1: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:34:41 ID:YZM

前スレ
 【 DQNの巣窟・明治神宮球場の自由席問題について本気で考えよう】
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1439728602/


引用元: 【そろそろ開幕なので】明治神宮の自由席問題について真剣に考えよう

2: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:34:54 ID:YZM

明治神宮球場の自由席問題とは

外野自由席は試合前2時間前くらいに開放されるが常連組グループが当番制で暇な奴が前日から列のシート貼り、
翌日に先頭に並ぶので先頭1~10番は団体占拠組で占められる、1グループにつき30席くらい確保するので
開門と同時に半分くらいは常連組が占拠する。


3: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:35:07 ID:YZM

わりばし、うちわ、メトロのチラシを座席の穴に挿して20~30席を占領、
10人ちょっとの団体で1ブロックくらい占拠し、知り合いがくればその席を取っておいたと譲り、
こなければ席を占拠したまま試合終了まで広々と利用する。
アホなのでバーベキュー会場か何かと勘違いしており席1列を丸々テーブル代わりにし
弁当やつまみ、酒のコップなどの置き場所にすることも。


4: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:35:19 ID:YZM

18時試合開始なのに開門後30分ほどでほとんどの席がDQNたちに占拠され、
普通の仕事帰りの人は早くいけても17時頃だがその頃には席はほとんど空いていない。
立ち見ゾーンも花見かバーベキュー会場と勘違いしたDQNがビニールシートで広々と占領し、
クーラーボックスに大量に持ち込んだ酒で酒盛りをしている。
「自由席」を「自由にして良い席」だと勘違いしている。


5: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:35:45 ID:YZM

立ち見も満杯なのでスロープの所に立っていると警備員が「ここは通路ですんで、、」と注意してくる。
その割に席を大量にとっているDQNは黙認している。
ガムテープ一本あれば一人で一列丸ごと席の確保が理論上可能、
一人で10席くらいの確保は許容範囲であると勘違いしているおんj民も存在。
常連組は暇を持て余した学生か、なんの仕事をしているのかわからないDQNの集まり、
底辺なので平日でも先日からのシート貼り、当日15時過ぎに列に並ぶことが可能。


6: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:36:11 ID:YZM

球場は過度の席取りはおやめ下さいとアナウンスはするものの
外野の警備員は対応しない。
毎年抗議してるけど、球場側は対応する様子がない。


7: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:36:44 ID:YZM

ちな虎を批判する意図はないが、
悪しき阪神ファンのDQN集団(私設応援団でもないのに??虎会と称したシャツを着ていることが多い)が特にマナーが悪い

神宮で阪神ファンのアホ集団とイザコザがあったスレ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1439559273/


8: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:37:49 ID:YZM

席の占領状況

no title



ヤクファンの席取りについてのtwitter
https://twitter.com/rolling_su_qa/status/487861002646458368


9: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:38:14 ID:hJ2

いつもいつでも本気で考えてるね


11: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:38:53 ID:YZM

>>9
神宮は建て替えまでまったく動く姿勢がないからな


10: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:38:28 ID:YZM

明治神宮の自由席占領問題に抗議するニキや
去年、明治神宮問題スレを立てて、レスをもらったり、まとめられたりしたことで
この問題を初めて知ったっていう人もおって問題を周知させることができてよかったと思う
スレを立てた後ワイも電話で抗議してみた。
そして担当の人と話をしてたらどうやら前スレを読んだ人たちから抗議の電話がけっこうあったらしい
担当の人との話の顛末について語るので今年の明治神宮問題について対策を考えていこうと思う。


12: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:39:49 ID:YZM

抗議の電話をするにあたって今まで電話しても、球場で抗議しても球場側に取り合う姿勢はなかった
しかし、最近球界も暴力団に対して毅然と対処しだして中日が暴力団に関係のある応援団を排除してたりしてたから少し汚い手やが「暴力団とのつながりを匂わせた席取りDQNがいるんですけど、、」と言ってみることにした。


13: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:41:08 ID:YZM

抗議の電話をかけると最初はお姉ちゃんが出たんやけど、
「神宮球場で席占領しとる人がいて、過剰な席取りをしてるんですけど、、」とちょっと話したら
すぐに少しお待ち下さいって言われてその件についての担当みたいな男が出た。
その男に「あそこの席占領してる人がヤクルトの上の人と話し通っていて暴力団のつながりがあるとか..」と言った瞬間に食い気味に笑われた。
「またその電話かw」みたいなニュアンスで聞いとったから
前スレで暴力団の人がいてって抗議にしたらどうやみたいな話をしてたのを見て「暴力団ガー」って言ってくれたおんj民いっぱいおったみたいや
その担当者に話した内容と返答から神宮がこの問題に対する姿勢がみえてきたので対応方法について話していこうと思う。


14: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:42:01 ID:YZM

まず暴力団とつながりがあるということについては
「それは嘘ですからwこちらの方でそんなことはまったくありませんので信用しないでくださいw」と
半笑いで否定していた。
そもそも暴力団どうこうなどあるわけがない、それについて確認すること自体馬鹿らしいというくらい
ありえないということらしい。
確かに確認するということ自体が「何か心当たりがあるのか」と疑われかねないので
そこらへんの対応は毅然としていた。


15: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:42:34 ID:YZM

しかし、知っての通り、神宮の警備員はほとんどが派遣、アルバイトであり、現地では警備員に言ってもまず対応してくれないことは周知の事実である。
安いアルバイト代で働いてるのに、自ら危険を冒してDQNに立ち向かっていくようなことはしたくないと思うし、
下手に揉め事を起こして責任問題になっても困るという心理になるのは当然かもしれない。


16: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:43:19 ID:YZM

しかし球場側としてはあくまで対応してますからw警備員にも言ってますからwと主張しており
はっきり言えば「球場側は言っただけ」「警備員は聞いただけ」 であり実際に対応ができているかどうかは確認しておらず、警備員個人の判断に任せているという現状である。
だから警備員が対応しなかったとしても球場側は対応するように言ってあるから、それは球場側ではなく警備員が悪いと言わんばかりの論調であった。


17: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:45:13 ID:YZM

なのでワイは
「いつも警備員に言ってますけど対応してくれない警備員がいるので、警備員にネームプレート?がついてるならその警備員が対応してくれなかった場合そちらに電話をかけてこの名前の警備員が対応してくれないということを伝えれば対応していただけますか? 」と切り返した。
担当者は「ネームプレートついてますよ、そのように言ってくれれば対応しますよ。こちらは17時までとなってますがw」と(もう満員になってる頃に電話かけてもその頃には窓口しまっとるけどなw)と言わんばかりに最後までヘラヘラしながら対応してくれた。


18: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:47:09 ID:YZM

やはり球場側は本腰を入れていないし、これからも自発的に対応する気はないようや。
ただ、一応球場側の主張としては

(平日の17時まで)電話では対応をしてくれると言った、
過度の席取りには徹底して対応してます、ということである。

土日、祝日がいちばんそういうアホが大量に湧くからその日に電話で対応してもらえないのは痛いが、
この電話で対応者が言ったことをまとめて対応策を考えると
ワイはこうしていこうと思う。


19: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:49:01 ID:YZM

(ちな虎・平日の場合)
可能ならば17時までに球場入り
席占領集団発見したら席の場所と服装や席の取り方などその特徴を確認
できればその集団が『??虎会』とか『関東??ポーターズ』とか書いてあるシャツやハッピを着ている集団であれば望ましい(常連軍団であり常習化していることが多い)
17時前に警備員に報告する(警備員に名前確認)

→しかし警備員対応せずスルー


20: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:50:13 ID:YZM

電話対応は17時までなので17時までに電話
「警備員の????って人に言ったけど対応してくれません。現に目の前でわりばしが大量にささってます
関東??ポーターズというグレー虎柄のハッピを着た5人くらいのグループが陣取って
R11段345~400番の席を大量に確保しています。
現地で対応してもらえませんのでそちらの方で指示していただけませんか?」と伝える

ここまでやるくらいでないと球場側は対応しないやでというスタンスを感じるので
個々で証拠を固めて連絡をした方がいいと思う。


21: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:51:41 ID:YZM

抗議の電話は数が集まっているようであるが、
よほど社会の注目を集めない限り対応を変えるつもりはなさそうや。

土日・祝日は現地で仕切っている人物を探し出して訴えるということになるが、
おんj民のアイデアがあれば出していってほしい。
これは対応策というかDQN駆除方法なんやけど
DQNの自由のためにワイらの自由が侵害されることはあってはならんのや!
ワイは一人でも撲滅委員会を立ち上げるで!


22: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:52:44 ID:YZM

ということで勝手に定期スレを立てさせてもらう
おんj民の力が必要なんや!


23: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)19:54:50 ID:a78

がんばれやで~


26: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)20:01:57 ID:uRL

イッチ生きとったんやね
この問題提起は賛成やで


28: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)20:04:15 ID:sKq

前のスレも見てたで、応援してるで


29: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)20:04:29 ID:hJ2

ツイッターとかで同意者集めて署名するとかは?


33: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)20:08:15 ID:YZM

>>29
たぶんよっぽど集めな厳しいんちゃうかな
あとテレビとかに特集されるくらい話題にならなキツい
甲子園の8拷問もネットやテレビで拡散されたしなー

個人で大きく動くと嫌がらせやら何やらで妨害されるかもしれん
アイデアはサンクスやで


30: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)20:05:37 ID:me1

全席指定が一番荒れない方法だと思うんだが
なぜ、神宮球場やヤクルト球団はそうしないんだろう?
自由席にしておくままのメリットってなんやろ?


35: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)20:11:19 ID:YZM

>>30
元々伝統として自由席があった訳で、それが全席指定にすると今まで来てた人が来なくなる、観客が少なくなるってのを恐れてるんやろかな
あと何年後かに建て替えがあるからその時に全席指定にするんかな?だからか今はなあなあにしとるんちゃうか


38: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)20:20:46 ID:lzC

すぐにはなんとかならんけど、
オンjスクラムで立ち上がればなんとかなるとワイは信じとる


42: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)20:44:06 ID:tvm

no title


見にくいが金色の日が全席指定日や
いちおう球団もやってくれてるから来年どうなるかよ
常時全席指定日になるか、指定日が増えるだけか、指定日がなくなるか


43: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)20:47:39 ID:YZM

>>42
プレミアムって奴がそうやな
ほんまに巨人戦ほとんど全席指定やんけ羨ましいわ
阪神なんか開幕戦と土曜日の試合の2個だけやんけ
巨人ファンは金落としてくれるけど阪神ファンはDQN多いから全席指定にすると来なくなるって思われとるんやろか


51: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:04:31 ID:pfH

ワイもちなDやけど10年・11年・12年頃は何でもない試合でも満員になったりしていたんやけどなあ…


54: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:06:37 ID:YZM

>>51
やっぱ優勝が狙えないと寂しいもんやろか


57: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:11:37 ID:pfH

>>54
神宮が毎試合毎試合超満員でコアなやきう民からそこまで熱狂的でない人まであらゆる層が来ている球場なら対策はとるやろうけどコアな人しか来ないからなあ…
巨人阪神ロッテ広島以外で満員になることなんて殆どないやろ


no title


58: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:14:13 ID:YZM

>>57
本来野球の試合でこんなにチケットやら席やらで苦労するもんやないと思うんやけどなあ
かといって席指定にすると転売ヤーがのさばるし
なかなか難しいもんやなあ


65: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:18:32 ID:bwq

強行作やけど一回こっち側でアホみたいにスペース取っちゃって誰も座れへんやんけみたいなことせなもう球場側は動かへんやろ
まぁ実際無理やろうけど


66: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:20:47 ID:YZM

>>65
それは考えたことあるけど
おんj民でオフ会するレベルで席選挙せなアカンからなあ
理論上30人くらい集まればたぶんほとんどの席選挙できると思うが
ビニテあればブロックの席1列丸々確保できるからな


71: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:25:57 ID:hJ2

>>66
同じレベルのことしちゃいかんでしょ


72: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:27:17 ID:YZM

>>71
せやな、すまん


72: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:27:17 ID:YZM

>>71
せやな、すまん


68: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:24:07 ID:SyM

許すな!返せ!等の少し過激な言葉で興味を引いて説明で詳しく説明する

Twitterや(おーぷん)2ちゃんねるでその署名を広める

の流れで行こう


69: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:24:16 ID:rRD

毎日ゴミ拾いと称して割り箸引っこ抜けばええやろ
ワイはキチガイに絡みたくないからできへんけどな


72: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:27:17 ID:YZM

>>69
まあ個人ではなかなか動けないからどうにかして本営を動かさなアカンのや


73: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:27:18 ID:pfH

そもそも平日の昼間っから時間があるような連中やろ?
学生でもない限りロクでもない奴やと思うし相手にするだけ面倒やと感じるけど


75: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:31:32 ID:YZM

>>73
相手にしたくないのは山々やねんけど
仕事があって17時半とかに球場入りってなるとほとんどの席とられとるし空いてても変な場所しかないんや
席大量に占拠しとるわりにずっと空席になっとる席あるし数人で広々使っとるからおかしいことになるんにゃ

外野指定席にしたらええやんって言われたことあるけどあそこフェンスが邪魔で見えにくいし
何よりDQNのせいで自由席あきらめなアカンてのもおかしいやん


79: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:35:57 ID:SyM

野球場は娯楽施設や
飲食しながら応援を生で聞いてっていうのを気軽に出来る所がええと思うわ
だからそれをできる球場が増えたらええな


92: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:45:50 ID:YZM

そもそも神宮の警備員は何のためにおるんや
目の前で大量にわりばしが置かれてても何も反応せえへん、ほんま立っとるだけやで?


93: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:49:26 ID:pfH

>>92
割り箸を取り除いたり悪質な席取りを排除するためにおる訳やないからな…
あれってテロとかグラウンドに乗り込もうとする客を止めたりするためにおるんやろ


94: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:51:20 ID:QGV

>>92
どこでも警備員なんかそんなもんやで
甲子園の8号門でも通し券持ってないジジィが割り込みし放題やし


101: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:56:32 ID:7RV

自由席はやっぱり安いんか?


104: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:58:11 ID:pfH

>>101
500円くらい安かったような


105: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)21:59:02 ID:ABU

>>101
あと自由席の方が見やすい


108: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)22:00:13 ID:vY9

>>105
なぜか高い方の外野指定席の方が見えにくいという矛盾


109: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)22:01:17 ID:bwq

>>101
外野指定は角度がほぼ水平だから前に人が立つとよっぽど自分の方が身長高くない限りグラウンドが見えなくなる
あと最後列から4.5列くらいから前はフェンスが被るからナチュラルに見づらい


115: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)22:03:21 ID:7RV

>>109
高い金出して見にくくなるのに指定席選ぶのも嫌やなぁ…


111: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)22:01:48 ID:SyM

まずはこれを広めない事には問題にならんわな
広める方法を考えんと


113: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)22:03:01 ID:pfH

>>111

no title


117: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)22:03:34 ID:lzC

>>111
とりあえずはスレをあげていってまとめられたりしていろんな人の目にふれることが大事なんちゃう?
まとめしか見ぃひん人もいっぱいおるしな


119: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)22:06:47 ID:NMP

>>117
意外と週刊ポストと話題ががぶることが多いで
記者が見てるんやない?
おんJで監視カメラのすれ盛り上がった時、翌週のポストで記事になってた
最近ポストみると、おんJでみた話題が多い


116: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)22:03:28 ID:NMP

今回の全席指定はどんな経緯で導入されたんや?
イッチ達の声を聞いて見たが、少し間違えたのか?


118: 名無しさん@おーぷん 2016/02/27(土)22:06:14 ID:rRD

>>116
明らかに優勝に乗って金取れるところだけ指定にしてるだけ
席取り問題はおそらく関係ないと思う


145: 名無しさん@おーぷん 2016/02/28(日)14:23:49 ID:mOt



147: 名無しさん@おーぷん 2016/02/28(日)20:10:39 ID:j5w

応援してるで、頑張りや