51cn-gFvD1L



1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:34:39.357 ID:eUIa/8GU00606.net
史実も無双もどっちも好き
合わせて鍾会とか夏侯覇も好き









2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:35:21.133 ID:90lBYGPC00606.net
ようするに後期が好きってことねはい終了

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:35:30.502 ID:BlZs5CBP0606.net
変っていうか、もうあの辺になると全然つまんないからなんでそこなのかと思う

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:36:19.645 ID:Dugu2B0S00606.net
確かに国に殉じた美しい男だったな

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:37:09.238 ID:ounNqGp200606.net
三国志詳しい人に
蜀滅亡の原因の一人と聞いた

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:38:27.236 ID:eUIa/8GU00606.net
>>8
まあな…
でも最期まで諦めずに北伐続けたのはすげぇと思う
良くも悪くも執念だよな

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:39:33.708 ID:90lBYGPC00606.net
>>8
最近は元々評価されてた人を過小評価する流れがあるし実際はどうなんだかね

120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:26:37.064 ID:AhSIdfPvD0606.net
>>8
度重なる北伐で国を疲弊させたと言えるけど北伐やめたら蜀の存在の正当性がなくなるからなぁ

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:38:08.343 ID:0QB24T8J00606.net
鍾会そそのかしてもう一旗…とはいかなかったな 蜀の国を作りたかったんだろうか

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:41:14.711 ID:0QB24T8J00606.net
横山三国志での剣閣のシーンは好きだな

SBSH0008-sangokushi



20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:41:34.591 ID:jxdIUwv90606.net
赤壁のあたりで美味しいエピソードだいたい終わりだろ
南蛮とか作り話にしてももう少し真面目にやれよと思わざるを得ない

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:41:47.057 ID:Dugu2B0S00606.net
そもそも蜀は最初から無理ゲーだから滅亡の原因もクソもないんだけどな
天下取りにいったか保守に走ったかの違いぐらいなもんよ

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:43:27.198 ID:w36EkIBu00606.net
姜維が出てくるころ辺りは全然分からん
北伐にこだわる辺りはやっぱ騎馬兵操れる羌族への影響力が欲しかったのかな

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:43:29.617 ID:J7ShzwbPd0606.net
残された最後の戦士的なものがすきなんかな

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:43:37.274 ID:9S9R6ZCt00606.net
魏延が不憫すぎて好き

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:05:00.396 ID:Sp4CUtXw00606.net
>>28
魏延マジ有能なのにな


38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:48:51.342 ID:Dugu2B0S00606.net
魏延は重用すると調子に乗るタイプだからな
押さえこんどかないとインテリに食って掛かって内部が滅茶苦茶になる可能性あった

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:50:37.145 ID:mn0X6KSS00606.net
ニートが仕事探すのと
北伐って似てるよな

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:50:40.099 ID:Shf8JRKA00606.net
で、結局、北伐に魏延案を採用してれば勝ててたの?

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:51:40.522 ID:0QB24T8J00606.net
>>43
長安から攻めるってやつ?

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:53:42.003 ID:J7ShzwbPd0606.net
>>43
ワンチャンくらいじゃねーの
つか勝つ意味がなかったのではないか

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:53:23.330 ID:m+BJYIU3d0606.net
姜維を馬謖の代わりに街亭の守りに使えば良かったのに

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:56:10.715 ID:NRFR9Sng00606.net
>>48
姜維が蜀入りしたのってそこより後じゃね
演義だと前だけど

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:56:27.204 ID:Shf8JRKA00606.net
>>48
いや、さすがに張コウが相手じゃ魏延くらいじゃないと勝てんよ

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:54:44.261 ID:54sn/IBv00606.net
魏延とか魏が延びてくるって不吉な名前だろ
魏は殲滅しないと

廖化を大将にするとは人材不足すぎwwwとか
後のことわざになっちゃうくらいの廖化たん萌え萌え

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:24:36.583 ID:8zinKPwEd0606.net
>>51
ことわざあったけ?

131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:33:54.337 ID:54sn/IBv00606.net
>>116
廖化当先鋒
って廖化に任せるとか他に人はいないのかって中国の諺で人材不足をさす言葉らしい

135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:38:09.686 ID:Sp4CUtXw00606.net
>>131
マジかよひでえdisられ方してんなw

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:02:16.847 ID:54sn/IBv00606.net
「戦いはやめなければ必ず我が身を焼くことになる。それは伯約(姜維)のことだ。
智略は敵に勝らず、力量も賊に劣っているのだから、それを飽くまで仕掛け続けたとしても、どうやって成功させられようか。
『詩経』に、我より先んじず我より後れず、ということがある。これは正に今日のことだ」
さすが廖化たんはいいこというね

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:55:00.560 ID:pnPFoso300606.net
正直になれ



グラが好きなんだろ?

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:56:09.686 ID:eUIa/8GU00606.net
>>52
一理以上ある

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:07:32.563 ID:eUIa/8GU00606.net
no title

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:09:31.163 ID:BlZs5CBP0606.net
>>82
5から急に垢抜けたな
それまではなんというかソウルエッジに出てきそうだったのに

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:11:02.627 ID:eUIa/8GU00606.net
>>86
「根暗な田舎顔」by鍾会

だそうだ

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:57:15.564 ID:TH4MpRaZd0606.net
横山光輝の三国志で、岩に剣を叩きつけて折るシーン泣いたわ
ホント何のために戦い死んでいったんだよあの人たち

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:58:04.884 ID:5FYgIEcpx0606.net
姜維は糞みたいな状態の蜀で何とか滅亡を遅らせたって感じだよね
もっとも歴代ベストメンバー揃えたところで蜀が魏に勝つことはないけど

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 20:58:11.330 ID:jxdIUwv90606.net
軍部の暴走
自国民置いてけぼり

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:01:22.851 ID:lJZGfQKt00606.net
ゲームの諸葛亮死んだ後のシナリオを蜀でやるの大好きだわ
この人、馬岱、王平、張翼、廖化あたりのB級武将軍団で戦うのがたまらん

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:02:44.849 ID:jxdIUwv90606.net
何もしないうちから孔融と公孫瓚が小競り合い繰り返して勝手にどっちかが滅亡する光栄の三国志はいつ見てもシュール

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:09:53.105 ID:54sn/IBv00606.net
ところで劉備がすきとか
孔明が好きとか関羽が好きとかいや僕は子龍たん!とかは理解できるんだけど
ひげもじゃってどの層に需要があるの?
104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:16:35.520 ID:TH4MpRaZd0606.net
>>87
本場中国の演劇見てきたんだけどさ、張飛が出てくるとすっげぇ観客も盛り上がったよ
こいつが出てくるととんでもないトラブル起こすか大活劇するかのどっちかっしょ?
子供とかに大人気だったよ

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:12:29.620 ID:vjFccvOe00606.net
大体、赤壁の戦い以降は大して知らない奴が多い

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:14:58.375 ID:54sn/IBv00606.net
>>92
流石に川に肉団子流して饅頭の起源になる話くらいは知ってんじゃね?

三顧の礼、赤壁とならぶ孔明三大エピソードだろ

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:15:55.138 ID:BlZs5CBP0606.net
>>97
三代エピソードの三つめは泣いて馬謖を斬る

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:16:04.658 ID:wz6EXdXf00606.net
姜維好きって三国志好きの中でも少ないないよ

100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:16:18.622 ID:H4fZgR/dd0606.net
登場時は知将キャラだけど蜀に降ってからは脳筋キャラなイメージしかない

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:16:29.889 ID:9S9R6ZCt00606.net
実際孔明は韓信タイプじゃなく蕭何タイプだったんだってね

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:20:30.153 ID:6owDVhDt00606.net
>>103
むしろ孔明は軍師としてより政治家としての資質が高かったんだよね
?士元が早くに死んだのは痛かった

141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:46:40.393 ID:jlpqxZuH00606.net
>>108
あんだけ徴発しといてなお蜀の民に慕われていたのはすごいな
民にしてみれば金のかかる北伐なんかしないで魏に食われても問題なかったし
むしろ劉備軍が来ないほうがのんびり出来てたと思うけど
劉備の人徳もそうとう効いてたのかな

110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:20:44.568 ID:lJZGfQKt00606.net
昔の天地を喰らうってRPGの姜維はイケメンでめっちゃ強くて大好きだったな


no title


113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:21:52.703 ID:jxdIUwv90606.net
俺の知ってる天地を喰らうはベルトスクロールアクション

122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:27:20.637 ID:pnPFoso300606.net
>>113
ゲーセンにあったやつか
あれおもろかった

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:24:29.433 ID:Dugu2B0S00606.net
昔ここで姜維のIFストーリー書いてたやついたな
トウガイとか倒してボロボロになりながら魏だか倒してたけど正直泣けたわ
死ぬ間際に蜀の旗を立てるやつ

130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:33:55.826 ID:eUIa/8GU00606.net

137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:39:26.232 ID:Dugu2B0S00606.net
>>130
これだこれ
懐かしい

123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:28:24.057 ID:wz6EXdXf00606.net
天然の要害とか言われてた蜀ってあっさり落ちたけど
それまで魏が本気出してなかっただけ?

138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:40:00.192 ID:V12Nz0eB00606.net
>>123
劉禅が馬鹿だったから
姜維が魏が攻めてくるって言ってんのに防衛に兵送らなかったから裏口からスイ~っと入られて滅亡した

127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:30:21.158 ID:lJZGfQKt00606.net
最近の無双って姜維が凡愚扱いされててちょっと悲しい
先を見る目がある綺麗な晋のメンツと亡霊に取り付かれた古臭い考えの凡愚姜維みたいな

129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:32:01.552 ID:eUIa/8GU00606.net
>>127
禿同
でも以前より出番は増えてるからそこは嬉しい

133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:35:25.033 ID:SzXnwyjpK0606.net
麒麟児と呼ばれた姜維も時代の流れには勝てなかったな
ちょうど無双4やってるが結構活躍してるな

142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:47:02.317 ID:jxdIUwv90606.net
劉禅は降伏後も幸福に暮らしたらしいから結局のところ戦わないのが正解だった

144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:54:50.957 ID:jqnKZYBy00606.net
だって姜維って生前の費イから「俺らは丞相にすら及ばないのに丞相だって魏に勝てなかったんだから俺らじゃ魏に勝てるわけないじゃん」とか言われたり
諸葛センすら姜維を見限って失脚させようとする有様で成都におめーの席ねえから状態じゃない

147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:59:43.356 ID:V12Nz0eB00606.net
>>144
そもそもヒイが小者過ぎんだよ
ショウエンが長生きしてればな・・・

で、劉禅が馬鹿だから宦官上がりを重用
中国王朝じゃありがちなパターンじゃねぇか
秦滅亡と全く同じルート
中央でぬくぬくしてる奴が姜維に賛同するわけねーだろ

150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 22:06:49.154 ID:jqnKZYBy0.net
>>147
蜀漢滅亡時に姜維に増援送って防御固めりゃ魏の侵攻を防げたんだ!な主張なら
そもそも姜維が北伐しねえでひたすら防衛に徹してたら魏の侵略を跳ね除けられるはずだし
天然の要害な蜀の地でどんなに防御固めても勝てないような相手ならいくら攻め込もうと勝てるわけがない理屈よ
姜維の北伐に賛成する理由がなさすぎる

145: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:57:35.412 ID:eUIa/8GU00606.net
孤独だったんだな姜維は
八方塞がりやな…

146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 21:58:54.537 ID:Dugu2B0S00606.net
まあ普通は諦める戦力差だからな

154: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 22:17:12.811 ID:xW34zbJE0.net
でもキョウイとかバショクって結果的に低評価にされてて悲しい
結果がすべてということで
だあkら肥ゲーだと優秀でうれしいよな

158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 22:24:16.526 ID:xW34zbJE0.net
でももうちょっとねばればキョウイにも勝機はあったかもしれんな
シバショウは265年没だし
でもキョウイも死亡時に62歳だからなあ
シバエンも290年ぐらいまではそこそこ名君だったし

159: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 22:25:42.676 ID:54sn/IBv0.net
それにしても呉ってすげえよな
滅ぶときまで空気なんだもん

163: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/06(土) 22:41:18.942 ID:Sp4CUtXw0.net
>>159
孫権晩年以降の呉はもうメチャクチャだけどな
劉禅が名君に見えるレベル


引用元: ・三国志の武将で姜維が一番好きなんだけど変?




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