1: jinjin ★ 2020/06/28(日) 00:22:41.99 ID:rKCRmnhY9

古市氏 レジ袋有料化は「ホントに意味がない。レジ袋くらいで世の中変わらない」

社会学者の古市憲寿氏が27日放送のテレビ朝日系「中居正広のニュースな会」に出演し、7月1日から実施されるプラスチック製買い物袋(レジ袋)の有料化に「ホントに意味がないと思っていて」と異議を唱えた。

司会のタレント・中居正広が「プラスチックのゴミを減少させる協力を皆さんと…」と有料化の意義を説明しかけると、
古市氏は「でも僕、レジ袋有料化、ホントに意味がないと思っていて。レジ袋くらいでそんな世の中ね、変わらないと思うんですよね」と、効果に懐疑的な姿勢を示した。

中居が「一斉に出しませんってなったら多少なりとも変わってくるんじゃ」と反論すると、古市氏は「多少は」と譲ったが、 「意識とか嫌いなんですよね。なんで誰かに意識を変えさせられなきゃいけないんですか。たぶんこれから(レジで店員に)『レジ袋有料ですけど、どうしますか?』って聞かれるじゃないですか。その会話したくないですね、なんか」と訴えた。

中居が「カードあるでしょ、レジ袋必要か必要じゃないかっていう。カゴの中に入れりゃいいじゃん」と言うと、 古市氏は「それも触りたくない」と潔癖症ぶりを発揮し、中居は「何も買うな!もう」と一喝していた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3eece575a19d307c02959f2b7d2f190b06880cce

https://livedoor.blogimg.jp/uwasainfo/imgs/3/d/3d3661c7.jpg


古市 憲寿
社会学者、作家。
東京都出身。
ウィキペディア
生年月日: 1985年1月14日 (年齢 35歳)
出身校: 慶應義塾大学環境情報学部; 東京大学大学院総合文化研究科
肩書き: 慶應義塾大学SFC研究所上席所員
学歴: 東京大学、 東京大学大学院総合文化研究科


2





11: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:26:39.69 ID:s9a3z9BK0

>>1
中居は地球のためだとか思ってるんだろうか?
海洋ゴミのうちレジ袋の割合は0.3%くらいじゃなかったっけ?
確かに何も変わらない。
大手スーパーが儲かるだけだろ。


59: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:35:46.58 ID:gDziomu20

>>1
潔癖な奴に限ってテメエ自身が臭かったり汚いという


2: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:23:12.10 ID:++8f8U0x0

エコバックってコスパ悪くないですか?


4: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:24:26.89 ID:/VgXWXBE0

>>2
コスパは悪いよ
でも地球のためと思ってやってる

ただしコロナが収束するまではこの運動延期した方がいいと思う


87: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:40:05.62 ID:giw13OTP0

>>2
>>4
コスパ云々よりさ 持ち運びに適さないんだよ My箸ボトルとかと違って


3: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:23:19.52 ID:ilfQCP7m0

これをきっかけにペットボトルとかに広げていくって話じゃねーの?


5: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:24:36.33 ID:Uzm+M5bJ0

まぁ焼け石に水だが、これで本命のペットボトル減少に動けばいい。


6: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:25:31.24 ID:gfbyE+fH0

てかそもそも意味のあることをこの国が何かやったか?
記憶にないね


7: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:25:31.91 ID:3laV6Srm0

デフレをもっとデフレにしてどうすんだ?


8: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:25:39.10 ID:sObKJMVd0

エコバック常に持ち歩くのはしんどい


9: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:25:49.47 ID:jOvtH1RI0

エコバッグ持ってるからいいけど、ゴミ箱に被せる袋が無くなるのが困る


10: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:26:29.18 ID:pW+jmibc0

何でレジ袋が標的にされたんだろ


63: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:36:47.72 ID:0juGiNsp0

>>10
分解されないで生き物が飲み込んで死んじゃうからだよ
亀の鼻の穴にストローが詰まった動画きっかけで紙ストローが普及してきてるよ
亀の鼻の穴にストローがはまっ


89: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:40:18.50 ID:Ukq1eQlW0

>>63
亀にカメラつけたら10回中8回はレジ袋を回避していたことがわかったらしいね
いや、12回中10回だったかも


12: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:27:14.00 ID:pIRhfyBi0

コンビニで売ってるあらゆる商品はがビニール袋に包まれてるのに
そっちはどうなの?


13: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:27:45.24 ID:RZgu5o4I0

海岸や海に浮かんだエコバックを見た時は切なくなったな


22: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:30:03.43 ID:5aTUiSI90

>>13
やらせかよwww


23: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:30:14.40 ID:7B0l4lTE0

>>13
(笑)意味ないね


14: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:27:48.20 ID:ZkJaXfco0

海洋プラゴミの大半は漁具で、その残りの大半がプラスチック容器になっている
ストローやレジ袋なんて誤差の範囲でしか無い
本気で減らしたいんだったら、漁具とプラスチック容器の問題に取り組まないと
誤差の範囲でしか無いもののために利便性を捨てるって、そのトレードオフを本当に
検討したのか?
やれるところから取り組むというのであれば、もっと簡単にできる、ペットボトルの
削減に取り組むべきだろ


33: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:31:42.09 ID:uo4hMUl70

>>14
プラゴミは利権だから


15: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:27:54.78 ID:d4rbh8RF0

いや、燃やせよ。
出来もしないリサイクルとか言ってるからプラゴミが溜まるんだろ。


17: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:28:21.30 ID:jFlhfRph0

コンビニなんて元々袋代やら割り箸代やらが原価に入ってると思ってたけど


18: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:28:31.20 ID:tROkRzco0

エコバッグって洗うのめんどいし嵩張るしそもそも持ち歩くの忘れるしごみ袋にならないしマジで何にもいいことない
有料でもレジ袋一択


19: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:28:52.78 ID:Rg2kyBMC0

レジ袋よりペットボトルやパンやおにぎりの袋の方がよっぼどポイ捨てしてある


34: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:31:55.21 ID:uPzV7mNL0

>>19
ほんそれ
そっちじゃなくて色々利便性ある買い物袋を有料にするとか環境問題が理由じゃないと思う


20: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:29:04.42 ID:bxLXwFBF0

レジ袋を薄利で提供したくない業界の意向が原因だから


46: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:34:03.89 ID:7B0l4lTE0

>>20
なるほど


21: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:30:02.67 ID:vcOlCTSl0

これは同意
金かかるんなら予め価格に乗せとけって思うわ


24: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:30:23.37 ID:mY6F5bOK0

100円ショップで100円だからと買って大して使わないで捨てるプラスチックのほうがよっぽど問題だろw


25: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:30:37.16 ID:uAb5SMWO0

1500円くらいの買い物袋かうなら
300回レジ袋貰った方がいいわ


26: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:30:53.36 ID:R5E/kups0

やるんなら有料じゃなくて最終的に「無し」にすべきだな


27: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:30:57.94 ID:KNWiGIFD0

>たぶんこれから(レジで店員に)『レジ袋有料ですけど、どうしますか?』って聞かれるじゃないですか。その会話したくないですね

これ分かる
今後コンビニで買うたびにいちいち聞かれて答えるのマジ鬱陶しいわ


53: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:35:14.83 ID:pZt1cEVC0

>>27
同意
いちいち聞くの鬱陶しいからマイバッグ持ってきてね


28: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:31:04.87 ID:edxXjMq20

レジ袋有料ですけど、どうしますか?までならまだしも
さらに続いて、どのレジ袋にしますか?サイズはどれにしますか?って
透けない色のレジ袋とか、大きさとかも聞いてきて煩わしい


29: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:31:10.83 ID:Y+OYI2Nw0

めんどくさい奴らがいるから仕方ないんだろ
ユニリーバの対応と同じでしょ


30: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:31:16.25 ID:47wtGLnI0

社会学者で有りながら理論的な説明もなくただの主観
これで金もらえるなら俺でも出来るわ


31: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:31:20.44 ID:t5kqPH0O0

その通り!
で 、何でもかんでも国民に
負担させんなよ!
消費税の中で やりくりしろよ!


32: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:31:33.34 ID:LMynVPVS0

レジ袋100枚入り50円位で売れよメーカー
色々便利なんだよレジ袋


36: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:32:18.33 ID:v4L/A5JY0

有料になっただけで他は変わらない愚策


37: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:32:33.13 ID:ax1pm0X70

レジ袋有料化による
デメリット

・店員も客もやり取り増えて面倒
・客は単純に袋有料により少額負担増
・店は今後レジ袋減るのにレジ袋は仕入れなければならない
・なぜか店にヘイト向けるバカがでてきてキレる客も多分でる
・紙袋が便乗で軒並み値上げし紙袋も有料化で負担増
・不潔なエコバッグを使う奴も必ずいて特に今はコロナ心配


45: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:34:02.35 ID:uo4hMUl70

>>37
袋のサイズ気にして購買意欲が減る。
売る側も一瞬儲かるけど、長期的に損する。


39: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:32:49.39 ID:ixnKtnMF0

まぁ普通に買うからいいよ。1枚3円くらいだろ、毎日買い物しても月90円だ


40: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:33:05.52 ID:mJNtHu4U0

プラ製品の中でもレジ袋はゴミ袋などで再利用される確率が高いと思うんだが
真っ先に規制すべきはペットボトルと弁当、惣菜等のプラ容器だろ


42: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:33:31.82 ID:LuHojD910

いやいいんだけどさ、法制化前に騒げよ
改正法案の時にお前ら有識者らが率先として言っていれば後出しジャンケンみたいな事にならんやろ


43: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:33:32.50 ID:mqvnXw/H0

これはまじでそう

エコバッグとか不潔だし


44: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:33:50.89 ID:6J8/uALM0

無しなら無しにしないとコンビニ店員の面倒が増えるよな


47: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:34:13.22 ID:EVfaybm+0

そもそも日本人が頑張ってもな
世界が変わらないと日本のレジ袋なんて0.1%にもならないだろ


48: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:34:17.17 ID:BqVJd7od0

せっかくレジにビニール張ってるのに
まずレジ係がみんなのエコバッグからコロナに感染して
その次にレジ係から客にコロナ撒き始める。
買い物は一人で多数を捌くレジ係が一番危険なのに
そこへの配慮が足りないと思う


49: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:34:17.63 ID:DHn7CJsi0

袋代上乗せされてんのに、二重に請求するつもりなのかよ
詐欺だろ


50: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:34:48.82 ID:1jF8AyOw0

頭の悪いyoutuberが「レジ袋だけ100枚買ってみた」とかやりそう


51: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:34:52.92 ID:c5MOgrKm0

有料化するんじゃなくてエコバッグ持参の人は3円引きにしろよ


90: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:40:46.88 ID:uPzV7mNL0

>>51
レジ袋有料法制化に伴い、それやってたお店みんなやめちゃったよ
しまむらはこれからもレジ袋無料のままで、レジ袋返してくれた人には何円かくれることを今まで通りにやるってさ


52: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:35:08.86 ID:X/+hS2XZ0

袋余るから要らないけど、コンビニはレジでモタモタしないようにしてくれよ
おばあちゃんがゆっくり買い物してて和むわぁって思えない状況もあるからね


54: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:35:21.89 ID:vd7rAvpi0

別に有料でもいいんだが、いちいち確認されるのが面倒くさい


55: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:35:27.40 ID:Kxew1fdG0

まあ歩いて行ける所に車で買い物に行って、歩いて持って帰れる量をエコバックに入れたところで
基本的なところでずれてるわけで、「出来ることから」って言っても順番が壊滅的におかしい


56: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:35:28.77 ID:p7U8nd2b0

は?


57: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:35:38.54 ID:dnW9jRyn0

温暖化って100年で平均気温が世界0.85℃、日本1.15℃しか上がってないの知ってんのか?
これから100年後に日本の平均気温が1.15℃上がって今生きてる誰が困るの?
死後の世界なんか糞どうでもいいわな
未来人のために何故に現代人が努力しないとならんか


58: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:35:39.02 ID:546A6jnN0

環境省自体がいらない。
この先あったって絶対にろくなことしないから、即刻潰せ


60: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:35:54.67 ID:6402Ai2c0

セイコーマートは企業努力でレジ袋を当面無料

結局、大手スーパーやコンビニが儲かるだけじゃ?


84: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:39:32.37 ID:7B0l4lTE0

>>60
セイコーマート近いならセイコーマートしか行かないわ
素晴らしい!
残念ながら都民ですけどね


61: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:35:59.34 ID:jEkoXfcu0

スーパーはカゴ持っていくからいいけどコンビニはレジ袋買うわ
服屋はラギシムのメッシュ袋持ってく


62: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:36:26.66 ID:0nKUajpN0

まともな事言う時もあるんだな


64: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:37:05.98 ID:UFFnMVTZ0

海洋生物がレジ袋バクバク食っちゃうから廃止すんの?


65: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:37:06.84 ID:BLlFX4Nu0

プラスチック減らすなら容器変えれば良いし、袋は紙にすりゃぁ良いだろ


66: 名無しさん@恐縮です(SB-iPhone) 2020/06/28(日) 00:37:19.68 ID:oy/kh4g70

「あっためますかぁ〜?」
「お箸スプーンつけますかぁ〜?」
「ポイントカードありますかぁ〜?」
「レジ袋いりますかぁ〜?」

聞くこと多すぎ


67: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:37:27.15 ID:B1o6IKSr0

よく行く弁当屋も7月1日から有料と張り紙してあった
別にいいんだけどあまりいい気はしない
まあ時代の流れだね


68: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:37:31.79 ID:W5MFIxpp0

確かに意味ない
自己満以外の何者でもない


69: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:37:33.49 ID:9H17c1EC0

世の中変わるためのスケープゴートだよ、お馬鹿さん
世の中今のままでいいのか?
未来永劫、石油に頼って生きていくのか?
合理性だけで世の中は変わらない
人間は感情の生き物だ
今から良い世の中に変わる準備したっていいじゃないか
レジ袋使い続けて世の中変わるのか?


70: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:37:36.66 ID:EFSFHmSP0

エコを提案する奴は自己満足
従う奴はイメージを悪くしたくないだけ


71: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:37:53.82 ID:R4F7fU610

なんか数年前から流行りだけど、信念も何もないくせ「うちはエコに力入れてます!」みたいな企業アピールはやめて欲しい。

こうなったら、逆にエコアピールしてる会社は不買したいくらいだ


72: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:37:55.08 ID:Us8S9RhR0

誰が儲けるのコレ
1枚3円が日本中で1日何枚使われるの?
ざっと計算しても1日で500万位レジ袋代として上がる訳だが。


85: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:39:33.20 ID:DHn7CJsi0

>>72
ホールディングスってところじゃないの


73: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:38:17.41 ID:eqn4hXt20

ど正論
古市が正しい


74: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:38:26.69 ID:X/+hS2XZ0

袋売るならちゃんと棚卸しで枚数数えろよー
資産の量をごまかさないでね


75: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:38:31.35 ID:byP7X6Ac0

ますます買い物しなくなるわ


76: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:38:36.51 ID:Il5q7DYl0

レジ袋が無いと部屋のごみ箱が汚れる


96: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:41:32.23 ID:mJNtHu4U0

>>76
結局はレジ袋の代用の袋を買うことになるw元の木阿弥


78: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:38:44.92 ID:tBZya5TS0

で、世界はどうなん?
まさかジャップだけがこんなアホな事やるつもりなんじゃねーだろーな?


79: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:38:46.41 ID:qoGuoBpO0

お店で買い物という行為から脱却する為だろ


81: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:38:56.61 ID:4khXXdCp0

これまで言われてた事が間違いと断定できるの?


82: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:39:03.93 ID:Zozj3pLl0

意識高い系BBAのレジ打ちウザすぎ
そこだけ態度デカいん
上から言ってくんじゃねえよ腹立つ


83: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:39:19.20 ID:Kxew1fdG0

他所の会社に行ってペットボトルのキャップ集めてるのを見ると引く


86: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:39:59.26 ID:V5IxuwCX0

レジ袋って色々便利なんだよな


88: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:40:09.23 ID:NqGmVkcV0

日本だけやっても意味無いじゃん
ポイ捨てしているアノ国とかがいる限り


91: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:40:55.24 ID:rWRDhEmj0

ビニールを海とか川に捨てなければいい。


97: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:41:35.37 ID:R4F7fU610

>>91
日本は元から海洋投棄してない。
中国、韓国はバリバリやってるけどな


92: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:41:01.29 ID:B1o6IKSr0

本気で世の中変えるんだったら時給1500円とか初任給35万円とかにしないと
もう各国に置いてけぼりにされちゃうよ


93: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:41:01.82 ID:W5MFIxpp0

エコってつきゃなんでもいいんだろ


94: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:41:24.65 ID:BLlFX4Nu0

7月1日コンビニレジ前で騒ぎ出すジジイの顔が目に浮かぶ


95: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:41:28.05 ID:AAYoLK4p0

この前に世界中でゴミの分別とポイ捨てすんなって教育したほうがいいと思う


98: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:41:58.31 ID:oxs83oNG0

>古市氏 レジ袋有料化は「ホントに意味がない。レジ袋くらいで世の中変わらない」

w
駄目だよ w
本当のこと言っちゃあ w


99: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:42:00.49 ID:gKT3v2kN0

レジ袋が有料になるから、持ち帰り用の袋を携帯しようと思う。
なんなら、持ち帰り用の袋のシャレオツなのを考えた人は
一儲けできるチャンスかもしれない。


100: 名無しさん@恐縮です 2020/06/28(日) 00:42:01.59 ID:uiO1X2V40

割箸は無くならなかった
これも同じ末路






引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1593271361/-100