1:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/30(金) 14:03:56.58 ID:eP5BHo9k0

「働きがいのある会社」という考え方が話題になってきている。私自身も、従業員の働きがいを高めようとする人事部の方々や、
働きがいのある企業を評価したり、ランキングしたりする仕組みを開発しようとする団体の方々から相談を受けることもある。

良いことだと思う。企業というものが人で成り立っている以上、また人は企業に採用されるだけで優れた
経営資源に変身するのではない以上(つまり、人という資源は意思をもった存在である以上)、働きがいのある企業で、
人はより良い資源となるだろう。企業の実例を見ても、働きがいと企業の競争力は正の相関関係があるようだ。また実感とも合致する。

以下略ソース
http://president.jp.reuters.com/article/2009/09/16/91065848-A0EC-11DE-BA2D-E8E03E99CD51.php



2:名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/09/30(金) 14:04:40.04 ID:sR5v6W5V0

ジャップは奴隷だから



3:名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/30(金) 14:04:51.17 ID:ecp5bjbh0

日本はよくも悪くも
手段を目的にするから



7:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/30(金) 14:06:01.56 ID:eP5BHo9k0

>>3
それ思っていたんだけれど、
なんでそんなことがまかり通るの?



15:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/30(金) 14:07:17.83 ID:PiA+j0d00

>>7
それは日本人の知的水準が低いからでしょう。



20:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/30(金) 14:08:20.78 ID:W+U7dxHH0

>>7
さあ、なんでだろうね。
とにかくなんでも「道」にして作法や手順を突詰めることに心血そそぎ
そこから何かが見えてくるって発想する人間が多いような気がする。



6:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/30(金) 14:05:55.71 ID:ohNbRpoC0

無能政府は円高対策すらしないからな
70円台だぜ



12:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/30(金) 14:06:49.90 ID:oKwzSXQs0

バブルのころはみんな喜んで働いてたよ。
やっぱ金だよね



23:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/30(金) 14:08:31.14 ID:yKa24hiB0

>>12
ほぼ正解。
でも、どの会社も厳しいからなぁ



16:名無しさん@涙目です。(空):2011/09/30(金) 14:07:32.20 ID:7ea2aidY0

従業員を召し使いと勘違いしてる人いるよね



187:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/30(金) 15:17:26.17 ID:VCkvd4Su0

>>16
社長の大半がそうなのが痛いよね



18:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/30(金) 14:07:52.30 ID:i7vPhfLU0

中抜き多すぎ



25:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/30(金) 14:09:27.69 ID:Qx8FD1On0

>>18
これにつきる
もはや不景気では説明できないほどひどい
社員はワープア、社長ばかりが肥え太る
極めつけは>>4



19:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/30(金) 14:08:12.12 ID:0R6BB1AF0

会社そのものに対する考え方が違う
日本人はなんか勘違いしてる



21:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/30(金) 14:08:21.83 ID:bZtG2Q7N0

老害どもの肥やしだから



24:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/30(金) 14:09:04.00 ID:khQ0HHCj0

はいはい、と何でもやってると
仕事だけ押し付けられて
なんの見返りもなく
やるだけ損するシステムになってるからな



29:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/30(金) 14:10:00.37 ID:n2N9qmao0

率先して士気を下げようと頑張る人がどこにでもいるからじゃね



33:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/30(金) 14:11:01.08 ID:4tkeWz6ji

人を褒めて伸ばす風潮と楽しんで仕事をする風潮を嫌うから



34:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/30(金) 14:11:07.27 ID:pPqFkBH70

日本の会社じゃなくてお前の会社が、だろ
嫌なら辞めて転職しろよ



37:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/30(金) 14:11:28.76 ID:hyJhpwrF0

働いてるよりも働かされてるという意識があるから



38:名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/30(金) 14:11:52.75 ID:XddF1vhf0

日本人は自分さえよけりゃそれでいいという最低民族



39:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/30(金) 14:12:10.22 ID:bzFugCdQ0

個人商店がアマゾンやイオンモールに駆逐されてしまうの世の中だからな
となると企業で働くしかなく自分のやりたいように商売するなんてできない



60:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/30(金) 14:17:48.13 ID:yKa24hiB0

>>39
自分のやりたいように、ネットショップ開けばいいやん



40:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/30(金) 14:12:27.48 ID:4/JrBvyT0

働きがいなんていらない
サビ残や労働時間を減らしてくれ



47:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/30(金) 14:13:26.60 ID:ZeH4IEyy0

企業が社員から搾取して、じゃあ景気が上向きになったのかと言えば
さんざんデータに載らないサビ残業させておきながら
にもかかわらず業務効率はデータ上ですら先進国中最低。

しかも「成果主義は失敗」と言われて久しいのに未だに企業は成果主義やってる。



49:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/30(金) 14:14:06.22 ID:g+FSIf1N0

日本に未来がないから
これから他国に寄生して生きていくしか方法が全くない現実を官僚は知っている



61:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/30(金) 14:19:04.89 ID:Km9xZioU0

セオリー通りの事以外をしようとすると
責任が発生するから

上司がこういうの被るのが昔は常識だったが
最近は部下に責任押し付ける上司が増えてきた

ワンミスでリストラとかリスクが発生するもんだから
惰性でだらだら仕事するのが正解になってしまった
やりがいなんてあるわけない



63:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/30(金) 14:20:12.84 ID:gtq7YmJF0

働いたら負けって言ってるやつがいただろ
そういうことだよ(・ω・`)



64:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/30(金) 14:20:16.70 ID:+spS0f1C0

元々働きたくないから



67:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/30(金) 14:21:47.03 ID:ZeH4IEyy0

【世界の常識 vs 日本の常識】

世界の常識:過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人:抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

世界の常識:悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人:革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい

世界の常識:我々を搾取する奴がいるなんて許せない!
日本人:我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない!

世界の常識:汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人:汚職を批判するのは真の社会人ではない

世界の常識:責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人:責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ

世界の常識:普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人:普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

世界の常識:物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人:物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや



68:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/30(金) 14:21:55.23 ID:3B0ie/qfi

仕事が面白かったら、給料安くてもある程度はがまんできるしな
今の仕事は飽きた



72:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/30(金) 14:23:30.72 ID:0R6BB1AF0

日本の会社は判で押したように若者の給料が安い
有能だろうがなんだろうが同じ給料なのは問題
会社に行く理由は金以外に無い



83:名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/30(金) 14:27:55.97 ID:2NUGlMLs0

>>72
「金の為に仕事してるような奴は辞めちまえ」みたいなこと言うんだぜ、ウチのバカ上司。キチガイなんてレベルじゃねえw



91:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/30(金) 14:30:03.38 ID:6tLOuqWr0

>>83
上司は何のためにしてるの?



105:名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/30(金) 14:35:14.73 ID:2dLSktVN0

>>91
滅私奉公とか自分を鍛えるとか言ってる。ちなみにその上司がまだヒラだったときにも一緒に仕事したことがあるが、言ってることが180度違ってた



112:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/30(金) 14:38:59.35 ID:6tLOuqWr0

>>105
賃金を抑制するための口実だな
企業は騙してでも色んな口実で少しでも支出を減らそうとしてるから当たり前っちゃ当たり前か



78:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/30(金) 14:25:55.61 ID:CRUs0BSN0

失敗に寛容が無さすぎるから

お前ら見てると特にそう思う



79:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/30(金) 14:25:58.03 ID:atZqQou/0

こんなの日本に限らないんじゃないの?
むしろ働きがいがある国ってどこよ?



85:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/30(金) 14:28:37.43 ID:yJ0iTYj30

全ては金よ
金さえもらえれば多少無理するよ

今は金も渡さず無理させようとするからモチベーション無くなる



87:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/30(金) 14:29:16.98 ID:ZeH4IEyy0

>>85
無理させたいなら高給を出せ
高給出せないなら無理言うな

これだけの事だよな



89:名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/30(金) 14:29:43.06 ID:6dnLMrl3P

労働基準法が守られていないブラックだらけ
給料が安い
労働時間が長い
休みが少ない



98:名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/30(金) 14:31:58.79 ID:TzKfMTro0

>>89
超大手以外90%違法労働天国の日本だけどな
日本は規則が厳しいと規則が間違ってることになる国だから労働法そのものが違法



94:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/30(金) 14:30:29.30 ID:Km9xZioU0

勤労の義務
なんてあってないようなもんだろw



106:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/30(金) 14:36:39.33 ID:Gumpy9sh0

芸術や芸能関係の仕事でない限り
仕事というのは9割がルーチンワークもしくは雑用

だからそもそも仕事にやりがいなんてものは存在しない



107:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/30(金) 14:37:16.68 ID:ZeH4IEyy0

アホ上司「なんでお前らはA君のように早く出社し、B君のように全てにミスなく、C君のように業績を出し、
D君のようにいつも同僚を手伝い、E君のように社交的で、F君のように遅くまで残って仕事ができないんだ。」



133:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/30(金) 14:48:57.49 ID:9ySsxcvhO

社長がアホだと社員も全員アホのように行動しなければならない



134:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/30(金) 14:49:14.13 ID:i6mom85d0

逆にどこの国の会社だったら「働きがい」があるんだ?



145:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/30(金) 14:53:00.04 ID:Gumpy9sh0

>>134
サビ残なし週休3日の国
金もらっても使う時間がなければ意味がない



151:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/30(金) 14:55:58.48 ID:i6mom85d0

>>145
そんな国あるの?



162:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/30(金) 15:03:30.28 ID:sgMlRrF80

>>151
ドイツはそんな感じだった。7時10分に家出て4時には家に居たし、休みは150日超えてた
残業は年10日ほど午前様系であとは定時



139:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/30(金) 14:50:27.98 ID:VdvXzr1D0

ジャップってなんでキョロキョロしてんのwww



153:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/30(金) 14:56:29.43 ID:PiA+j0d00

>>139
群れないと何も出来ない小動物だからでしょう。群れを形成する弱い動物は大抵きょろきょろしている。



142:名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/30(金) 14:52:19.71 ID:a5RkqeIHP

ニップ社会には誤りを訂正して物事を改善する共通意思がない
都合の悪い情報は隠蔽し、発覚すれば責任を放棄、当事者は平然と居直り続ける

そりゃあ、原発も吹っ飛ぶわけだ



164:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/30(金) 15:04:22.07 ID:KRhHKz8O0

働き甲斐なんてアイドルに貢ぎたいとか家を買いたい
車を買いたいなんかでもいいんだろうけど
若い人がそういう目標持てる事が少なくなってきてるよね



173:名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/30(金) 15:11:20.86 ID:tjQZakOD0

>>164
よくも悪くも現実が見えてる若い人が増えたよなあ。
家は賃貸でいいし、車は都会なら不要、子作りも養育費が現実的じゃないからしない。



166:名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/30(金) 15:06:09.17 ID:C6CBlJey0

年収300万で平均退社時刻9時で十人ちょいしか営業いないのにマイトシ最低5人やめていってるような会社にいるこんな俺はどれくらいの位置付けなんだろ?
下の上くらいかと思ってたけど中の下くらいか?



179:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/30(金) 15:13:12.12 ID:p2TX4aBK0

>>166
こういう会社が増えて、こういう会社にしか入れない人間が増えて、今の状況だよ。

待遇の良い会社は人が辞めないから空きがない。
しょうがないからブラック入社。
人件費安いからダンピング。
対抗する為、良待遇企業もブラック化。

一言でいえば不景気のせい。



193:名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/30(金) 15:21:06.59 ID:C6CBlJey0

>>179
> 待遇の良い会社は人が辞めないから空きがない。

ほんとこれだよ
もう三年いるけど、辞めて転職して待遇よくなった人三、四人しかいない
もう二十人近く見てきたけど
二人いた同期も未だフリーターだし
新卒で良企業入れなかったらほぼ人生アウトなんじゃないかって滅入ってくる



172:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/30(金) 15:10:43.64 ID:1dP2lp3qP

別に労働なんか銭貰えればそれでいい。
生きがいは他所で見つけるから。



175:名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/09/30(金) 15:12:26.38 ID:oc4SCNqJ0

>>172
そうしたくとも労働時間が長すぎるんだよな。



183:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/30(金) 15:16:05.61 ID:1dP2lp3qP

>>175
残業にNOと言える労働者が増えればいいのだが。法制度に頼って厳罰化とか。
もっと楽したい人はユニオンとかまじめに参加すればいいのに。



192:名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/09/30(金) 15:20:48.88 ID:oc4SCNqJ0

>>183
>もっと楽したい人はユニオンとかまじめに参加すればいいのに。

組合つーかは左派的にみられるから敬遠されるってのと
そもそもそれに参加するなら自分の時間が削られるわけで
なら現状と変わらん、いや金が出ない分現状以下かも…
となってしまうってのもある。



197:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/30(金) 15:23:57.82 ID:1dP2lp3qP

>>192
俺がやらねば誰がやる、とまでは言わないけど、それも自己投資じゃない。
未来を変えるために動こうとはしないのかね。



201:名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/30(金) 15:24:44.43 ID:C6CBlJey0

>>192
余裕がなさすぎるよね生活に
俺も学生の頃はなんでユニオンとか労基とかあるのに利用して戦わないんだ?って思ってたけど



198:名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/30(金) 15:24:13.38 ID:DHQ2/Cip0

やりたくもない業種に携わってる人間が多いから



216:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/30(金) 15:32:18.62 ID:JY59iN5f0

週5で8時間とかあほくさい時間働いた上
下手すりゃ残業発生するからそれを発生させないために日々作業

通勤に時間もかかるしそんな働きがいよりも一刻も早く帰るでしか考えてないわ



221:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/30(金) 15:34:51.53 ID:X4fEiJ5C0

やりたくもない仕事を嫌々やってるからだろ、
会社を楽しんだり良くしようと月曜日を楽しみにする社員なんてほとんどいない。
さかなクンのように好きなことを仕事にしたらいいのにといつも思う。起業してもいい。



246:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/30(金) 15:53:20.53 ID:s1CKPbMs0

就職活動という名の歪んだ自己啓発活動の中で
企業や社員、仕事について変な幻想を持たせるのがいけないんだろ



248:名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/09/30(金) 15:56:58.30 ID:oc4SCNqJ0

>>246
これはあるね。

ニート、フリーターを減らすために働くことの喜び云々を教えるとか言うけどさ、
それよか労働環境を良くすることの方がよっぽど効果的なんじゃないか
って常に思うよ。



250:名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/30(金) 15:58:45.68 ID:B2a+QgJO0

上司が自己保身に走るからだろ
中小の会社は自分さえ定年まで安泰なら後はどうでもいいっていう
考えの奴ばっか



275:名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/30(金) 17:15:08.20 ID:fHg/3cMG0

去年までインドネシアで働いてたけど現地の連中は給料安くてキツイ仕事してるやつ多かった
それにもかかわらず日本人とは何ていうか情熱が違ったよ
これから賃金が上がる一方っていうのもあるんだろうけど
何か伸びていく国と衰退していく国の違いをモロに感じたわ



276:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/30(金) 17:17:11.66 ID:JJlPynw+0

>>275
のし上がる気持ち、上を見る気持ちがあるんだろうな。
日本人は上を見ないからなあ…
上にのしあがる、立派になる=金持ちになる程度の知識しかない。



297:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/30(金) 18:10:57.63 ID:Fi1tejS70

そら、慣れ合いだけで出来てるし・・・。
仕事できる奴より、世渡り上手な人気者の方が評価される国なんだもん。

あと、中間管理職が意味も無く一度はNO! って言うことが仕事だと思ってやがるからな。
とにかく最初に出てきたアイデアにはケチつけんだよ。
意味わかんねえ。



300:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/30(金) 18:15:29.93 ID:X1dVz8FF0

俺「よっしゃー!7時間使って仕事終わらせた!」
上司「何サボってんの?みんな頑張ってるんだからさ…」

このシステムが欠陥だから



306:名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/30(金) 18:29:26.58 ID:29L+FTkT0

外人で働きがいとか意識してるのはは経営側の人間や一流スポーツ選手とか一部のエリートだけ
働きがいとやらが報われる層だな
普通の労働者は定時で帰るのが当たり前、有給全部消化するのが当たり前、ちょとだもいい所あったら転職するのが当たり前
日本のリーマンの一つの会社に対する人生をかけたような忠誠、滅私奉公はマジで滑稽



307:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/30(金) 18:31:46.27 ID:J9OeWrJc0

海外だと労働者を逃さないために良い環境を作ろうとするけど、日本じゃ甘え扱いだからな
オフィス環境は発展途上国未満
一流企業ですらパーテーションすらないとかザラだし



326:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/30(金) 19:15:19.01 ID:oc+QDXWI0

ワンマン社長「給料より働きがいが大切だよな?」
社蓄「は、はい・・・」

こんな感じだろ。



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