今だって極武器持ってないならクルナになってるから
そういうバカの一つ覚えみたいな返しはいらないかなー

1

属性というか、◯◯特化型みたいなビルドが特定の場面で輝くみたいなゲームはあったしそれはそれで面白さもあったけど
FF14ではシステム的にもユーザー的にも無理よ
エンドコンテンツをどんなジョブでもクリアさせろとかアホな主張が罷り通ってるのこのゲームくらいだろ

2

属性があるコンテンツはいくつかあるけど、どれも属性のおかげで楽しまれてるようには思えないな

3

11やってる時に属性杖のない後衛に席がなかったな
あと属性とは違うが、紅蓮までは耐性ダウンを付加できるジョブがあって
ヒラはMPが欲しいので詩人がいないPTには入らない、詩人は突耐性ダウンを持っている竜がいないと入らないなどあったな
戦士は斬耐性ダウンを自前で持っていたので強かったし

4

逆張りしたいだけやろさすがに

5

プレイヤー側にもかつてあった属性要素が削除された時点で答えは出ている

6

その属性武器集める行為を延命処置と叩く人が出るに一票

7

属性属性言ってる他所のゲームも、結局物理で殴るのが最強になったりするしな。
色々選べて複雑に見せたいだけのシステムなんよ

8

属性おじさんまだ懲りてなくて草

「イフリートにはファイアが150％のダメージ出せる」

そういうゲーム性にするとして、で竜騎士は何するの？？？
説明して欲しいねｗ

9

そういう人達のために特殊フィールドがあるんだろうけど、クレセントアイルでその欲求を満たせるわけもなく...

10

1ジョブしか使えない奴が多いのに使い分け強制システムなんて入れたら大荒れだろ

11

属性の面白さってワイプ→リトライの間でアイテム収集とリビルドで戦略立案するときの楽しさであって、戦闘中の楽しさじゃないんだわ
だから、マルチプレイでかつ解法が決まってるコンテンツでやろうとすると「事前準備してこい」って話にしかならないから結局は準備が怠くなるだけにしかならない
松野もこの辺分かってなかったよな

12

ソシャゲの持ち物検査始まる度にギャーギャー言われてんの見てもまーーーだこの手の要望出す奴絶えないのは自分が主人公で絶対ハブられずなんでも持ち得ている完全なる存在と勘違いしてるんじゃあないかね？

13

FF14のビルドって参加権みたいなもんだからな
零式に参加するための新式、絶に参加するための零式装備で、パッチごとに入れ替え
ビルドを進めて俺ツエーするゲームじゃないからこんぐらいシンプルでいい

14

wowが真っ先に属性やめたのに14で復活するわけがない
そういうのはノーコストでリスペックできるようなコンシューマーでやればいい

15

もはやオフゲですら取ってつけたような属性要素いらねーのになんでオンゲで通用すると思ってんだ
属性要素活きてるって言えるのってポケモンみたいな育成・手持ち構成が重要なゲームか
メガテンペルソナみたいな弱点突く・突かれることに強烈なリターンとリスクがあるゲームくらいだろ

16

属性３三銃士を連れてきたよ😎
🎲🎲🎲🎲「自分8までいけます」
〇×△□「大変好評です」
αβγ「無職役で結局４パターンです」

17

振りなおし自由なパッシブツリー作れば良いのになんで装備で属性持たせようとするのか
やりようなんていくらでもあるけど今度はツリーの振り方分からん層が出てくるから今のままでいいわ

18

斬突打時代のジョブハブがどうだったかを知った方がいい

19

>>1
それな
ジョブハブしてる現状を見るとそれが属性武器に変わるだけだからな
ビルドが自由でも最適解しか選ばない
それ以外は来るなになる見えてる未来は開発がやる必要性はないのだ

20

属性ってシステム面では本質的に装備の選択性の話だよね
現状だとその役割はサブステだけど、それすら機能してるとは言い難い状況なのに属性なんか追加したところで最適解の装備揃えるための手間が増えるだけでしかない

21

属性があった旧ブルプロはどうなりましたか？

22

IL縛りとか極武器ないやつはくるなとか言ってる奴らがよく言うわｗ

23

昔あったんじゃよ
召喚と学者でステ振り分けできた
すぐ無くなった

24

結局最適化しか使わなくなるからな
一長一短でバランス取るとかやらないつまらない
火力至上主義のバトルシステムな以上はいらないよ、そんなもの

25

>>5
逆張りの意見は貴重
凡人には無い視点があったりするから

26

タンク、メレー、レンジは属性要素が追加されても属性がエンチャントされた武器を複数本マケで買うだけだし面白さには繋がらなさそう
キャスとヒラは昔の他ジョブのスキルを使えるやつを復活させてワンチャン面白くなるかもか？

システムをガラッと変えてジョブ毎に属性コンボつくるなら味変要素で面白くなりそうかな？
まぁ、バランス調整のエグくなってレイドコンテンツ実装間隔は今より確実に開くだろうけど

27

もうトークン装備がその「それありき」「持ってないやつは人権なし」にしてるだろ
結局同じ

28

>>27
今の3連コンボがそのコンテンツに合わせた3連コンボに変わるだけだろそれ

仮にモは火、侍は風とかで属性分けるなら「レイド4層分の最適ジョブを出せない奴は来るな」ってなるだけ

29

マテリアを使った遊びじゃなくてマテリアによる経済対策（）を運営がしたいだけなんだよな

30

モンハンですら武器種ハブあるから結局オンゲは効率重視で自由度の高いビルドで好きに遊ぶ時代でも民度でもなくなったんだろう
キャラで性能が決まってるFPSでもピックで揉めたりするから評価に左右される環境に嫌気がさしたらオフゲやるしかないしな

31

いじられることも多いがソレアリキという言い方かなり正しいよな

32

>>29
『システムをガラッと変えて』

33

オフゲーで属性あるタイプのゲームですらボスはレベルが上がるにつれどんどん属性効かなくなるタイプに移ってくのにMMOでボス連戦とかやってる14で属性入れる意味

34

属性とか相性とか考えたい人は青魔道士やってみたらいいと思う

35

属性あっても弱点暗記がめんどいだけだから

36

どうしてもやりたいのがいるようだし、面倒だから1ジョブの中で属性システムが完結するならいいんじゃねぇの・・・
敵に専用の6属性デバフを付着させて、その専用の属性デバフに対応した弱点属性で攻撃していくコンボを延々と繰り返すジョブとか作っときゃいいんじゃね。他のジョブに一切影響しない構造で。

37

>>18
シャキるたびにめんどくさい振り直しが発生してコンテンツに行くのがだるくなる未来しか見えない

38

>>37
青でマスクカーニバルでもやっててどうぞ

39

>>22
適切な属性があっても威力や使い勝手に難があって結局使いやすい無難な攻撃をするだけだった

技もあらかじめセットしたうちの数個しか使えないゲームのくせに種類だけいっぱいあるのもクソだったけど

40

そもそも属性の概念をff14開発チームが使いこなせると思えない

41

属性相性つけたら黒赤召ピクトみたいなのは使えない属性魔法出てくるから全部作り直しだな

42

ロールプレイの為のシステムとして
炎魔法だけを扱える炎魔法ツリーとか雷魔法だけを扱える雷魔法ツリーなんかを選択できるけど
スキル性能は全く同じでエフェクトとモーションが違うだけですっていうキャスタージョブ専用のツリーシステムみたいなんがあれば面白そうだけど
弱点突くだけの属性システムは不要だわ

43

>>9
ニートなんだろ
察してやれ

属性おじさんて要するに装備揃えれば偉いってゲームやりたいだけなんよ
腕前関係なく時間かけた奴が覇権取れるゲームなら自分もヒーローになれるから

44

Dpsチェックが有る限りは属性の概念あっても無理だよな

45

>>41
属性を使いこなせてるMMOなんてあるのか？
夢物語してんじゃねぇぞいい年こいたおじ

46

>>44
装備揃えるのが目的ならドラクエ10がぴったりだからそっちやってりゃいいんだよなぁ

47

>>33
まるで中身のないゴミのような言い訳
中道？

48

>>45
DPSチェックがない高難易度は存在しない
オフのぬるま湯のドラクエですらクリア後のコンテンツが『〇〇ターン以内に倒せ=1ターンで☓☓ダメージを与えろ』になる

49

>>26
この場合は馬鹿の視点やろ

50

>>49
あるゲームにはあるがそれ以上にキツいからなあ、あまりおすすめできない
…敵が苛烈過ぎて耐えられないのだ

51

>>44
古臭いT2WやP2Wのゲームは他にいくらでもあるのに
なんで属性おじはそういうタイトルをやらずにFF14にしがみついて地縛霊みたいになってるんだろう？
ここが理解できねぇわ

52

DPS表示の件もそうだけど
荒れた実例が無いから吉田の空論で納得させられてるだけなんだよな・・・
エウレカも荒れてたっけかな

53

>>53
荒れた実例を本気で知りたいのなら
11豚先輩に『ジョブハブの歴史』を聞いてきたらいいんじゃないかな？
まぁ先輩はちょっと最近は痴呆が酷くて会話できるかは心配だけど…

54

だからプレイヤー増えないんだよ

55

>>55
だから、のつながりが意味不明で草
属性がある他ゲーは過疎ってるじゃんｗ
サービス終了したMMOだってあるしｗ

56

>>37
それやると全員同じジョブで弱点属性共有するかってなったり、それでDPSが他と大して変わらないなら属性関係なく威力だけで安定ダメージ出せる今まで通りのままでいいやってなるのを開発は見越してやらないのかもね

57

ちょっと火力に職差があるだけで誹謗中傷お気持ち表明がゲーム外に沸きまくるのにそんなことしたらどうなるか目に見えてるだろ

58

リミテッドジョブでやってればいいんじゃないっすかね

59

コンテンツデザイン的に無理やろ

大昔のROとか属性！キャラステ振り！と属性大好きさんが大喜びしそうなデザインだが、実際は属性がある=その属性へ有効な攻撃前提、その属性への耐性前提だったしな
結果どうなったか、って言えばその時点での人気狩場に適性が無いジョブはPTにイラネ扱いだったし適性があるジョブでもステスキルがその狩場に合ってなきゃイラネだった

ボクの考えた最高のシステム！を考える奴ってほぼ例外なくそのシステムの利点だけ主張して大きすぎる欠点は見て見ないフリすんだよな
今のFF14で「イフリートは氷弱点、タイタンは風弱点、どこ当たるかわかんねーけど難易度は弱点突く前提だからコンテンツ入ったら即適正武器にしろよ！適正武器もってないとか許されねーぞ」ってシステム作ってウケるわけねーだろ

60

次来る絶やっとけ
零式と違って向いてるジョブを探して最適なＰＴを組む必要があるコンテンツとして作られてるから攻略中は試行錯誤出来るぞ
全ジョブでクリアはされてるけどやってる方は縛りプレイって認識の上だからね

61

古臭い仕様のゲームやりたいなら古臭いゲームをやりに行けば良いだけだろうに
何故それを14に求めようとするのか

62

昔、属性のあるネトゲやってたけど属性周りは面倒臭かったぞ
14みたいに着替えられないし1キャラに1つのジョブ固定だから魔法職は属性変えるならスキル初期化の課金アイテム使って魔法を修得しなおすか
サブキャラ作ってそっち育成してやるしかなかったわ

63

>>26
この逆張りは凡人の逆張りにしか見えないんですが…？

64

>>8
弱点で1.2倍とかだと、結局全部に等倍の無属性が一番使いやすいってなるんだよね
弱点で超大ダメージにすると簡単になるし、それを前提にした耐久だとソレアリキになる

うまく嵌まるコンテンツとかに使うならアリだけどそんなん極一部だろうし、調整にも労力取られてから百害あって一利あるかもレベルの要素だよなぁ

65

>>9
なんなら闇属性の敵には暗黒は御法度、光はナイト白がNGですとかなったとしてそれが楽しさに繋がるのかっていう
基本無属性で武器に属性とかだとしても、それこそ極やら新式武器が弱点属性固定のやつしか出ないだろうし持ち物検査が加速するだけ

66

>>19
ヘイト操作能力の差もあってストライカー組は存在しなかった時代

67

仮に属性追加するならエルデンリングみたいに手軽に変質させるくらいじゃないと、ただただしんどいだけよね。

68

昔やってたMMOでは属性じゃんけんがありました。この場合のメリットとしては聖職者系のジョブにはいつも攻撃力や貧弱な代わりに防衛スキルの強みしかない聖属性が強力な攻撃属性に転換されるというものでした。でも14で導入したらさらなる排除募集が追加されるだけだし望んでないです。

69

なんでかわからないけど14ユーザーはレースでもないのに強いジョブありきで他はイラネってする人が多いから属性ゲームはやめたほうがいいよ。よそで属性導入のボスがいても14ほど職弾きするゲーム会社なかった。はぶかれる人は有害ユーザーくらいだったので。

70

そういうタイプのバトルシステムにすると作る側が大変なんだよな
２０年前のMMOとかやってた人は敵ごとに装備を切り替えて戦うとかもやってたから何とも思わないだろうけど、今の人たちには合わないだろうね
少なくともFF14のバトルシステムとは合ってない

71

どのゲームでもアジア人に顕著らしいけど昔と違って最効率を求めるプレイヤーが増えすぎた、結局テンプレトレースにしかならない
それは週制限みたいな早くしないと損するコンテンツが増えてるからでもあるが
少なくともレイドで多少の火力の違いで文句言われるくらいだから14では無理
開発はバランス頑張ってると思うけどな、昔はバランス悪いゲームばっかだったけど、装備やスキルレベル、キャラクターレベルで強さが変わってそこがしっかりしてれば大抵のビルドでは楽しめた
14は自由度はないが崩壊してるってほどのバランスでもない

72

そういったユーザーのためのフィールド探索コンテンツが機能してないから仕方ない
クレセントアイルをもっと昔のMMOに寄せれればガス抜きはできたはず
アクセに島内用のランダムオプション、同じサポートスキル使ってたらスキルレベルが上がって火力も上がっていくとか、サポスキルの自由な組み合わせ、ナレッジレベルも50カンストとかにしてカンストはほぼ無理みたいな(結局チーターゲーになるが)
せっかく切り分けたコンテンツなのに、メインのバトルコンテンツとやってること変わんねーんだもんな
もちろん報酬はどのコンテンツの物もマケで販売できるようにすれば一つやってればギルで揃えられるから不満は生まれにくい(チーターRMTbot対策必須)

73

1層は闇属性だから聖耐性上げてください
2層は火と水なので耐性上げてきてください
以下、3層4層…ってなって各部位2〜3個ずつ持って着替えるようになるぞ

74

耐性の相性を考えてジョブ選ぶって、そこも結局テンプレにしかならないわけで
準備に時間がかかるようになるだけで、遊びが広がるわけではない

75

>>67
侍は斬持ちだし竜いたらまあ…って感じだったけどモはマジでソロで疾風回しやってろと吐き捨てられるジョブだったな　なんで1人だけ打耐性なんだよと

76

PSO2だって属性なんかあってないようなもんだったしな　武器の属性は誤差の範囲だしそんとき一番強い属性テクニックで暴れるだけだったし

77

>>64
属性ガーとか10年ずっと言い続けられてるからあまりにも凡庸ですよね
ありふれた視点でしかない

78

属性つけても最適なのしか選択されない
めんどくなるだけ
コンテンツごとに最強装備がぜんぜん違うってして誰が喜ぶの？
廃人は喜ぶかもだが間口狭めるだけなんよね

79

属性自体動きが変わるわけじゃないから何も面白くない
マテリアも何かに特化できるわけじゃないから別に面白くないんだよな

というかビルドとかは普段やってる動き自体が変わって初めて面白いし、GCD1.5まで縮めれますレベルにでもならないと面白いのを追加するの難しいんじゃね
後やるにしても週制限とかが足引っぱりすぎだわ

80