1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
セックスまで?キスまで?手繋ぐまで?
小説を書く参考にしたい

お前ら百合はどこまで許せるの?
<http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1247327122/>

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 00:45:22.53 ID:shwc5Rqz0
セックスまで?キスまで?手繋ぐまで?
小説を書く参考にしたい


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 00:46:11.80 ID:0Tmpvt150
ガチレズは引く
友情百合は見ててほんわかする

4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 00:46:43.43 ID:Icb2K8qh0
小説の内容に合わせろよ

5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 00:48:01.70 ID:TdBFQJGI0
セックス抜きでもお互いに好きと言える様な関係だったら
何してもいい

6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 00:48:05.89 ID:LHpFpb+sP
若いんだから勢いでしちゃっても仕方ないだろう

7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 00:48:56.00 ID:VnDLai4s0
プラトニックなやつを

8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 00:48:59.16 ID:shwc5Rqz0
>>4
関係って発展していくじゃん?
そうしたら正直セクロスまで行ってしまうんだがそれを書くのってどうなのと
もはや百合じゃなくてガチ小説なんじゃないかと思って


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 00:57:45.45 ID:shwc5Rqz0
>>7
プラトニックってどんなもん?
百合にエロは許せないとかよく聞くけど、そういうプラトニックってことなの?


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:00:26.85 ID:CB7fA9R1O
あのさ、女同士でヤっててもそれは処女ってことになるの?

20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:02:43.19 ID:shwc5Rqz0
>>17
ならないと俺は思う
むしろどうして処女という定義のままでいいと思うのか意見が聞きたい


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:04:57.83 ID:CB7fA9R1O
>>20
自分ガチだから。
いつか男とする時聞かれたら何て言えば良いのかと


24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:08:23.40 ID:D22UDMb50
ガチなのになんで男とする時のこと考えてるんだよ意味分からん

25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:09:05.95 ID:shwc5Rqz0
>>20
そういう返答はなんちゃってっぽい
男とセックスすれば処女喪失なのに女とやっても処女喪失しないってことは
女とのセックスはセックスのうちにカウントしてないんじゃないのか?


26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:09:52.33 ID:CB7fA9R1O
>24
バイだから。結婚はしたいし


27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:11:10.50 ID:D22UDMb50
それ女同士って倒錯に酔ってるだけじゃないの

28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:13:10.57 ID:shwc5Rqz0
じゃガチって書くなよ

30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:16:11.90 ID:CB7fA9R1O
>>25
でも男女間だと愛撫やら前戯相当じゃん

>>27
倒錯に酔ってるだけなら
親への罪悪感で泣いたりしないぜ


32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:17:23.35 ID:shwc5Rqz0
>>30
突っ込むだけがセクロスじゃねえんだよ!

ってことを俺は小説に書きたい


33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:17:34.70 ID:IRMjtPF30
相思相愛なら殺し愛まで行って良い
違うなら自慰してろって感じ

36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:19:47.48 ID:ycuE1ew5O
熟女百合を見たことがない。
存在しないのか、もしくは…


百合って若いうちだけやね

37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:20:53.46 ID:shwc5Rqz0
>>33
殺し愛の問題は後味の悪さだ
でもやっぱそういうのがウケるんだろうか


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:24:22.37 ID:shwc5Rqz0
>>36
熟女ってなんか完成されてる感じがする
その年でセクシュアリティを自覚して右往左往ってのはないと思うし、ある程度生き方決めちゃってるような
だからなんか書き甲斐がないっつーか、書いてもただの恋愛小説みたいになるっつーか

わからんがね
俺は若い女の子の方が好きだしね


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:31:17.52 ID:LHpFpb+sP
こういうところで見る百合って単語は
思春期特有の疑似恋愛を指してる場合が多いから
熟女にしっくりこないのは普通じゃねの

たまにしっくりきちゃうおばあちゃんいるけど
めっちゃ可愛いねw

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:34:41.68 ID:shwc5Rqz0
つーか世間はやっぱ疑似恋愛が読みたいんだろうか
正直疑似恋愛の行き着く先はバッドエンドだと思うんだよな
だからガチでハッピーエンドにしたい


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:35:45.69 ID:iQx3RhpE0
>>44
同意

46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:37:46.85 ID:LHpFpb+sP
>>44
しっくりきちゃうおばあちゃんとか
幸せそうなんだぜ

49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:38:35.59 ID:qw8NeqImO
単に女が好きな女はレズ
好きになったのが女なら百合

52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:41:19.24 ID:shwc5Rqz0
>>49
つまりバイってことか?
バイはなー
社会的なこと考えて最終的に男と結婚するイメージあるからあんまり・・・
思春期だけなら女を好きになっちゃったで済まされるけど、社会に出てからもそれを貫くことってできるんだろうか


54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:46:22.57 ID:b1NVB/Gh0
貝合わせスキーはおらんかー?

55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:48:33.67 ID:JZk009+H0
ふたなりと百合は分別します
百合に道具はあまり欲しくはありません

>>54
つまり俺のことだな

56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:49:21.23 ID:qw8NeqImO
>>52
バイもあるかも知れんがちょっと違うかなぁ
メイド好き、ロリコン……みたいに「ジャンルとして女が好き」と言ってるのはレズ
男も好きならバイになると

恋愛か憧れか知らんが好きになってしまった相手が「たまたま女だった」ってのが百合かなと

いや今突然そう思っただけなんだが

57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:50:38.65 ID:shwc5Rqz0
ふたなりっていうのは結局突っ込まんと満足できないっつーことなんだろうな

>>54
貝合わせしながらキスって最高ですよね


62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:53:25.80 ID:8WmWlqLhO
百合ちゃんねるにあった主従もののエロ小説は良かったな
元は百合で道具を使うのは邪道〜スレに投稿された話で、資産家の孤独な女と若いメイドのやつ
恋人同士だけど疑似親子みたいな関係の変わった百合だった

63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:53:58.36 ID:HBBWJUvZ0
今じぶんも百合もの書いてるけど、片目奪うくらいまでだな

65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 01:57:00.82 ID:shwc5Rqz0
>>56
なんかよくわかんないけど目で追っちゃう、くらいの感情なのか


>>63
夏候惇みたいに目玉食べたら素敵だと思います


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 02:14:54.08 ID:CEdBA43DO
過程や背景によってはキスかちょっとおさわりくらいまで
ベッドインまでしない感じがラインかな

あくまで行為にいたるまでが大事だし

67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 02:16:12.27 ID:Wdf1eSwc0
手を繋ぐ?キス?
そんなの関係ない
百合は全て愛でる対象だ、それだけ

69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 02:19:50.88 ID:shwc5Rqz0
例えば明確なベッドイン描写はないんだけど、雰囲気的にこれは間違いなく済だな、ってのは大丈夫?アウト?

70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 02:21:24.69 ID:ZIp8hdDLO
けいおんとか咲とか東方とかストパンとか
最近のなんかアレなやつ食わず嫌いでよく知らないんだけど
百合的にはどうなの?

らきすたは個人的に受け付けなかった

72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 02:23:57.30 ID:4j942SdAO
>>69
個人的にはベスト

73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 02:26:13.05 ID:FEbIDyVh0
行為自体には何の意味もない

つまり





まあ最低限として他の男とも絡んでるようじゃ二流もいいとこだと思うよ
あと不安やら罪悪感やらを感じるというのはただの人間性の問題だろ

74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 02:26:23.72 ID:qw8NeqImO
>>70
京アニ系は匂わせるだけで明確にしないからどうとも取れる
咲はガチ
東方はどうなんだろう?
ストパンは知らん
うみものがたりは露骨すぎ

75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 02:29:12.74 ID:shwc5Rqz0
>>70
正直一話二話しか見てないからはっきりしたことは何にもいえないけど、
あれはただ女の子が友達でいるだけじゃんって思う
個人的には百合っつったら程度の差こそあれ恋愛感情が絡んでくるものだと思ってるから、特に何がどうってこともない

友情百合って言葉があるくらいだから需要はあるんだろうけどな


77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 02:33:03.16 ID:+ab6t5yP0
いくら可愛い女の子同士でも、当たり前のように百合百合してる世界観じゃダメなんだよ
重要なのは背徳感
「私女の子なのに、女の子を好きになっちゃうなんて…くやしいビクビク」みたいな
最近その辺分かってない作品が多すぎて萎える

78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 02:33:37.70 ID:shwc5Rqz0
>>73
それは話に男を絡ませることが二流ってことか?


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 02:37:02.74 ID:shwc5Rqz0
>>77
今日びそんな古臭い思考する女はいない
あと「女の子なのに女の子を好きになっちゃうなんて」みたいな考え方は異性愛=正常みたいな思想が絡んでていやだ


84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 02:47:05.89 ID:FEbIDyVh0
>>78
別に話の流れとかで男が必要な場合もあるだろww
ただ本人にやたらと男と絡みたがる気配というかそんな願望が見受けられるようじゃあな
別にこれは定義としてのレズって意味じゃなくて、人間性というか他人への興味の度合いというか、どちらかというとそういう要素の話なんだけどねwwwwなんか古臭い考え方の気もするけどwwwつーかむずいwwww

86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 02:58:15.42 ID:shwc5Rqz0
>>84
漫画だけどオクターブの主人公のような感じか
男なんて男なんてと頑なに拒否するけど実はそれって男に対する願望の表れ、みたいな


88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 03:00:43.48 ID:eFwH5saCO
正直、百合とレズを区別する意味がわからないんだが?

オタクとマニアを定義づけて区別するような気持ち悪さがある。

個人的に同性愛ってのは男女と違い、子供をつくれないって所が一番なんだと思う。
証を残せないっていう生物的な問題が、男同士より女同士の方が重く感じられるから
レズの方が「親に申し訳が〜」とか「女同士なのに〜」みたいな葛藤や背徳感を産み
また犯罪による罪や身体への傷などの共有による倒錯的な行為による
絆を求めてしまうというのもレズの傾向だと思う。

まぁ中高生なら行為自体があってもなくても、そこが重要な部分にはなりにくいからいいが
百合ブームだなんだと言われてるが、自立した社会人同士の百合が少ないのは
ハーレムにすら男を必要としない極端な男性本位が生み出したファンタジーでしかないのかね?

92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 03:19:54.28 ID:shwc5Rqz0
>>88
>百合ブームだなんだと言われてるが、自立した社会人同士の百合が少ないのは
>ハーレムにすら男を必要としない極端な男性本位が生み出したファンタジーでしかないのかね?

多分世間が求めているのが疑似恋愛だからなんだろうなって思うよ
社会人になっても疑似恋愛ってのは、さすがに精神的に幼すぎるから必然年齢設定が中高生、
その上女子高で不自然にみんなが女好きって設定が氾濫するし、好まれる
もしもそこにぽんと男キャラを放り込んだら、みんなが不自然にその男キャラに夢中になるだろうよ

まぁ、多分ガチってなると引いちゃう人が多いんだろうな


93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 03:24:54.04 ID:PlPLzJFu0
抜きエロ目的の馬鹿を隔離するために、そいつら用の
露骨で下品なものをレズで括ったから話がややこくなった
百合←------→
レズ      ←--→
って感じで本来は被るところもあると思う

>>70
咲はほぼガチに近い
けいおんはきららによくある百合っぽい日常系
東方は女だけで色々やって遊んでる中で割とおいしいネタが多い
ストパンは萌えアニメ作ったら百合になってましたな舞HIMEの強化版
個人的にはどれも結構いける

94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 03:26:52.76 ID:D4LVBaueO
静留さんは良かった
あの人はガチだけど百合?レズ?

100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 04:15:42.73 ID:b1NVB/Gh0
>>93
その百合歴史感は間違いだね
百合は薔薇族編集長が命名して、ポルノ映画百合族で広まったんで
もともとエロスなポルノイメージが先行したものであってだなあ
マリみて以降に入ってきた馬鹿が
やれ三次やエロはレズだと馬鹿騒ぎするもんだからおかしくなったんだよ

102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 04:22:12.47 ID:PlPLzJFu0
>>94
見て百合だと感じたらそうなんじゃね
というかなつきは漫画版だと男主人公に気があるらしいから
なのはといい本当にあのシーズンのアニメは奇跡だったと思う

>>100
今の百合はエスからマリみての流れ
ほぼ西在家香織派のようなもので間違いない
言葉の起原なんざ湘南と同じで意味が無い

108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 04:28:21.12 ID:liGuQJj70
百合はレズの隠語だろ
区別しようって方がおかしい
薔薇とホモは違うと言うようなもんだ

109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/12(日) 04:31:52.54 ID:mxKrXfefO
言葉は日々進化しているのか