好きな音楽になんで好きなのかとかそれっぽい理由は出せるだろうけど理屈で説明するの難しくない?
ストーリーが面白いとかバトルが楽しいとかはあるかもしれないけど、それもなんで面白いのかって結構直感だと思うから
クレセントアイルにそういう部分は見出せないけど
好きな音楽になんで好きなのかとかそれっぽい理由は出せるだろうけど理屈で説明するの難しくない?
ストーリーが面白いとかバトルが楽しいとかはあるかもしれないけど、それもなんで面白いのかって結構直感だと思うから
クレセントアイルにそういう部分は見出せないけど
645: 既にその名前は使われています 2025/06/18(水) 12:38:50.76 ID:WgGcNnZO0
いきなり丁寧口調になって質問してくる人は経験上100%カウンターの構えしてる
647: 既にその名前は使われています 2025/06/18(水) 12:42:37.53 ID:9X5+FHNZ0
Q.クレセントアイルがつまらないって人は好きだったコンテンツを教えてください
A.ボズヤのがマシ
キ〇〇イ「風景が荒れてる!綺麗じゃない!なんか面白くない!😡クレセントアイルはなんか面白い!😡😡はい私の勝ち!😡😡😡」
A.ボズヤのがマシ
キ〇〇イ「風景が荒れてる!綺麗じゃない!なんか面白くない!😡クレセントアイルはなんか面白い!😡😡はい私の勝ち!😡😡😡」
716: 既にその名前は使われています 2025/06/18(水) 14:19:28.96 ID:z+DNj18v0
コンテンツ入るまでに時間稼ぎしたり現実的じゃない数字設けてアチーブにするの普通に頭おかしいのに擁護する奴がいるせいで自浄作用無くしてるわ
644: 既にその名前は使われています 2025/06/18(水) 12:37:44.44 ID:TElKtD9M0
逆張りして気持ちよくなってる人ってどの界隈にもいるよな
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引用元: ・https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1750158157/
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COMMENT
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1. 名無しの馬鳥
なんでだ0
キ〇〇イ「風景が荒れてる!綺麗じゃない!なんか面白くない!😡クレセントアイルはなんか面白い!😡😡はい私の勝ち!😡😡😡」
みたいなのまーじでよく見たわ、本当にうんざりするほど。
ボズヤ実装した漆黒の頃の話でクレセントアイルじゃなくてエウレカだったけど
1
2. 名無しの馬鳥
なんでだ0
文句しか言わないのになんでFF14やってるんだろう?ってなる人は結構いる
2
3. 名無しの馬鳥
なんでだ0
Xでもおばけとかいうヤツのポストがちょいちょい流れてくるけど、擁護前提で喋ってていつもガバガバやからだいぶ頭悪いなと思いながら見てる
3
4. 名無しの馬鳥
なんでだ0
その悪い部分ていうのが楽しんでる人にとって批判になってる事もあるしな
自分は楽しめない、だけじゃダメなのか
4
5. 名無しの馬鳥
なんでだ0
これぞまさに「どっちもどっち」
5
6. 名無しの馬鳥
なんでだ0
逆に「自分は楽しめないから楽しんでるやつ全員頭おかしい信者」みたいな人もいる
6
7. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>2
文句しか言わない、っての自体自分が都合のいい部分しか見てなくない?本当に文句しか言ってないの?
7
8. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>5
どこが・・・?
提供されたものをやった上でフィードバックしてるわけでしょ?
提供されたものができてなくてどこが良くないかもわからないけどフィードバック送ってるやつは悪!のどこがどっちもどっちなの?
8
9. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>4
逆に運営を盲目に擁護してお気持ちしてる人ら見ててもほとんど別ゲーしててイン自体してないような奴多いけどな。
運営へのお気持ちは許せないけど自分がお気持ちにお気持ちするのは許されると思ってる人達。
私は楽しめてるのに…とかぼやいてる方がメンヘラだし、不満がある人が何に怒ってるのか知ろうとせずに一々お気持ちしに行かずにいられない奴多いよ
9
10. 名無しの馬鳥
なんでだ0
楽しんでるならそれでいいんだけど
余計な一言いう奴はリアルでも存在するからなあ
10
11. 名無しの馬鳥
なんでだ0
有料テスターが報告してんのに悪口とか言いだすから頭おかしいんだよ
自分の信じるものを否定する奴は悪ってもう宗教だからそういう思考の奴ヤバイってこと自覚持つべきよ
11
12. 名無しの馬鳥
なんでだ0
暴言と否定的意見は違うぞ
イエスマンばっかりじゃ世の中回らんぞ
12
13. 名無しの馬鳥
なんでだ0
14のダメなところ指摘すると自分が悪く言われてると思って攻撃的になるやついるよな…
13
14. 名無しの馬鳥
なんでだ0
こういうのは被害者面してるけど実際は
・モノの言い方がゴミカス
・具体性がなくてふわっふわ
このどっちかか両方
14
15. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>13
そういう時は本当に指摘なのかただの暴言なのか振り返ってみると良い時もわりとある
15
16. 名無しの馬鳥
なんでだ0
ライト勢「私は楽しんでるから批判してる人は全員悪!」
やり尽くしたガチ勢「クレセントアイルは色々おかしい、つまらない」
こうか
16
17. 名無しの馬鳥
なんでだ0
つまり騎士団のことですね!
17
18. 名無しの馬鳥
なんでだ0
悪質宗教と一緒……
18
19. 名無しの馬鳥
なんでだ0
つまり騎士団のことですね!
19
20. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>7
悪い部分あるのは事実やし、それ言ったところで別に全否定してる訳じゃないのに、勝手に全否定されたと思って「文句しか言わない」ってヒステリック起こすヤツおるよな
相手の発言の内容を要素ごとにちゃんと分けて考えて、落ち着いて反応出来る様になるまで病院行ってほしいわ
20
21. 名無しの馬鳥
なんでだ0
どこのコンテンツでも一緒
アンチが居なくなったらオワコン
擁護派ばかりになった時にFFは𝑻𝒉𝒆 𝑬𝑵𝑫
21
22. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>7
悪い部分あるのは事実やし、それ言ったところで別に全否定してる訳じゃないのに、勝手に全否定されたと思って「文句しか言わない」ってヒステリック起こすヤツおるよな
相手の発言の内容を要素ごとにちゃんと分けて考えて、落ち着いて反応出来る様になるまで病院行ってほしいわ
22
23. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>7
何言ってんだか
会話相手に文句ばかりの奴って思われてんならそれまでだろ。相手に理解を押し付けるな
23
24. 名無しの馬鳥
なんでだ0
グラアプデではこういうの多かったな
ただストーリーは流石に賛の方は少なかった気はする
24
25. 名無しの馬鳥
なんでだ0
リアルのメスとかいう言い回し、自然に使う人いるんだ
なんかすごいな
25
26. 名無しの馬鳥
なんでだ0
ツーラーに言われてもね。
ゲームを台無しにしてるのお前じゃん
26
27. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>22
連投しなくても大丈夫なので落ち着いてコメントしてください
27
28. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>9
楽しいと思えるところが運営と合っているから、運営への批判=楽しんでる自分への批判になってるんだけどな
そもそも、自分は楽しめない、だけじゃダメなのか
28
29. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>22
連投しなくても大丈夫なので落ち着いてコメントしてください
29
30. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>10
16の時も「共感力が乏しいから面白いと感じない」みたいなこというバカ多かったよなー
30
31. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>29
な?なんかサイトの挙動おかしいやろ?w
これやと連投なるのしゃあないやろw
31
32. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>23
文句ばっかだなお前
32
33. 名無しの馬鳥
なんでだ0
そういうやつが存在するのは当たり前だが
FF14では逆のろくに遊びもせずに文句を言う奴らのほうが圧倒的大多数だろ
相当数…ねぇ~
33
34. 名無しの馬鳥
なんでだ0
ツーラーが言ってるの説得力なさすぎて草
34
35. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>26
真面目に遊んでないじゃんな
ツールと垢消してから喋ってほしいわ
35
36. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>28
くらいぶとか「自分は楽しめない」って言ってる人の意見も全部ひっくるめて「理解できないヤツは頭おかしい」みたいなこと言ってたやん
ああいうキ◯ガイがおる限りは悪い方向にヒートアップするのもしゃあないと思うぞ
36
37. 名無しの馬鳥
なんでだ0
漆黒の頃からそんな感じよ、ここのコメ欄だってつい最近になってようやくまともになった
37
38. 名無しの馬鳥
なんでだ0
最近たまにしかログインしてないし島も開放しかしてないけど、このギスギスした感じいいよな
38
39. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>30
あったねえ
「批判してるやつは読解力が足りない」みたいなの
14の養護も全く同じやり口
39
40. 名無しの馬鳥
なんでだ0
実際楽しめないなら別ゲーム中やっててね、楽しんどくから
としか言いようがないだろ
40
41. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>2
LSで文句しか言わないから避けられてるやつはいる
41
42. 名無しの馬鳥
なんでだ0
別に不満持っててもいいけど楽しんでる人達の会話にわざわざ割り込んで楽しくないだのあれは良くないこれはダメだの言い出す空気読めないことは止めろと言いたい
42
43. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>37
米禁してるだけだよ
43
44. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>36
そんな一部の人引っ張り出されてもな
逆に批判している方にも周りに喧嘩うってる頭おかしい奴居るだろ
44
45. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>44
自分は楽しめない、だけじゃダメなのか?
これに対してダメやろなって言ってるだけやぞ
あと、そのキ◯ガイに同調するヤツも多かったから、一部の人って訳でもないと思うぞ
「この人は楽しめなかったんだなぁ」で終われないキ◯ガイも問題
45
46. 名無しの馬鳥
なんでだ0
調子に乗った開発が作るコンテンツなんか絶対長続きしない
ゴミ開発が長続きさせた面白いオンラインゲームなんかもない
信者が一番の癌
46
47. 名無しの馬鳥
なんでだ0
某新興宗教に妄信的に人生捧げて最終的に婦人部の幹部になるみたいなやつやな
47
48. 名無しの馬鳥
なんでだ0
それはわかるけど、とらまめはあかんやろ
48
49. 名無しの馬鳥
なんでだ0
批判のしかたに問題があるんじゃないの
49
50. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>26
ツール使ってるかどうかは関係ないもっと抽象的な話やろ
そういうところやぞマジで
50
51. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>32
文句ばっかだピキピキに文句つけてて草
51
52. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>45
合わないゲームはどう頑張っても合わないしな
LoLが一ミリも楽しめなかったけど、PvPは人を選ぶからPvEだけにするべきと言っても誰も批判しないと?
52
53. 名無しの馬鳥
なんでだ0
そもそもSNSの扱い方が暴走してる昨今においては
他人の意見を過度に気にしない方が正しいと思うけどな
お気持ち勢相手にブチギレして同類にヨシヨシして貰うって相手と同じ事してんじゃん
53
54. 名無しの馬鳥
なんでだ0
こいつもたいがいやな
54
55. 名無しの馬鳥
なんでだ0
碌にプレイせずに文句とかやらない理由ばっか言う奴も少なからずいるからなあ
FB気取るなら感情なるべく乗せずにフォーラムでやってくれとしか
実際そうしてくれてるユーザーもいるんだろうが目につき易いSNSで擁護も否定も感情論が目立ってしまうのは仕方ない…が印象は良くないよね
55
56. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>8
悪!って言われても、いや正義だよって返せば良いんじゃね?
56
57. 名無しの馬鳥
なんでだ0
古参だけど、このゲームで「改善要望が通る」と思ってる時点でかなり甘い
誰がどう見ても低コスト改善出来て痒いところに手が届くみたいな小さな改善案さえ、星の数ほどフィードバックされてきてそのほとんどが無視されてきた、歩きながらマウント乗れるみたいなのは奇跡の改善事案で、大規模なシステム改善は「検討を経て数年単位で少しずつ改修」が14のスタンス
14が成功した最大の要素は「開発の定食化」で、システム化された開発コストの割り振りの中に「実装済みコンテンツの改善」を担う部門は存在しない
「一度実装されたものが劇的に改善された」という事案はこのゲームにおいて存在しない、何故なら定期リリースのスケジュールを遅らせるという選択はあり得ない+余計な工数を処理する余地がないから
57
58. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>42
ちゃんと批判をする人達は自分の庭で発信することは心がけてると思うぞ
問題は擁護だから何を言っても何をしてもいいと思ってるキ◯ガイがいて、そいつらこそ他人の庭でギャーギャー騒いだりするからな
そういう間違った正義感持ったバカもだいぶ問題やって趣旨の話やと思う
58
59. 名無しの馬鳥
なんでだ0
正直そこらのライトよりもきっちり遊んでるやつのが多いんじゃねぇの不満点挙げてるやつは
59
60. 名無しの馬鳥
なんでだ0
古参だけど、このゲームで「改善要望が通る」と思ってる時点でかなり甘い
誰がどう見ても低コスト改善出来て痒いところに手が届くみたいな小さな改善案さえ、星の数ほどフィードバックされてきてそのほとんどが無視されてきた、歩きながらマウント乗れるみたいなのは奇跡の改善事案で、大規模なシステム改善は「検討を経て数年単位で少しずつ改修」が14のスタンス
14が成功した最大の要素は「開発の定食化」で、システム化された開発コストの割り振りの中に「実装済みコンテンツの改善」を担う部門は存在しない
「一度実装されたものが劇的に改善された」という事案はこのゲームにおいて存在しない、何故なら定期リリースのスケジュールを遅らせるという選択はあり得ない+余計な工数を処理する余地がないから
60
61. 名無しの馬鳥
なんでだ0
アンチさんはPSO2でもやってて下さいよ
61
62. 名無しの馬鳥
なんでだ0
ここ数年いろんなコンテンツで見かけるけど一番攻撃的なことや陰湿なことを言った人が勝ちみたいな風潮になってるのは本当に危険だと思う
62
63. 名無しの馬鳥
なんでだ0
外部ツールの有料配布で儲けてる人だからFF14が変なコケ方すると困るんだろうね
🐯さんも最近再生数が激減して厳しいって言ってたし
63
64. 名無しの馬鳥
なんでだ0
騎士団さんばかにされててわろた
さすが嫌ならやめろで漆黒で稼いだ人口吹き飛ばした最大のアンチはすごいなw
64
65. 名無しの馬鳥
なんでだ0
少数の評価より大多数の評価のが必要なのよ集金的に
65
66. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>10
14の悪いところ言ってるやつを叩く騎士団のそれも「余計な一言」なんだよな
66
67. 名無しの馬鳥
なんでだ0
FF15とか叩いてる奴に突っかかるやつは全然いないけど、FF14を叩いてる奴に突っかかるやつは多すぎるんだよな
まあFF15に限らず大体のゲームで叩いてるやつに突っかかるやつって少ないけど14は多すぎて異常だと思う
67
68. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>62
14ヤバいと思ってたけど、最近はモンハンの無法地帯ぶりがヤバすぎて14がまともに思えた
公式のポストにあんな無茶苦茶な批判が集まんのヤバすぎ
キッズすぎる
68
69. 名無しの馬鳥
なんでだ0
またツーラーのツイート取り上げてんの?
69
70. 名無しの馬鳥
なんでだ0
このゲーム足の引っ張り合いだから一番下手で一番やり込んでない奴が1番楽しめるのさ
70
71. 名無しの馬鳥
なんでだ0
どこの界隈にも過激派はいるわな
71
72. 名無しの馬鳥
なんでだ0
ユーザーの声全く聞き入れないから過激派になっていくんだろうな
過激派が居るというよりも運営がまともなユーザーを過激派になるよう仕向けてるというのが正解
72
73. 名無しの馬鳥
なんでだ0
否定意見が多い人ほど、自分が否定される事は嫌がるって心理学的に答え出てるんだけどな
つまりアンチは自分が否定されるとすぐ顔真っ赤になる
73
74. 名無しの馬鳥
なんでだ0
たまにぼやく位で基本的に全方位にポジティブで優しい発言が多い人は楽しみ方の参考になるし居心地いい
自称サバサバ系みたいな人は擁護批判関係なく言い方がキツくて疲れる
思想関係ない気がする
74
75. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>16
あまり極論には振れなくないがその「傾向」があるのは確か
信者や騎士団と呼ばれる層はむしろあまりコンテンツをやり込んでない方に多い
そして謎のサイトでグレーと基調としたカラーを好む傾向がある
なぜか高確率で
75
76. 名無しの馬鳥
なんでだ0
行き過ぎた信者ってアンチと変わらないよね
立場が逆なだけで性質が全く同じ
76
77. 名無しの馬鳥
なんでだ0
多様性を過剰に叫ぶ化け物も時代に適応できない化け物も同類だよ
77
78. 名無しの馬鳥
なんでだ0
みんなでジンギスカンキャラメル食べてまずいまずいしてるのに私には美味しいんだからまずいなんて言うな!って言われても
78
79. 名無しの馬鳥
なんでだ0
むのー騎士団が14を駄目にする。
モンペアみたいなもん
79
80. 名無しの馬鳥
なんでだ0
話は逸れるが、自分の価値観がちょっと気になって、
NGSとか、サ終したブルプロ、砂漠とか
他のネトゲのまとめサイト覗いてて思った。
隣の芝生は青い。
FF14は運営への非難轟々だけど、他所のゲームも
似たような事情みたい。だからどうなんだよと言われるかもしれないけど、必要以上に悩むと禿げるし老けるよ?
80
81. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>80
少し前はそれでも14の運営は100倍ましだってその辺りのゲームから来た奴、出戻った奴は思えてたのよ。実際自分もそう。
でも黄金になってから変わらんくなって来た。
だからみんな危機感をかんじてんのよ
14だけはそうなってくれるなって。
81
82. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>81
そうだね、俺も危機感は感じてる。
でも、こういう状況はもうしょうがないと思い始めていたりする。
パッチ7.1なった頃だったら「嫌なら見るな!」とか
「戻ってこないでくださいね」とか考えてた。
現在は、課金するはずだった分の金で旅行や美味いもんと食えよとか、
よさげな流れだと思ったなら、ログインでもしろよななんて思ってる。
なんでこんな文章書いてるんだろう。
82
83. 名無しの馬鳥
なんでだ0
やり込んでないことを咎めるように言う人がいるけど、その人はその人なりのペースでやってるだけでしょ
そういう人は焦りもないし根を詰めてやってるわけじゃないからそりゃ文句は少なくなって当たり前だと思う
時間との戦いとばかりに必死で寝ずにやり込んでる人だからこそ、スムーズにやり込めなくなる不具合や仕様が気になってくるんじゃないかな
83
84. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>82
しょうがなくねぇよ
84
85. 名無しの馬鳥
なんでだ0
そんな事より米の心配しろ 来月頼むぞ
85
86. 名無しの馬鳥
なんでだ0
騎士団とアンチは同じくらい害悪
86
87. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>25
5chには女拗らせすぎて常識がぶっ飛んでるとんでもないバケモンも住み着いてるからな
87
88. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>37
まともになった→❌
前より騎士団が減った→⭕️
88
89. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>83
当たり前の前提事実を何さもわたしの発見した新事実みたいに言ってるのこの人w
その上で問題点を指摘している人間に変な絡み方してるやつがウザいよねってだけの話なのに
89
90. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>47
詳しいな
新興宗教経験者か?
90
91. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>61
騎士団くんお疲れ
91
92. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>2
実際14にも良かった時期ってのがあって、基本的にはそこに戻るような"文句"を言ってる奴が大半だ
常に新しい何かを求めているわけじゃないだろう?
今回の探索型やストーリーに関してはまさにそれに当てはまる。
グラアプデに関しては内容言わずもがなだよね
戻して!が意見でしょ?
右肩下がりに傾きすぎてるから君の言うような"文句"が蔓延するんだよ
そしてこれを"文句"に感じる君は、おそらくフォーラムで働くGMが適任だと思うよ。
92
93. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>68
まぁモンハンはリアルキッズもいるだろう界隈だからな…(だからといって無法地帯でいいわけではないが)
14は平均年齢が30代〜50代くらいと言われてるからいい歳した大人しかいないのにキッズみたいになってるのもそれはそれでヤバいなぁとは思う
93
94. 名無しの馬鳥
なんでだ0
よりによってツールの使い方を紹介するブログで有名な人のポストを紹介するのか…
94
95. 名無しの馬鳥
なんでだ0
なら目には目をだよ。戦えば良いイエスマン共を叩き潰せ。今の中東とおんなじさw
95
96. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>3
批判してる人達はちゃんと今のFF14を遊んでから不満な所言ってるのに
そいつは単に文句言ってるだけでアンチ扱いしてくるから嫌い
反転アンチは元信者だってこと分かってない
96
97. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>90
新興宗教の騎士団さん効いてて草
97
98. 名無しの馬鳥
なんでだ0
満足してる人も不満がある人もその人がそう感じただけの話なんだから、正解も間違いもないはずだよ
文句言ってる奴はアンチだとか、楽しんでる奴は真面目にプレイしてないだけだとか、レッテル貼って相手を貶めてもなんの意味もない
98
99. 名無しの馬鳥
なんでだ0
いやいや、いい事言ってる風だけどとらまめがどういうヤツか知ってんのか皆
99
100. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>97
見えない敵が見えてて草
100
101. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>100
新興宗教言われたのがよっぽど効いちゃった感じだw
101
102. 名無しの馬鳥
なんでだ0
嫌ならやるなとじゃあお前がやってみろはまじでゴ◯反論だと思ってる
102
103. 名無しの馬鳥
なんでだ0
1%の不満が全員の不満みたいに言わないで 的なのXで見かけたけど、それは逆にも言えることだよねって。
103
104. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>101
14に人生捧げすぎて見えない敵とシャドーボクシングするほど頭おかしくなってる奴湧いてるやん
早く逃げないからこんなんなるんやぞ
104
105. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>76
信者もアンチも知能が異様に低い点でかなり人間としては一緒だと感じるな
アンチが信者になることはあまりない一方、信者がアンチになるのはよくあるのだが
課金を切らない限りは結局依存していることに変わりないしな
105
106. 名無しの馬鳥
なんでだ0
まぁ早くクリアする事を重要視し過ぎると楽しくなくなると思うよ
自分のペースでやれてる人は楽しいと思う
106
107. 名無しの馬鳥
なんでだ0
有料のDiscord立ててツール情報交換しあってるような輩がこれ言うのはちょっとどうかと思うw
107
108. 名無しの馬鳥
なんでだ0
文句も言えないのはマジでコンテンツとしての末期感あるな。
ぶっちゃけ文句言ってやってるうちはまだやれてる証だし、これが言えない空気になるとガチで爆速で人は引退していって小さいゲームになるんだよね。
108
109. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>92
もう戻らないものに対して戻してと言うのは、文句とか無茶振りと表現するのが適当だと思うけど...
楽しんでる人がいるのに、そういう人に見えるような所で文句言ってたら、それこそ言い返されても文句言えないし
改善して欲しいなら、フォーラムに意見出してゲームから離れるのが一番でしょ
109
110. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>96
元信者だろうとアンチ活動していいわけではないでしょ
110
111. 名無しの馬鳥
なんでだ0
ツーラーカスの言い分なんてそりゃ叩かれるわ
自分に都合のいいように変えられないところにケチつけてるだけ
111
112. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>16
つまらないものをやり尽くすとか精神修行でもしてんの…?
112
113. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>3
あいつマジで頭悪いのが文面から伝わってくるの草だわ
113
114. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>28
自他の境界線が曖昧すぎるだろ
114
115. 名無しの馬鳥
なんでだ0
この流れPSO2で散々見たしそうして衰退していった
脳死擁護マンばかりになるとゲームを腐らせるんだよ
115
116. 名無しの馬鳥
なんでだ0
年配者は不満垂れるけど若者には好評とか、国内には不評だけど海外では好評とか、実装直後は不評だけどアップデート重ねて数カ月後には好評とか
まあいろいろあると思うんだよ
116
117. 名無しの馬鳥
なんでだ0
これに該当するのか怪しいけど、マジで論破厨みたいなタイプの人増えたよな。
117
118. 名無しの馬鳥
なんでだ0
相当数いるって言うけど相当数いる割にさほど見かけないのは何故なのか。一部そういう人もいるけど、大半は我関せずだと思うよ。
118
119. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>8
楽しんでる人は人はおかしいって言ってる人もわりと見るからどっちもどっちだと思うわ
119
120. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>82
よこからだけど分かるよ……
14が好きだったから現状か悲しいんだ
好きなものを嫌いになるのがどれだけ辛いか
82こそ美味しいもの食べて楽しいことで癒やされてね
120
121. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>115
pso2の場合はそこに運営の言動も相まって一気にいったからなぁ。14はどうなるか
121
122. 名無しの馬鳥
なんでだ0
ただつまんないつまんないを口汚く言ってるだけじゃ楽しんで遊んでる人が不快になるわけで、自分が問題だと思うところ、面白くないところを論理的・建設的に書けというだけの話
122
123. 名無しの馬鳥
なんでだ0
ツール拡散してるやつが改善点とかアホなのか
123
124. 名無しの馬鳥
なんでだ0
クソなものはクソと言うしかないだろ
124
125. 名無しの馬鳥
なんでだ0
真面目に言うと運営が求めているフィードバックは開発に変わって改善案を出す事じゃなくてここが面白かったとか何故つまらなかったのかを出来る限り具体的に言ってくれ、だと思うんだけどな
フィードバックの事で云々言ってる奴って運営をラジコンしたいのかね
125
126. 名無しの馬鳥
なんでだ0
前から思ってたんですが、こういう感じで文句言うプレイヤーが集まって「これなら成功するコンテンツだ!」って思うものを討論してみては如何だろうか?
絶対意見まとまる所か、言葉で殴り合いになること間違いなし☆
批判するのはポンコツでも出来る。
代替案を提示してごらんよ、ほら
Xで見た
126
127. 名無しの馬鳥
なんでだ0
↑はタワーまでやってるならまあ言う権利あるかとは思うけどこの人他ゲームやってるからな・・・
127
128. 名無しの馬鳥
なんでだ0
今の時代にそぐわない無理に無理を重ねたようなコンテンツは徹底して討論すべきだよね
だって楽しいゲームって他にたーーーくさんあんのよ
128
129. 名無しの馬鳥
なんでだ0
現実的じゃない数字でアチーブはコンプリート強迫観念抱えてプレイしちゃうやつを諦めさせるにはいいと思うけどな
まあそれでもふるいにかけられなくていわゆる廃人的なプレイ時間捧げちゃうやつもおるけど
129
130. 名無しの馬鳥
なんでだ0
批判の大半が、努力したくないけど結果は欲しい、私に合うように環境が変わるべきって駄々こねてるだけだからなあ
現状で楽しめてる側から見れば、そりゃ鬱陶しいとおもうだろ
130
131. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>98
それ
どちらサイドであってもレッテル貼るだけの奴は邪魔でしかないわ
131
132. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>125
改善案を出す事という事は考えを深める事になり、それによって、その人がどういうものに面白さやつまらなさを感じたかが他人からしたら見えやすくなるというメリットがある
改善案を出さない意見ってのはただのお気持ち表明になって、思慮が浅く薄い内容になり他人からしたら「んで、お前は結局どうして欲しいんだ?」って感想にしかならない
そして、そういった意見が増えれば増えるほど、どうなるかというと全く建設的ではない運営を叩くだけの空気が醸成される。
具体例を出すなら14速報
132
133. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>78
「私は」じゃなくて「みんな」って言ってる時点で自分の意見が否定される事を恐れてる心理がよく分かる文章だ
こういったタイプは自分を守る為に必ず多数派に属して少数派へ否定的な意見を述べる
意見が否定されるのと意見を言った人が否定されてるのは=ではないのだが日本人は意見が否定されると自分が否定されたように感じる人が多いみたいやね
133
134. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>130
本当にそれだけって思ってるなら相当いってるな。騎士団って実在したのか…釣りだったら釣られちまった
134
135. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>85
俺は別にタイ米でも良いんだけどなぁ
135
136. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>103
不満側の方が主語を大きくする傾向はあるけどな
フォーラムとかまとめサイトで不満側の意見に多くいいねが付くのは、不満を持ちやすい人ってのは不安に感じやすい人が多い傾向にあるから、その不安を解消する為にいいねを押してる、つまり主語を大きくしようとした結果でもある
136
137. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>67
突っかかられるように叩いやつが特にFF14に多いだけじゃね。
137
138. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>127
それ見たわ
ゲームを面白くしろっていってるだけでゲーム開発したい訳じゃねぇんだわ
138
139. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>7
2は全員が文句しか言わない、なんて言ってないと思うけど。
自分の都合いい部分だけ見て被害者になろうとするのやめた方がいいよ。
139
140. 名無しの馬鳥
なんでだ0
頼むからエアプは擁護も批判もするな
140
141. 名無しの馬鳥
なんでだ0
批判や要望のベクトルが100%運営に向けられたものならいいんだがな、楽しんでるユーザ巻き込む範囲攻撃しちゃってる奴が少なくないのも事実
141
142. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>134
騎士団は実在してるでしょ今更何言ってんの。
でも真っ当な批判の中に「努力したくないけど結果は欲しい、私に合うように環境が変わるべき」ってただの我儘も実在してるよ。
そんな事ない!!!って思ってるならそれも相当いってるわ。
142
143. 名無しの馬鳥
なんでだ0
Q・こういった場で否定意見か多くなってしてしまうのは何故か?
A・それはこういった場は女性が多く集まりやすいから
Q・何故こういった場は女性が集まりやすいのか?
A・それは女性はストレスや不安を感じやすいから
。ストレスや不安を感じやすいと他人の声が気になりやすくなるから
Q・何故ストレスや不安を感じやすいと否定意見が多くなってしまうのか
A・人間が抱えられるストレス量には限界があり、それを発散して自分を守ろうとする太古より備わった防衛本能だから
Q・何故、女性はストレスや不安を感じやすいか?
A・諸説あるが、脳の作りがどうとかではなく、男性は仕事だったりスポーツだったりで日光に当たる機会が多く、逆に女性は日光に当たる機会が少ないから
Q・何故日光に当たるとストレスや不安を感じにくくなるのか
A・日光に当たるとセロトニンという神経伝達物質(いわゆる幸せホルモン)が分泌されストレスや不安を感じにくい身体が生成され、睡眠の質も高くなるから
女性に限らず男性にも起こり得る事だから、ストレスや不安を感じやすい人は週に1回でも良いから30分〜1時間くらい散歩するのがオススメ
日焼けしたくないなら日焼け止めクリームとか塗れば良いからさ
143
144. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>136
それだけ今のFF14は不満や不安を感じる範囲が広がってるって事だよ。
144
145. 名無しの馬鳥
なんでだ0
批判こそ礼節を持って丁寧に意見しないと一歩間違ったヒボチューになりかねんし不満の同調意見が多くなるにつれ集団意識でイキるみたいな感じでこいつ相手なら何言ってもよくね?みたいな心理になってしまいがち
さらにエスカレートしてお前も(みんなも)そう思うよなぁ!?ってなんか肩組み始めるんだけど、工夫してなんとか楽しくやってる奴がそれやられたらその腕を払いのけたくなるというもので、あまりにしつけーからもうお前と俺のためにもお前は別ゲーやってたほうがいいんじゃね?と言いたくなる場合もある
145
146. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>68
モンハン関連のまとめサイトとか公式リプ欄見てると
まだ14まとめにいる連中の方が数倍賢く見えるってくらい酷かった
146
147. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>121
もう既にボクソン以上の失言してると思うよここ
147
148. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>50
いやツーラーは黙ってろよ
148
149. 名無しの馬鳥
なんでだ0
おもんなかったらやらないし、楽しめるところだけ楽しんでさっさと別ゲー行く派だから、つまんなかったって意見をさもフィードバックしてますドヤァってSNSで吐くのはよくわからんかった
それに対して私は面白かったけどねって意見が出てくるのも仕方ないだろ
SNSの書き方はお互いがケチつけあってるようにしか見えんし、運営の目が届かない場所でおもろい派とつまらん派のやり取りとかそもそも喧嘩にしかならんのは目に見えてる
つまらんならやめて他いくのが健全だぞ、プレイしてもらえませんでしたって数字に表れるから
149
150. 名無しの馬鳥
なんでだ0
これが珍しくないレベルでよくあるうえに運営からの手応えも感じられないからフォーラムにフィードバックするのはやめた
まとめブログに投稿したほうがマシ
150
151. 名無しの馬鳥
なんでだ0
ちゃんと面白いところを認めた上で批判してる人より、今回で言えば塔がダメ!クレセントアイルはクソ!って全否定してる声がデカすぎて嫌になってるだけなんよ。数ジョブカンストまでぐらいはそこそこ面白かったよ…塔があの様だから目標がなくて続かないけど。
151
152. 名無しの馬鳥
なんでだ0
フォークタワーの突入仕様、クレセントアイルの宝箱で過去コンテンツを潰したこと、人を選ぶコスモエクスプローラーの仕様
これらを擁護するのスクエニに対しての期待が低くて逆にアンチでしょ
スクエニが本気で取り組めばもっと面白いものを提供してくれると俺は思ってるからダメだなと思ったところは指摘していきたい
152
153. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>144
ただの思い込み
モンハンやフロム界隈でも似たような事やってるしね
不満側が声デカなのはどこも変わんねーよ
153
154. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>78
まず最初の「みんな」からしておかしい
「わたしは」は、だろ?勝手に主語デカにすんなよ?
154
155. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>151
これもボズヤの時によくみた光景だなー
ボズヤになって色々システム改善されて大幅に遊びやすくなってたのに
エウレカ派はその点には一切触れないのw
殺風景!ワクワクしない!NMのほうがよかった!ケルベロスよりオズマの方が魅力的!
みたいな声ばっか、ボズヤを褒める声なんて一切無し
クレセントアイルも確かに今回のタワーの仕様だけはダメだと思うけど
それ以外の否定の大半は聞く価値もない言いがかりって印象だわ
155
156. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>154
こんな義務教育終えてなさそうなのが擁護してるってだけでやばいゲームってわかるな
156
157. 名無しの馬鳥
なんでだ0
馬鳥公認とらめもブログ
157
158. 名無しの馬鳥
なんでだ0
「ゲームの改善のためには否定的意見も必要なんだ!」って言う奴よく見るけど
フィードバックだったら皮肉とか無駄な暴言とか必要ないんよ。
158
159. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>143
女拗らせ長文おじ湧いてるやん
突然ズレた長文垂れ流し出すの怖すぎだろ
159
160. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>137
んなわけねーだろ
FF15はスクエニ叩きの流れを生み出した作品だぞ
でもFF15ファンは叩かれても突っかからずにおとなしくしてるだけだよ
160
161. 名無しの馬鳥
なんでだ0
外国のネトゲ運営なら損害賠償出すレベルの行為やってんだけどなこいつ
信者囲ってチートツールばら撒いてブログとDiscordで小遣い稼ぎw
ガチめの犯罪者
161
162. 名無しの馬鳥
なんでだ0
ツーラーが真面目に遊んでる?笑える
162
163. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>109
マジでそれな
163
164. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>2
執着しすぎよね〜
164
165. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>8
フィードバックが誹謗中傷になってるぞ
165
166. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>11
有料テスターではないぞ
166
167. 名無しの馬鳥
なんでだ0
ID:5pn2Kn4G0
今日の煽りお金かせぎくん
167
168. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>112
頭悪すぎだろ…
168
169. 名無しの馬鳥
なんでだ0
ツール使ってる相手に「楽しむ力ない雑魚は他所いってくださーいwww」は正論どストレートなんだよなぁ
169
170. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>151
最後にクレセントアイルは駄目って結論になってないかそれw
まあ自分も最初は楽しかったよ最初だけ
170
171. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>165
まともなフィードバックすら全て誹謗中傷扱いするもんな
171
172. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>73
寧ろ騎士団のことじゃん
ゲームを否定されるとまるで自分を否定されたかのように顔真っ赤でキレてる
172
173. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>153
流石に今の14は擁護できないよ
173
174. 名無しの馬鳥
なんでだ0
>>143
ここまで拗らせるとかどんだけ女にトラウマ持ってるんだよwww
174