コメ欄開けときまーす！外人なんでね！

1

いいえ
代行で小遣い稼ぎです

2

報酬で釣らないと誰もコンテンツやらないもんな
過程は障害でしかない
ゴールしか見えてない

つまりゲームとしての楽しみはどこにもない

3

くそどうでもいい議論だった

4

日本人は頭悪すぎだからな

5

解法が広まってるのにいまだクリア出来てない層は頭にチーズ詰まってるってことだろ

6

楽をしたら楽しんでないってどういうこと？
VCのコールなしでやってるレース勢あんの？
みんな楽して攻略しとるやん

7

楽な解法を積極的に受け入れてるとは思えない
全くその逆で、先に練習した処理法、慣れた動きから一切変えたくないという強い意志を感じる人のほうが多い

8

チートでもズルでもないのに過程がとか草
1人で縛りプレイでもやっててもろて

9

主語も釣り針もデカすぎる

10

返信で「でも君は予習不足だよね」って灰色のログ貼られてて草

11

>>3
俺はゲームとして楽しいからやってるんだけど
お前はゲームとしての楽しみがないゲームをやってる馬鹿なのか？

12

>>5
日本人ってか、ここのコメ欄の連中の頭が悪い

13

実際そういう人も少なくないのは事実じゃないかな

14

PVEは実はPvPでユーザーと開発者との対人戦
と言う言葉があってだな、開発者の想定外ついて煽るのがいいんだよ

15

>>12
あたりめーだろ
お前はFF14が楽しいと思ってるおめでたい人間なんだろうがこっちはさっさと報酬貰って自分の事したいんだよ

16

攻略法見たら過程を楽しんでないって理論は意味不明

ギミック調べる部分とか、それが分かった上で上手く処理してクリアする部分とか
色々な挑戦する部分が存在してて
それぞれの人が自分の挑戦して楽しめる部分だけ挑戦してるのが現状

なので一部の挑戦をしてないからといって
全ての挑戦を楽しんでないと結論付けるのは誤りだね

17

そもそも世間にAIが広がっていくことが悪のように語られているが、世の中には人並み以下の知能の持ち主が一定数いるのだから、AIにそれらの人間達の底上げしてもらった方が良い世の中になると思うよ

馬鹿は全部AIに答えを教えてもらえ
そしてAIの言う通りに動いていれば良い

18

>>16
自分のこと...まとめサイトに張り付くことねw

19

攻略勢なら楽しめる人もいるだろうが
トレース勢の過程は一切楽しくないし報酬がメイン

20

回り道すれば楽しくなるような深いゲームではない
浅いから効率よくとっとと終わらせたい

21

まぁトレース勢だけどなんでこういう動きしなきゃいけないのかは考えてるし楽しんでる

22

全体の傾向としてならそうだけど、それはプレイヤー数が増えたせいだろ
ネットと同じで裾野が広がるほど民度は落ちていく

23

そんなん11の頃からそうじゃん
効率求めるのなんてゲームじゃ当たりまえだろ

24

グリッチとか嫌いだけど不特定多数のマルチだとそれありきになるからな

25

タイムラインがガチガチに決まったマスゲームで報酬以外の何を楽しみにしろと？
14でゲームを楽しめてる層はレースでブラインド攻略してる人だけでしょ

26

>>5
でもツールとかせっせと作ってるの外人だよ

27

ツーラーはそうだろうな
スプラ使ってるようなのは、AIが自動操作してくれるツールあったら当然喜んで使うわな
一言で言うとありがとうです

28

音ゲーやってる時の楽しさに近い

29

ソロゲーじゃないんだから多くのプレイヤーとやることになるので攻略法は統一されてたほうがいいしあたりまえでしょ
なんでもかんでもＡＩガーっていうのやめたらいいのに

30

>>21
なんで14やってるの？

31

過程を楽しむって言っても、複雑化して脳のリソースなるべく使わせようとしてるからなぁ

32

>>31
なんでまだやってると思ってるの？

33

そもそもWoWのプレイヤーは過程を楽しんでるのか？
タイムラインの高難易度ゲーならある程度こうなるのは仕方ないんじゃない？

34

でもさぁ～、クリアした人はよくできてたって言ってるけど
ミッシングを代表に難しすぎない？やってて楽しいを越えてそう

35

難しいは難しいけど綺麗に突破出来るとおお～ってなるから俺は楽しいよ
個人的には14は音ゲーに近い､譜面覚えて練習してフルコン繋げたら気持ち～ってなるゲーム
ただそれを8人でやってるからフラストレーション溜まりやすいってのはそうだと思う

36

>>36
今俺は苦しんでる最中だから
きっと超えたら楽しくなるとは思ってるよ

37

AIイラストもあれだけ騒がれてたのに
最近は別にAIに食わせて良いイラストが描けるなら良くね？っていう層が増えてきてるよなあ

38

>>16
逆になぜ引退してないんだ
フレンド誘って面白いゲーム一緒にやれよ

39

議論でもなんでもなくて草
全ての事に対して人間ってそういうもんだよ

40

現行絶なのにP3でLB使ってギミックスキップしてそのままクリアできちゃうのがおかしいって喚いてる外人が多い
チーズってどういう隠語なのか知らんけど

41

もう絶どうこうよりPoikosとヘンディークラッチが遊んでることのが話題でレースなんて忘れさられてるの草

42

チー牛戦法？！

43

P3のTLBはけしからんって文句言ってるの外人ばっかだし
外人は苦労してクリアするのが美徳なのか？
逆のイメージだったけど

44

ちぎゅあああ！！！

45

そりゃあツーラー天国のFF14で苦労してゲームやりたいなんて奴いるわけないやん

46

>>29
音ゲーは高難易度勢は基本ランダムつけて遊ぶから決まったパターンでガチガチに固まった動きをやらされる14とはまた別もんだぞ

47

>>38
AIイラストに関しては著作権の問題がどうにかなれば使うのが当たり前になると思うよ
企業でも使うレベルなんやし

48

>>44
そもそも海外って高難度やってるやつが
日本より更に少ないんだろ
日本でもよくあるエアプがコンテンツに対して
やたら煩いのと同じことが起こってんじゃないの？

49

処理法自体まではチームプレイだし効率や安定とか必要性があるから良いと思うけど、
ゲーム体験として過度に報酬にしか目が行ってない人が多いってのはホントそう。
全天緩和のときも思ったけど自分のプレイ体験に価値を見出してない人が多すぎる。

50

でもおまえらバニラだけで極めてる人がどのコンテンツにいても馬鹿にしてるじゃん
だからいわれてるんでしょ外人に

51

レイドに限らずバニラでデフォルトと向き合ってる人は過程を楽しいと感じてるから続けていけてるのであって、過程を非効率だと無駄な時間だと考える人とは一生わかりあえないよ

52

>>3
自分がクリアできる範囲のものやればええやん

背伸びして絶来て自分がクリア出来ないからって緩和しろとか文句言うのはお門違い

身の丈にあったことやれ、巻き込むな無農共

53

これは本当にそう
高難易度を簡単にしろって言ってる連中も報酬が欲しいだけ
高難易度を楽しんでるWoWプレイヤーと客層が真逆

54

>>1
これ言ってるの日本人だったらカスハラかもな
おら　記事削除しろよ

55

>>53
誰も緩和しろなんて言ってなくね？
高難易度に関して何か拗らせてるのか

56

目的と手段を履き違えちゃいけないよ

57

>>13
よぅ！ご同輩！！

58

これでAI出してくるのか
日本人は日本人のこと保守的だと思ってるけど欧米の方がこういうヒューマニティ好きだよな
楽なやり方をチーズと呼ぶのはチープやイージーと掛かってんのかな

59

まあ絶アルテマ武器だけほしいわ

60

みんなわかってることをわざわざ言っちゃうASDって感じ

61

「簡単過ぎるゲームは退屈だから高難易度が欲しい」「複数人でスケジュール合わせて何日間も攻略なんて出来ない」「だからツールで効率化を図るのは正しい」
これだけ読むと結局どれだけff14プレイヤーがフカした所で、ノーマル〜極くらいの難易度が「ff14の攻略を楽しむ層」の身の丈には合ってるんだろうなって思うし、一番の原因は人数揃えないと練習すら出来ない＋脚は幾らでも引っ張れるのに逆に手助けしてやる余地がほぼ無いっていうこのゲームの戦闘システムだよな

62

運営の考えた正規ギミックをわざわざこなすよりフェーズスキップが横行している時点でな

63

いや過程も楽しんでるよ
でも固定外でのイメトレはする
あの辺はイメトレ補助ツールでしかない（シミュレーター）

64

効率のいい攻略を適用したりするのもゲームの醍醐味よな

65

>>56
やめたれw

66

なんかAIガっていう思想が混ざりすぎてて言いたいことがブレちゃってる

67

>>11
そのログがいつのものかによるんじゃない？
初週のものならバカに出来ないからなぁ

68

>>33
やってないゲームのまとめ来るとか、よっぽど暇なんすねぇ…

69

>>35
クリアできなくて当たり前レベルの難易度が絶のはずだから、それが楽しめないなら絶に向いてないってだけだと思うよ

70

>>62
オンライン且つロール制のゲームで人数が～とか手助けが～って、そりゃあそういうゲームだからとしかならなくない…？

71

>>69
暇人にちょっかいかけても深いゲームにならんで

72

ksニートどもが喚いた結果、PWがくそめんどくさくなったのは忘れない。

73

零式とかだと、開発する際に参考にされるのが前回の零式のデータなわけで。
当然にツール前提の難易度でお出しされてくるので、ツールを使っても、開発が想定してる以上に楽になってるわけじゃねえと思う。
バニラでやってるやつは、自分で難易度ベリーハードで挑んでるだけ。

74

>>16
だから面白くねえならやらなくていいし自分のことやってればいいだろ
結局お前は文句言いながらズルしながらFF14に縋りついてるにすぎないんだよ笑

75

この憎しみの連鎖
さすがFF14プレイヤーって感じ

76

効率厨しかおらんくせに難易度緩和しろとかいう人種やからな、日本人ｗｗｗ
ぼくがくりあできないからおもしろくな～いが年々増えてるゲーム

77

>>77
この話は海外勢の14プレイヤーも含めて批判されてるんだが
お前は何を拗らせているんだ…？

78

でも予習しないとハブられるし…

79

楽しんでいるのはレイドレースしてる人ぐらいで
あとはその人たちの攻略方法をまねるだけのゲームになるのは仕方ない

80

>>61
ウリ『大事なことは声に出して伝えることも必要ですよ』

81

10年前からそうだろ

82

で、そのシミュレータってどこにあるんだ

83