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569: 既にその名前は使われています 2026/01/16(金) 16:54:35.26 ID:PSHOuqZm0
信仰積んでて役だったと思ったことある?
蘇生にMPなくなるレベルで死人出てたらどうせクリアできないし攻撃の手止めてMP回復すればいいと思うんだが



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572: 既にその名前は使われています 2026/01/16(金) 16:59:05.59 ID:6VY4sb3g0
>>569
LH4層では滅茶苦茶沁みたから付けてるけど実質ボランティアかな🥺
2層も3層もクリ目鍛えるゲームだったから割と役に立ったよ多分🥺

590: 既にその名前は使われています 2026/01/16(金) 17:07:54.49 ID:PSHOuqZm0
>>572
クリ目鍛えるゲームなら蘇生投げたら攻撃やめちゃっていいんじゃない?って思ってるんだけどそれについてはどう思う?
蘇生投げつつ攻撃してたらMP枯れるのはそうなんだが、じゃあ信仰積んだことで主砲が何回増えたか計算したことある?
200が201になるなら0.5%の火力上昇と捉えていいけどDH積むのとどっちがいいか比較した?

606: 既にその名前は使われています 2026/01/16(金) 17:21:48.43 ID:6VY4sb3g0
>>590
PTガチャで越えれてたとは到底思わんから育てて良かったとは思うかな…
信仰のMP回復量はオメガ1個(18)で約3秒に1MPで計算して10分以上コンテンツなら10分後に1000の差だけど最初に溢れる分やらあるので実数値的にはオメガ3つで最終的にリザレク1個分のMP期待していいくらいじゃねえかな(なので今回の4層では見返りを期待できないので要らない)
火力ロスまでは計算してないというか衰弱の方がよっぽどなんだから流石にそれは死んだ奴の責任にしてくれ!

507: 既にその名前は使われています 2026/01/16(金) 16:08:45.48 ID:MUrxWE9k0
まあDHってヒラのサブステになくてマテリア専用サブステのはずだから

信仰とDHを交換ってマテリアに信仰盛ってるってことですよね

509: 既にその名前は使われています 2026/01/16(金) 16:10:21.86 ID:xXVnCytZ0
DPS以外のDHさっさと廃止してくれよしだ🥺

512: 既にその名前は使われています 2026/01/16(金) 16:12:19.18 ID:nCkZRgpP0
信仰盛るよりエーテル飲む方が強い
…と昔から言われてる

516: 既にその名前は使われています 2026/01/16(金) 16:13:32.26 ID:8pAkRg270
蘇生考慮しても信仰排斥してエーテル割ったほうが火力出るのにヒーラーさん薬割ってくださいとか抜かしやがるからな
別にいいけどじゃあてめえら一度たりとも死ぬなよ

528: 既にその名前は使われています 2026/01/16(金) 16:20:31.73 ID:oUwALGuj0
N脚使ってまで高SS低信仰にしてるヒラって頭悪そうだよね

573: 既にその名前は使われています 2026/01/16(金) 16:59:14.28 ID:C20PgvS/0
信仰入ってる装備混ぜてればあとはMP枯れそうならエーテル飲めば基本問題ないだろ
わざわざマテリアで盛るなんてまともな奴はやらんわ

574: 既にその名前は使われています 2026/01/16(金) 16:59:59.22 ID:Oz7GBCGTr
学者で攻略中は信仰つけてもいいけど消化なら要らないかも🙄

576: 既にその名前は使われています 2026/01/16(金) 17:03:56.56 ID:But1wNrm0
占で3層やったけど正直信仰積むべきだった
一回蘇生でラストのバースト引き伸ばしてる間にmpかれるわ
rは2回クリアの平均で21000くらいあったしr合算やhps見てもヒール押し付けてない
省ける詠唱まだまだあったろうけどな

529: 既にその名前は使われています 2026/01/16(金) 16:21:16.42 ID:MT6KbWTz0
信仰積もうがエーテル割ろうがどうでも良いから数字出せ。やることやってれば誰も文句言わないから





















引用元: ・https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1768534512/




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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 06:51
  •                  
  • ID:1IVQVsdQ0
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イイ!0

なんでだ0

絶ならそういう場合もある

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 07:05
  •                  
  • ID:APJosnv40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

信仰はいかなる場合でも要らない。士気の回数多くてMPきついと言われる初期3層攻略の学者ですら信仰最低値で何の問題もない
練習段階:薬使う必要がなく必要になったらエーテル飲むから問題あるはず無し
クリ目:開幕薬⇾複数回蘇生とか自分が死んでなければ薬、事故あればエーテル(この時点でクリアは厳しいが)

ゲームデザイン的に信仰を盛るべき要素が一切無い。もし死者なしやたかが通しで蘇生1~3回した程度でMP切れ起こすならそもそもMP回復アビを回せてなかったりヒールアビや相方ヒールガン無視のあり得ない回数の範囲詠唱ヒールしてるだけ

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 07:27
  •                  
  • ID:jlnEo2dp0
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イイ!0

なんでだ0

攻略時期にMP枯らして何もできなくなってるヒラ見る度に信仰積めば良いのにとは思う
ガン積みはアホだけど500くらい積んどけば結構楽になるよ
DHみたいな回復力に全く影響の無い上振れ詰め用ステ500積むくらいなら信仰500が良いよ攻略時期は。装備更新する度に信仰を削っていけば良い

まあ、シンエアーある白魔に限っては信仰いらんかなぁ

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 07:32
  •                  
  • ID:whPnuHZ.0
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イイ!0

なんでだ0

暁月の頃だっけ、ルーシッドリキャ打ちでもMPが枯渇して攻撃どころか回復することもできなかった占星術師があってだな...
カード引く度にMP回復するようになった

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 07:46
  •                  
  • ID:nLd7AhCx0
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イイ!0

なんでだ0

普通なら信仰でも不屈でも限界まで積めばPT全体が有利になるのに
色塗りのせいで、積めば積むほど評価が下がるって意味が分からん

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 07:52
  •                  
  • ID:Kypxl1x60
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イイ!0

なんでだ0

信仰全く盛らないのと信仰ガン盛りの違いがわからない つまり必要ない

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 07:54
  •                  
  • ID:Y5OSIPKy0
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イイ!0

なんでだ0

そんなにMP困らん

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:01
  •                  
  • ID:Ew24je8L0
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イイ!0

なんでだ0

>>5
何もかも間違ってる
色塗りって詰めパか消化で良い色出すためなんだろうがその段階でMPに困ることなど一切無い
信仰限界まで積んで有利になるって何?アホみたいに転がり続ける人らを起こし続けられるから有利ってこと?w

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:08
  •                  
  • ID:cKASypFV0
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イイ!0

なんでだ0

ヒールワーク構築出来ない+もう一人のヒラと連携する気無しっつーか出来ない人は自然と範囲ヒール多用しまくるだろうから信仰積めばいいよ
そんなヒラに臨機応変な対処や火力出すなんて出来るはずもないのでお荷物だけどな

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:08
  •                  
  • ID:nLd7AhCx0
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イイ!0

なんでだ0

>>8
限界でも適切でもなんでもいいけど、色塗り芸人のせいで
信仰と不屈に価値が無いって言いたい

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:11
  •                  
  • ID:cKASypFV0
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イイ!0

なんでだ0

>>10
色塗り芸人だけじゃなく普通の人にも不屈や信仰は要りません

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:21
  •                  
  • ID:jlnEo2dp0
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イイ!0

なんでだ0

ガン積み!とか全くいらない!って言う極論タイプって臨機応変とか苦手そう
PTや相方ヒラに合わせるの無理やろ

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:23
  •                  
  • ID:nLd7AhCx0
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イイ!0

なんでだ0

>>11
色塗りしてる、してないに拘らず、無許可に色上げられるから
ビルド幅が無くなってるのは共通認識じゃん

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:26
  •                  
  • ID:cKASypFV0
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イイ!0

なんでだ0

>>12
プレイ中にPTや相方の動きに合わせるのと事前準備の装備に信仰を積む積まないは全く関係ないんだけど大丈夫そ?

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:34
  •                  
  • ID:909z3.ea0
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イイ!0

なんでだ0

信仰上げても威力上がるわけじゃないからね。
PH組はMP困らないし、賢者も割りとMPまわり改善されたしなぁ。

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:35
  •                  
  • ID:NJi0u4HW0
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イイ!0

なんでだ0

>>13
信仰積めば積むほど有利なのに色塗り野郎のせいで評価下がるって話から何で無許可に色あげられる(??)、カスタムの幅がないのは共通認識って話になってんだ?
論点のすり替えにも程があるだろw

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:40
  •                  
  • ID:P0MUM3RY0
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イイ!0

なんでだ0

攻略で信仰持ってない馬鹿はレースや超早期だとほぼいないよこれが答え

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:41
  •                  
  • ID:nLd7AhCx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>16
一貫してるぞ?色塗り芸人は害悪ってなw

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:42
  •                  
  • ID:NKWJVkUl0
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イイ!0

なんでだ0

>>3
500積んで3sec15回復量増えるだけなんだけど
何の役に立つの?

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:45
  •                  
  • ID:NKWJVkUl0
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イイ!0

なんでだ0

よくレイズ多用したら枯れるから信仰いるよ!勢いるけど
信仰2000積んでどんだけ回復量増えるかわかっていってんのか?積んでも積まなくても結果ほとんど変わんねーよ

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:46
  •                  
  • ID:xiaJF8bV0
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イイ!0

なんでだ0

初期三層はマジで枯れまくってたけど信仰無しでもクリアはできた
信仰はちょっと盛る程度じゃ意味ない
入れるなら盛り盛り盛りくらいしないとダメ
でもそれじゃ火力足りなくなる

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:47
  •                  
  • ID:P8cBD9ee0
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イイ!0

なんでだ0

間違えて火力重視の信仰積まない装備にしちゃったBHだけど、攻略中はマジでMP足りくてしんどかった
一方、相方の白姫ちゃんはMPフル😭

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:47
  •                  
  • ID:Meon7EeV0
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イイ!0

なんでだ0

ずっとBHで野良初週~二週クリアしてきてるけど信仰を少しでも意図的に積んだことは一度もないし実際MPに困ったこともないなぁ
攻略段階なら少し積んだ方がいいって言う人いるけど攻略段階こそヒラの火力を最大限求められるし時間切れギリギリクリアなんてざらだからむしろ攻撃寄りの装備とマテリア全振りするべきなんだけどね
2、3週目以降でIL上がって攻略する層ならまぁ多少積んでいいと思うけど早期踏破目指す人ほど積まないと思うよ

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:49
  •                  
  • ID:AGRkMmI20
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イイ!0

なんでだ0

>>18
信仰の話題から芸人害悪!ってサッカーのグラウンドで野球してるレベルやんけw

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:49
  •                  
  • ID:jlnEo2dp0
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イイ!0

なんでだ0

>>14
PTや相方ヒラが不慣れだったり自分の思うように動いてくれなかった場合MPを多く使う羽目になるんだけど大丈夫そ?
固定のルーティンワークヒラには分からないだろうけど
イレギュラーがあったら即ワイプってか?
簡単で楽なヒーラーで何よりだな
まあ、そもそも固定でのタンヒラが楽なのは経験上知ってるが

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:51
  •                  
  • ID:jlnEo2dp0
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イイ!0

なんでだ0

>>17
大半の愚民は踏破時のステしか見てないんじゃね

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 08:59
  •                  
  • ID:AGRkMmI20
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イイ!0

なんでだ0

>>25
野良専門だけどそういう状況に担ったことはもちろんたくさんあるけどきついから信仰積もうってなったことは一度もないよ
すぐ固定はギャオン言う人って自分のPSの低さを自覚してないか棚にあげてると思う
本当に最善の選択とMP回復腐らせずちゃんと出来てる?信仰積んでなくてもイレギュラー対処なんて十分に出来るよ
少しでも自分の思うように相方が動いてくれなかったらすぐMPきつくなって無理という思考こそ究極な自分本位で固定思考だと思うけどね

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:01
  •                  
  • ID:jlnEo2dp0
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イイ!0

なんでだ0

>>19
10分戦闘で蘇生1回分+α余裕が出るけど

500火力ステに変えたらコンマ何秒討伐縮まるの?

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:03
  •                  
  • ID:P0MUM3RY0
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イイ!0

なんでだ0

今回は信仰904目指して積んでたけど大正解だったね
火力がよほどきつい層がない限りGCD遅め+中信仰が正義

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:06
  •                  
  • ID:3Mqu2BVd0
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イイ!0

なんでだ0

>>28
信仰詰まなくても討伐終了時MP5000すら下回ることのほうが珍しいけどその蘇生分+αでMP8000あまったとして何の意味があるというのか

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:07
  •                  
  • ID:jlnEo2dp0
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イイ!0

なんでだ0

>>27
ヒーラーって2人でやるもんだから自分が最善を尽くしても相手から見たら「こいつヒール薄いし立て直しもあんましないしゴリラだな」って思われてる可能性があるのに「自分は最善を尽くしてる」と言い切っちゃうあたりの思考がなんだかなぁ

本当にそう思うなら匿名でイキってないで動画上げるなりして「どや!信仰などいらんだろ」ってやってほしいけどな
まぁ無理だろうが

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:08
  •                  
  • ID:P0MUM3RY0
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イイ!0

なんでだ0

>>26
そうだね
偉大なるルクレのヒーラーの方が攻略時は信仰を盛るべきって言ってたのが答え

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:10
  •                  
  • ID:3Mqu2BVd0
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イイ!0

なんでだ0

結局早期狙ってるか後続で比較的まったりやってるかで認識が違うよな
早期狙う人のが当然上手いので火力重視になり信仰は除外するし後続はDPSのIL上昇によりヒラの火力比重も下がるのでGCDヒールも多めに使い安定を取りたいから信仰をそこそこ積む
良い悪いの話じゃなくこの違いじゃねーの

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:11
  •                  
  • ID:jlnEo2dp0
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イイ!0

なんでだ0

>>30
毎日同じMP量になることを前提にしてる時点で周回時の話でもしてんのか?

んで火力ステ500で討伐はコンマ何秒早くなるの?

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:12
  •                  
  • ID:3Mqu2BVd0
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イイ!0

なんでだ0

>>31
じゃあ先に信仰が絶対必要な理由を証明出来る動画上げれば?

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:13
  •                  
  • ID:NKWJVkUl0
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イイ!0

なんでだ0

>>34
信仰意味ないって答えでたね(笑)

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:15
  •                  
  • ID:srcT20H30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>32
ギミック自力解明で鬼のような回数のワイプをしながら毎回少しでも先が見たいレース勢とトレースしてる自分達が同じ土俵だと勘違いしちゃってる感じ?
じゃあ君たちも赤赤構成でやってんだろうな?

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:15
  •                  
  • ID:jlnEo2dp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>33
少なくとも超早期固定にいた時のヒラは信仰入れてたけどな
他の固定は知らん

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:16
  •                  
  • ID:srcT20H30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>17
ギミック自力解明で鬼のような回数のワイプをしながら毎回少しでも先が見たいレース勢とトレースしてる自分達が同じ土俵だと勘違いしちゃってる感じ?
じゃあ君たちも赤赤構成でやってんだろうな?

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:17
  •                  
  • ID:P0MUM3RY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>33
早期こそ攻略時は信仰積むんだけどエアプですか?

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:18
  •                  
  • ID:1SI6LiOX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

暁月のころは蘇生しなくても学者はMP枯渇なんてことがあったけど今は蘇生しない限り枯渇しないから積まなくても大丈夫

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:19
  •                  
  • ID:eB5CcRsy0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>34
聞かないで自分で測ってくれば?

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:19
  •                  
  • ID:jlnEo2dp0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>35
元レスの12コメ読み直した方が良いんじゃね?
逆にお前は絶対いらんって言ってんだから証明した方が良いと思うが無理せんでええよ

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:21
  •                  
  • ID:jlnEo2dp0
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イイ!0

なんでだ0

>>42


答えられない(わからない)って分かってたからそれで良いよ。ちょっとややこしいからね

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:22
  •                  
  • ID:jR3TMuac0
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イイ!0

なんでだ0

>>34
じゃあお前は信仰積まなきゃ戦闘中何度も、いや一度でもMPが底を突くほど自分が死んでるか周りが死にまくってるってこと?w
どんだけ無駄なことしたりやMP回復スキル疎かにすればそうなるの笑

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:23
  •                  
  • ID:jlnEo2dp0
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イイ!0

なんでだ0

>>39
君は連投までして顔真っ赤っ赤じゃん

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:25
  •                  
  • ID:P0MUM3RY0
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イイ!0

なんでだ0

>>37
ルクレクリアの12時間後にクリアしてるから同じ土俵って言っていいんじゃ無いですかね
練習時は赤赤でやってるけどその話に意味ある?

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:26
  •                  
  • ID:FtiCbrBo0
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イイ!0

なんでだ0

>>44
だっさ 
君がいつも猿のように真似して参考にしてる海外考案の最終装備に790信仰指より770新式禁断指のほうがメインステを差し引いても火力出ると載せてるくらいには伸びると思うよw

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:29
  •                  
  • ID:ymOej3qh0
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イイ!0

なんでだ0

>>47
それが虚言じゃないなら特定すぐ出来ちゃうけど大丈夫っすか

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:30
  •                  
  • ID:jlnEo2dp0
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イイ!0

なんでだ0

>>45
お前は攻略時に1度も死なずに最低限のヒールだけしてたの?
最初から「攻略時」って言ってんだけど、お前と組む相方ヒラは大変そうだ

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:31
  •                  
  • ID:ymOej3qh0
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イイ!0

なんでだ0

>>40
レース勢はそうっすね、トレース層や早期でもレース勢の動画見ながらやってる層には要らん

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:35
  •                  
  • ID:P0MUM3RY0
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イイ!0

なんでだ0

>>51
練習時から蘇生もさせられずみんな初見で完璧にギミックできる人たちならいらないですね😅
トレース勢すげえ!

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:36
  •                  
  • ID:jlnEo2dp0
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イイ!0

なんでだ0

>>48
『攻略時』な『攻略時』

攻略と周回と火力詰めの違いは分かる?

アホしかおらんのかここは

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:37
  •                  
  • ID:jpj1AnQO0
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イイ!0

なんでだ0

>>50
んで死にまくるけど信仰つけてたから攻略に明確に貢献できたっていう証明動画出して?
先に動画だせっつったほうがまず出したほうが楽じゃね?
自分の思い込みが絶対と曲げない不屈の意思をお持ちのようでお前と組む相方は幸せそうだなw

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:39
  •                  
  • ID:P0MUM3RY0
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イイ!0

なんでだ0

>>54
お前の負けだよ顔真っ赤にしてかわいそう😢

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:41
  •                  
  • ID:jlnEo2dp0
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イイ!0

なんでだ0

>>52
信仰絶対いらんって連呼してる人は何事もなくスムーズにいった時の記憶しか残ってないんだと思う
記憶に残ってないんだから仕方ない、と割り切ってあきらめた

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:46
  •                  
  • ID:1kH7urU30
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イイ!0

なんでだ0

3層は中断タイムが無くかつ詠唱バリア求められる関係で学者はマジでMP枯れることがある
学者は1分あたり学者はMP収支が休み無く攻撃すると信仰追加0で-150MPなんだが
IL低いときは秘策意気だけでなく素打ちの意気やアクセッションを1回以上入れることがある

なので装備ILが低かったり軽減が薄め……
リプライザルや牽制アドルの稼働率が半分くらいのタンク、DPSのPTだったり
相方ヒラのヒールが薄いと、1分あたり-500MP~-1500MPくらいで推移する。

10分戦えばカツカツになるし、蘇生は-2400だからさらにMPはキツイ
占星術師も同じく休まず攻撃すると収支マイナスなのでMP管理が厳しい
一方白魔は無消費ゼロのミゼリ、ラプチャーでGCDを回すことが多いうえ
シンエアーもあるのでMPはほぼ枯れない

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:50
  •                  
  • ID:P0MUM3RY0
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イイ!0

なんでだ0

>>56
俺らのことは普通に下手なんだなって思ってるし心の底から見下してる

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:50
  •                  
  • ID:QzA9hz6H0
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イイ!0

なんでだ0

実装3日目に3層野良クリアした信仰初期値のBHだけどコメ読んでると多分自分って相方にヒール押し付けて蘇生もイレギュラー対処も出来ない下手くそなんだろうな
某サイト見ると蘇生のHPSもパーフも上だったけど信仰つけてないから下手くそに違いない

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:55
  •                  
  • ID:rA..dUdU0
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イイ!0

なんでだ0

最終装備のSSに合わせて装備組み合わせると信仰が混じるからそれで十分
サイトに出てる信仰なしSS早めの装備案をそのまま何も考えず採用している子はまあMP枯れるよね

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 09:55
  •                  
  • ID:1kH7urU30
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イイ!0

なんでだ0

ちなみにlogsを見る限り
3層学者のダメージW1stは6:18時点でMP3350まで減っているし
占星術師のダメージW2ndは7:09時点でMP600まで減っているよ

この両者は調整を入れた色塗りPTでヒールを相方に肩代わりしてもらったり
軽減をPTメンバーが計画的にどこに入れるのか分かった上でこれなので
蘇生を打たなくてもMPが厳しく、打ったらさらにカツカツ(枯れることもある)ってのは明白な話だよ

あ、GCD稼働率低かったら枯れないけどね

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 10:09
  •                  
  • ID:7eUPEUN30
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イイ!0

なんでだ0

最低値しかないならエーテルがぶ飲みかな
蘇生は厳しい
でも今回結構信仰ついてない?

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 10:18
  •                  
  • ID:OqE72f4O0
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イイ!0

なんでだ0

で、火力なら微増でも貢献する意味は分かるんだけど、信仰のメリットがここまで一度も示されてないのは、いつかは示されるん?
ちなみにその手の輩って二言目には相方の不安とか言い出すけど、タイムラインすら把握してない相方の不安とか潔癖症レベルに過剰な不安だし、把握してたら足りない分の対応を自分でできるし、そのうえで改善の提案もできるんだけど
不安って結局は本人もタイムラインすら把握できてないから不安ってことなんでしょ?

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 10:18
  •                  
  • ID:aDAmfuaE0
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イイ!0

なんでだ0

白使えばすべて解決するんだよね

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 10:25
  •                  
  • ID:m2SfRLBT0
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イイ!0

なんでだ0

>>55
そもそも攻略時なら新式だろうし信仰禁断したものと火力用で2つ用意すれば解決するのにね

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 10:27
  •                  
  • ID:PD64RFgl0
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イイ!0

なんでだ0

信仰も不屈みたいに複数効果あればいいのに

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 10:32
  •                  
  • ID:1kH7urU30
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イイ!0

なんでだ0

信仰下限の440に対し
例えば信仰663だと1分間の回復量は追加MP240
つまり10分コンテンツで、1回ぶんの蘇生、5回弱の詠唱回復くらいの効果がある

ちなみにこの信仰223によりDHが223下がるとして
期待火力低下はrDPS20000と想定した場合、11分で145200ダメージ程度。

およそボスHPの0.094%に相当する。
0.094%削りきれなくて負けることより、詠唱ヒール1発、あるいは蘇生1つ打てずに
ギミックミスで負ける可能性のほうが遥かに高いんじゃないかな。

あとMPは練習フェーズでも役立つし、ギリギリに切り詰めるよりは安定取れる信仰値がベターだと思うよ

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 10:33
  •                  
  • ID:JecvbwMx0
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イイ!0

なんでだ0

野良か固定かで変わるな
固定なら軽減ガチガチに固めれるから信仰振らない
野良は軽減変わるからMPに余裕が出来る様に信仰振ってる
そもそも話してる環境や状況が各々違うから水掛け論になるけどね
自分の事話すなら環境や状況記載した方がいいのにといつも思う

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 10:39
  •                  
  • ID:OqE72f4O0
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イイ!0

なんでだ0

0.1%残しで時間切れなんて普通にあるけど
詠唱ヒール1発、あるいは蘇生1つ打てずにギミックミスで負けるって具体的にどういう状態を指してるのか分からん
練習フェイズで特定ギミックを超えるだけならGCD止めりゃいいだけだし、クリ目だったら死んでる時点で基本アウトだし、それが詠唱ヒール1発で回避ってアビヒールどこいったんだとしか思わないし、アビヒールもかつかつになるくらい事故ってるならそもそもクリア無理だし、事故ってないのにそれなら軽減が間違ってるから軽減相談しろとしか

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 10:46
  •                  
  • ID:1kH7urU30
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イイ!0

なんでだ0

まあDPSの火力損失を考えると、蘇生でさっさと叩き起こせた方がいいんだけどね

学者と占星は3層MP枯れがちってデータが
logsの固定色塗りPTですら観測できているのに頑なに信仰拒否が正しいんだって言うの
もうちょっと定量的データ出して貰えます?

あ、固定で手厚く軽減介護されてるヒラさんか
じゃあ野良踏破とは目線合わないでしょ

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 10:50
  •                  
  • ID:vW7pkwyQ0
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イイ!0

なんでだ0

>>22
いつものここに住み着いてる実際はエアプの白粘着妄想おじ定期

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 10:53
  •                  
  • ID:4nG9Erpn0
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イイ!0

なんでだ0

学者以外は信仰いらなくね?
学以外でエーテル割るのは死んだときだけだ

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 10:53
  •                  
  • ID:1kH7urU30
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イイ!0

なんでだ0

>>59
率直な疑問なんだけど初週だったら装備の関係で
信仰値最低ってことはなくない?通常ビルドで643あると思うんだけど

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 11:11
  •                  
  • ID:EeYmF4J90
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イイ!0

なんでだ0

必要分だけ盛って終わり

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 11:12
  •                  
  • ID:jlnEo2dp0
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イイ!0

なんでだ0

>>73
やめたれw

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 11:17
  •                  
  • ID:qlyNrmJ30
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イイ!0

なんでだ0

>>48
具体的な数字出さないからバカにされてるんだよ
さっさと数字書けば終わる話なのに、なぜ書かない?

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 11:21
  •                  
  • ID:.RLV32dh0
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イイ!0

なんでだ0

回復量やバリア量アップで良いと思うんだよな信仰…それかMP回復量もっと上げて欲しい
死にステすぎる

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 11:22
  •                  
  • ID:qlyNrmJ30
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イイ!0

なんでだ0

ざっとコメント見た程度だけど、信仰いらないって言ってる人はヒール薄そうだなって思いました
もう一人のヒラに迷惑かけてないといいね

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 11:30
  •                  
  • ID:cMRsHMsm0
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イイ!0

なんでだ0

指輪だけ零式の信仰付いてるやつにしてるけど10分想定でどんくらいMP増えるのか誰か教えて!

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 11:37
  •                  
  • ID:rf8ALug20
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イイ!0

なんでだ0

普通に零式指とトークン指使い分ければ良くね

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 11:57
  •                  
  • ID:189owQnX0
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イイ!0

なんでだ0

まぁ、ヒラってDPSの複雑なスキル回しについていけなくて
DPSからヒラに逃げて来た人も結構いるからね
そういう元DPSなヒラにとっては回復用のMP確保のために
火力削ってまで信仰とか積みたくないんでしょ

たぶんMP切れそうになったらルーシッドが上がるまでヒール一切しなくなるタイプの人だよ

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 12:04
  •                  
  • ID:OqE72f4O0
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イイ!0

なんでだ0

信仰必要って奴はどうでもいいところでOHして、必要なところでヒール足りなくて、火力も灰ってことは分かった
どっちがPTに迷惑かけてるんだろうね

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 12:09
  •                  
  • ID:P0MUM3RY0
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イイ!0

なんでだ0

>>82
妄想もそこまで行くと凄いな

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 12:15
  •                  
  • ID:OqE72f4O0
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イイ!0

なんでだ0

>>83
そりゃ信仰妄想に憑りつかれてる奴を分析しようとしたら妄想にしかならんからな
前提からして非現実的なんだから

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 12:31
  •                  
  • ID:h.a0xPW00
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イイ!0

なんでだ0

>>57
相方が白だったら蘇生任せたらいい
たった一人落ちた時点で迅速お見合いするBH居るけど

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 12:36
  •                  
  • ID:P0MUM3RY0
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イイ!0

なんでだ0

>>84
非早期のトレース組の考えは分からん🤷

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 12:37
  •                  
  • ID:XzxVFcB50
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イイ!0

なんでだ0

>>4
黄金実装時の占星
新仕様のドローのMPが500くらいしか回復しないクソ仕様だったな

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 12:59
  •                  
  • ID:Mt6RVSC60
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イイ!0

なんでだ0

信仰を盛ると何回攻撃を多くできるの?何回回復が多くできるの?って話やろ

「信仰の効果量からすると、1回も多くならない」が正解

なら信仰は積むべきなの?要らない?って疑問の答えはすぐ分かるよね。

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 13:01
  •                  
  • ID:Mt6RVSC60
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イイ!0

なんでだ0

>>78
ずっとメディガしてそう

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 13:08
  •                  
  • ID:XzxVFcB50
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イイ!0

なんでだ0

不屈は相当強化されてLHの時にも注目されて検証もされたけどな
盛れば常時15%以上軽減は普通にエグいし不屈は使い方次第で化ける
ただ火力至上主義の詰めのコンテンツでは忘れられてるだけ

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 13:17
  •                  
  • ID:P0MUM3RY0
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イイ!0

なんでだ0

>>88
ALLAGAN STUDIES見て勉強してこいマヌケ

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 13:25
  •                  
  • ID:GF8LVy5A0
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イイ!0

なんでだ0

最終装備想定で信仰マテリア無しの学者でも野良攻略時に蘇生できなくなるほどMP無くなって詰むことほぼなかったが。攻略時だから枯渇したらある程度回復するまで手を止めるしエーテルも飲む。蘇生を反射で入れがちだけど死人多い時は野良でもH12お互い空気読んで分担きっちりする。それで事足りる。

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 14:13
  •                  
  • ID:dezjrrV90
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イイ!0

なんでだ0

>>5
いいえ、不屈信仰積むよりクリダイ意思積んだ方がPT全体が有利になります。

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 14:30
  •                  
  • ID:PFxlys.x0
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イイ!0

なんでだ0

練習段階やIL上限時期のクリ目・消化は、半額シールギミックにはGCD範囲バリアを連打してた方が無理やりにでもクリアできるんで信仰のがアリだと思ってる
クルーザーの幻狼とかそれで2回被弾する奴がいても無理矢理しのぎ切った覚えがある
色塗りには向かないけどな

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 14:31
  •                  
  • ID:nhtzoJp70
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イイ!0

なんでだ0

そんな意味不明なことしなくても普通の人はクリアできるんやで…

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 14:35
  •                  
  • ID:75A1C4o.0
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イイ!0

なんでだ0

>>69
スタピでタンクやヒラ落ちとか塔爆発とかからのクリアはザラにあるだろ。
てか、全員立ってて0.1%お残しってそのPT火力低すぎなんで、お散歩してないでもう少し殴れませんかね?

あれ?信仰初期値でMPが余裕なBHってひょっとしてお散歩してるからだったりします?

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 14:46
  •                  
  • ID:Xi2psho.0
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イイ!0

なんでだ0

>>3
それは自分が死にまくってMPキツイって事か?
2人位連続で起こしてもまだMP余力あるし攻略時なら尚更エーテル飲めばよくね?
そもそも人数欠けてたらワイプ系のギミック多いし無理やり先見るよりリスタして綺麗に練習したい派だな自分は

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 15:01
  •                  
  • ID:Xi2psho.0
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イイ!0

なんでだ0

>>22
それは適切にアビ使えてなくて毎回全体にバリア撒き散らしたり詠唱ヒールしまくってたんじゃなかろうか…

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 15:10
  •                  
  • ID:Xi2psho.0
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イイ!0

なんでだ0

>>60
数週消化しといて最低信仰でMP枯れるのはただの下手くそでは?

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 15:13
  •                  
  • ID:OqE72f4O0
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イイ!0

なんでだ0

>>96
ほんとだよな
俺がperf99出しても0.1%残るからな
だったら、perf100目指しでなおさら信仰なんて入れる理由ないよな
で、いきなり散歩って話出てきたけど、やっぱ信仰妄想に憑りつかれた奴ってヤバい奴なんだな

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 15:21
  •                  
  • ID:1TSFn0g60
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イイ!0

なんでだ0

まぁ個人で好きにすればいいとは思うけど、信仰盛り派のネチネチ具合ヤバすぎんか
DH派は信仰なんてイラネーってあっけらかんな感じなのに…

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 15:55
  •                  
  • ID:l2JTTRLO0
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イイ!0

なんでだ0

>>22
話盛りすぎやわ
スクラッチ奴でないと休憩タイムにでもならないとフルにはならんが?
まあ女神とシンエアーで困りはしないけどね



102

103. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 16:31
  •                  
  • ID:X1.vHwky0
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イイ!0

なんでだ0

ルシドリがある限り信仰詰んでも意味ない
連続蘇生が必要の場合はMPより詠唱の方が心配だ

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 16:48
  •                  
  • ID:P0MUM3RY0
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イイ!0

なんでだ0

男なら攻略も消化もssガン積み信仰初期値装備だよな!
詠唱ヒールと蘇生は女の仕事だから攻撃だけしてればいいよな!

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 16:54
  •                  
  • ID:tu67naPU0
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イイ!0

なんでだ0

>>30
そうだね。賢者とか白魔みたいな初心者向けジョブはMPに余裕ある設計になってる

3層学者で信仰440でMP5000以上キープならGCD稼働率低すぎるからちゃんと攻撃しようね

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 17:02
  •                  
  • ID:tu67naPU0
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なんでだ0

>>100
えっ???
perf99出して0.1%お残しって謎のワイプログお持ちなんですか?
ちなみにrDPSいくつ出てました?エアプじゃなければ参考までに聞きたいです。ジョブは何ですか?学者ですか?賢者ですか?

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 17:07
  •                  
  • ID:tu67naPU0
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なんでだ0

足りる言ってるやつはジョブと層を書けと
白とか賢はMP設計余裕あるから信仰はあんまいらねーしシナジー無いから本体火力高めていい

学占はMP設計が収支マイナスだからPT状況によってアリ
特に軽減と戻しが信用できない野良では

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 17:36
  •                  
  • ID:eygRvjJr0
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なんでだ0

白魔で信仰盛る奴はどの段階だろうがただのアホだと思う

学占は択に入るかもしれんがとりあえず何にでもGCD入れる初期でもなきゃいくらマイナスとはいえいらん

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 17:54
  •                  
  • ID:GI1IFmJy0
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なんでだ0

初週三層の学者はMPかなりきつかった、四層は結構楽でMPやばいことは少なかったかな

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 18:00
  •                  
  • ID:P0MUM3RY0
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なんでだ0

>>109
ここのコメ欄の人らが言うには連続2蘇生してもmpきつくないらしいですよw

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 18:23
  •                  
  • ID:OqE72f4O0
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なんでだ0

>>106
自分では根拠もデータもなにも示せないのに嬉々としてそういう要求するところがキモイって思われてるってここで分かってよかったね
実社会だと誰も教えてくれないよ

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 19:48
  •                  
  • ID:eygRvjJr0
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なんでだ0

>>111
クソフェミと同じこと言ってて草

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 20:07
  •                  
  • ID:ro.U2Uy60
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なんでだ0

>>66
だよねー
漆黒の頃から「タンクヒラ装備は天眼マテリア装着不可にして替わりに不屈信仰にDHの効果を乗せてくれ」ってずっと言ってる

ロール専用ステが一番要らない扱いは変

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 20:08
  •                  
  • ID:X53jxvr20
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なんでだ0

信仰は意味がないって話よ
そもそも信仰は回復用のmp が確保できる程のサブステじゃないんだわ
そんなもんありがたがるとかそれこそ信仰に近いって

信仰振りDH振りどっちにもメリットデメリットあるとは思うけど、信仰のメリットが薄すぎて対抗馬になってないよ

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 20:38
  •                  
  • ID:P3Ohb5th0
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なんでだ0

誰も落ちなければMPに余裕あるから信仰なんか嵌めない
でも誰かが落ちても信仰は嵌めない

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 20:54
  •                  
  • ID:eygRvjJr0
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なんでだ0

信仰自体があまりにもカスステ過ぎて盛る理由がマジで神にお祈りする以外にないのは事実なんだよな
もうちょっと不屈みたいになにかがほしいのと天眼も結構な害悪すぎる

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 21:36
  •                  
  • ID:ZUFdJOxt0
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なんでだ0

>>4
覚醒の時も酷かったっけ。そもそもその頃は欠陥ジョブ過ぎて白学に乗り換えた方が良かったけど。

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月11日 22:51
  •                  
  • ID:MWuButOI0
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なんでだ0

いくら積んだら1分毎にこれぐらい回復量増えてるよ、って出してくれないとわからん

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月12日 00:01
  •                  
  • ID:xiZq9wUw0
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なんでだ0

どっちがエアプかって話なんだよな

信仰は場合によってアリ派
 ・先行勢はつけてるよ(PIE929や643ビルドが存在する)
 ・蘇生なら1回、詠唱回復なら5回多く打てるよ(信仰値が440に対して643だと)
 ・学者や占星術師はMP収支がマイナスでキツイよ。白魔賢者は収支プラスなので不要かも
 ・固定で切り詰めて塗りしてる火力トップ層のクリアログでも一時MPが1000を切ったり、3000付近まで減ってるよ
 ・3層はお散歩タイムが無く攻撃が激しいのでジョブと相方によってMPがきつくなるよ
  →各クリアログからも伺える事実

信仰は無意味だから絶対無し派
 ・なぜか初週装備で信仰値440で3層踏破
  →装備の関係で普通は643はあるはずだが妙だな……
 ・蘇生連続2回打ってもMP枯れない
  →白なら可能だけど占学じゃ無理じゃね?
 ・蘇生無しperf99でも0.1%HPが残って時間切れした
  →PT火力に問題があるのでは……?というかそんな珍しいログあるの?
 ・ルーシッドドリームあるから不要
  →ルシリキャ打ちでも占学は攻撃し続けるとMP収支マイナスなんで😅
  ひょっとして普段ルシ使わなくてもMP溢れてるお散歩勢?
 ・信仰を増やしても回復詠唱は1回も増えない
  →信仰148増やした場合1分間で140差があるので3~4分で詠唱ヒール1発ぶん余裕が増えるが……?
 ・死人が1人でもでたらクリア目指せない
  →何の縛りプレイ……?
 ・死者なしやたかが通しで蘇生1~3回した程度でMP切れ起こすのはMP回復アビが使えてない
  →学者や占星トップ勢でも後半はMP4000~3000付近で推移してるけど彼らMP回復アビ使えてないんだ😰

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月12日 00:03
  •                  
  • ID:SIfzL7fs0
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なんでだ0

MPに困るときって味方がアホみたいに被弾する練習の時くらいだけど

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月12日 00:28
  •                  
  • ID:r9QcYtZ10
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なんでだ0

>>79
1回あたり7増えるから1400

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月12日 00:30
  •                  
  • ID:iHVF3Q.Y0
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なんでだ0

>>119
個人で信仰つけるのは好きにすればいいが、信仰つけないヒラはヤバいとか拡大解釈してるから叩かれてるのが分かってないのか
いつの間にかしれっと「場合によってアリ派」みたいにゴールポストずらさないと自我が保てなくなってんじゃん
もう負けなんだから諦めろよ

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月12日 00:34
  •                  
  • ID:xiZq9wUw0
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なんでだ0

>>122
信仰絶対不要派がエアプ晒してたから全部指摘してあげただけなんだ😅

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月12日 02:14
  •                  
  • ID:Mtic.wru0
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なんでだ0

信仰ついてる部位選ぶと1部位でDPS200とか下がるから
辞めたほうがいいよ

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月12日 12:00
  •                  
  • ID:2pT.t7qC0
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なんでだ0

今回は信仰どうこうよりもSSが早すぎてMPがカツカツになってる

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月12日 13:00
  •                  
  • ID:.kYz9djK0
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なんでだ0

>>119
めちゃくちゃ暇人やなw

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月12日 13:06
  •                  
  • ID:pNa9cnXX0
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なんでだ0

>>112
発想が拗らせてる人間のそれ

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月12日 14:19
  •                  
  • ID:xhmWkVsL0
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なんでだ0

信仰信者は名のとおり盲目な信仰心がお高いのがここだけ見ても伺えますね
だって安定するんだもん!(笑)

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月12日 16:04
  •                  
  • ID:zDPqpHao0
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イイ!0

なんでだ0

今の学者で超早期なら攻略段階で信仰積むのはありだよ
相方ヒラ死んで全員にDotついてもアクセッションでごり押しができたのは間違いなく強い
でもトレース攻略なら信仰はいらないと自分も思うな

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月12日 16:12
  •                  
  • ID:xiZq9wUw0
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イイ!0

なんでだ0

IL上がったらバリア詠唱を減らせるのもあってMPに余裕が出てきて信仰は最低値でも良くなるが
早期攻略なら信仰は多めでできる限り事故防いだり蘇生で少しでも前に進めるプレイングが有効だね

蘇生3回打ってもMP余裕とかいう白以外ではあり得ない謎の存在も書き込んでるし
実際にプレイせずにプレイしたつもりになって御高説垂れてるのが馬鳥のコメント欄には昔からいる

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月12日 16:40
  •                  
  • ID:aruRuSJR0
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なんでだ0

蘇生がなきゃ足りるけど、全然きつくてお祈り感覚で信仰に禁断ハメなおしたことならある。
攻略後にMP周り修正入ってふざけるなって思った記憶がある

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月12日 17:45
  •                  
  • ID:.rsw36.D0
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なんでだ0

信仰積めとかいってるのなんでこんないるのかわからん
逆張りしたすぎてイカれちまったか?

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2026年02月12日 21:24
  •                  
  • ID:tdek1p4.0
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なんでだ0

不屈に火力要素ついたみたいな変更は、信仰にもいるよな。
SSと一体化するのが良いんじゃないか

133

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